90年代00年代のラグビー日本代表の思い出

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/03(木) 19:54:57.87

世界でなかなか勝てなかった時代のラグビー日本代表を語ろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/03(木) 20:04:46.04

WCの成績

1991年
対スコットランド●9-47
対アイルランド●16-32
対ジンバブエ○52-8

1995年
対ウェールズ●10-57
対アイルランド●28-50
対ニュージーランド●17-145

1999年
対サモア●9-43
対ウェールズ●15-64
対アルゼンチン●12-33

2003年
対スコットランド●11-32
対フランス●29-51
対フィジー●13-41
対アメリカ●26-39

2007年
対オーストラリア●3-91
対フィジー●31-35
対ウェールズ●18-72
対カナダ△12-12

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/03(木) 20:10:19.06

メンバー

1991
https://rugby-japan.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/image/article/107157_393x784.jpg

1995
https://rugby-japan.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/image/article/107152_393x784.jpg

1999
https://rugby-japan.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/image/article/107156_393x852.jpg

2003
https://rugby-japan.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/image/article/107159_393x870.jpg

2007
https://rugby-japan.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/image/article/107154_393x879.jpg

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/03(木) 20:21:27.25

アメリカに負けてるの地味にヤバイ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/03(木) 20:26:23.23

バツベイってどうやってリフトしたの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/03(木) 20:32:29.09

カナダ、アメリカにも勝てなかった時代

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/04(金) 03:10:08.67

負け続けたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/04(金) 21:04:32.46

1991年は外国人二人だけかいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/07(月) 09:19:32.47

やっぱりこの時代が、それ以前やそれ以後を考えると暗黒時代

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/07(月) 11:01:20.95

NZにボロ負けしてから代表の試合は見なかった。

その後、どうせボロ負けするとは思ったが夜中ヒマしてたから見たのが15年の南ア戦

だから20年間、思い出などないw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/07(月) 11:14:23.40

平尾の南アでのカジノ狂いが報道されたときはショックだったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/08(火) 01:14:03.51

ワールドカップでは結果出なかったけどカーワンには感謝してるよ
彼から好転し始めた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/08(火) 07:32:39.22

小藪監督がすげえ批判されてた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/08(火) 09:58:13.55

直前のパシフィック・リムで初優勝を果たす等で99年の代表への期待度はそれなりに高かった。
しかし全敗。直前に勝っていたサモアにも、当時未だ強くないと思われていたアルゼンチンにも
完敗してがっかりだった。当時、代表は元ABsを集めてチェリーブラックスと言われていたけど、
外国出身は6人だけなんだね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/08(火) 10:34:25.65

>>14
バショップとジョセフの二人が大物すぎて諸外国の反感を買った
それ以降、二か国で代表になるのは禁止ルールが出来た
バショップはサモア代表からも誘われてたからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/08(火) 15:19:15.20

ゴルフ
カジノ
ゲロ吐き

こうですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/08(火) 18:29:27.98

>>16
平尾時代
強化費を使って高級居酒屋で連夜のコーチミーティングも追加

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/09(水) 12:35:30.05

145-17はたまに話題になるけど、マジな黒歴史は2004年の欧州遠征だと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/09(水) 13:11:56.45

スコットランド100-8日本
ルーマニア25-10日本
ウェールズ98-0日本

のころか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/09(水) 13:36:12.91

≫3
91年のFB細川さんの178センチ72キロって、サッカー選手みたいだね。現代的なウエイトトレーニングをほとんどやってなかったんだろうな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/09(水) 13:39:19.54

>>19
惨めすぎる。試合させてもらえただけ良かったな。

例えばバングラデシュ代表が、日本に遠征に来ても試合させる価値もないだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/10(木) 03:48:38.45

よわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/10(木) 08:21:04.68

>>21
帝京大学でも勝てそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/10(木) 11:06:28.32

2011年ころまでは日本代表に全然期待できなかったからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/12(土) 18:00:15.13

草格闘技のやつがボクシング板でラガーマンは喧嘩は雑魚と煽っています。

詳しくはボクシング板のラガーマンVS軽量級ボクサー喧嘩勝負スレをご覧ください。
ちなみにラガーマンを雑魚と煽ったやつは草格闘技のコミュニティに入っており、新宿スポーツセンターに定期的に通っておられる模様です。。。
彼はラガーマンとの喧嘩なら簡単に肩外してアキレス腱をひきちげれると申しております。
ラガーマンを雑魚と煽ったやつのフリーアドレス↓ 。
myuhe624@merry.pink

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/12(土) 18:08:01.04

>>18
間違いない
未だ嘗てスコットランドに100点ゲームされたチームないだろ？95より謎

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/12(土) 18:11:41.17

w杯勝利が現時点で7勝まで跳ね上がってやっと期待され続けてきた程度の成績になったから振り返る余裕が出てきた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/12(土) 23:19:30.36

>>20
向こうの国も大して変わらなかったよ
それこそサモアが今より強かった原因だ思う
日本人がムキムキになったのは帝京時代のお蔭だろうね
その前に畠山が出てくる頃からなんかもうえらい変わったなあ思っていたけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/13(日) 00:21:07.49

