0361名無し for all, all for 名無し2019/10/17(木) 19:15:41.49ID:PKWyhwr3>>360 集団になってサッカー選手の自宅襲撃すればいいじゃん ラグビー選手なら無罪放免なんだからさ 0362名無し for all, all for 名無し2019/10/17(木) 19:17:45.86ID:BJ2gJAqP 立ち位置が気になるけど 例えばプロ野球、Jリーグ、Bリーグは日本人のリーグという感覚で アメリカのような国際的なリーグの感覚がない ラグビーも同じようになるならがっかり ラグビーリーグなら外国人枠をなくせば世界最高のリーグになる可能性があるのに 0363名無し for all, all for 名無し2019/10/17(木) 19:31:03.32ID:r8cX4Dl3 協会もラグ豚も馬鹿すぎるからプロ化は無理だね 0364名無し for all, all for 名無し2019/10/17(木) 19:33:11.24ID:d/eROVLq 誰が観戦に行くの? 誰が中継観るの? 誰が金出すの?
アカン 0365名無し for all, all for 名無し2019/10/17(木) 19:36:08.01ID:d/eROVLq>>363 無理ではない! リーグ開催期間だけ給与月10万を許容できれば 維持できるよー 0366名無し for all, all for 名無し2019/10/17(木) 19:54:04.78ID:TQJpR60R シックスネーションズに参加出来てもホームで何試合かやるのは難しいみたいだな だったら例えオールアウェーになったとしても日本代表の強化のためには必要な大会だろうし受け入れるしかないのかもな
ラグビーファンは大会前ラグビー選手やファンは紳士で礼儀正しいからサッカーみたいに暴れることはないからフーリガン対策など必要ないとめちゃくちゃアピールしてたはずだ。それがこのざま。 てめぇらの自己満の為に一般人を巻き込んだ傷害罪が発生したのだからラグビーファンにも責任がある。 他にも外国人が暴れて一般人に迷惑かけている事案が沢山あるが現役ウルグアイ代表選手がやらかしたこの傷害罪及び器物は損行為は絶対に法の裁きを受けさせろ 0375名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:26:05.98ID:496cFo0f>>374 サカ豚ってマジでコピペするしか能がないんだな サカ豚イライラしすぎ 0376名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:32:03.20ID:Qf/vRq7/>>374 サカ豚うぜぇよ この店も今回の件で沢山宣伝されたんだから良かっただろ。むしろ暴れてくれたウルグアイラガーマンに感謝しろよ
その店員にはくだらねぇことでグチグチいってないで軽いタックル程度で怪我をする己を反省しろと言いたいね 0377名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:44:11.32ID:X+vJ94SH>>375 そんなお前のためについでにコピペしてやるよ 紳士欲張りセット
大会前散々ラグビーファンは礼儀正しく暴れないのでサッカーみたいな対策なんていらないですよとアピールした結果がこれ 一般人に被害が出た今被害者からすればお前らラグビーファンは詐欺師同然だろうな。無論お前らラグビーファンに法的に責任を取らせることなんて無理だろうから余計に悔しいだろうな。 0378名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:47:22.29ID:ZZcVdz6j>>374 スレ違いです。サッカー板にスレ作ってください。ラグビー板には作らないように。 0379名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:50:56.84ID:X+vJ94SH>>378 何で? 意味不明。 ラガーマンがやった行為なのに何でサッカー板に立てなきゃならないの? 都合の悪いことは全部サッカーの責任にする方ですか? 0380名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:53:15.15ID:ZZcVdz6j>>379 じゃラグビー板でいいよ。スレちだから 0381名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:53:50.58ID:496cFo0f>>379 サカ豚、ラグビーの高視聴率に発狂ワロタw
どんなに喚いてもサカ豚の負けです残念でしたw 0382名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:56:34.22ID:X+vJ94SH>>380 405 名無し for all, all for 名無し 2019/10/18(金) 01:51:18.79 ID:ZZcVdz6j >>404 ルヴァン杯ってサッカー?ニワカのサカ豚 どこでも顔出すね。来ないでくれ
なるほど。都合の悪いことはスルーしてサッカー叩きだけをする卑怯者のラグビーファンでしたか 0383名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 01:58:16.98ID:X+vJ94SH>>381 君もラグビーの犯罪行為は許す卑怯者なんだね
