0750名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:09:18.73ID:YZISToCu>>749 MLSならもう1000億超えてるぞ 0751名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:12:54.73ID:2ojPrskl>>749 アメリカの人口はヒスパニックが急増 ヒスパニックはサッカー一番 元アングロサクソンも元ゲルマン人も元フランス人も サッカーが一番 それが現実 0752名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:16:25.66ID:HBvko9pX アメリカは人口が多いのと金持ちがアホみたいに金持ってるから投資額が凄いんだよ 0753名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:18:12.31ID:wUybNaV2 MLSも中国同様、金を呼ぶことには成功してるけど 代表は見事に弱くなってる 代表の強化とリーグ振興は似て非なるもの 0754名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:19:03.03ID:2ojPrskl>>749 NGラグビー人口激減 OGラグビー人口 5万人割れ ユニオン崩壊 アイルランドもスコットランドも弱体し日本に負ける始末 アメリカ競技人口良くて2万人 これが現実 0755名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:25:11.44ID:lDuNAlhV>>744 トップリーグの放映権は1億だぞ 全くもって300億を賄えない 0756名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:34:40.07ID:UdrKGFIz>>755 それを1000億にする方法を考えるんだよ 0757名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:37:27.10ID:YZISToCu>>756 大企業に出させればいい 文句をいう株主にはタックルかましとけ 0758名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:39:48.73ID:0AAf87dq>>721 サッカーもバスケも売り払った東芝がラグビーのプロチームを保有するとは思えん 0759名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:54:19.20ID:Er7/7f4X ラグビーはプロ化に向いてなさそう。お金が絡むと潰し合い殺し合いになりかねないw 0760名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 21:58:04.82ID:lDuNAlhV>>758 今年まではワールドカップがあるから別だが、来年以降どうなるんだろうな 0761名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:04:58.54ID:ez/0XuzW>>60 トヨタのラグビー部は強化指定外れたから、実質撤退したようなものだろ。 あの事件は会社にとっては、撤退する、いいチャンスだったのかも。 0762名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:17:31.55ID:X/EoD1ec プロリーグ作ってもサンウルブズみたいになるんじゃダメだね WC優先で代表選手出せないわコーチもいないわなんてやらかして弱体化 そりゃリーグからすりゃテメエやる気ねえなら出て行けってなる 0763名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:26:55.08ID:F13rriW3 競技だけで見るとセブンスの方がプロ化に向いてるよね 0764名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:30:41.96ID:4jjDnSJx 7人制は試合時間が短すぎないか? 0765名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:35:38.41ID:tgX4yqZM プロ化にはまだ時間が掛かる、サッカーは何年かかってプロ化したか考えてみればわかるだろ。 0766名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:49:47.08ID:3aiMoLwn イギリスやフランスですらプロリーグとして成り立たないのに 無理に決まってんじゃん 0767名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:53:00.92ID:8aUvf8Lo>>746 金銭感覚おかしすぎw 200億稼ぐのどんだけ大変なんだよ。 0768名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 22:57:08.99ID:YxCQN22l Jリーグより安いとかコピペ貼ってるヤツいるけど、プロとして成り立ってないわけじゃないぞ イギリスもフランスもケルトリーグも、充分プロとして成り立ってる イギリスなんてもう1つラグビーリーグのプロもあるし この前のファイナルではオールド・トラッフォードが満員になってるから、YouTubeで見てみ 0769名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:00:35.48ID:wUybNaV2 プロ化にはじっくり時間をかけたいところ バレーボールの興行権改革のように部分的にプロ化の準備してもいいわけだけど これだけ急ぐってことは水面下で何かしらあるんだろう 0770名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:00:44.12ID:YxCQN22l ちなみに今ラグビーリーグ9人制のワールドカップやってるんだね ユニオンと同時期に開いてんの こっちはあんまり客入ってない 0771名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:01:09.44ID:EBctasm5 イングランドラグビープレミアシップ