エリサルドとかいうゴミ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/13(日) 22:00:29.48

今の日本代表よりもこの時代の弱い日本代表のほうがすき

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/13(日) 22:13:49.15

>>21
このスコットランドに勝つんだから信じられない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/13(日) 22:43:38.89

宿沢さんが言ってたじゃない、日本代表はきちんと強化すればそれなりに強くなる
だけど強化のための環境が全く整っていない、と
まあそういうことなんだな
平尾辞任につながった００年の欧州遠征なんかひどかったからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/13(日) 23:03:49.70

>>32
w杯後の次の年が特にガタガタになったな
00→04→08と段々集めれるようになっていったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/14(月) 00:04:12.30

>>26
この遠征、ワールドカップ招致活動も兼ねてたんだぞ
まるっきり逆効果で草

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/14(月) 00:20:39.02

次回のフランスワールドカップに向けては日数的にも費用的にも今大会同様の強化はまず出来ない訳で、以前のように予選プールで惨敗してラグビー人気が下降線を辿る的なことにはなって欲しくないな。
それだけに清宮さんのプロリーグ構想が上手く進むと良いが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/14(月) 02:15:57.38

>>35
サンウルブスは別になくなってもそう変わらん思うが、事前合宿はそう沢山は出来ないだろうね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/14(月) 12:03:40.46

侍バツレイ懐かしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/14(月) 16:50:42.42

2011年の日本代表の試合見てるけど

同じ日本代表とは思えないくらい強くなった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:47:36.57

>>38
１９６８年の大西ジャパン対ＮＺＵ、７１年イングランド戦の映像を見たが、
その後の劣化ぶりが信じられないほど強かったぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/17(木) 07:41:51.83

>>28
外国人選手って80年代までは野球とかサッカーも結構細かったね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 10:36:29.29

90年代を境に海外は機動力ある大男が増えたよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/18(金) 15:22:54.12

第二回W杯のアジア太平洋予選は映像を公開してほしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/19(土) 17:06:48.97

98年のアジア大会で韓国に負けてるけど日本人はフルメンバー？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/20(日) 16:18:02.09

伊勢丹対ニコニコドーが見れなくなった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 23:59:22.88

>>29
それはゴミに対して失礼

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 02:17:00.53

>>40
ラグビーにも言えることだけど、サッカーのレジェンドって現代サッカーに放り込んだら
肉体改造しないとすぐ壊れそうな人が多いんだよな
ペレやマラドーナやクライフあたりは頑健だからいけそうだけど、ジーコやプラティニなんか
今のサッカーじゃ集中マークにあってすぐケガしちゃいそう

>>43
実質1本目半
W杯予選突破して気が抜けてたのと、国内社会人リーグが前半の山場だった時期で
平尾監督も気が緩んでたのか、しばらく我慢してたカジノにそこで久しぶりに行ったと
皮肉られて報告されてたｗ
あんまり死んだ人のこと悪く言いたくないけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 04:05:00.01

80年代のラグビーを見ると選手の体格が今と全然違う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 11:40:10.19

1967年にアウェーでU23NZ代表に勝った大西ジャパンはBKは170cm前後
70キロ台のプロップとか170cmくらいのフランカーとかが混じってる
1973年の英仏遠征では現地のマスコミに「膝まで芝生に埋まる」とか
「ハーフバックスが15人いるチーム」などとそのチビさを揶揄された

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 11:57:26.74

藤田には期待してたんだけどダメダメだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 18:30:40.64

監督云々なんてなかなか一刀両断できないでしょ
エリサルドだけはダメだけど
カーワン二次政権からならわかるけどね

違うというならいいと思う監督の戦績いって見なよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 08:21:09.39

一番楽しめたワールドカップの試合は2003スコットランド戦かな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 08:32:58.40

FWの4から8まで屈強で勤勉な外国出身選手になったのが主な要因

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:06:51.73

>>52
そのぶんBKは日本人主体でゲームメイクしてたね
特に10番は03年のミラー以降はNZ出身者の独壇場で（NZ育ちの小野も含む）
今大会でようやく日本育ちのハーフ団によるゲームメイクになった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:10:15.59

>>19
そして当時の監督だった萩本の
「やはり組織で戦うのは限界がある個々の強さがなければ勝てない」
自分の指導能力不足で組織的な凄きがまったくできてないのに
個々の強さ（選手の才能）に敗因を押し付けた発言に怒りを覚えたな。
平尾もそうだけど同志社ー神戸製鋼の人間は選手に敗因を押し付ける。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:55:36.27

小藪「それは平尾に聞いて」

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 11:16:30.89

>>13
そりゃあ宿沢さんのレガシーを疎かにするどころかブチ壊したからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 11:36:40.67

>>55
平尾「ボクはアドバイスをしただけです」

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 12:49:54.65

やっぱりみんな平尾に対しては色々言いたい事があるのね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 13:11:36.15