サッカーならめちゃくちゃ叩いていただろうに 0384名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 02:50:06.50ID:AbPDAEj7 試合中に相手選手とホモセックスするのは? ファンとホモセックスする権利を与えればホモが来るかもよ 0385名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 05:25:11.84ID:pZ1UFkKy>>338 ならば余計に神鋼が持ち続ける意味がないな メルカリのように買ってくれる会社があるかどうかだけど神鋼が鹿島アントラーズのようなブランド力持ってるとはとても思えない 0386名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 07:53:46.80ID:uN4+ukAW>>371 時差で見づらいと言っても夜の12時前後の試合開始が殆どだからまだマシでしょ あとは放映権収入等の日本のポテンシャルに向こう側がメリットを感じるかどうかだろうな 0387名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:05:06.86ID:EApmhgR/ 6Nは欧州と距離がありすぎるから参加できても全部遠征だろう 日本のホームでやらせてくれるほど彼らはお人好しではないし、現在の参加国には一切追加負担なし+高額の放映権を日本が買うとか求められそう 0388名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:24:21.46ID:uN4+ukAW それでもやっぱり4年に一度くらいは日本に強豪チームが来て擬似W杯みたいなことが出来ればスポンサーもつくだろうし放映権収入もそこそこ期待出来るからwin-winになるような気がする もちろんホーム戦を破棄しても日本側は代表強化の為に受け入れそうだがそれだと深夜帯がメインだし放映権収入も限られそう 0389名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:45:00.82ID:uN4+ukAW 4年に一度の7カ国対抗の擬似W杯が予想外に富を生み出すならそれを2年に一度にしbトもいい 涛本代表が常に覧D勝争いするくb轤「強くなるなb逑本の発言権b熨揩キだろうし�齦的に搾取さb齣アけるならラャOビーチャンピャIンシップに鞍荘ヨえもあり あるいは両方とも参加してもいいけどそうなると日本だけ実質的にネーションズチャンピオンシップをやることになる 0390名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:49:29.41ID:74+JUnmI>>386 この時差逆じゃない? 日本開催で試合が20時開始だとしたらイギリスの時間だと昼の12時じゃ? 0391名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:50:14.27ID:EApmhgR/>>388 まあそうなったらいいけども、よほどのリターンがないと6Nは日本開催なんてしないと思うよ ホームでやればトゥイッケナムを8万でフルハウスに出来るのにそれをおいそれと放棄するかな 自分が交渉担当だったらそんな要求出すとメチャクチャな見返り求められて二進も三進もいかなくなりそうだから絶対イヤだわ 0392名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:57:51.01ID:lVCbjz0U 結局、次の仏W杯次第じゃね? 次もベスト8以上なら間違いないとおもうけど 結局、今回はホームっていう条件付きなので サンウルブズも除外やし、ティア1とのテストマッチもどうなるか 強化体制がどうなるか 0393名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 08:58:04.92ID:EApmhgR/ 自分が6Nの人間だったら、正規のチケット代×ホームスタジアムの収容人数×ホーム試合数に飲食の見込収入、それに加えて時差で視聴者数が少なくなる分の放映権料と広告収入、それに遠征費用の全額負担くらい吹っかけるわ 0394名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:00:08.94ID:74+JUnmI まあでもあれもダメこれもダメじゃあ元気出ない なんとかこの盛り上がりを維持できるように手を尽くしてもらいたいわ 0395名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:03:06.06ID:uN4+ukAW>>390 欧州のチームが夜に試合開始すれば日本時間は朝早くになる でも殆どの欧州のチームは試合開始が昼の3時頃だから日本時間だと夜の12時前後 https://rugbyhack.com/2018/02/03/6nations-4/0396名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:05:55.15ID:74+JUnmI>>395 なんか話がすれ違ってるな。日本開催の場合の話じゃないの? 日本が遠征するならホーム云々の話関係ないやん 0397名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:07:07.53ID:mGAW3aKn 試合数が少なくてプロリーグが成り立たないという意見があったが、その分ダメージの少ないセブンズの興行で補うのはどうだろう? 代表戦でリーグが中断する時期や、3月4月にセブンズの大会を開いて金を稼ぐと 0398名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:14:51.60ID:uN4+ukAW>>396 日本開催と言うより7カ国対抗戦の相手チームにとっては1試合日本に遠征するだけ あとの対戦は欧州で試合をするんだよ つまりは欧州チームの日本戦を4年に一度集中させれば日本側から見れば擬似W杯的な7カ国対抗戦になるという話 0399名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:18:19.09ID:uN4+ukAW>>391 欧州の試合を放棄するんじゃなくて日本戦を増やすだけ その日本戦を自国でやるか相手国の日本でやるか だから4年に一度くらいは遠征しても将来的なメリットを欧州側に感じさせられるのではないか?