【日出処】サンウルブズ Part71【狼】
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↑本文の一行目に書く
サンウルブズ 公式サイト
https://sunwolves.or.jp/
※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part70【狼】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1552189744/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) テンプレ
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↑
付け忘れ防止で、
スレ立て時にコピペして3個にして下さい。
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↑スレ立て時に>>1の本文一行目に入れると名前欄にﾜｯﾁｮｲ（回線種別 暗号化された回線情報-UA）が出せます
次スレは>>980が宣言して立てる事
立てれない場合はアンカーで指定して立てて貰いましょう。 >>1乙
今週から合流したメンバーが次のライオンズ戦までに速攻フィットするとは思えんけど、とりあえず田中フミ、立川というリーダー気質の人間が入ったことはすぐに効果が現れると思う
リトルは試合中のキャプテンシーという点では少し足りてなかった感はあったし
うまいことサポートしてあげてほしい 英語弱いから間違ってたらすまんけど、フリーマン記者がレフリー批判してね？
経験が浅いから見逃しが多いって
そのツイートに平林泰三も賛同してる >>1乙
今週は厳しい戦いになる
俺たちは贔屓してくれと言ってるんじゃない、普通に平等にレフリングしてくれと言ってるだけだ
普通の笛を欲しがったら、欲しいならもっと強くなれとか、もっとコミュニケーション取れとか
これもラグビーだとか、すぐズレたこと言いやがる
だいたい第3国の人間がレフェリーしない時点で、スポーツとして失格だ
ラグビー列強国を最恵国待遇にされて、不平等条約飲まされてる感じ
サンウルブズ戦になると、対戦相手の規律が数字上、途端に良くなるのも偶然とは思えない
こっちに厳しいだけじゃなく、相手に優しいとか、やりすぎなんだよ >>6
同意です
久保も言ってたようにレフリーは試合前の準備として、両チームの戦術スタイルなどをインプットして臨む
だからレフリングには必然的に先入観が入るんだけど、酷すぎる際にはしっかり抗議すべき
公平なレフリングなしにジャパンのW杯での躍進は望めないと思う
国際世論を動かすには
「レフリングにレイシズムを持ち込むレフリーがいる」と社会問題化するのがいいかもしれない
不公平だと思われるレフリングを科学的に分析しニック・ベリーあたりを槍玉にあげてやろう 負け続けてるけどワラタスは前身がニューサウスウェールズ州代表、レッズは前身がクィーンズランド州代表という、過去にブリティッシュライオンズやオールブラックスも破った伝統の二大巨頭だし善戦したことはサンウルブズ残留にプラスに働くでしょう。 レッズは2013年にブリティッシュアイリッシュライオンズに、テストマッチ控えた豪州代表抜きのメンバーで接戦しているし、サンウルブズがレッズに前半大量リードし後半逆転して惜敗したことは埃に思っていい。 前半のヒギンボサムのハイタックル見逃しが酷い、て英語※が目立つな 海外の試合で久保ばかり呼ばれるのは英語が堪能だからなの？ https://youtu.be/dQOt7W3YzJU
このパス回しはなかなか上手かった
特にラストのダンプレイヤーに対するパスか絶妙！
エミリーなかなかやるじゃん ニックベリーがレフリングした試合って、SRのパーカーのDGで勝った試合と日本代表のイタリア戦初戦の大勝した試合以外にあったっけ？ ってか、何でレッズ戦は久保がレフェリーじゃなかったのかがわからない
日本人2人をARに従えて、わざわざ未熟なオーストラリア人をレフェリーにするのは
勘ぐられてもおかしくないよね >>5
平林は審判じゃなくチームの問題だと反論してるよ。 >>11
富士山「俺がTMOなのも堪能だからやで」 >>14
今再放送見ているがちょっと下手だね。
マヌーの脳震盪でも全然止めないし。 あのレフリーバックスタンドから見ていたら、
レッズのノットストレート見逃し、スロフォ見逃しがそうとうあったように見えた。
バックスタンドの一部はそうとう文句が出ていた。 そいや次はシンガポールだから富士山もついて
くるのか.. AR一人は日本人だといいな >>19
スローフォワードは公平だったと思う。
サンウルブズ側が、几帳面にスローフォワードにならないように気をつけてたんじゃないか？
気を使いすぎというかな。
レッズ側というか、SR全体をみると、トップリーグ基準よりはスローフォワードの判定は甘いと思う。そこを有利に使えばいいんじゃね？ 結局、いまサンウルブズに居るのは誰なんだろうか
まとめて欲しいわ でも試合前に「確実に勝てる、勝たなければならない試合」とか言えてたの
今回初めてじゃね？ 言うだけなら初年度のキングス戦ですでに言われてたで・・・
まぁ今回は珍しくブックメーカーもサンウル有利にしてたし