売上高 J2(約350億円)>SBホークス(約320億円)>プレミアシップ(約280億円) 0772名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:02:22.49ID:lzFwUT/a 23:15〜BSテレトウでやりますよ プロ化計画について 0773名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:25:59.46ID:Q00/gML5 プロ化は今がチャンスってことだったな! 0774名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:28:57.92ID:8aUvf8Lo 先に進みたいなら今しかないだろうね。 0775名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:30:30.16ID:bUww0egj イギリスとかですら上手くいってないとなると 逆に日本チャンスかも知れないぞ ちょっと上手くいけばスター選手たくさん来るな 0776名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:33:02.48ID:8TaR5ulC WBS見てた バスケはスラムダンクブームの時に揉めて機を逃してプロ化までに20年掛かった 二宮さんが言うように日本人は熱しやすく冷めやすいからこそ、ラグビーはこのブームの追い風時にプロ化しないとバスケの二の舞になる バレーがプロ化して追い越される前にプロ化して第4のスポーツを目指して 0777名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:35:34.88ID:BnVzSZ02 サッカーやバスケみたいな世界的な巨大マーケットは無理だが 金銭的に今あるマーケットを日本に集約できる可能性はある 0778名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:43:11.97ID:8TaR5ulC>>776 もちろん僕はバレーもバスケも好きだけどね ラグビーは今回のW杯で好きになったバスケ好きのにわかファンです 無責任かもしれませんが上手く行かなかったらその時はその時に考えればいいです 0779名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:44:55.38ID:8TaR5ulC>>778 ラグビーにはプロ化を逃して後に処分くらって五輪出場逃しかけたバスケの二の舞にはなってほしくないのです 成功すると信じてます 0780名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:50:36.82ID:IVuW0Cv8>>770 9人制でも、そんなのやっているのか。 ラグビーって格闘技団体ほどでないにしても乱立しすぎだね。 15人制のユニオン、13人制のリーグ。 で、7人制、9人制があって、何か10人制てのあるらしいね。 0781名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:55:29.94ID:FBmu7xvr 自分がやる分にはバレーもバスケも楽しいが見る分にはラグビーが断然おもしろい 普及は必要だけど競技人口とは分けて考えるべきだなラグビーは ボクシングとか格闘技に近い というか格闘技より余裕で危険だから 0782名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:58:35.26ID:Q00/gML5 格闘技として見れば柔道や相撲より稼げるのはある 日本だとボクシングを含めて殆ど全ての格闘技より稼げるし このあたりの身体能力の高いやつがラグビーをやればいいんだよな 0783名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:58:51.83ID:k9o82yLa>>781 同意 doスポーツ目指すのは間違い 0784名無し for all, all for 名無し2019/10/21(月) 23:59:59.25ID:Vt6T9oyi 鍛えれば平気だよ ただ一般人が草ラグビーみたいなのやろうとしてもまずスクラムが組めないのも事実 経験者も特にFWはリターンしたくても体作りがネックでやらない人が多そう 0785名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:01:02.86ID:gfNBoD/E ラグビーは15人だから人件費中がかかるって意見あるけど、それは11人の競技の平均7掛けの年俸にすればいいだけじゃない、?スタッフも同じ 0786名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:02:40.47ID:6hc0Qo8t jリーグは抜くだろう。 モテる為だけにやってるアマちゃんのサッカー選手とラグビー選手じゃ、好感度が違う。 0787名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:06:37.66ID:eri/61a7 プロ化って興行として成り立つかが問題だしな 1チームの年間試合数を考えた上で、収入と支出を考え、興行として成り立たせないと いけないからね 競技場の確保とかも考えないといけないしさ 現状でのプロ化は早急過ぎる 0788名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:13:14.13ID:U1CmYK0k Jリーグがどれだけ巨大か理解した方がいい あれだけテレビで取り上げないのに1試合平均1万8000人を毎週スタジアムに集めてる 0789名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:17:08.95ID:A/uZFtYn ということはまずどれだけ先行投資できるか或いは先行投資してくれるスポンサーを探せるかだな 