という話 0400名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:18:19.71ID:74+JUnmI>>398 いずれにせよ>>371は日本での試合の話でしょ 欧州での試合の話じゃない 0401名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 09:25:58.10ID:uN4+ukAW だから日本戦を各チーム1試合増やすことに欧州側がメリットを感じるかどうかなんだよ ホームだとしてもどれだけ集客出来るかもあるし 0402名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 13:37:04.63ID:xYcsgkbZ 旧ファイブネーションは歴史的な経緯もあったしイタリアが加わってもヨーロッパ特有の対抗意識があるけど 全く門外漢の日本が参加して盛り上がるのかね いまは台風を一緒に乗り越えたとか吊り橋理論的な感覚だろうけど あとでこの大会を検証したときに果たして成功したと評価されるか疑問だし その中でほんとに現実的な話になるとは思えんわ 0403名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 13:45:06.95ID:GPZcAOkV>>328 そもそもそこに加わってはどうかなんて話が出る事自体が認められてきた証左。 同じ話が2007年や2011年大会の時に出る事はないし、出たとしたらただの皮肉。 0404名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 13:58:20.92ID:zLEyukd6 J1 収益 855億円 費用 830億円
…でも外国人選手が増えれば増えるほど日本人選手の数が減って日本代表強化にならないけどね 0416名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 19:48:48.47ID:6FG7wPPN>>409 サカーは完全に区別化に失敗しちゃったからな 本来はJ1の18クラブのみがトッププロで他がゴミ扱いの雑魚でないといけないのに J1からJ3まですべてまるごと含めて俺たちJリーグです…みたいな環境になっちゃったから
プレミアリーグが誕生する前のイングランド協会もこんな感じだったのかね 0417名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 19:52:50.94ID:6FG7wPPN 日本ラグビー協会が本気でプロ化したいのなら それこそサッカーのプレミアリーグやクリケットのインドプレミアリーグみたいに 一気にプロリーグ界のトップレベルに飛び出す資金力と動員がないとダメだね
ただそのためには今回のワールドカップでラグビーが盛り上がることを見越して 2020年からプロリーグをスタートできるよう下準備させておかなければいけなかった ワールドカップ開幕前になって「プロ化したい」とか言ってる時点で10年遅いわって感じだわな 0418名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 19:55:08.14ID:LfJ+btqp スポーツクラブへのスポンサードに税金の優遇みたいなのがあればいいのにな その代わり宗教法人からはガッツリ取るみたいな感じで 0419名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:22:38.35ID:WdZadJtp そもそもプロ化が普及や競技力向上を目指したものじゃないからな 大義名分であるワールドカップが終わったら企業が金出してくれなくなるってだけなので 0420名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:29:41.14ID:jGl+vGMw>>419 Jリーグは日本代表の強化という大前提があったからその周りの骨格もブレなかった 今回のプロ化騒動はその大前提がわからないから清宮とその周辺の独りよがりにしか見えない 0421名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:34:16.70ID:ligskVuz 長期合宿が強化として重要だってこの2大会で証明されたのだからプロ化もこの長期合宿を組み込んだものになるだろ W杯イヤーはリーグ戦短縮だよ 0422名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:35:32.52ID:6FG7wPPN ラグビーを盛り上げたいなら まずは1月1日〜3日のどこかでトップリーグ1位と大学1位による一発勝負をやらないと 今や日本選手権はただのトップリーグのプレーオフになっちゃったし
大学も社会人も盛り上げて、かつ視聴率がそこそこ期待できる正月開催 0423名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:38:03.11ID:6FG7wPPN>>421 リーグ戦短縮じゃなくて 4年に1度、W杯前のトップリーグに日本代表が参戦する(オープン参加) って形でいいんじゃね? 0424名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:39:08.82ID:WdZadJtp 今さら大学vs社会人とか、昭和からタイムスリップでもしてきたのか まともな試合にすらならない 0425名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:39:12.25ID:kgEAZCM+ NZも豪州も南アもスーパーラグビー半年で後は代表戦に一極集中できるからね イングランドやフランスは年間の4分の3がクラブのシーズン 南アは英仏に在籍してる代表選手が多いからNZみたいな国内主義、代表至上主義でもない 0426名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:41:53.67ID:7RWMT8+K>>423 