国際ラグビー大会への参加について(6N、RC他)

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:23:45.15

シックスネイションズ(欧州6カ国対抗)への参加か
ラグビーチャンピオンシップ(南半球4カ国対抗)への参加か
パシフィックネーションズカップ(太平洋ティア2対抗)の拡大か
ネーションズチャンピオンシップ(新世界リーグ)の実現か
スーパーラグビーへの残留か

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:25:38.15

ラグビーチャンピオンシップはレベル高すぎる
ボコボコにされて万年最下位になるだけだよ

6Nに入るのが１番
欧州の大会に日本が混ざるのめっちゃ違和感あるけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:26:49.77

何だかんだでスーパーラグビー残留が１番
ジャパンもそれで一気に強くなった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:29:18.33

無難にチャンピオンシップに入ってボコられてまた追い出される予感

チャンピオンシップ参加するなら
パシフィックのチームみんなで入るべき

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:39:45.72

6Nって2月とかでしょ
トップリーグと丸かぶりじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:43:18.03

6NよりはRCの方が地理的にも歴史的にも良いんだろうが、
万年最下位でイタリアみたいになるのが強化につながるのか微妙
パシフィックネーションズの拡大が一番良いと思うが、
島国3カ国がきちんと代表組めないだろうからなぁ・・・・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 20:46:20.32

チャンピオンシップにパシフィックが合流
これが１番良いですね
6Nはマスコミがネタにしてるだけで、絶対入れないと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:12:18.91

南半球4ヶ国って化け物チームしかおらんやん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:13:30.70

理想はシックスネーションズでしょ
日本代表が南半球の強豪三チームと対等に戦える実力が付けば将来的にはチャンピオンシップに参加もあり
だけど時期的にプロ野球のペナントレースの佳境に入る時期だからメディアが今回のW杯みたいに大々的に取り上げてくれるかは分からない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:21:25.93

チャンピオンシップはニュージーランドもオーストラリアも時差がなくてゴールデンに放送出来るのは良いところだな
五チームで全八試合だとしたら六試合がゴールデンタイムに放送が可能だから実力が拮抗してたら盛り上がりそうだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:29:00.61

個人的には太平洋よりアジアだな
日本はアジアの発展を考えなければならないのは責任としてあるし市場としてもデカイから将来性もある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:35:22.70

>>11
それを言うと「例の連中」と顔を合わさないといかんからええわ。
福沢諭吉に倣って脱亜入欧に限る。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:40:50.30

アジア各国の強化の為にアジアのチャンピオンシップが鍵になるだろうな
そこでパシフィックと合わせてもいいし日本が主導権を持って考えないと

あと少なくとも韓国はもっと強くなるだろ
日本の朝鮮学校だってそこそこ強いしW杯に出るくらいは強化してもらわないと

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 22:53:57.10

ヨーロッパ大会の方が
華がある
海外サッカーのように

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 00:11:51.95

TRCは相手が強すぎる
6Nはイタリアもいるしレベル的にはTRCよりなんとかなるけど日本から参加するにはしんどいだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 00:39:00.02

>>15
誰かも書いていましたが６Ｎは国内ラグビーとの兼ね合いで無理でしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 01:09:50.43

>>16
ライオンズの遠征みたいな感じで4年に一度参加、とかできればベストかねえ
南半球勢はいないけど擬似的にワールドカップ的なものが作れる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 02:39:10.79

ヨーロッパの方がいいな
サンザーは運営能力がちょっと…
日本ラグビー協会よりは全然良いけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 02:59:23.66

日本がW杯で強いのは
強烈な長期合宿のお陰って言われてるけど
前回W杯後の試合でもウェールズやフランス相手にほぼ互角だったんだよね
普通に欧州では毎年やりあえるレベルだわ

南半球相手にはちょっと無理そうだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 06:07:05.96

選手層薄いし国内の状況を整えないと難しそう。サッカーのコパアメリカみたいにたまに招待してくれるとかならありだけど年に一度の対抗戦の意味がなくなるし…

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 07:38:31.71

>>16
清宮のプロリーグ構想では開催期間は9月から1月だから国内リーグに影響は殆どないよ
シックスネーションズの開催期間が2月から3月だからしいて言えば代表の準備期間が短いくらいだな

逆にラグビーチャンピオンシップは8月末から10月初めの開催期間だから国内リーグの開催を10月以降に後ろ倒しすることになる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 09:16:50.06

もう北半球勢とやったってこれ以上学ぶところがない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 09:19:36.74

>>21
そっか。ありがとう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 09:27:36.14

東半球でやろうぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 09:51:27.40

>>22
イングランドに勝たんと
そのセリフは言えんやろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 10:19:38.33

ザチャンピオンシップに日本とアメリカとカナダとウルグアイを呼んで八か国にする
4チームずつ分けてプールステージ6試合
上位2チームが準決勝進出で1位のホームでやる
こうすれば日本が六大学の東大化を防げて尚且強豪とも定期的にやれるんじゃね
なんならアイランダーズも混ぜて入れ替え制も導入するとか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 12:09:18.00

参加数が多いと利害調整が難しくなる
それで潰れたのがネーションズチャンピオンシップだし
どこの国も下部カテゴリーでやりたくないし強豪チームは弱いチームと無駄な試合はしたくないし観客も付いて来ない

だからティア1レベルになった日本がシンプルにどこかに参加する方が実現性が高いんじゃね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 12:11:26.89