平尾が死んでから急に持ち上げられはじめたのは違和感しかないなあ
平尾は古き良きラグビー最後の体現者であり、プロ化後の世界に乗り遅れた日本の象徴的存在
個人としての平尾は好きだけど、この持ち上げ方によって、大切な何かを誤魔化されてるような気もする

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 13:58:55.44

平尾　低いタックル否定、チェリーブラックスと揶揄
向井　低いタックルで健闘、ブレイブブロッサムと称賛

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 15:31:50.62

>>59
平尾は関西マスコミに信者が多かったからね
今になって平尾さん忘れないで！って勢力が沸いてきたんだろ
実際はスポーツ理論家（by玉木正之）どころか、他競技のリーダーたちと比べても稚拙な子供でしかない
外国コンプレックス酷かったし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 15:39:39.07

>>59
平尾の持ち上げ記事は彼の提言だったりをよく取り上げてるんだけど
結局のところ平尾って具体的に引退後に何を残したのかってのは不明
俺の印象は口先が上手いだけで実績（成果）が見えてこないんだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 15:54:37.46

歴史修正主義ってこういうことなんだろうなあ、とシミジミ
5chでもなんでもいいから、平尾の罪の部分を記述することは重要だなと感じる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 16:34:56.17

>>62

>口先が上手いだけで実績（成果）が見えてこないんだよな

そういえば、平尾プロジェクトなんてのもあったね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 17:07:50.65

当時の有望な若手に肉を食わせたんだっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 17:30:16.98

>>58
嫉妬とかアンチ関西の関東人に多いんじゃないかな
そこまで貶めようとする意味がわからない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 17:48:32.42

正当な評価されることなく虚名が独り歩きした感が強い
平尾自身よりも当時の協会、マスコミの責任が大きい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 18:35:38.29

小藪体制の時請われてチームに合流したのWカップの数ヶ月前でしょ
アイルランド戦でもトライしたけどFWで圧倒されりゃ平尾さんでもどうしようもない

１年半ぐらい？経験豊富な早稲田の監督がやってダメだったから引退後すぐに
懇願されて監督に就任したわけだから厳しいでしょ

前任者の時にエディさんもコーチになってたけどアメリカに７４－５で惨敗してるし
彼が監督を引き継いでいたとしても勝てていないでしょう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 20:55:31.82

>>66
ラグビーファンやラグビーマスコミには「アンチ関東の関西人」はものすごく沢山いるけど
「アンチ関西の関東人」なんてお目にかかったことないけど？
ブームの頃から神鋼7連覇～東芝黄金時代くらいまで秩父宮通い、たまに花園訪れてた俺の素直な感想
花園なんか早稲田や慶應が試合するだけで目の敵にされて酷いヤジが飛んでたよ
同志社や京産や神鋼が東で試合してて、あんなに敵視したりしなかったもん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 21:01:47.94

>>67
協会「も」諸悪の根源だったよ
けどそれは60年代の大西ジャパンの頃からずっとそう
一定の結果を出した宿沢監督だって万全のバックアップ受けたわけではなかった
別に平尾だけが被害者ではない

平尾がクソなのは（カジノとかゴルフとかNZ戦出ずに逃げたこととか）沢山あるけど
一つ言うなら97年の就任の際に早稲田閥の総大将の白井善三郎から有給契約（つまり史上初のプロ契約ジャパンスタッフ）を
打診されてたのに断りながら、99年大会で全敗に終わった時にマスコミに向けて
「相手はプロですから」と言い訳したこと
アルゼンチンはまだアマチュアだったってのにｗ

あと選手選考も本当に糞で、宿沢ほどサラリーマンとして忙しくもなかったくせに
ロクに国内の試合見ないで合宿呼んでたりしたよな
コーチとしても経験不足だったし、潜在的に有能なコーチになれる資質があったとも思えん
みんな美化しすぎ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 21:07:44.34

>>68
乞われて参加させられた点は平尾も被害者かもしれないが、それならそもそも復帰しなきゃ良かった
せっかく広瀬が育ってきて、SOとしてはキッカーとして、ディフェンダーとしての部分はすでに平尾より上だったんだから
むしろ呼んだ方はCTBを期待してたのに、自分のエゴとおしてSOでごり押し出場されたのは迷惑ですらあったと思う
平尾復帰で平尾の提言での吉田外しからの増保起用とか、広瀬外しでキッカー不在を招いたりと百害あって一利なしだったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 21:50:49.40

ラグビー好きの上司（高校で経験者）が松尾は真の天才、平尾は名前だけって
いつも言うんだけど、オチは、「松尾はプレーは天才だけど後はダメ、平尾はプ
レーはどうってことないけど後は天才」。
松尾の現役時代を知らいない私は、いつもフンフンって聞いてます。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 22:27:16.84

>>72
松尾は天才だけど、確かにスポーツ馬鹿だねｗ
平尾は大人になりきれないピーターパン症候群の夢見るオッサンて感じ

平尾がプレーヤーとして大したことないってのはないよ
晩年～ジャパン監督としては許せないけど、プレーヤーとしては総合力が高くてそれなりに優秀だった
本人の弁と違って実は手堅いラグビーを好んだし、微妙にディフェンスが甘かったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 22:37:14.84