前半はまさしくその通りの展開だったから余計にフラストレーション溜まるね >>25
参入2年目の2試合目、シンガポールでのキングス戦もそんなこと言ってた記憶がある
何故か皆マストウィンだと強気だった https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/03/17/kiji/20190317s00044000028000c.html
マフィは遠征には帯同しないとのこと
バックローは意外と人いないけど大丈夫なんか？
ダンプライアー、ツイ、ガンター、ボスアヤコで全部回しきるつもりなんだろうか・・・怪我人一人でもでたらアウトだな >>28
松橋もいる
ボスアヤコの勤続疲労が心配だがハッティング、ヘルウヴェ、ムーアも6番こなせるしな 松橋とムーアは離脱して、日本代表の方へ行ってると思うが
来週辺りからリーチか姫野が合流するんじゃね？ 今更気づいたけど
ハイランダーズとクルセイダーズってマジで0-0だったんだな・・・ キックの判断は内田じゃなかったらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190319-00010000-rugbyrp-spo
「（後方の味方から）キックのコールが出て、蹴ろうと思ったら、ボールが後ろにあった。あまり、覚えていないですね」
「指示は出して、（ブロックする選手が）いてくれてはしたんですけど…。…まぁ、僕のミスだと思います」
「すぐにキックを蹴らなきゃいけない状況だったので。（緊急時でも）慌てない、ということを意識しないといけない」 >>35 しかし内田君はあれで2019年W杯日本代表が消滅したね。人生のターニングポイントになった。 >>35
おそらく指示はSOあたりからだろう。だからといって慌てて蹴っていいことにはならない。
ラックは形成されていて、相手のFWはボールを拾おうとはしていない。壁をつくって蹴ればいいだけのこと。
こういう判断の誤りはテストマッチではなおさら致命傷になる。 あの場面でボックスキック蹴らなきゃいけないチームも、そもそも弱い。
ボール下げてからしっかりタッチキックして、一度切って、
相手ボールラインアウトから、どっしり構えられるチームになってほしい。 内田のミスはミス
ただ意思疎通もしっかりできてなさそうなのが多国籍軍の難しさ
日本代表ならこんなことは起きていない >>42
頭悪いんだからそのくらいにしとけよ。
バーカ笑 「キックのコール」って、まさかパーカーが「タッチキックするから俺によこせ！」という意味でのコールだったとかじゃないよね…？
そんなことが思い浮かぶくらい、多国籍軍での言葉でのコミュを心配し続けてる。 >>43
なんだ、何も内容ないんじゃねえか。相手してほしいだけだろ？
残念だったねｗ
>>44
連動してヒーファーがキックチェイスに動いているからそれはないと思う。 >>45
憶測の人は困るね笑
ほんとこれだからサンウルブズのファンはバカしかいないってわかるわな >>47
お前能力高いんだろうから煽るだけでなくそろそろ何か書けよ笑 思慮の浅さを認められない恥ずかしい人たち＝サンウルブズファン >>48
やめとけ。相手にするだけエネルギーの無駄。無視無視。 本日のNGID:+tAjGyM40
相手にする奴もNG いまサンウルブズに居るメンバーってこんな感じ？
PR1 三上 マヌ サムプラットリー ウォントン ミラー（怪我）
HO 坂手 ジャバ ベラ 庭井（怪我）
PR2 浅原 具 山下 愛（ＮＤＳ）
LO ハッティング トムロウ トモ ウヴェ Kプライアー(??) ムーア（ＮＤＳ）アボット（？？）
BR ガンター Dプライアー ボスアヤコ マフィ 松橋 カーク（怪我）
SH 田中 ブース 内田 茂野（怪我）
SO 山沢 パーカー 松田（ＮＤＳ）
CTB リトル テアウパ フィルバーリー 立川 ゲイツ（怪我）中村（ＮＤＳ）
WTB サウマキ マシレファ ヒーファー レンジャー（怪我）ヘンリー（ＮＤＳ）
FB エメリー 山中 >>55
CTBにジョシュ・ティムがいて
松橋とトンプソンと内田は、もうチームから離脱してるんじゃなかったかな
怪我も含めたら、ヘンカスとかも怪我だったような 修正版
PR1 三上 マヌ（怪我） サムプラットリー ウォントン ミラー（怪我）
HO 坂手 ジャバ ベラ 庭井（怪我）
PR3浅原 具 山下 ヘンカス（怪我） 愛（RWCTS）
LO ハッティング トムロウ トモ（RWCTS) ウヴェ Kプライアー(??) ムーア（RWCTS）アボット（？？）
BR ガンター Dプライアー ボスアヤコ マフィ 松橋(RWCTS) カーク（怪我）
SH 田中 ブース 内田(RWCTS) 茂野（怪我）
SO 山沢 パーカー 松田（RWCTS）
CTB リトル テアウパ フィルバーリー 立川 ジョシュ・ティム ゲイツ（怪我）中村（RWCTS）
WTB サウマキ マシレファ ヒーファー レンジャー（怪我）ヘンリー（RWCTS）
FB エメリー 山中 ベスト15
https://i.imgur.com/t93yQs3.png
8ボスアヤコ
Made a round-high 18 carries, gaining 69m, making one clean break, and crossing for a try.