ウェールズ33-30日本
フランス23-23日本

W杯以外の試合でも互角ですね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 15:39:26.75

これはシックスネイションズ一択だろ

セブンネイションズでいこう！
語呂も良い感じ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 15:40:19.46

6のほうがいいよ
機数は最悪

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 15:51:11.40

>>30
ほなジョージアいれてエイトネイションズやな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 16:26:31.98

ただの総当たりに奇数とか偶数とか関係あるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 16:38:07.48

フィジーと一緒にチャンピオンシップに入れてもらえば偶数になってちょうどいい
フィジーのラグビーも見てて面白いし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 16:44:18.34

いずれにせよトーナメントのフランスは異次元の強さを発揮する

時がある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 16:51:56.25

欧州のシックスネーションズに日本が参加出来るなら奇数の方が良いよ
日本に遠征するチームは前か後に一週間休みを入れられるから時差調整や体調管理しやすくなるし
もちろん８チームならジョージアだろうけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 16:59:18.96

シックスネイションズで日本が優勝されると
もう欧州の立場がかなくなるから
びびって入れてくれないんじょないかな
欧州の協会けつのあな小さそうだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 20:01:17.50

むしろイタリアを引き取ってパシフィックネーションズ発展させようぜ
あるいはアメリカズチャンピオンシップに入れて貰うとか
スーパーラグビーはもう信頼関係が破綻してるから、参加するならサンウルブズ最優先でやってもらいたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 21:13:50.34

日本の立場で言えば6カ国対抗戦に正式メンバーになって南半球のチャンピオンシップに招待されるのがベスト
具体的には毎年欧州のティア1と対抗戦をして4年に一度W杯に参加して
W杯の2年後に南半球の対抗戦に4年に一度招待されればメディア露出もかなり出来るしサッカー並みに日本代表が注目される可能性もある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 21:19:52.91

フィジー、ウルグアイ、ジョージアとフォーネイションズ結成した方が良いよ。
毎年開催国持ち回りで金土日で3試合やって3週間で終わる大会。
それらの国は清宮プロリーグでは日本人枠扱いにして

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 21:23:57.31

シックスネイションズは夢があるな

間違ってもラグビーチャンピオンシップには参加しない方がいい
サンウルブズ以上にボコボコにされて
ラグビー人気また落ちるだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 21:26:07.49

強い国のリーグに混ぜてもらったからって強くなるわけでは無いのはイタリアが証明済み。
それよりも同じレベルの仲間で切磋琢磨すべきだとおもう。

今回のワールドカップでレベル差がある試合はつまらない事が良くわかった。逆にジョージアーフィジー　フィジーvsウルグアイ　など僅差のレベルの試合はすごく面白かったから、これらの国なら興行的にもローコストミドルリターン有り得る。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 21:27:56.08

ウルグアイはいらないっす
トンガかジョージアでお願いします

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 21:58:21.33

>>42
まぁトンガでもサモアでも良いんだけど、ティア2で国際大会作って、清宮リーグにもジャガーズみたいに国ごと参加して欲しい
TOP14に在籍してる選手多いから難しいとは思うが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/19(土) 04:35:51.32

新世界リーグって完全になくなったの？
保留中？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/19(土) 06:37:27.38

>>42
ウルグアイは追放でいいよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/19(土) 12:10:33.55

>>41
それは過去に既に通ってきた道で…
ティア２諸国の同レベルチーム集めてリーグ戦やっても
どのチームもフルメン組んでくれなくて魅力低下して終わる
長距離遠征の試合でガチメン出すならティア１戦だけ、
そこまでしてティア２とやる意味はないってみんな考えるんよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/19(土) 22:14:17.24

欧州が南半球チーム入れたくない理由がよくわかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/20(日) 22:06:53.90

南半球はまじで強いな

欧州の球遊びのそれとは次元が違う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/20(日) 23:05:40.72

離れてて時差が大きい日本は入れたくないだろうね。
オージーニュージーは時差少ないからマシだけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 02:00:24.04

この強さとランキングを維持するために

シックスネイションズ入り、お願いします！！！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 09:52:27.76

今大会の日本の強さがどこまで参考になるかがよくわからない。
もはや「戦後」（ティア2）ではない。
今後の成長は近代化（TRC・6N）によって支えられる。
と評していいのだろうか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 10:19:46.63

ラグビーチャンピオンシップだと間違いなくボコられ人気低迷を招く
シックスネイションズのほうが戦えるが参加は難しいだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 10:22:33.16

6Nでは今以上学ぶところなし

よって南半球リーグの方が良い

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 10:30:18.65

日本が今後も長くこの強さを維持出来るのか
さらに人気的にも大丈夫なのかという、かなりの不安はあるが

日本が選べるなら
南半球にフィジーと共に参加して
「北半球６カ国」対「南半球６カ国」の構図を作る
そして、双方の優勝国同士が対戦

のような形が出来れば、ベストじゃないのかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 11:23:53.70

移動費すごすぎｗｗｗ
まあ妄想は楽しいよね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 12:16:56.28

相手チームとfwとbkスワップして試合したら面白そう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 13:00:09.03

強化にはなるのは間違いないけど
継続的に今大会のようにはいかないだろうから周りが厳しくなるだろね
サンウルブズみたいにゆくゆくはお荷物となり抜ける羽目になりそ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 13:08:35.69

野球ファンだけど楽しましてくれてありがとうと言いたい。昨日は買って欲しかったがベスト8おめでとうといいたい
本当に感動した！
オールブラックスと南アフリカと戦ってほしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 13:18:52.40