だから山本さんが続けても若き日のエディさんが監督引き継いでも勝つのは難しかったでしょう
協会と揉めてやめちゃっていたかもしれない

当時SNSの時代ではなく一方的な平尾さんへの非難には思いっきり引いてしまった
当時はマスゴミという言葉はなかったがそのころから実感してましたね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 22:45:22.18

朽木、平尾のCTBコンビ良かったなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 23:31:58.64

>>74
小藪は論外として山本という人事も酷かったけど、平尾をジャパンの中枢に据えたのは完全な失敗だったね
大物すぎてのちに残した悪影響がデカすぎた
あと平尾の取り巻きも平尾以上のクソが集まってた

マスコミvs平尾なら、完全にマスコミの言い分の方が説得力あったよ
最初の半年は疑問すら言わずに見守ってたんだから、サッカーのマスコミよりはるかに優しかった

「じゃあ誰が良かったの？」っていうなら外国人にしとけば良かったけど
まあ当時の協会じゃ無理だろうな、そもそも代表に強くなって欲しいなんて思ってなかったんだから
あと誤解してる人が多いけど、平尾の後ろ盾になってたのは白井が親分の協会の早稲田人脈だよ（宿沢は別ライン）
アンチ早稲田をこじらせすぎた関西人が、平尾は早稲田閥に潰されたなんて知ったか言ってるけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 23:40:18.62

>>70
各種ポストをDMW（時々K）で回しているだけだったからね。
イッチ＆クンクンの筑波が入り込めたのが異常（結局、排除されたが…）

プロ化とか言われているけど、まずは大学の対抗戦とリーグ戦の統合が先だと思うよ。
腐った組織そのままで刷新はできないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 00:10:05.12

>>77
宿沢さんも最後は敵対派閥に負けて一線から引いてたもんね
で、残した捨てゼリフが
「あの人たち（協会）はジャパンが強くならなくてもいいと思ってるから」とかなんとかｗ
今ではマシになったけど、協会は大学のOB会みたいな脆弱な組織だった

大学ラグビーは、4年間てのが長すぎるよね
年に2回テストのためのオフがあるから選手の成長が遅い遅い

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 06:36:52.00

>>64
平尾プロジェクトにしても途中で代表監督に就任してかまってあげられなくなった
のならプロジェクトに関わった選手にそのプロジェクト終了の経緯とかを平尾自身の口から説明するのが
筋なのに選手に言わせればいつの間にか無くなって放置状態。
こうゆうあたりは人としてどうかと思うが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 17:30:24.46

193㎝の赤塚、199㎝の平塚で日本のLOは10年は安泰だと思っていた時がありました。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 19:41:58.23

>>80
ありましたねぇ。
ほんの数年前にも似た夢を見たよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 20:06:02.63

>>67
平尾の現役時代は自身の名プレイと神戸製鋼の連勝という裏付けでその頃はカッコイイことを
言っても説得力があった　なぜなら結果が出てるから誰も文句は言えない。
だが現役引退後はとんでもない金字塔みたいな成果はないし
（神戸のGMとして99年00年全国優勝と03年TL優勝はあるが）
それでカッコいい事いっても説得力ゼロなんだよね
別に平尾の事が嫌いとかじゃなくて引退後は成果が出てないのにW杯にかこつけた
一連の平尾賛美が気味が悪いと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 20:30:47.21

>>80
赤塚の長所は近場でのルースプレーであって、ジャンパーとしてはそんなに優秀じゃないよ
あとランニングフィットネスが足りないから、その長所ですらもポイントに連続して行けないので活かせないという欠点があった
アホの小藪好みのプレーヤーだけど、現代ラグビー向きでは全然なかったね
同時代のロックならマーティン・ブルックとか藤原の方が全然上だったと思うよ
次点で釜沢（背は足りないけど）

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 20:31:47.10

協会は平尾を「顔」にしたかったのでは？
イケメンで女性人気があり、口も達者だからマスコミ受けもいい。
真面目に強化をするとなると、金も時間もかかる。
平尾人気でファンの裾野を広げるほうが手っ取り早いもんね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 20:47:07.42

>>83
藤原って法政の？ひょろすぎない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 20:53:10.33

>>84
協会は有給契約を申し出た（平尾側が辞退）くらいだし、平尾体制3年で実に10億円もの強化費を使ってるから、カネを使う気がなかったということはない

前任者たちと比べて破格の大金を使った割にはお粗末な試合内容
（素人でも一度ビデオを見ればわかるくらいのウェールズのアタックに無策）だったのも平尾体制がマスコミに叩かれた原因

当時、権限ナンバーワンだった白井善三郎（早稲田閥）が平尾にほれ込んでただけだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 20:55:46.47

>>85
プロ化直前の当時は、世界中のロックが細かったよ
左右の内片方はジャンプのスペシャリストを入れるのがトレンドだった
今はティア1の代表選手ならフルタイムでトレーニング出来るからジャンプ力があって
コンタクトも強くてスタミナ無尽蔵なロックがゴロゴロいるけどｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 21:01:57.39