9ジェイミーブース
Made 11/13 tackles, six carries for 30m gained, two clean breaks, and crossed for a try. >>59
ジョシュ ティムとフィル バーリーも怪我らしいぞ。どの程度のものかはよく分からないけど。 綾子は少し休ませてあげたいな
働きすぎ
ガンタとマフィでカバーできないかな >>35
覚えてないって相当テンパってたんだな
すぐにキックを蹴らなきゃならない状況ってどんな状況だろう
それよりもまず壁ちゃうんか 山沢きたけどパーカー怪我したら松田以外にエメリーがいるのか マフィは遠征しないって報道あったし、来週以降のバックロー3人で臨むのか？あとはカラプライアーが出るのか ツイは怪我じゃないなら次出して欲しいな
今はナキより全然いいでしょ 1プラットリ
2ジャバ
3具
4トムロウ
5アボット
6ガンター
7Dプライアー
8ボスアヤコ
9ブース
10パーカー
11サウマキ
12立川
13リトル
14ファンデンヒーファー
15エメリー
16三上
17坂手
18浅原
19ウヴェ
20Kプライアー
21田中
22山沢
23山中
今週こんな感じか >>59
トンプソンと内田は自分の勘違いで、まだサンウルブズにいるね
すいません、間違いでしたわ 山沢、先発で見たいな。
途中交代で出たら、やらかしそう。 山中、先発で見たいな。
途中交代で出たら、やらかしそう。 ライオンズとレベルズは先週ラインアウトが17個対3個で
やっぱライオンズはセットプレー仕掛けてくるよねと思ったが
その前にペナルティが20個対1個とか偏り過ぎなので、そりゃタッチキック多くなるよなあ納得した
しかし試合通じてペナルティ1個はすげえな、20個もなかなか笑えないけど >>70
実質10専門を2人起用するのはちょっと怖いな
他のBKに負傷者が出ないのを祈るだけ 山中なんか出したら、ほんとうにサンウルブズはオミットされてしまう。
あんなに独りよがりな奴はいない。 >>72
そう、バッティングいるのは安心だね
２列でも３列でも助かるわ 3列目足りるのか？ってのはあるけど、メンバー的には開幕時より良いなぁと思う まだ生まれたばかりでベンチプレス135kgてスゴいな、アボット >>60
流「タックル数を評価するSRは二流。0こそ至高。」 >>78
ダンカーターと一緒にプレーして、ひと皮むけたダッシュを見てみたい >>78
とはいえマシレワ使うぐらいならダッシュでもとは思う
去年も含めマシレワのせいでいくつ試合が壊れたか… 山沢もなー10番しか出来ないから控えに置きづらいよなー
専門職はどうしても先発以外にし辛いけど、いまのパーカーと山沢のSR経験値考えるといきなり先発はまあ無さそうだし レッズのアタックのテンポアップにまったくついていけてなかったね、タックルがめちゃくちゃ甘い
当日見れなくて今日、意を決してようやく見たが、自滅って感じじゃないんだね >>17
副審(？）が「Serious Injury !」って大声で７回くらい言ってたのに、全く止めなかったからな。
外人の主審にも糞審はいるということ。 ワラタス戦のジェイコブはまだ平等に下手って感じだったけど
先週のはことごとくサンウル側に不利に働いてるから胸糞悪い >>86
まったくですね
タックルミスが多い
前半効いていたディフェンスも、後半には崩壊
修正もできず
やっぱりコーチングに難あり
ハンセンさん、どうなの？ >>88
副審からその声聴こえたとき、わりと感心した
こういう声があれば不要な怪我は減ってくはず
ただ、審判が流したので意味無くなってしまったけど… 山中はFBで招集されたんだな
確かにエメリーしかいないけど山中だったらシャドーで良い気が ボンドはWaikatoでプレーしててそこそこ活躍してる １年目は自分もサンウルブズ初心者だったので
ボンドとカークの区別すらつきませんでした ボンドって南アでレッドカードでおしまいだっけ。歴代の選手思い出すと、規律守れないの多いなぁ。 カーク→ルールを守って暴れる人
ボンド→ルールなんか関係ねぇ！目の前の奴ぶっ飛ばす！ >>93
＞ブラウンHCから「15番での試合出場機会を増やしたいからサンウルブズでやろう」
＞と持ちかけられたそうです。
ブラウンが誘ったのか。 おいおい、今週のレフリーもまた先週のデーモンマーフィーかよ。
先週はサンウルブズに不利な誤審が、スクラムを除外したうえでも3つはあったと思ってる。
マジで反省して少しはホームの笛を吹いて欲しい。 ホームの笛とかいらないから、普通に平等にちゃんとやってほしい
レフリーの印象とか、いつからラグビーは採点競技になったんだって感じ
それなら、ちゃんとルールに書いとけよ
「スクラムはレフリーの印象とコミュニケーションが、最も大切です」って いつからって言うか、スクラムに関してはずっと昔からそうだけど >>107
許してやれよ
ここ馬鹿しかいないからさ リトルが遠征メンバーにいない
先週の交代は怪我だったのか…
逆にマフィへどっかの報道とは違って入ってる 次節のBKラインが不安すぎる.....。スコスコ抜かれそうな予感。 今のまま順調に勝ち星が伸びて行ったら
2030年ぐらいに全勝優勝してしまうからな
そんな驚異的なチームはさっさと外さないと権威が無くなってしまう Twitterレベルだけどサンウルブズ削減決定って話がで出回ってるな
昨日の晩に日本協会には連絡が入ってて金曜日の正午にSAANZARで発表だそう
サンウルブズだけ参加費を求められてて拒否したとか
日本協会は大学やトップリーグ、新設のリーグで強化できる認識だからサンウルブズの支援に積極的でないとか