南アまで移動が20時間でアルゼンチンは24時間こんなんありえんでしょ
５ネイションズから見てたファンとしてはこの伝統と格式に日本が入るのは違和感しかないしいやだがイタリアが入ったいまそんなの関係ねえ
12時間で行ける欧州の方が負担は少ないしお金の面でも大きい
どうせサンザーに入ると実入りより支出の方が多くなる経済国日本が支えるかたちしか見えない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 14:01:23.82

日本のライバルは、もうスコットランドではなく南アフリカだね
そのレベルに来ている

ただ、ラグビーチャンピオンシップには参加してほしくないね。レベル高すぎてボコられるだけ

頼むからシックスネイションズの方に参加してくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 14:07:48.56

ヨーロッパ勢とは互角な試合出来るようになったけど南アフリカとニュージーランドとの差はデカすぎたな
今回だとイングランドも強いか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 14:12:41.03

ヨーロッパ大会の方が華があるからな
ファンも継続すると思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 14:49:18.36

シックスネーションズは毎年かなり活況だからな
シックスネーションズ（そしてW杯イヤーならW杯）しかユニオン見ないって層が英国に大量にいる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 15:22:23.55

しかし6nもRCも
招待されるかもしれないという具体的な報道は、今のところ１つもないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 16:22:37.83

>>46

ナドロ見ていたらW杯でさえ欧州のチームは
欧州圏外の選手に対する締め付け厳しそうだし
ベストメンバーでのティア2の大会なんて
出来そうもないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 17:52:18.77

W杯の中間にサッカーのユーロみたいなのが欲しいね　この場合は北半球選手権にすればいい　

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 22:10:34.23

ティア1の判断基準はW杯の結果だけにすべきだな
アイルランドの惨状をみても普段のテストマッチとW杯は別物
テストマッチでスコットランドやアイルランドに勝てていたが
W杯本大会では対ティア1未勝利のままティア1になり
現在に至るまでやはりティア1に勝てていないイタリアがいい反面教師で
ベスト8三回目でようやくティア1入りしたアルゼンチンとはその差は歴然

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 23:06:06.10

無理やで

ラグビーウルグアイ代表を刑事告訴へ被害額400万円超熊本
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191017/k10012136191000.html

【ラグビーW杯】退場宣告の仏戦主審、ファンとの“肘打ちポーズ写真”で炎上「W杯から追い出せ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00090032-theanswer-spo

電通の局長を現行犯逮捕ラグビーW杯を観戦後、警備員殴った容疑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000008-kana-l14

高校ラグビー部でいじめ動画　「奴隷になれ」様子を撮影
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191011-00000005-asahi-soci

警察官担ぎ上げ、電車内でも大騒ぎ…ラグビーW杯開催の神戸・外国人サポーターが酒乱で“大暴走”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010001-asahibc-l28

【独自】“コカイン”フランス人2人逮捕　ラグビー観戦で来日
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191018-00425824-fnn-soci

W杯来日、バキュームカー窃盗か　英国籍の男、当時は泥酔｜共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000121-kyodonews-soci

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 23:20:25.50

チャンピオンシップじゃなきゃいや

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 23:26:16.05

>>67
別物だとなんなの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 23:52:57.62

実力的にも欧州のがいいと思うイタリアもいるしさ
興行として日本のファン軌道に乗せるには勝負になる相手じゃないとだめ接戦演じられるね
南半球は無理まだ無理ファンの心折れちゃう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 23:57:38.31

>>71
ほんとそれ
鍛えられた古参やサンウルブズファン以外はついてこれないだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 00:07:01.62

いいとこ6Nに隔年か数年に一度参加じゃないかなあ
毎年のように今年レベルで戦えるチーム作るのは無理だよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 00:12:24.92

>>73
ゆうても3年前の対ウェールズは30-33
2年前の対フランスは23-23
合宿してなくても普通に互角じゃね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 00:14:35.19

アメリカとカナダがＭＬＲでどこまで強くなれるかによるけど、この二カ国が更に強化されれば日本や他のティア2含めて
大きい対抗戦が出来るんだろうけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 00:16:56.62

アメリカは誘致に前向きなんでしょ？カナダも昔は強かったしそこらへん強くなるといんだけどね
まだまだ10年20年かかりそうだよ熱が回るのは
それまではよそで頑張るしかない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 00:19:26.21

>>76
２７年をロシアとアメリカが考えてるらしいですね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 00:30:04.19

昇降格ありの変則H＆A方式の新設世界リーグ開催して欲しい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 02:02:07.79

もう参加出来るなら6Nでもチャンピオンシップでも絶対参加すべき。
ワールドラグビーにも大きいマーケットで地上波で放送されて日本で視聴率15%とれれば充分やろ。
正にWINWIN。東京だけやなしに大阪でも試合してくれ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 02:14:04.38

ドイツって強化しないんかなあ
やる気あれば結構な強豪になり
ラグビー界に厚みがでる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 02:17:38.03

現時点でラグビーが強くなくてフットボールが盛んな国は、強化難しいと思う
競技人口増えないだろうし何より金にならないからなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 02:50:27.11

ドイツはアメフトやからな
ちなみにアメフト世界ランキング２位は日本

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 03:14:23.05

ドイツに限らず、スペイン・オランダ・北欧・旧ユーゴ系辺りが強化し始めたら盛り上がると思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 04:10:46.02

>>80
レペシャージまで行ったから強化進むんじゃね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 07:53:05.49

しかし今回、日本絡みなら視聴率50%、外国同士でも10%超えという想定外の盛り上がりになったからな
これを金の成る木と見る輩も多いだろうな

是非日本企業は頑張って動いて欲しい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 09:11:04.73

頑張りには期待したいけど今大会は想定外のボーナスだよ。
大胆な戦略はほしいけどこれを基礎にしたら惨劇が待っているだろうね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 10:02:03.97

日本代表、南半球４か国対抗入りか　人気と実力認められた　２５日４協会検討…ＮＺ紙報じる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000001-sph-spo

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 10:50:18.13

もうさ、有望大学生を国家公務員として採用して年中合宿してれば良いんじゃないか?