0790名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:21:37.45ID:YhEWlp1D プロ化するなら今しかないっていう判断が 本当に正しいのかどうか… 普及や準備をしてこなかった手抜きの言い訳とも言える 0791名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:25:27.98ID:mHvgPfql 今がプロ化の好機だから『今しかない』のか、それとも企業が撤退しかかねない状況だから『今しかない』のかで話が全然違ってくるんだよな 0792名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:39:29.51ID:9kOehqAL 来年一月の大学選手権は新国立でやるみたい 新国立で試合すればプレミアム感が高まって人気出そう 0793名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:43:05.30ID:TgAHkxRX>>792 どうだろ、嘗ての80年代とかの大学ラグビー人気並まで戻ることは今後もないだろうし それに今回は代表が活躍したから寧ろ代表の方に人が流れる昔とは逆の立場になるんじゃないかな大学ラグビーは 0794名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 00:48:01.30ID:vCmohu0w フランスの視聴者数
サッカーユーロの予選>>ラグビーW杯準々決勝 0795名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 01:44:45.36ID:r2+rM9Mj タイミングとしては妥当だけど音頭とってんのが清宮なの不安しかないよ マネジメントできんの?宿澤もういないんだぞ 清宮は退路断つためにトップリーグダメな情報ばっかメディアに流してるけどさ 0796名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 01:49:54.92ID:Zj5HAAvh あートップリアンチ多いの多いのそういうことなんだ 0797名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 02:22:18.49ID:OxyPiZoB 戦力均衡のためにドラフト導入して欲しいな 役割が分かれてるラグビーは アメフト同様補強の仕方が面白そう 0798名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 02:24:44.91ID:r2+rM9Mj ドラフト制は賛成なんだけど花園が甲子園レベルでないからなあ アメスポ関係のマネタイズ得意なスタッフ引っ張ってきてほしい 0799名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 02:37:20.58ID:fSBavN9n アメスポみたいに下品なくらい派手にやった方が良い 0800名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 02:37:43.89ID:BMnV6pWx>>785 それにはJリーグと同じくらいの収入がないとね。 サッカーと同じ試合数は出来ないから、観客数でJリーグを上回る必要がある。 0801名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 03:05:22.11ID:X/Q+4O4f>>788 阪神さんは週6試合やって、全試合43,000人集めてますねん 0802名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 03:09:51.37ID:ZRG84d0Q suckerファンがロッテ以下の観客動員数で誇ってるの見るとほんと笑えてくる 0803名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 03:20:29.23ID:0VgKwzmz サッカーみたいなオワコンの話はどうでもいいです
取り合えず会場はJリーグが無駄に使っている所を順次奪って行けばいいでしょう 0804名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 03:23:46.57ID:0VgKwzmz あと、東京ドームも使いたいですね 噂によると日テレは巨人を捨ててラグビーに力を入れたいとのこと
神宮球場建て直しのタイミングで巨人さんには神宮球場に移ってもらって東京ドームをラグビー専用にしたいですね 0805名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 03:40:12.20ID:rBYxUDjA>>804 その噂はどこからですか? 詳しく教えて 0806名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 03:50:48.47ID:mGNNhwuQ ぶつかり合いが少ない13人制なら、 スピードあふれた個人技見られて、 ケガも少ないから興業的には良さそうだ。 0807名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 04:13:58.88ID:YMzEFhYg>>805 噂なんかないだろう。でも日テレがプロチーム作って欲しいな。 0808名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 04:57:51.20ID:KQix6CY8 どうせ無理だから諦めろ 0809名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 05:08:46.22ID:mHvgPfql 読売が強力な自社コンテンツの巨人を捨てるわけがないわな 0810名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 07:02:12.95ID:Nz+9kTaz 何人か書いてるけど、Jリーグに乗っかるのが手っ取り早くて確実だよ。運営を自前でゼロから作り上げようとすると相撲協会みたいなおかしなものになりかねない。特にお金に絡む部分。 0811名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 07:11:01.46ID:z9NO73VJ>>801 ラグビーの観客動員数は1試合数千だが。。。 0812名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 07:27:18.95ID:NCSLfPoe>>811 そのうち6割が会社派遣の社畜 0813名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 07:53:37.43ID:59NTBUrl ワールドカップ参加チーム増やして 決勝進出チームも増やす