付属で色々な話が出てる ジャガーズみたいに代表とほぼイコールの編成で強化に資するなら存続すべきだと思っていた（あえて過去形ね）が、ウルブズなんか単なる代表で使える外国人を発掘する場にすぎないからな。
自分は削減されて当然だと思う。 10年前まで南アは平均35000人、豪州25000人、
NZで20000人は入ってたスーパーラグビーが
今はスカスカ。
90年代後半から2000年代初頭は盛り上がっていて面白かった
SANZAは経済力もないのに日本切って大丈夫なんか
ジリ貧を救う手立てあんのかね 独立してやるから協会は口出しするなってスタンスを選んだのはサンウルブズだからな ある意味すごいなと思うんだよね
普通のプロスポーツは経営不振とかでチームが撤退したがって、リーグは残したい
でもどうしてもとチームの経営陣が渋るので、仕方なく撤退か身売り
ファンも状況を把握してるので渋々納得
残りたいと言ってるチームをリーグの都合だけで勝手に削減するなんて、ラグビー以外聞いたことないよ
ファンの意見もガン無視、金だけらしいけど切ったら金が増えると、どう試算するとそうなるのか？
ラグビーの常識は、他スポーツの非常識と言われるだけある
やっぱ発展途上国や新興国に仕切らせると、とんでもない決断するよねw >>116
大学・トップリーグで強化できるなら、とっくにW杯でベスト8いりしてるわな。
おまけに、新設大会は欧州が反対している限り、実現は不可能だし。
協会首脳陣の「サンウルブズ潰し」のためのこじつけか。 仕方ない
MLRにでも混ぜてもらおうか
ロシアや香港のチームにも入ってもらって
全勝優勝＼(^^)／ 拡大路線でいったけど失敗してAUSもSAもチームを失い日本だけが被害を被ってる
訳じゃないのがラグビーの限界を見せられてる気がする >>120
フォース・チーターズ・キングス「おっ、そうだな」
>>117の言うように代表強化(外国人発掘)になってるわ金も出さない、
おまけに秩父宮もガラガラじゃな
まして上記3チーム切られてる残念でもないし当然 南半球のラグビーの空洞化が酷くなるんじゃないか
トップリーグとフランスとイングランドに金の論理で全員移動してしまう
資本主義の論理 サンウルブズだけ金出せってことはないだろう
弱かったら金出せってか Match Sunwolves v Lions @ Singapore National Stadium
Date Saturday 23 March
Kick-off 18:55 local
Referee Damon Murphy
AR1 Shuhei Kubo
AR2 Tawasaki Kawahara
TMO Minoru Mt.Fuji >>125
いやだからこんなことするのはラグビー以外のスポーツで聞いたことないって>>120は言ってんのに、
過去の撤退したSRのチーム挙げるのは意味不明
ちゃんと日本語よく読もうね。池沼かな？ >>127
運営のSANZAARが日本以外の4ヶ国で運営してるからじゃないか？
日本は運営に関わってないから、お客さんとして参加費を徴収するとしか説明がつかないな >>120
米国の女子サッカーのプロリーグが消滅したことあるよ >>132
向こうの言い分はそれだろうけどサンウルブズは分配金ももらってないみたいだし
さすがに同じリーグで戦うチームに対して一方的に不平等すぎると思うけどな
ヨーロッパ行ったチーターズ、キングスはその辺どうしてるんだろうか 日本は確か2023のW杯も南アじゃなくてフランスを支持したんだよな
同じリーグの仲間からしたら良い気分じゃないし
南アがサンウルブズ排除しようとしてるのは移動距離の問題だけじゃないと思ってる SANZAARって、チーターズやキングスを削減した結果の総括ってしたのかね？
削減した結果、収入増えて客が戻ってきて競技人口も増えて、ラグビーの普及に貢献したんかな
サンウルブズを削った事で増えるファンと、去っていくファンはどっちが多いのかな
そういうのをしっかりマーケティングした結果、具体的にラグビーの未来、SRのためになると示してくれるんだったら
喜んで削減を受け入れるよね フランスを支持したのは2019で投票して貰った見返りじゃないの
イタリアもそうだけど旧英連邦以外から票取り込まないと勝てない状況だったし
そんなん言い出したキリがない >>137
それ以前に日本も強化につながってるの？
日本が辞めたがってるとしか思えない >>129
いやその通りだけど
過去の3チームが消えたのに今更だろ
ましてサンウルブズはこのザマだしってことなんだが >>135
参入費用を日本が出せば分配金が得られる。
日本は参入費用を出してないので分配金は得られない。
出すもの出さなければ貰えるものは貰えないという非常に単純な話。
数十億の費用だとか言われてたけど、日本協会にそれは無理だろうしな。 日本は遠いし、暑いし、
負けたら歴史的とか言われるし
いいこと何も無いからなー。 運営にも参加せず分担金も無いってのがまず不思議だな
日本もサンザーも何がしたいんだかわからん SANZAAR加盟の4国は運営費だか加盟費を払っている。
だから、日本も払えってことならスジはとおってる。
そのかわりに「SR放映権料」の分配を受けられるならよいが、それはなしとかなら
ジャパンSRも協会も拒否するわな。 謂れ無き金を払う必要はないよ
こういう馬鹿どもは一度甘い汁を吸わすと、何度でもおかわりしてくる
根本は隣の国と変わりない シンガポール遠征メンバー
浅原 拓真
アレックス・ウォントン
具 智元
三上 正貴
山下 裕史
坂手 淳史
ジャバ・ブレグバゼ
ネイサン・ベラ
グラント・ハッティング
ヘル ウヴェ
カラ・プライアー
トム・ロウ
ダン・プライアー
ラーボニ・ウォーレンボスアヤコ
アマナキ・レレイ・マフィ
ベン・ガンター