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 12:54:56.27

そんなくだらん制度いらないし、気持ち悪い。
ソ連とか北朝鮮にいいかもｗ
結果出なかったら、今まで支給した物品給料没収で
炭鉱で死ぬまで強制労働とセットなんでしょ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 13:18:17.84

通常は日本より格上のアルゼンチンですら通算5勝1分36敗のラグビーチャンピオンシップに入るのは悪手
アルゼンチンの通算得点と通算失点は約ダブルスコアだから日本だと虐殺ばかりで人気低下する

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:00:59.99

現実的な話するとTRCなんて入ったら絶対次のW杯もバンド3なんだよな

8位以内を次の抽選までキープしたいなら他の強化方法がいいよね
もちろん長期的に見ればいいことなのかもしれんが

ただ仮に日本がバンド2でもバンド3がスコットランド、アルゼンチン、フィジー、イタリアだから余り変わらないかも。
死の組が２つはできるし。
結局ティア１を倒さないと８強はない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:49:48.03

>>91
アルゼンチンがそうだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:51:02.72

1位通過で8強に入ったからこういう議論が出てくるんだよなぁ
感慨深いなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 17:03:12.29

アルゼンチンサポはチャンピオンシップで東大野球部状態の
自国代表見てストレス溜まらないんだろうか
6Nなら即優勝争いできるだろうに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 17:06:20.33

清宮の9月~1月開催って
6N意識してんじゃないの？
時期的に最高じゃん冬季オリンピック
以外は被らないし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 17:21:23.84

>>94
ほんとそれ
チャンピオンシップって南アNZにとっても
つまらないんじゃないどろうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 17:47:28.86

シックスネイションズでもイタ公と木のスプーン投げつけ合うんだろうけど南半球の化け物相手よりは接戦増えそうだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 19:15:48.96

ティア1.5国を集めて大会開きたい
日本、スコットランド、イタリア、アルゼンチン、フィジー、ショージア

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 19:19:20.63

>>98
なんかあんまり楽しくなさそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 19:28:12.95

>>94
アルゼンチン国民の圧倒的多数はサカヲタだろ。
ラグビーファンは一握りの上級だけだから、いいんじゃね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 20:43:58.21

マラドーナはラグヲタだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 22:18:52.48

マラドーナはアルゼンチンという国のマスコットみたいなもんだから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 22:23:07.60

もうちょい実績積んでティア1に入ったらテストマッチ沢山してもらえるからそれで良くね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 23:37:54.93

普通に新国立に興味がある層も行くと思うから
結構集まると思うよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 02:26:16.20

今年の夏、釜石で行われた日本vsフィジー戦が
ただのテストマッチではなく
パシフィックネイションズカップの試合だったことは
つい最近知りました。

パシフィックネイションズの存在意義がなんとも微妙すぎては

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 08:11:57.08

U20～25世代をARCに参加させてほしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 11:03:33.27

現実的には6Nのがいいし興行的にもベストだと思う同じ北半球だしね
ただジョセフ貸してやっただろ的なあれでNZに引きずられて南半球とやることになりそうなのがなあ
協会ってそこらへんの交渉ダメそうだし
そういう意味じゃ森元引いたの痛いまともな調整交渉能力ある人材は協会にいるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 11:23:16.40

ラグビー日本代表、強化へ“追い風”! NZ＆豪州と「3カ国対抗戦」創設案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-00000101-spnannex-spo

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 11:36:20.29

>>107
これからの交渉の成否は別として、今回悪玉に上がってしまってるが、岩渕さんが窓口だよ。
過去のティア1とのマッチメイクや、サンザーとの交渉。これまでの成果は彼抜きでは語れません。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 14:46:19.02

>>84
ポルトガルに負けて下部に落ちたぞ
ヨーロッパは恐らく2枠+repechargeで(恐らく勝ち上がる)、ルーマニアスペインロシアの椅子取りゲームで、ベルギー以下はまあ、一瞬輝けばいいかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 19:04:18.88

NZ、豪、日本で三か国対抗戦って出てますね。
新大会の方が放映権的にもおいしいです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 19:10:03.91

しかし北半球も南半球もすごい食い付きようだな
やはりみんな旨味を求めてたんだな

日本ラグビー協会もここは選択を誤らないよう気を付けてもらいたい。

スーパーラグビー残留で南半球と闘い
シックスネイションズで北半球と闘い
プロリーグ化で国内ラグビーを盛り上げる
という最善の選択をしてくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 19:11:58.64

3国対抗戦といっても、あちらが「ブロディスロー後に、抜け殻チームを日本に残して日本戦やるね」となったら、メリットはあまりない。
人気繋ぎ止めには効果大だけど。
まぁ、そう割り切ったら開催の意味はあるが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 19:15:25.16

ラグビーは世界の市場が小さいから日本が来るだけで半端ない影響があるからな
W杯の放映権料収入も日本が世界の50%以上普段とかもあり得る

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 19:33:55.48

>>113
最初は代表Aや選抜との定期戦でもいいと思う。
それをボコれたら確実に代表との試合を組んでもらえる約束で。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 19:35:42.90