まずは最初の金かねカネ 0814名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:04:04.33ID:R4IDZo2l だからやっぱりスポーツクラブへの投資はなんらかの税優遇みたいなのが必要だと思うんだよな 0815名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:09:07.68ID:0hPIPHC4 そこは森元にあと一働きしてもらうしかないな 0816名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:10:44.80ID:0hPIPHC4 W杯はあと4チームは増やしたいな 決勝トーナメント進出は8チームでいいけど
サッカーのジーコが相当前に本当はW杯出場は24チームで決勝トーナメントが8チームくらいが一番面白いと言ってたけど 実際に6のグループリーグで上位1位と勝ち点等の多い2位の2チームくらいが一番盛り上がりそうだし 0817名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:13:04.48ID:nSxHsSv8>>787 早急ってw今やらんでこの先チャンス巡ってくるわけねえって、やらないなら現体制維持。 0818名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:14:28.19ID:nSxHsSv8>>792 今年度は秩父宮のはず 0819名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:18:23.15ID:0hPIPHC4 プロリーグは本当はプレーオフはしない方がいいんだよな やっぱりリーグ戦で一番強いチームが優勝という方がシンプルで分かりやすいしリーグ戦自体に価値が生まれやすいからな プレーオフの盛り上がりに重点を置き過ぎるとリーグ戦がオープン戦みたいになって集客が難しくもなるしそこのバランスが難しい 0820名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:27:55.30ID:nSxHsSv8>>813 日本単独でいい 0821名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:35:28.28ID:h58E5Mgy プロリーグ構想ってどれくらい前から出てたのかな?日本人は熱しやすく冷めやすい国民性だから、やるならW杯熱が冷める前に来年からでも始めた方がいいと思うんだけどな。 前回W杯後だって、1年もすれば完全に忘れ去られてたし。 0822名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:35:47.06ID:0hPIPHC4 ラグビーの場合は正月の箱根駅伝みたいに一月はラグビーマンスリーと認知されるのがベストだな 高校ラグビーや大学選手権の日本一が決定するのもあるしプロリーグならプレーオフに入替戦を持って来ればそこそこ賑やかになるし 次世代のスターも認知させやすいだろうしプレーオフだけじゃなくパッケージで魅せる機会がある方がいい そしてそのあとに欧州の国別対抗戦に参加出来ればベストなんだがダメなら違う代表戦かもしくはスーパーラグビーか 0823名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:41:02.29ID:OxyPiZoB となると真似するのはJリーグじゃなく NFLなんだよなあ 開催期間だけじゃなく抱える選手数や試合数、選手寿命とかも共通する所が多い 0824名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:48:45.58ID:0hPIPHC4 NFLはその成立の背景もあるし歴史もあるからな あんな感じのプレーオフの盛り上がりを作るのはかなり難しい
それに基本的にニワカファンは代表戦を見たいしW杯っで代表に勝ってもらいたいんだよ その中でリーグに関心を持ってもらって盛り上げるのはJリーグに近い状況 プロリーグの装置だけをNFLに近づけても空回りする可能性が高い 0825名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 08:58:34.66ID:tIhwwZub>>823 NFLは特殊すぎる あれはアメリカの文化そのものだから模倣なんかできないよ 0826名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:07:10.82ID:R9VvSqWI ラグビーはどの国も「代表」全振り 日本も当然ジャパンありきにのプロ化になる 強化合宿年間200日以上がOKなプロリーグを作らなきゃならん 相当ハードル高いな 0827名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:08:51.47ID:tIhwwZub NFL、というかアメフト自体エンターテイメントに特化してテレビCM入れやすいようにしたり終盤の逆転劇が起こりやすいルールにしてるがラグビーにはそれがない 向こうではスーパーボウルは国民的行事だしカレッジフットボールは10万人のスタジアムを余裕で埋める あれはアメリカの文化そのものだから日本で同じことは無理 0828名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:10:24.08ID:qJFEfU/U>>803 芝が荒れるのでラグビーは河川敷の荒れた芝でやってくださいw 