W杯前は怪我のリスク考えて代表選手の試合数は調整するしW杯後は多くの代表選手は休養するからそんなのは無理よ 0427名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 20:49:55.09ID:KoFcXi7/ ティア1の10カ国でもまともと言える国内リーグあるの2カ国だけだから 他はスーパーラグビーやプロ14のディビジョンに過ぎない 0428名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 21:00:24.73ID:qNU1ZgA1 チャンピオンシップの方が100倍いいと思うけどな あいつらの方が良い 0429名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 21:43:01.91ID:LKiBcj50>>417 むしろクリケットの方がプロリーグを作るのは容易そう こっちの方が世界的にも規模は大きいし野球のように連戦も可能 更に日本には本気で取り組めば比較的短期間に強豪国入りできるポテンシャルもある 0430名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 21:52:04.67ID:KoFcXi7/ IPLの放映権料はシーズン1ヶ月半で5年2800億円 ちなみにラグビーW杯は1大会200億円、トップ14は年平均100億円 0431名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 21:52:16.57ID:LfJ+btqp しかしもしプロリーグがカタチになったら世界中からお手本にされるかもな 0432名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 22:00:27.98ID:ZORwU61Z>>422 絶対無理。ヘタすると100点ゲームになるくらい差がある。 0433名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 22:02:11.57ID:AbPDAEj7>>430 クリケットシーズン少なすぎだろ 0434名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 22:14:05.97ID:KoFcXi7/ クリケットはほぼ毎月代表戦 インド代表は4月以外毎月代表戦で年間50-100試合 0435名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 22:42:48.97ID:LfJ+btqp あんまり試合数増やしたほうがいいとは思わないんだけどともあれ選手交替はもっと自由にというかベンチ入りの人数も増やしたほうがいいかもな 0436名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 22:51:17.20ID:KOejUiLe 巨額放映権狙いの、高レベルほぼ外国出身プロリーグ見たい層は高い金払ってあげて協力してあげてね
ワシはJスポーツで高校大学社会人のゆるいのを藤島解説で楽しむわw 0437名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 22:51:53.45ID:LKiBcj50 尚クリケットの場合 代表戦 7時間*5日間 W杯 6〜7時間 プロリーグ 約2時間半 と試合時間が全然違うルールで闘う 0438名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 23:04:02.48ID:KoFcXi7/ 普通の代表戦は半日のODIが一番多いよ あと2〜3時間のT20の代表戦もあるしそのワールドカップもある 0439名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 23:10:27.11ID:qIYKDCQ6 クリケット試合なげーw 0440名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 23:19:12.56ID:AbPDAEj7>>437 見る方も地獄だな 0441名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 23:23:43.41ID:KoFcXi7/ プロリーグは2時間くらいのルールでインドのプロリーグは平日の全試合がゴールデンタイム開始 0442名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 23:46:44.19ID:LKiBcj50>>440 1920年代までは8日間だった イギリスの周辺国からはキチガイのスポーツと呼ばれている 0443名無し for all, all for 名無し2019/10/18(金) 23:56:19.51ID:LKiBcj50 しかも全試合の1/3ぐらいが引分けに終わるだと 0444名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 00:06:34.63ID:vNNLW0/0 世界の人気比較 クリケットW杯 vs 女子サッカーW杯 vs ラグビーW杯 vs バスケW杯 vs 世界陸上 https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=%2Fm%2F021vk,%2Fm%2F01kglk,%2Fm%2F06brs,%2Fm%2F05ygwn,%2Fm%2F01g0g40445名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 00:18:01.10ID:MA/ZRNav クリケットはインド、パキスタン、スリランカ、バングラデシュという四天王で流行しちゃう奇跡 0446名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 00:57:14.65ID:htsDPDRg インド人はホンマにクリケット好きやで。 取引先のインド人たちは休みも仲間だけでクリケットやってるらしい 0447名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 02:29:40.27ID:RBnz+inI>>444 中国 クリケット 51% 女子サッカー 12% ラグビー 13% バスケ 24% 世界陸上 韓国 クリケット 45% 女子サッカー 35% ラグビー 10% バスケ 9% 世界陸上 1% 米国 クリケット 32% 女子サッカー 61% ラグビー 4% バスケ 3% 世界陸上 ロシア クリケット 26% 女子サッカー 17% ラグビー 14% バスケ 34% 世界陸上 9%