そういえばオーストラリアのイズラエルフォラウってどうなんの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 20:01:40.66

>>115
テストマッチ認定外か。
難しいところだね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 20:30:56.65

世界3位経済力で人口1億2千万の市場だからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 20:43:54.59

>>115
いやいやもう2006年にＰＮＣでそれやってるから
もうそんなん繰り返したくないわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 21:11:57.81

豪、アル、日の3カ国対抗の方が良いな
もうちょい日本が伸びれば伸び悩みのアルゼンチンとやや落ち目のオーストラリアといい勝負できると思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 21:13:05.98

>>71
エディが言う負け犬根性そのままだわな
ではいつ日本は強化するのだ？
北半球のチームに学ぶものはないと言いながら負ける姿は見たくないからと
6ネーションズとばかり交流する事に、強化の意味はあるのか？
日本のラグビー普及には
Ｊリーグが20年かけてやってきた事を僅か数年でやらなければならないんだ
Ｗ杯に参加する限り南半球のチームとは、いつか必ず当たる
勝つ為に強化、普及するんじゃないのか？
国際交流の重要性とは目先の勝敗より
人的交流にあると思っている　　　　　

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 21:44:02.94

さすがにTRCに入るってのはないんじゃないのsanzaar的にも
サンウルブズやっぱり残ってもいいよとかその辺の話だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 21:53:32.00

>>121
日本人にラグビーを浸透させる方が先なんだよ
そりゃ強化考えれば南半球だがニワカにそれを理解させるには時間が必要
虐殺され続けるスポーツ見るほどニワカは暇じゃない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 21:55:33.50

>>123
そうそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 21:58:15.14

そもそも6Nだって今からの世代交代考えたら簡単に勝てる相手じゃないし
いつから日本は決勝トーナメント余裕になったんだ？
そんなことは6Nで安定したトップ層になってから考えればいいこと

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 22:23:43.82

選手層が課題だから実力的にある程度舐めプが出来る相手と試合しまくった方がいい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 00:47:16.09

>>119
その頃はそんな相手でも全然勝負にならなかったぞ
今はそこそこ勝負になるだろうけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 05:14:01.02

忘れてはいけない

ラグビーウルグアイ代表を刑事告訴へ被害額400万円超熊本
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191017/k10012136191000.html

【ラグビーW杯】退場宣告の仏戦主審、ファンとの“肘打ちポーズ写真”で炎上「W杯から追い出せ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00090032-theanswer-spo

電通の局長を現行犯逮捕ラグビーW杯を観戦後、警備員殴った容疑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000008-kana-l14

高校ラグビー部でいじめ動画　「奴隷になれ」様子を撮影
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191011-00000005-asahi-soci

警察官担ぎ上げ、電車内でも大騒ぎ…ラグビーW杯開催の神戸・外国人サポーターが酒乱で“大暴走”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010001-asahibc-l28

【独自】“コカイン”フランス人2人逮捕　ラグビー観戦で来日
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191018-00425824-fnn-soci

W杯来日、バキュームカー窃盗か　英国籍の男、当時は泥酔｜共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000121-kyodonews-soci

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 06:04:13.72

>>119
勝てていた相手にならそういうのも理解できるけど実際勝てていないしね。
いまなら勝てる？それならば実際にやってからでもいいのでは？
だから「定期戦」「約束」と言っている訳で。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 20:58:24.70

定期戦やるならフィジーとアルゼンチンが良いな。
フィジーはティア2のトップで今瞬間的に逆転してるだけだから好敵手。アルゼンチンは憧れの先輩で鶴竜。日本は高安ぐらいの位置

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 21:05:17.00

>>130
ほんとそれ
あとフランスかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 18:56:49.66

なんか言いくるめられて3か国対抗戦だけになりそうなのがなあ
ちゃんと上手にサンウルブズ残して6N入ってなんか南半球の面子たてられないもんかなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 19:45:02.29

【ラグビーW杯】日本、南半球最強決定戦への参戦具体化　英誌にWR幹部が明言「2021年が目標」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191025-00090687-theanswer-spo

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 19:58:48.28

>>128
いろんな人がいるから、そんな事件が起きるのも当たり前。
別にどうということはない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 20:09:45.04

>>133
俺は参加大賛成だな。
もちろん、初めはボコボコにやられて、一気に熱がさめるかもしれない。
だからといってためらっていたら、それこそJJがいう「ミスを恐れることがミス」だわ。
キチンと協会が「今はここ、3年後にはこう。そして次の次のW杯ではこれを目指す」という、グランドデザインを示して実行する。
それがあれば、かなりのファンをつなぎとめられるのではないかな。
HC丸投げで終わりの強化方針ではなく、常に協会が全てのカテゴリーも含めて、日本ラグビーの進む道を示してほしいわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 21:39:15.05

なんでWRの発言なんだろ
普通sanzaarじゃないの

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 21:56:55.37

>>136
たぶん、市場拡大志向のWRの願望発言だからでは。
当事者のSANZAARにしてみれば、いろんなめんどくさいことがあるから、そう簡単にあーだこーだとコメントできない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 21:57:30.54

アルゼンチン、最初のころは2年間で1勝ってレベルだったのが最近は良い年なら5割で大会終えるからね。
ボコられながら強くなった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:43:30.77