0829名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:11:39.11ID:OxyPiZoB Jリーグこそプレーオフ導入すべきなんだよ 地区制とって総当たり制をなくし プレーオフで勝ち進んだ同士が中立地でファイナル メディアの注目も集めやすいし放映権も高くパッケージで売れる 何よりチーム数を倍以上増やせるから経営的にも安定する 0830名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:12:57.31ID:tIhwwZub>>829 それもうやったから 結局やめた 0831名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:15:56.62ID:OxyPiZoB>>827 短気な日本人には無理というにしか 聞こえないな 時間をかけて醸成しようという覚悟がなければプロ化はやめたほうがいいね 0832名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:16:09.32ID:VUZR6FFD>>818 日本ラグビー協会が今年度の全国大学選手権決勝(来年1月11日)を、 今年11月に竣工予定の新国立競技場での開催に向けて調整を開始したことが13日、 複数の関係者への取材で分かった。
【サッカ】<Jリーグ>4年連続で入場者数が伸び続け、完売試合が増えている!入場者数増加の背景にある最新の取り組みとは? https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571697119/0837名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:35:43.79ID:laZpyYP9>>832 結局大学っていう 先祖返り早かったなw 0838名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:37:04.39ID:R4IDZo2l おそらく今回のW杯はエンターテイメント性というか華やかな雰囲気がウケたと思うので大学みたいなアマチュア感はウケない気がする 0839名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:42:20.27ID:gfNBoD/E>>819 ラグビーって世界的に代表でしか稼げないって認識らしいよ 0840名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:43:09.47ID:gfNBoD/E ごめん、819全然関係ないのにアンカー付けてしまった 0841名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:43:18.28ID:OxyPiZoB>>836 小細工とは言い過ぎだな それよりそんな柔軟な発想は幹部にはなさそうだ b リーグは果敢に取り入れてるし 挑戦する意欲若さはこっちのほうが 遥かに上だわ 0842名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:48:48.42ID:MiHNBLHr 旧国立の晩年も大学の試合はあんま埋まってなかった気がするな 早明戦の最後のやつとかはさすがに満員だったが ただこの機会に新国立でどこまで客集められるか探ってみるのはアリだと思う 0843名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:49:02.63ID:0VgKwzmz Bリーグとかあんなのメインスポンサーのソフトバンクが契約更新しなければ終りだろ。過大評価 0844名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 09:55:10.58ID:OxyPiZoB>>843 頭古いし固そうだなw バスケは抱える選手数が少ないし 試合数もこなせる 会場のハードルも低いからチームはいくらでも増やせる 過小評価しすぎだわ 0845名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 10:00:15.84ID:0VgKwzmz>>844 メインスポンサーのソフトバンクは契約途中にも関わらずあっさりとスポナビライブを閉鎖。Bリーグの試合を一部ダゾーンにやってもらいつつ一応契約の義務を果たすためバスケットライブというほぼ無料過疎アプリを立ち上げて今に至る。 どう考えても契約更新する意思は感じられません。 年額にして30億だか40億になるメインスポンサーが消えたら一体どうなるんでしょうね。今から楽しみ 0846名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 10:03:05.87ID:0VgKwzmz ソフトバンクとBリーグの契約は今期までなのでラグビーはこのタイミングでソフトバンクにメインスポンサーになってもらったらいいのでは? 今の勢いなら年額100億近くの契約取れるかもよ 0847名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 10:04:13.22ID:OxyPiZoB>>845 じゃあ一人で暗く 楽しみに待ってなさいw 0848名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 10:04:48.87ID:MiHNBLHr まあワールドカップバブル込みで放映権年10億プラスαがMaxだな だっていま1億だし 0849名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 10:09:02.34ID:0hPIPHC4 大学のアマチュア感はウケないというより次世代の日本代表クラスが切磋琢磨する場を観客に届けるんだよ サッカーみたいに代表の下の世代のカテゴリーが活躍する場も少ないし五輪代表を応援するみたいな感覚を大学ラグビーやあるいは高校ラグビーに求める感じだな オールドファンはまた違った楽しみもあるだろうし 0850名無し for all, all for 名無し2019/10/22(火) 10:10:20.47ID:QIWB6h8c エディーさんに大学ラグビーを改革してほしい