>>51
同意。2004の結果はともかく、2003のチームは少しだけ世界に近づいた気がしたよ。後半小野澤のトライで４点差になったよな確か。頑張ってた大久保の痛恨のタックルミスから栗原の甘いディフェンスで後半20分で突き放されて、、、だったかな。
日程きつくて結局一勝も出来なかったけど、いいチームだった。箕内、大畑、ミラー、斉藤祐、元木、、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 21:41:18.74

>>87
そうかなぁ？
でも藤原より、釜沢の相棒だった安田桂(195cm)のほうがマシだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 22:21:38.89

>>51
一瞬夢見たといったら９５年のアイルランド
確か１９対１４、２６対２１まで試合になってた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 22:30:32.88

>>89
安田もあんまりジャンプ力なかったような記憶が・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/28(月) 23:13:48.45

プロレスに転向した渡部謙吾や鈴木健三がラグビーに残ってたらどうなってたかな。健三はダメだと思うけど。

結局まともな日本LOは木曽、大学から始めた大野くらいか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 01:08:40.27

グレート草津は189cm95キロで100ｍを11秒台後半で走るバケモノだったそうだな
昭和30年代後半でその身体能力だから、今の理論レベルで筋トレと走力トレーニングやったら
現代ラグビーでもジャパンのエイトが務まりそう
ってか普通に姫野より上っぽい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 09:00:08.83

>>93
それをエイトに持っていくあたりが実に日本的と言うかなんと言うか
和製ロムーとしてウイング起用にしようぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 13:35:04.11

>>90
ウェールズ戦と同じくスクラムでボロボロにされたシーンと
井沢航の独走トライは覚えてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 13:39:15.45

>>85
同じくモヤシ系の田沼がロシア戦の観戦後にワイドショーにインタビューされてた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 15:07:24.42

>>94
佐賀工業の五郎丸が出てきた時は
遂にこのサイズのBKが出てきたという感じだったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 17:47:34.22

>>94
パスがうまけりゃセンターもいいな
なんだかんだでエイトかFBに落ち着きそうだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 18:16:08.55

>>96
上でジャンパーの話が出てるけど３列はいいジャンパーがいたんだよな
伊藤とか田沼とか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 21:03:45.18

>>96
田沼は運動量豊富だったので、ラインアウト要員だけではなかった。
藤原は強豪社会人に進まなかったから評価しようがない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 21:42:39.60

>>94
草津みたいな身体能力を持った選手を日本みたいな弱いチームで端っこにおくのは勿体ない
BKならセンターかフルバック
まあ俺ならエイト一択だけどｗ
いずれにせよタテの線に置きたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 21:51:34.96

>>95
ゲーガンを振り切ったっっ！！！
という実況を今も覚えている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/29(火) 23:49:41.08

>>101
って言うかお前グレート草津てロックじゃん
ググっておしっこちびったわ
もともとラガーマンとは知らなかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 04:59:37.40

>>51
その年ベスト8の2007フィジー戦も良かった
あと一歩だったんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 06:58:11.11

>>102
懐かしいな。俺も覚えてる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 09:44:56.70

>>103
その当時はロックやらされるでしょ、そりゃ
180cmくらいのが平気でロックやってた時代だもん
八幡製鉄で仕事も出来たそうなんだが、上司ともめたので退職してプロレスに転向したという話

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:37:07.38

>>104
2007年大会はウェールズ戦の自陣ゴール前からのトライ良かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/03(日) 21:53:51.99

1995
アイルランド戦ハイライト
改めて今見るとゴール前での粘りの無さに笑うしかないｗ
あっさりトライ取られ過ぎ
相手のFWにタックル行ってるのが一番チビの堀越一人ってのも何だかな

https://www.youtube.com/watch?v=aNTb1dv41TY

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/04(月) 00:05:05.47

90年代って相手の分析とか対策とか全然してなかったんだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/04(月) 00:37:27.07

>>109
宿沢は相手の練習までこっそり覗くくらい熱心だった

平尾の時はテクニカル部門が膨大なテープ取ってた
（平尾にそれ活かす能力がなくて10億の金がドブに捨てられたけど）
相手のビデオすら見なかったのは小藪と山本

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/04(月) 22:15:52.54

あれだけもてはやされたランニングラグビーって聞かなくなったな。やっぱFWが強くないとラグビーにならない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/06(水) 05:57:03.81

>>111
どうなんやろ？フィジカルとスタミナの両立が必要になったわけで、かなり走れないと話にならんと思うが。

昔はFW第一列なんか、スクラムさえ押せてれば良いみたいなイメージだったが、稲垣や特に堀江見てるとあちこちに出現してる。研究の末無駄な走りが少なくなったのもあるだろうが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/06(水) 12:25:55.17

純粋にボールゲームの楽しさという点でいえば90年代以前のほうが良かったね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/06(水) 17:31:22.18

故平尾氏が「ラグビーは格闘技ではない。ボールを動かしてトライを奪う球技」って言った様にFW BK一体となってグラウンドを広く使ってボールを回すスタイル、こんな感じだった気がする。モールは極力作らずラックからのひたすら早い球だしから BKに展開ばかりだった。