いやージャパンは6カ国対抗に行ってほしんだけど移動時間も断然楽だし
なによりキック時に静かにするとかラグビー文化が崩壊して南半球みたいにブーイングの嵐になりそうでやだわ
圧倒的ににわかが観客は多いんだしあれが世界のスタンダードだと思ってブーイングしそうで
だいたい20時間とか24時間もかけて毎年移動する大会なんてありえんだろ
またシンガポールでテストマッチする気かよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:23:27.83

>>94
ピチョットのインタビューで「彼ら(欧州)は我々を入れてくれないから、我々(アルゼンチン)はトライネーションに入るしか道が無かった」的なコメントしてたな。

イングランドとフォークランド(マルビナス)諸島の件があるからか、
すでに指摘の通り「伝統と格式」を理由に、新参者にボコられるのが怖いのか。

シックスネーションは閉鎖的だよね、スコットランドが枠組みの変化に一番怯えてると思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:29:12.86

イタリア外せばいいのにな
相場調べるためにビアゴーゴー見たら、他は3万円以上なのにイタリア絡みだけ一万円切ってた。
多分ガラガラなんだろう
興行的に旨味ないじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:30:14.44

>>140
6カ国対抗は南と違って放映権料が同額づつじゃなく複雑だからなかなか増やしたり減らしたりが南に比べて簡単じゃないとそのプーマスがどこに加入かの時にシンロクさんに聞いたら答えてくれた
6カ国対抗の放映権料の分配はイングランドが大きく占めててそれだけイングランド系のメディアが出してるんだけどその割合がかなり複雑らしい
トライネーションズは３か国で同じ金額だから楽なんだとさ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:37:47.71

>>112
岩渕理事にある意味全権委任でしょうな。
国際ラグビー界に唯一精通、交渉できうる人馬とのこと。

国内ラグビーについては清宮副会長の全権だわね。あの人のことを好きな人嫌いな人、綺麗に分かれるけど、
あの弁士、饒舌、カリスマ性はプロ野球でいうところの故・星野仙一氏に通ずるところがある。息子がプロ野球界に入ったし、プロ野球とのプロスポーツを通しての(日本ラグビーはまだアマチュアだけど)コネクションもあるだろうから、良い相乗効果を期待。

そんな二人を束ねる長、ヒゲの森さんが責任者であり、顔。元日本代表だし、前会長の時より小うるさい古参ラガーも静かにしてるでしょうし。協会はバランス良い状況と思うわ。期待してます

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:45:04.53

>>141
5000万人が視聴なんてこんな旨味ないけどね
アイルランド本国なんか今回80%近い視聴率なのに視聴者数は400万人だもんな
絶対的にでっかい日本市場はほしいはず

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:45:44.68

>>142
詳しいご説明ありがとうございます。

今日のワールドラグビーの声明、「日本をザ・ラグビーチャンピオンシップへ」っていう意見を推したのはゴスパーかと思いきやピチョットなんだってね、意外に思った。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:47:50.57

南半球参加は大反対
国内のラグビー人気を固めるの最優先だよニワカがレイプされる日本代表がみたいんじゃないんだ
まだ弱すぎる240日の合宿して鍛えぬいたやつらが今年の代表だって忘れたらいけない
これから弱くなる可能性のが高いんだからつなぎとめられる程度の実力差じゃないと本当に終わるぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:54:42.75

>>144
視聴率８０％って凄すぎて…。
こないだの準決勝もＮＺファンより圧倒的にアイルランドファンの方が多かったね。
いつもは平面な世界地図しか見ないから錯覚しがちだけど、既にご指摘の通り、日本から欧州まで12時間の旅路。豪・ＮＺは10時間って、違和感があったけど地球儀で見たらそんなもんかね。
流石に南ア、アルゼンチンは遠いと思ったけど、アルゼンチンへは２４時間の移動って…。ジャガーズもサンウルブズもすごいな。

つーか、アルゼンチンサポーター、今大会ホントに遠路はるばるよく来てくれたよな…

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 00:10:43.35

ワラビーズ
アルゼンチン
日本
で3試合で終わるリーグ戦を日本でやったらどうだろ?経費も均等負担、利益は山分けで。
今ワラビは勝てないが今後緩やかに弱くなっていくので先々いい勝負の日も来ると思う。。アルゼンチンは実力上だがワンパンギリ入るレベル。興行的にも良さげ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 00:53:15.32

>>148
あんま盛り上がらなそうだしアルゼンチンが参加するメリットがない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 01:00:28.01

南半球は、NZ、豪との三カ国対抗戦とサンウルブズだけでいいんじゃないか？
南アとアルゼンチンは別にいいでしょ。

それに欧州遠征で６Nに噛ませてもらえればもうお腹いっぱい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 01:23:51.82

少数派だとおもうけどpncであと10年くらい頑張ればいいよ
たまたまちょっと勝ってるだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 01:39:43.65

ラバニニに選手潰されたくないからアルゼンチンとはやりたくないわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 01:45:32.48

>>142
外国出身者規制の旗頭だから日本の敵だと勝手に勘違いして嫌ってる人が
何故か多いけど基本的にはTier1に噛みついてるだけでTier2には優しい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 02:10:04.22

>>151
この3年間で6カ国対抗中3ヵ国に勝ち引き分け1ヵ国 3点差敗けの僅差も1ヵ国なんだけどな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 08:01:06.25

>>153
まあでも、居住年数の件で南太平洋諸国が草刈り場でなくなり、彼ら代表チームが強化されるとは思えないな。
WRが直接的に金を出してやらないと、底が抜けたままで、今と変わらないだろ。
と言っても、その金がないわけだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 09:10:54.82