田中 史朗
ジェイミー・ブース
ヘイデン・パーカー
山沢 拓也
立川 理道
シオネ・テアウパ
ホセア・サウマキ
セミシ・マシレワ
ジェイソン・エメリー
ゲラード・ファンデンヒーファー
山中 亮平 時事の記事、「強くなりつつあるのに・・・」みたいなニュアンスで書いているが、
所詮、代表資格のない外国人を大量に使って水増ししているにすぎない。
ジャガーズみたいにほぼ代表に使い構成で成績が上がっているならドヤ顔してもいいけどな。 そもそも代表資格持ちだけで成績上がるならとっくにw杯ベスト8。参入前はTL選抜みたいなイメージで、今のサンウルが近いけどな。 発展途上国リーグなんてとっとと脱退してOK
所詮客なんて殆どガラガラの糞リーグじゃん ニュージーランド、オーストラリア、南アフリカ
貧乏発展途上国はサッカー弱いはずだわ ふざけんなよ
どうせトップリーグ側が圧力かけたんだろ
何考えてんだ トップリーグが完全プロ化して盛り上がるのが一番だろ
こうなった以上、トップリーグに頑張ってもらうしかない >>158
サンウルをこんな形で潰した協会が関わるTLが上手くいくわけない。 トップリーグを魅力的なリーグにすればいいだけ
2015W杯時の日本はSRなんて参加してなかったんだし
とにかくトップリーグは外国人枠廃止か拡大し完全プロ化にする事 >>159
>>161
全てはワールドカップ次第だと思うよ 除外確定ならどのみちTL盛り上げるしか手がないと思うけどね
ネーションズリーグだって英仏が反対してるんだからどうなるか分からん
2軍メンバーばかりの骨抜きリーグになる可能性だってある 前回大会のブームを速攻で消し去った前科があるのに
よくまぁ期待出来るな そりゃワールドカップでいい成績残せばその時は盛り上がるだろうけどそれを今後の発展に繋げられるのかね >>162
w杯が大成功しても年があけたら五輪、五輪でみんな忘れてるよ。 >>162
決勝トーナメント行けなかったら即死だろうな
ただでさえ馴染みのないラグビーで日本も早々に負けたあと一ヶ月以上もやらなきゃならないとか
しかも地上波は日テレだけでしょ >>166
忘れさせない為に来年の冬や春から新リーグスタートするしかない
>>168
そうだね、逆にベスト4行ったら凄い事になりそう
今年は日本ラグビー史で一番重要な年だと思う >>160
ただスタジアムでサンウルブズを見てる層とトップリーグを見てる層は違うんだよな
会社の福利厚生アマチュア運動部と完全プロチームじゃ魅力の差は埋められないよ パーカーとリトルの流出待ったなし
終わったな... 選択の幅狭まるね～
SRいけるレベルなら今後代表に撰ぶチャンスはなくなる 先週のレッズの情け無い逆転負けといい今日のニュースといい正直ショックがでか過ぎるわ。
こうなったら残り全勝するぐらいの成績を残し且つワールドカップでも快進撃を遂げ撤退を撤回してもらうしかない。
理由がカネであれば戦績なんてもはや関係ないのかも知らんが。悔しいのう。 あぁ虚無感がやばい。今日の仕事はもう切り上げよう。。 本当に悔しいね
せめてW杯が終わるまで待つべきだった
W杯惨敗後に、サンウルブズ撤退なんてなったら日本ラグビーは死ぬけど、その逆もありえたのに
SANZAARは大きなチャンスを逃したと思うよ >>167
フォース会長「呼んだか？」
フォースの会長が俺等で新リーグ作ろうぜー！ってやってたな。アイランダー国
も入れて、日本チームにも参加要望してた。 残念だが、決まった以上仕方がないな。だがトップリーグの関係者自体が残留を望んでないだろ。
なぜなら自分たちの犠牲のうえにサンウルブズは成り立ってきたんだから。
こうなった以上、トップリーグのさらなるレベルアップと興行的な成功を目指すほか選択肢はない。
誰がどうこう言おうが他に進む道はない。 ある程度覚悟はしてたけどほぼ現実となるとキツいなあ
プロリーグでもないトップリーグチームなんて応援できないしサンウルブズがなくなったら日本ラグビーは確実に後退するわ この時期に発表だったのは最悪の中でもベストじゃないかな
例えば来年や今シーズン終了後だったらもっと精神的にキツかった >>162
ワールドカップ成功しても来年はオリンピック
メディアはもうラグビーねたなんて流してくれない
大学ラグビーくらいw
せめて大河ドラマで、ラグビーねたドラマやってくれていたら 無くなると決定したわけじゃなくね？
チーターズもキングスもフォースもチームが消えたわけじゃないし
フォースのワールドシリーズのほうに参戦すればチーム無くならずに済むかもしれん ライオンズって13年に一度無くなって、また復活したとかじゃなかった？
そういうことも、あるにはあるんか トヨタなんてチーターズから撤退してサンウルブズのスポンサーになれよ >>181
報道のサンウルブズ除外の理由の一つに日本協会が財政支援をしなくなって
独立財政の安定が見込めないってのもあるからチームの存続自体厳しいんじゃないかな
放映権の分配ないまま前シーズンの参加費求められたって報道も トップリーグでは鍛えられんけどね。
どうするんだろ。
トップリーグはラグビーそのものより一部のスター選手目当てで客が入ってる問題もあるし。 >>184
日経の谷口氏のツイッター情報では協会からは年数千万って話だから
収入金額10億に対してはそこまで影響ないだろ 日本ラグビー協会は
サンウルブズを守ってくれなかったんですね。
本当にがっかりしました。
ラグビー人口も減るでしょうね 企業の顔色伺ってないでトップリーグの完全プロ化、代表を第一優先とするべき
それこそ参入チーム減らしてでも完全プロ化が出来て安定して運営出来る企業に絞り込むべきだ 運営できる企業に絞り込むべきって