なんか15人で7人制ラグビーやってるような感じ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 11:45:07.89

昔の映像みてもあまりおもしろくないな。みんな細いし。今のようにガッツリぶつかり合ったほうがおもしろいわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 12:08:56.75

まぁ、それは人それぞれじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 18:52:29.38

>>115
細かったのは昔は交代が出来なかったから持久力型の選手が多かったからではないか。
今は交代出来るから巨漢選手揃えて、後半ごっそり替えてくるという南ア型になっていく。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 19:34:05.91

現代の選手でも交代してないやついるから違うだろ。
単にトレーニングが進化したんだと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 20:09:12.64

南アの試合見てるとスクラムやラックからのSHがハイパン→相手がキャッチした瞬間に強烈なタックルでボールを奪う。
これって大阪府警が強かった時と同じ戦術やってた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 20:56:26.20

でもFW一列は交代するやつ多いよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/07(木) 22:51:18.64

>>119
91年のイングランド
ただしWCの決勝では実利よりGood Loserの称号を取りにいってたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/08(金) 01:52:26.76

>>121
ラグマガなんかキックを多用したら10人ラグビーと書いて批判してたもんな。そんでランニングラグビーの豪州や神鋼、早大、関東学院は贔屓目で近鉄、府警、大東大、大体大には厳しかった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 21:24:28.58

>>114
同じランニングラグビーでも神鋼・関東学院のと早稲田・法政・日体のは全然違うよ
前者、特に神鋼は無理なバックス攻撃はあんまりしなかった
狭い地域でのハンドリングラグビーって感じであんまりスタミナを必要としてなかったし
実際、神鋼の選手たちはそんなにランニングフィットネス鍛えてなかった

早稲田や法政は自軍がFW戦で不利になることを想定して理論作ってるからワイドな展開ラグビーやる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/10(日) 21:30:42.09

>>115
>>117
ただ、昔の第一列は見苦しいほど太った選手も多かったぞｗ

要は>>112が示唆してるように、ポジションの専門家度合いが昔は世界中どこでも強くて
（それだけ競技レベルが低かったからなんだけど）フッカーこそ高いレベルではフィールドプレーも重視されたけど
プロップなんかほぼスクラム専門職だしブラインドサイドFLは今ほどスピードいらなくてタックル専門だったイメージ
WTBはチビでコンタクト弱くてもスピードがあってスペース埋める程度のDF力があれば良かった
キック処理はFBやSHにカバーしてもらう感じ

今はウイングもラック作りに参加しなきゃいけなかったりプロップもパス出来なきゃいけないから大変だよな
キャンピージが「誰がFWで誰がBKか分からないようなラグビーはつまらん」って20年前にすでに言ってたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/15(金) 22:49:56.80

公立高で4回戦までいく程度だったけど、今でいうフェーズは3までしか無かったわ。
4に行った時には既にFWが足りないので、ハイパントで取りにいかせる。

最も強かった代のOBが、俺らの代は5次攻撃まであったとかドヤ顔で威張ってて、スゲーとか思ってた。

ラグビーの進化著しいわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/23(土) 12:07:54.09

>>125
それ、相当昔の話なんじゃないか？
90年代後半には15～20フェーズ当たり前で、すでに「もう〇次攻撃という概念はなくなった」と言われてた
今は30フェーズ当たり前だもんな
レフェリングの変化もあると思う
昔はアドバンテージ取れないレフェリーが多かった
何かあるとミスされた側が攻撃しててもすぐ笛

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/23(土) 12:35:36.18

>>76
でもでも、山本巌は当時無名のエディーをスポットコーチに呼んでたんだよな、当時。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/23(土) 12:40:37.40

>>127
エディ（FWコーチ）ともう一人のBK担当豪州人コーチは山本が呼んだんじゃないぞ
山本の能力に不安感じてた当時の協会が連れて来たんだ
いわばお目付け役で、山本本人は複雑な気持ちだったはず
自分不信の象徴だから

そのせっかくの有能外人コーチも平尾体制になってクビになったからな
つくづく平尾はクソ
ジャパンを破壊した戦犯だわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/23(土) 15:58:00.78

平尾と山本五十六って被るよな。
実力差を知ってて戦う前から諦めてた辺りと、無駄に世間の評価が高い辺りが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/11/23(土) 16:13:05.36

さすがに平尾よりは五十六の方が賢い
圧倒的に優勢な敵を一度は慌てさせたんだから
平尾は慌てさせたことすらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/12/25(水) 22:52:23.73

0090

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 15:51:51.32

１３２

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 16:21:20.57

ここまでエリザルドの話題無し
思い出したくもないが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/24(月) 00:56:23.29

https://i.imgur.com/Tr9tI3U.jpg

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/11(火) 06:41:31.63

135

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/08/12(水) 14:00:12.23

平尾のはあれだよ
よく外資系の日本法人経営者とかにいるやつ
経営は大して上手くないのに外面とプレゼンは一級品で、ホントの能力ないのがバレ始める前に３年くらいで転職してくの