>>154
たまたま３ねんくらいかってるだけ
10年くらい頑張って次のステージでいい
そのころアメリカもアイランダーモティア1と対抗できててpncの格上げというのが理想

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 09:35:32.42

毎秋のＮＺ・豪・日のマッチメイクで良いような気もしてきた、向こうさんが一軍出してくれるならね。

アルゼンチンも南アも素直に遠くて大変だろうし、それとは別に南ア協会がまた難癖付けてきそうだから面倒な事になりそうだし。

んで、サンウルブズ除名が覆らないなら、シックスネーション参加に舵を切ればいいじゃない。国内のトップリーグ(新プロリーグ)は柔軟に対応すればいいし、前期後期に分けても良いんだしさ。
ヒゲ森さん、清宮副会長、岩渕理事、国内バスケのプロ化に携わった人、藤井強化部長、(大阪おばちゃん連合・近鉄ファンのあの女性)など前体制より期待できる。
つーか、ドラマ・ノーサイドゲームの日本蹴球協会って、実際の前体制含めそれ以前のことを暗喩してたのかなって思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 09:52:48.60

私の究極の理想ですよ。

プランA
サンウルブズ残留で、
スーパーラグビー開幕
テストマッチ
スーパーラグビー閉幕
国内リーグ前期
ＮＺ・豪・日のマッチメイク+欧州遠征(テストマッチ)
国内リーグ後期

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 09:58:12.42

プランB

サンウルブズ除名で、
シックスネーション参加、大会終了後
国内リーグ前期
テストマッチ
オフ
国内リーグ後期開始
ＮＺ・豪・日のマッチメイク+欧州遠征(テストマッチ)
国内リーグ後期終了(年またぎ)

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 10:02:18.41

>>140
そう言えばイギリスとアルゼンチン仲悪かったな
それじゃトライネイションズ加入しか選択なかったろうな

旧5Nはルーマニアを入れるかどうか議論されてるうちに
ルーマニア代表が民主化の煽りで衰退してしまって
その反省でイタリアを慌てて入れたらこの惨状
最初はシーズン1勝はできてたのにな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 10:06:12.32

6N加入前は強かったけどな、イタリア

近年勝ち点制度入れて優勝決めるようになったけど、やっぱ基本は対抗戦なので、そこは守って欲しいもんだ。
距離離れている6Nに無理して入る必要はあまりないんじゃないかと思うが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 10:08:59.21

ブリティッシュ＆アイリッシュ・ライオンズが１試合だけ日本に立ち寄ってくれれば最高。エキシビジョン(ノンキャップ)でも良いから。

全英の猛者どもが４年に１度の大結成で、日本に殴り込み！っていうレア感がミーハーの日本人は食いつくと思うのよ。

２０２１年南ア遠征は流石に無理だけど、その次の豪州遠征、その次のＮＺ遠征なら立ち寄っていただけなくもないかな、と。

過去アルゼンチンもライオンズと対戦してるしなぁ、アウェーだったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 10:49:13.57

>>133
シックスネイションズのスポンサーが、ディアジオで、ブランドのビール・ギネスを使って「ギネス・シックスネイションズ」
なっているから、サントリーに働きかけて「モルツ・ラグビーチャンピオンシップ」としてスポンサー料を狙っている可能性が高い。
なにせ、ハイネケンがWCスポンサーでキリンがぼろ儲けしたから、「モルツ」ブランド世界的に浸透させるためにありえる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 10:49:13.57

>>133
シックスネイションズのスポンサーが、ディアジオで、ブランドのビール・ギネスを使って「ギネス・シックスネイションズ」
なっているから、サントリーに働きかけて「モルツ・ラグビーチャンピオンシップ」としてスポンサー料を狙っている可能性が高い。
なにせ、ハイネケンがWCスポンサーでキリンがぼろ儲けしたから、「モルツ」ブランド世界的に浸透させるためにありえる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 11:18:06.79

イタリアもルーマニアもテストマッチでは5N諸国に勝てても
W杯でほとんど歯が立っていなかったのがネックだったな
初期はサモアしか勝てなかったんだからあまりに高い壁ではあったんだけど
5N諸国に肩並べるまで待ってたら日が暮れてしまってたろうし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 12:17:48.59

6ネーションズかTRCかと、いろいろと夢はふくらむんだが、
日本がそこで安定的に勝てるようになるには、少年チームからとはいわないが、
せめて高校年代からでも「代表のラグビー、練習方法をできるとこからとりいれていく」
ことを当たり前にしないと、いつまでたっても「長期拘束合宿でピンポントで鍛えたチーム」
で終わってしまい、ティア1の仲間入りは無理だ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 13:28:07.50

>>156
ラグビーはたまたまで勝てないのはラグビー経験者ならわかりそうだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 13:34:48.20

>>161
いやRチャンピオンシップの方が倍以上移動距離が離れてるんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 15:06:56.22

現実的には6Nはヨーロッパでまとまっているから加入は難しいだろうな
チャンピオンシップはアフリカ、オセアニア、(南)米で雑多だから受け入れてくれる余地はありそう

ただ、現状の日本の評価は一時的にtier1に善戦できている新興国止まりだろうし、2023まで対抗戦加入はおあずけ食らいそう
イタリアと隔年スワップならまだ望みはありそうだが

サンウルブズはスコッド編成を怠った無気力チームなので、除外はやむなし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 15:13:16.68

>>169
言い当て妙だね。
ティアについて最近知ったようなニワカのファンがネットで
「ティアとかの差別思考に屈せず、最強のティア2王者になってバッタバッタとティア1国を倒せばいい！」みたいなニワカの意見があるけど、そういう問題でもないからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 15:32:38.42