親会社からの補填する赤字前提で形だけプロ化してどうするんだよ サンウルブズが犠牲になって完全プロ化がスタートするなら百歩譲って仕方ないけど
今と変わらないシステムでサンウルブズが消滅するなら日本ラグビー終わるわ >>188
それだと体力あるTLの大企業に依存してるだけで完全プロ化じゃないじゃん。 NZLとAUSは残留派でRSAのみが削減派
だがsanzarでRSAが1番発言力があるからサンウルブズが削減された >>183
気持ちは分かるが海外における宣伝が目的だからそれは本末転倒というものだ >>186
https://www.rugby.com.au/news/2019/03/20/super-sunwolves-exit
これ読んでるんだけどサンウルブズの経済安定も問題でSANZAARの財政基準に全て満たなかったって、
協会に財政支援を要求してたけど将来的に支援しないことを決めたって文脈が
まあ数千万円だと財政面での直接的な原因ではないんだろうけど >>196
追加で金を更に要求したかったけどできそうにないからバイバイって感じじゃねえの プロ化ってなれば今の企業だけじゃなく新たにスポンサーを集めるって事になるだろう
大型スポンサーが付けば、今以上に世界中から選手が来るようになる
給料少ないラグビー選手は喜んでトップリーグ来るようになるだろう
まずは楽天とかソフトバンクを動かそう この絶望的状況を救済する
神的スポンサーの登場を願う とりあえず某社の直前の撤退で急遽メインスポンサーになってくれたヒトコムには感謝しかない
来シーズンまでよろしくお願いします TLがプロ化しようがしまいが、ラグビーはワールドカップ終わったら人気なくなっていくよ
TLを実際に現地観戦してると分かるけど、地元の学生と関係者ばかりで純粋なファンがほとんどいない
スター選手がいたとしてもな
そもそも日本にラグビーのルール知ってる人が少ないのにTLみたいにファンを分散させてもファンの動員数が増えるわけないんだよ
逆にチームを絞ってある程度集約する必要すらある
だから、サンウル存続すべきなんだ
撤退したがってた奴等はサンウルで客が入らなかったと思ってる節があるけど、サンウルで入らないならTLでも入るわけない
ネガティブな意見ですまんな アマチュア志向の日本にとってサンウルブズは最後の砦
ぜひ存続してプロの受け皿であり続けて欲しいね
サンウルブズ不要とか理由があるんだろうからちゃんと説明して欲しいね闇から闇に消し去るんではなく 直接的な影響は無いにせよ
先週の敗戦も、確実にイメージを悪くしてしまった
悔しすぎる >>204
食いもんにされて終わったんだから仕方ないけどな
ファンがこの程度だからあかんのと違うか？ 元々協会も期間限定で長期的にやる気なんてなかったやろ？
トップリーグにしてもサンウルブズのために犠牲になるのはウンザリしてたろうし >>196
他のチームははっきりいって日本やシンガで程度の低い試合する意味ねえんだよ
南アでもサンウルの試合は客こねーって話もあるんだからよ 去年が足踏みしすぎたな
3年目で5割近くの勝率でないと存続は難しいと思ってた WRが12ヵ国対抗の大会を出してきたら
スポンサーはそっちに流れるよね。
欧州や米国が入らない大会に日本企業は金出さないわ。
NZが優勝する大会なんてCM効果薄いわ。
しかもいまのNZは中国移民がのさばる移民反日だぜ。 三菱地所がメインスポンサーになった時点で
こりゃお先真っ暗と思っていたけど。 >>181
スーパーラグビーから除外されるけどサンウルブズというチームは存続するかもね
フォースのワールドシリーズに参加するかもしれないしこれからのサンウルブズの
活躍と観客動員とかがアップすれば支援してくれるスポンサーもまた出てくるかも。 >>214
やるならそれが現実的な線
ただどっちにしてもトップリーグをどうにかする必要があるだろうけどな
チームがなくなるって感情的になってる馬鹿では日本のラグビーは先がなくなる ニュージーランド→G20にも入らない小国なのにラグビーだけはひとり王様気分
オーストラリア→唯一経済はまあまあ、しかし15人制ラグビー熱降下中
南アフリカ→資源価格低下で経済不調
アルゼンチン→常時経済不安定
こんなリーグにスポンサー大金をつぎ込む日本企業があるわけない。 収益もカスだし、協会も最初から自国ワールドカップのための強化の場としか考えてないし
時差やリーグの形態も色々無茶があるし、撤退や除外が正しいでしょ
たとえ無理して残ってもろくなことにならないし数年後にまた同様なことが起きる これから南半球リーグに金を出す北半球企業は
オーストラリアやニュージーランドへ移民を大量に送り込んでいるチャイナ企業かチャイナ子分の朝鮮企業だけだと思いますよ。 >>202
国内ですら6位でしかないチームが世界とどうやりあえるのか本気で教えてほしい
今年はたまたま上手く行かなかったとかそういうのは無しな >>218
今のこの話題でなんでいきなり中韓の名前が出なきゃならんの？
ラグビーどうせ知りもしない奴がどさくさ紛れて変なほう話持ってくんじゃねえよ 暗い未来しか見えない
とにもかくにもSRの残り試合、トップリーグ、そして今年のワールドカップが大事だな… >>219
本気でやるなら有望選手を引き抜くだろうし
パナの低迷は、サンウルブズのせいな部分もあるだろ
代表・サンウルブズに一番選手を派遣して、主力選手が疲労を貯めて帰ってくるんだから 金の問題じゃなくて地理的問題もでかいだろ
南アフリカとアルゼンチンから日本までくるだけでだいぶ疲れて試合すんのに今だけ日本にいるほぼ外国人のチームとやるんじゃ日本ラグビーの底上げにもならんだろ
日本ラグビー協会が何を目標としてＨＣ招聘してるのか分からん