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/09/04(金) 21:43:41.33

１３７

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/13(土) 10:21:43.41

１３８

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/14(日) 20:25:10.64

１３９

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/17(水) 10:03:02.36

宿沢
「海外留学や転勤するなら一年間以上はいて、現地の外国人と対等のケンカや和解までして、本音をぶつけ合う経験しなきゃダメ
数ヶ月ぽっちの体験だと上辺だけ見て無駄に外国人コンプレックスだけ持ち帰ってくる人が多い」

これって平尾のことを言ってるんだろうなw
完全にアンチ日本になって帰国したから

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 08:09:37.34

平尾さんは聡いから、これじゃ勝てないと誰よりも早く気がついてJJとバチョップ召集。
選手個々臨機応変に判断するラグビーが理想と耳触りの良い事言い、練習や試合は腕組んで見てるだけで後はほっぽらかし。
一方、夜な夜な協会の懐での居酒屋談義は欠かさなかった様子。
99RWC惨敗を選手の所為にしたのは平尾さん的には必然だった。
小藪さんが築いた同志社トホホ三代の礎をより強固なものにした稀代のスカラムーシュ。
選手としては一流でした。
周りに持ち上げられ過ぎて勘違いしちゃった、と言うのが実相かと思います。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 14:34:43.21

>>141
あの頃のジャパンマネーにものを言わせて10人ぐらい世界中の有名選手呼べばよかったんよ。傭兵のエイトとハーフが超優秀なだけじゃ勝てないよ。日本人でワールドクラスと呼んでも良さそうなのは大畑だけ。

その上FWが小さすぎる。伊藤剛臣が90キロとか、バショップとほとんど体重変わらないじゃないか。ウェイトやって身体を作らないと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 15:58:29.72

>>44
ニコニコドーは、藤井強化委員長を生んだ名門チーム。
会社ごと・・・だが
伊勢丹はもう復活は無いか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 16:02:13.97

>>80
平塚、木曽の二人は今までの日本人LOでも最高レベルの素材。
この二人のダイナミックな能力はちょっと見ない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 16:09:04.87

>>112
昔も今も、PRは走れるタイプと押すの強い（けど走力は。。。）
の使い分け。
稲垣も、今回からスクラム強くなったが前回までは走力で使われてたタイプだし。

>>142
それやったから、2か国代表はできなくなったんだがｗ

>>112
ポッドが主流だから、あらかじめの場所にいるからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 16:12:04.13

今のラグビースゲーダロー、なオマイラに・・・

2000年代前半くらいの方が、高校生のサイズは大きいからな？
高校Japan候補や花園出場のサイズ見比べれば分かる。
つまり競技人口が相当減ってる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 17:45:00.83

平尾プロジェクトとかあったな。デカい奴、速い奴出てこい的な。あれは駄目だったのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 19:43:21.84

>>147
だから耳触りの良い事言って、さすが平尾さん！と言われたら後は知らん顔なんだってば。
非難されたら他人のせいにするんだってば。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 19:48:53.47

>>142
平尾ジャパンのFWは歴代ジャパンと比べると海外とのサイズ差はかなり縮まってたぞ
それまで自粛してた傭兵の枠をとっぱらった効果もあるが

宿沢ジャパンの後期は、大八木の扱いが火種のひとつになってて、スクラム押さない、フィールドプレーは上手いかわりにボール持ったら離さないのでチャンスを潰す、ジャンパーとしては国内屈指だが国際試合では物足りないってことでね

桜庭はスクラム押すしブレイクダウンは上手いが、身長の割にラインアウトが取れない
エケロマは文句無しだが大八木外してエケロマをロックに入れるとフランカーの身長が足りなくなるというジレンマがあった
あそこは大八木外してスクラムとラインアウト以外は目をつぶって日本人No.1ジャンパーだった栗原を入れればいいのにな、と思ってた
現地では7番の中島が時差ボケと風邪で絶不調になり、揉めた末に5大八木6エケロマ7梶原と身長重視でアイルランド戦やったら、大八木が脚引っ張ったのと、慣れないポジションで使われた梶原のDFミスで負けた
栗原がいればスクラムとラインアウトでもっと対抗出来たのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 19:55:44.59

>>148
政治家かよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 20:16:09.16

政治家と言うよりは信仰宗教の教祖様だな。
RWCの勝利を平尾さんに捧ぐとか、今でも気持ち悪いのが沸いて出てくるだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 21:35:04.67

2019RWCでも見られたが、すっかり大人しくなった平尾信者が突然息を吹き返してマンセー記事書くことあるよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 23:17:24.87

>>149
栗原って第1回W杯に出場してたよね。
宿澤ジャパンで外されたのはがつがつしてない性格が災いしたとか。
何せ愛媛の田舎に帰省する時、妹に貯めた500円玉貯金を持って帰るのが楽しみという優しい性格だったらしいから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/19(金) 23:52:09.63

>>144
平塚って何が課題だったの？代表キャップ1だけらしいけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 06:49:43.43

平塚は膝か腰いわして駄目になったんじゃなかったっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 09:26:12.76