時代はクリケットか ラグビーなんかやってる場合ではないな 0448名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 05:29:54.41ID:i6ktG2N2 数値は、特定の地域と期間について、グラフ上の最高値を基準として検索インタレストを相対的に表したものです。 100 の場合はそのキーワードの人気度が最も高いことを示し、50 の場合は人気度が半分であることを示します。 0 の場合はそのキーワードに対する十分なデータがなかったことを示します。
とか、?マークの所に書いてある。地球上にインド人が多い事を示すデータだな。 0449名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 07:40:57.99ID:8rlpPVAo 今更社会人チームと大学チームの対決を見たい奴いないだろ ラグビーはサッカーみたいに日本代表が見たいんだしその代表がラグビー界を牽引する構図になるんだよ だからW杯を誘致したんだろうし 0450名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 07:45:46.92ID:8rlpPVAo やっぱり試合数から言ってもサッカー というより日本代表とJリーグの関係性が一番のお手本だし成功してるビジネスモデルなんだから積極的にラグビー界にも導入しようというのがプロリーグ構想だろ それにサッカーに加えて野球は春秋制だからそこと協調して行くのはファンを増やす意味でも必要不可欠 0451名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 08:07:43.72ID:HWWizU01 プロと学生が日本一を争う(失笑)だよね 11/2はかつて早明戦固定とかだっけ? そこで世界の決勝戦をするのを象徴として 過去と決別したいね
層の薄いスポーツにとって 大学に頂点があるのは害
20前後を同世代で過ごしてしまうラグビーしかり マラソン強化に繋がらない駅伝しかり 0452名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 08:20:08.72ID:wxcVCkSg 社会人と大学生で日本一を決めるのはアメフトのライスボウルやw 0453名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 08:29:48.93ID:/ZMQR0rp アメリカみたいに世界中から選手集めて極めてレベルの高い大学スポーツを運営するっていうならまだいいんだけどね
ユニバスだかなんだか知らないが日本の大学じゃそんなの無理だろうしな 0454名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 08:36:36.21ID:fV3Eq7IE>>451 マラソンが弱い原因を駅伝にスケープゴートされてるだけなのにしんじてるのおるのか 0455名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 08:52:37.70ID:G4A9hqNz 大学ラグビーが栄えるのも、極論すればプロで稼げないのが悪いよ 日米の野球、近年はアメリカのバスケでも有望選手は高校出たらすぐプロ行く それは契約金や年俸で稼げるから ラグビーは稼げないから保険のために大学行っておこうと思うのは全くもって当然 0456名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 09:21:10.40ID:5kDRS2Yb>>455 NBAは基本的に大学行かないといけない。だから優秀な奴は大学1年終わったらアーリーエントリーする。 0457名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 09:34:22.54ID:G4A9hqNz>>456 厳密に言えば大学行く必要なかったはず 高卒1年後からがドラフトにかかる要件だからヒマするよりは大学でそこそこのレベルでプレーしようという話だったかと 0458名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 09:40:27.26ID:pfKw4P4R>>455 90年代半ば辺りから高卒でプロに行く人増えたけど、 >>456の人が書いてる通り今は大学経由しないといけなくなった。 理由は色々あるんだろうけど、大学バスケ・マーチ・マッドネスで 活躍した選手がNBA入りするってストーリーが欲しいらしい。 0459名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 09:51:23.63ID:K059ut7r>>451 マラソンは実業団の指導力がないのが原因。マラソンを強化する過程でハーフが無駄なわけない。 0460名無し for all, all for 名無し2019/10/19(土) 10:00:37.47ID:i6ktG2N2 トップリーグの上の方と学生では世界が違い過ぎて、 ヘタすると死人が出てもおかしくない。 さらに、今のトップリーグの上の方をもっとレベルアップさせないと代表強化には繋がらない。