ＷＣと南アに勝ったことで参入できてただろうし今年開催ってこと考えりゃ今年で切り捨てられるのも想定内の人のほうが多いんじゃね >>222
それ言ったらパナが本気でやれるのはW杯関係ない二年間だけってことになるね
まあ卓上の空論でせいぜい君の大好きなチーム持ち上げてろよ うわあああ俺の数少ない楽しみが減る
代表強化を大義に協会はトップリーグ改革に死ぬ気で大鉈振るえ
そのためにもWC決勝トーナメントしんしゅ >>225
トップリーグとＳＲと代表っていう構図が問題なんだから
単独チームでＳＲ参加にすればその辺の調整がマシになるだろ
最悪トップリーグを止めてもいいわけで
他人を煽るなら日本語に注意した方が良いぞ、恥ずかしいから
卓上ではなく机上の空論な 神戸見て安心したんじゃねーの。
山下とかイシレリとかトップリーグでも
けっこう伸びるし、
ダンカーターで安く客が呼べるし。
(イニエスタと比べて格段に安い。) 現在の
イングランド代表胸スポンサー→三菱自動車
ウェールズ代表胸スポンサー→ISUZU自動車
英国のチームなら日本企業もスポンサーにはなるんだよね ワールドラグビー主催の12ヵ国対抗に日本のスポンサーは流れますね
フランス、英国、イタリア
、米国
ビジネスするなら北半球の先進国が入らないとね。 サンウル無くなるんかぁ…
TLは見るけど、真剣には見れんからなぁ…TLはアマチュア企業スポーツで、どこまで行っても所詮自己満足だからなぁ…
サンウルのチームは残して、どっかのリーグに参戦してくれんかな…残念過ぎる… サンウルブズが潰れるならば他のチーム応援すればいいだけじゃん
ラグビーファンが常日頃言っているように今こそラグビーに国籍は関係ない精神を発揮すべき ＮＺのスポンサーはカンタベ、アディダス、ＡＩＧとかの流れだったはず
ＡＩＧは今サッカーのマンＵとかもやってるはず
圧倒的に強ければ海外からもスポンサーはくるんだろうけどリポＤのままでいいよ このスーパーラグビーの結論を出すのを
先日のワールドラグビー12ヵ国対抗の発表が終わってからと延期されていたんだよ
つまり
ワールドラグビー次第で
日本のスポンサーの動きが変わるとわかっていたからです。
そしてその結果、日本企業でスーパーラグビーのスポンサーに残る企業がなくなったんでしょ。
そして、それならサンウルブズはスーパーリーグに要らないと本日決定。 >>233
国籍とか関係なくスーパーラグビーで一番親近感あるのがサンウルブズじゃん 結局金がないのが悪いって首になるんだからパナの財力があれば成績は多目に見てくれるだろう。 パナがSRに参戦するなら
今いるほとんどの選手はクビ。
SRレベルじゃないから。
バーンズ、ポーコックは辞めるだろうし。
新たに他のトップリーグの選手を
引き抜けるとも思えないし。
採算も取れないだろうし。
全く現実的じゃない。 >>236
別に今のチームなら堀江がいたレベルズ応援するのと何が違うの？ってのはあるけどね。
それくらい酷い編成にしてるのは事実。 いろいろ言われてるけど、最大の原因はやっぱり弱すぎるからじゃないの
7-94の試合は忘れようにも忘れられないわ たしか2013年秋ごろだったと記憶しているけど、
エディジャパンがエジンバラ遠征していたころかな。
日本のチームがスーパーリーグ参入の噂が出たよね。
その時から経営難のスーパーリーグを救うために日本企業のスポンサーを取り込むのが目的と言われていたでしょ。 >>230
そんなん現地法人のマーケティング判断じゃねえか
日本国内でラグビーに金使う企業がどんだけあるんだよ >>242
経営という目線で見るとアメリカを取りこみに行かないのが不思議だな。 >>244
だから先日発表されたワールドラグビーの大会には米国を取り込む予定だよ >>243
そのとおり…結局スポンサーを集められなかった運営の努力不足と言われても仕方ないけど…たった3年で、しかも協会、TLからハシゴ外されて…だからなぁ…せめて5年は見て欲しいよなぁ… >>238
採算が取れないからこそどっかの企業に赤字でって話になるかと
広告と割り切って出してくれる企業がいるなら別にパナじゃなくてもサントリーだろうがトヨタだろうがどこでもいい ワールドラグビーの12ヵ国対抗もいま英国はブレグジッドで足踏みだから微妙だけどね
最終的にワールドラグビーは英連邦とTPP加盟国でまとめていきたいんだろうね。 >>246
南半球の国だけじゃスポンサーつかないよ
協会はそれがよくわかったからワールドラグビーに乗り換えでしょ >>249
今のサンウルの編成だったら、以前、堀江のいたレベルズと感じる親近感は変わらないんじゃないか…？
って事だよ。w
ま、全員外人でも、ホームが日本…ってのが全然違っていいんだよな～w さすがに日本人一人しかいない海外本拠のチームと
日本人数人いる日本本拠のチームが同じ親近感とは思えない >>236
無くなったら別のチームに親近感持てばいいだろ
国籍関係ないのだから いやいや秩父宮でキモファンが叫んでいるだけで、
日本の大多数のファンは、レベルズみてるのと変わらんってことよ。
日本のチームじゃないだろ、これｗ >>252
堀江は好き
だからかだけど、ますますさっぱり分らん どうせ削減されるなら、外国人に金使わないで日本の選手に使うべきなんじゃねえの？
そのあたりサンウルのファンの生半可な多様性がキモいんだよな
中途半端なことしやがって、アホかよｗ >>204
むしろ毎試合数千払って試合を観に行く奴らが1万人もいたんだ
こんなラグビーファンを獲得したチームは後にも先にもサンウルブズだけだろうな
ツイッターでも前回ワールドカップからラグビーを見始めて好きでいられたのはサンウルブズのおかげって書いてた人がいたわ >>258