今じゃ考えられないけど韓国に負けてたこともあったね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 12:03:41.39

>>155
残念だね。動ける2メーターは出てこないかね。バレー部やバスケ部と取り合うと分が悪いしなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 13:10:53.05

>>153
第一回は地味に若き日の桜庭もでてたような？
栗原はセットプレーは良かったがフィールドプレーに難があったんだよね
林はラトゥと並ぶFWの核で外せないから、慢性的な身長不足だったのが宿沢ジャパン

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 14:31:46.78

>>158
91RWCのアイルランド戦見るとラインアウトはグダグダ。
身長だけのもんだいじゃないような気がする。
どうせダメだで、ハナっから捨ててたんだろうな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 14:33:28.60

神鋼のアンドリュー・ミラーがすごかった。彼は何をしているのだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/20(土) 16:16:56.72

この時代のサラサラhairって、今の若い人たちもやってるな。
髪型はこの20年、あまり変化ないな。

ジャージは大昔のコットンの長袖→ポリ長袖→段々薄くなって
半袖になる
短パンは、ピチピチ短パン→サッカーロンパン→ややピチの短め
と変遷しているが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/21(日) 07:47:45.49

フランスのユニフォーム昔の衿つきジャージ白パンツ赤ストッキングのトリコロールに早く戻して欲しい
あれカッコ良くて大好きだったのに、近年は上下青一色衿なしでメチャクチャかっこ悪い

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/21(日) 13:02:58.70

>>162
うちのチームも、後から押し掛けてきたコーチが同じ配色にしたよ
1981年頃の話

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/21(日) 22:23:28.43

>>163
東芝？？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/24(水) 19:22:50.40

00年代の大畑と10年代の福岡ってどっちが速いんだろう。最近気になってる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/24(水) 20:06:12.90

速さだけなら大畑のような気がするが、ラグビー脳は福岡の方が高いと思う。
瞬間の加速なら断然コータロー。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/24(水) 20:30:00.53

>>19

これも凄いのだが、地味に秩父宮の地元で
大畑とかそれなりの面子を揃えて韓国相手に
引き分けている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/24(水) 20:40:17.07

>>29

2007トゥールーズのフィジー戦見に来ていた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/24(水) 20:43:47.63

>>37

バツベイ？確か開幕戦の国立だったと思うが、
TLの開幕戦の電光掲示板でno.8の所が「侍」だけで笑った。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/02/25(木) 15:34:00.11

１７５～１８０㎝　７５㎏くらいでひょろいのに矢鱈
タックル強いBK。（イケメン。ヤンキー。練習さぼりがち）

なのが多かった印象。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/08/24(火) 22:05:03.22

１７１

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/01/06(木) 22:45:41.22

１７２

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/01/11(火) 22:54:01.11

１７３

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/03/26(土) 12:49:45.98

富田林署逃走
樋田(ひだ)容疑者「日本一周中」愛媛県庁で作製　中村県知事の責任は？

毎日新聞 2018年10月4日12時00分(最終更新 10月4日13時33分)

大阪府警富田林署から逃げて加重逃走容疑で逮捕された樋田淳也（ひだ・じゅんや）容疑者（３０）が８月２４日、愛媛県庁の自転車新文化推進課を訪れていたことが、捜査関係者への取材で明らかになった。
「日本一周中」と印刷された紙を職員に作ってもらい、サイクリング用の地図ももらった。府警は、樋田容疑者がこの頃から日本一周の自転車旅行を装った逃走を始めた疑いがあるとみている。

樋田容疑者は８月１２日夜、署で弁護士と接見後に逃走。９月２９日、山口県周南市で万引きしたとして現行犯逮捕され、府警が翌３０日、加重逃走の疑いで再逮捕した。

捜査関係者や愛媛県によると、樋田容疑者は８月２４日、県庁を１人で訪問し、「今、自転車で日本一周中です。お薦めのルートはどこですか」などと尋ねた。
職員は県内で人気のサイクリングロードを記した地図を提供。
さらに「日本一周用のプレートが欲しい」という樋田容疑者の依頼を受け、「日本一周中」という文字や県のイメージキャラクター「みきゃん」が印刷された紙をラミネート加工して渡したという。

樋田容疑者はこの間の８月３０日、高知県須崎市の道の駅で警察官から職務質問を受けたとみられる。
その後、香川県内で知り合った自転車旅行中の男（４４）＝占有離脱物横領容疑で逮捕＝とともに、しまなみ海道で広島県に渡り、山口県まで移動した。

同県周防大島町の道の駅で記念撮影に応じた際、容疑者のリュックサックには「日本一周中」と書かれたキャラクター入りの紙が付けられており愛媛県で提供されたものとみられる。【村田拓也、伊藤遥、竹田迅岐】

**名無し for all, all for 名無し** · 2022/04/21(木) 23:21:29.11

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**名無し for all, all for 名無し** · 2022/05/03(火) 09:47:55.94

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**名無し for all, all for 名無し** · 2022/06/12(日) 00:36:28.56

>>153
大八木の良さがわからん