前からイタリア除名するかって話は別に出てるね。それもエディ発だったような

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 15:34:46.10

もしシックスネーションズ入れるなら1回現地行ったらそのまま2ヶ月滞在したほうがその都度往復するより安く上がりそうだね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 15:42:42.72

>>170
対戦国との信頼関係が必要ですからね
アルゼンチンも一度トーナメントに進出しただけでは認められなかったし、10年ぐらいラグビー強国として君臨しなければ
日本も10年前は北米相手に善戦できる程度でしたし

現状イタリアと同格程度の評価でしょうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 15:42:43.05

>>170
対戦国との信頼関係が必要ですからね
アルゼンチンも一度トーナメントに進出しただけでは認められなかったし、10年ぐらいラグビー強国として君臨しなければ
日本も10年前は北米相手に善戦できる程度でしたし

現状イタリアと同格程度の評価でしょうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 16:14:23.73

シックスネイションズ自体けっこうマンネリでしょ
向こうのラグビーファンも、日本なら参加してもいいよというスタンス
ちょうどいいレベルだし、リベンジしたがってるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 22:55:16.87

>>168
日本にとってはそうだけど、相手のことも考えないと。
英仏伊が日本に来るのは結構きついよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 00:46:17.95

南ア、アルゼンチンが来るのは20～
24時間
イングランドが来るのは12時間
欧州の方が近い
どっちかに入るなら欧州の方が近いという話

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 01:02:36.40

南アは日本人ファンが危ないからやめようぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 07:25:28.38

>>176
いや、彼らには近場だけでやってきたリズムがある。
そこを破るかというのが結構ネックだと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 13:24:06.94

ＮＺと豪州を日本に呼んで、ＮＺー豪州戦も日本でやって、３試合やるのが収まりいいよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 13:48:03.94

>>180
ブレディスロー杯にあわせて日本ともということだから、そうなるんだが。
ただし、日程をどうくむか。
それで、NZと豪を納得させられるかだわな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 23:36:08.02

>>181
そこはジャパンマネー発動できればなんとかなるかな。
TRC参加手形を得るための実績つくりには、
11月にこの形を取って、さらに11月の残りの数週間と7月でテストを何試合か組むのが一番いいな。
第3或は年によって第4のブレディスロー杯を招致したいのは日本だけじゃないだろうけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 08:33:11.33

>>177
アルゼンチンも南アフリカと行ったことあるけどアルゼンチンなんて片道24時間前後で移動が地獄
生涯1回のワールドカップならともかく毎年の対抗戦なんて面倒であり得ない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 09:02:58.10

>>183
そりゃエコノミーは地獄だけど
選手はビジネスクラスでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 09:10:58.25

日本がTRCに入ると6Nは北半球選手権、TRCは南半球選手権という自然と成り立っていた区分けが崩壊しないか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 09:26:38.75

>>185
日本は基本「ティア2」なので問題なし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 11:15:06.04

>>185
こっちは維持したいところ
理想型
7月　札幌にてNZ豪の３か国マッチ
8月　国内リーグ　プレシーズン
9月~12月　レギュレーション
1月上旬　ポストシーズン
2月~3月　6nation に参加
　　実力者はWLR と契約

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 11:16:27.30

>>187
MLR の間違い

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 11:19:58.24

>>187
札幌で客集まらないぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 14:00:45.70

>>189
豪の北海道人気は高いから大丈夫

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 14:26:27.73

>>190
＞豪の北海道人気

たぶん冬だけだよ。
今夏のニセコもいったけど、中国人だらけだった。
豪州人はビジネスで住んでいるひとだけはみた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 14:31:52.55

>>191
その土地に馴染みあるので
大イベントあれば来やすくなる
冬季だけだったのが通年リゾート化に
なる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 14:36:57.76

それに日本人だって夏は北海道の
ほうが過ごしやすい　大会のついでに
観光する人は当然増える

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 14:51:25.16

自分は圧倒的6N参戦希望派だが
新規ファン含めて日本国内はオールブラックス、南アの人気の方が高い

というか昔からワラビーズファンも多いし、日本人って基本的には南半球のチームの方が好きそうだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 15:38:49.25

札幌ドーム行ったけど
本当にラクビー見やすいスタジアムだよ　
客席の傾斜が超きつくてすり鉢状だから遠くからでもよく見える
多分4万規模では豊田の次だと思う

だから是非札幌で国際大会やってほしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 16:05:34.01

日ハムも去るし札幌市は力入れたいところだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 18:16:22.09

前回W杯では、
プロモーション不足や運営の不手際で新規ファン継続できなかったっていってるけどさ、

トップリーグも2016年初めはかなり客入ってたわけで、それが離れていったってことは
結局試合や雰囲気がつまらなかったんだよね
それは来年になっても同じ事

結局、W杯ファンの受け皿はトップリーグではなくて、スーパーラグビー・プロリーグ・国際試合しかないんだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 18:30:12.14

トップリーグはもっと流血すべきだと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 02:50:46.85

>>195
札幌ドームの管理者って、最大の収益源の野球を平気で追い出せる奴らだよ

4年に一度のワールドカップなら許容するかもしれないけど
毎年、それもサッカーシーズンと重なるなんてことになったら
「芝が痛むからラグビー嫌い」「芝の修繕費も出せ」くらい言い出すに決まってる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 03:06:14.76

じゃあコンサドーレと運命協同体で
やってけばいい　それでやってけるなら
日ハムに関しては欲かいて逃げられたんだろw