見たい日本の選手のほとんどはサンウルブズと契約してますが ああ無常！ サンウルブズを追い出すスーパーラグビーなんか滅亡してしまえ！！ >>259
あーそれしかいないんだな
そりゃダメだ >>188
完全プロ化だとかえって代表第一主義は難しくなるだろう 結局SANZAARに金を運んでこれなかったからな
ジャパンマネーの肩透かし スーパーラグビー、日本を除外へ 条件１０億円を拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000087-asahi-spo
チーム数を１５から１４に減らして、現在は実現していない総当たり制を実施するよう要求。ＳＲはこれを受け入れ、
サンウルブズを削減対象とした。サンウルブズが放映権料の積み増し分など年間約１０億円を支払えば参加させるとしたが、
日本側は受け入れなかったという。
「借り物タロ芋ジャパンでなく、金づるジャパン」だろ By オーストラリアン >>258
外国人に金を使わないとスーパーラグビーのレベルに達している数少ない日本の選手が接戦の機会が減る
日本代表候補のお試し選手が何人もいると大差負けになるのを見てきただろ 参加費だけで年間約10億円か・・・大スポンサー様がつかない限り無理だな
大正製薬でもそんなに出せないだろ >>269 パナソニック、サントリー、神戸製鋼、トヨタ連合が10億円出せないか？トヨタがチーターズに注ぎ込んでるカネを使えよ。 トップリーグを完全プロ化しても、代表は強化されないよ。
「大企業社員の保証があるセミプロのほうが、ぬるくて将来も安定」という方を選ぶ選手が多いだろう。
そもそも、日本におけるラグビーの地位とか、大学ラグビーが就活の役割を果たしていることを考えると。やむを得ないわ。 まぁ、絶対拒否られるの前提の無茶な要求か。「ぃや払うよ」って言ったらどんな対応してきたか興味はある。 サンウルブズのレプリカジャージ、ファースト、セカンド供全て持ってるけどプレミア付くかな？ >>270
トップリーグに参戦してるところより外部からの方が利害関係が生まれないし良いんじゃないの
まあそんな企業があればとっくにサンウルブズのスポンサーになってるだろうが この３年間、負け続けてもずっと応援し続けた。
長く険しい時期を耐え、
４年目の今年、ようやく勝てるチームになったかと思えば、
撤退って…
サンウルブズファンの心を
これ以上踏みにじるのは止めてください もうほぼ決定なの？
結局日本人にSRは早過ぎた訳だ・・・
はぁ 残念過ぎる あとは正式発表だけ
速すぎたというより結局はお金だよ
そういう意味では残念だけどサンウルブズの存続を願わずにはいられない スーパーラグビーBチームとリーグ戦組んでサンウルブズ参加してくれないかな。 >>266 皆さまのNHKなら10億円は軽く出せるんじゃない？ 放映権料の積み増し分って何だろう
10億円ってのは毎年払っていて今年はもう払いませんってことじゃなくて
他のSRクラブが払っていたのをサンウルブズは今までは特別に払わなくて良かったってこと？ サンウルブズの地上波の視聴率とかどんなもんだったか知らないけどな
NHKで今のチーム編成なら批判凄いかもな 斉藤祐也がプロ化への道筋を作ってくれたのも今は昔ってことだろ
安定して客が来てると思われるのが早明戦くらいのもんだろ 一年中ラグビーの応援ができて楽しかったのに、、、(´；ω；`) みんなで、知恵を絞ってサンウルブズを存続させよう！ 金払えば存続できるなんて相当譲歩してくれたんじゃないかSANZAR
キングスとかチータースだったら払えたんかな10億円
選手達へのお金払いは結構良いらしいのに、10億円は払えないのか・・・
TL企業としてはあまりメリットないしお金集まらんか SRが逆立ち土下座してくるぐらい魅力的で金回りのいいチームにサンウルブズが今後なればいいよ 移動とか色々言ってるけど、結局は金だけだからね
だって南ア-シンガポールより、南ア-NZの方が遠いんだぜ トップリーグは嫌だよな
出したら怪我して帰ってくるしよ >>288
最悪…というか釜石シーウェイブスのような形でもサンウル残して欲しいな、元メジャーリーガーみたいに元スーパーラクビーチームで再出発して欲しいな。 >>291
ヘンテコなチームに暑いとこわざわざ出向いてやる意味がねえってことだよ >>293
そんなのなら潰した方がいいだろ
そんな金あるならラグビーボール買って学校にばらまいた方がいい
サンウルブズはユースも地域にも貢献してないクソチームなんだからよ オーストラリアもNZもSAも日本を舐めてんだよ。10億の請求ときたか。フィジーとかトンガとかポリネシアンが日本に目を向けて日本が受け入れ出したら必ず立場が逆転すんのにな。 >>283
いや今までそんな費用なんて払ってないよ
2021年から参戦したかったら年間10億円って話 >>272
もう10億おかわりだろうな。金の亡者的に。 GLOBAL RAPID RUGBY
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Global_Rapid_Rugby
70分とか色々違いがあるのが気になるけど、ヨーロッパとかよりも実現性は高いと思う。となかく強化への道筋は残してほしい。 サンウルブズの経営状況にもよるけど、日本初のプロチームなんだから、
ジャパンＳＲの母体を残して、地道にやっていく道はあるだろうな。
なんなら、関東社会人から始めてもいい。
その分それこそ、Ｊｒ育成とかも真面目にやっていって。 >>300
存続ならそこしかないだろうな
WorldXVには日本人もいってただろ
その枠にハマるかも 毎年2、3勝しかできないチームを残す理由はないでしょ通常なら
それで金払いもできないんじゃ削減されても文句は1つも言えん・・・
>>298
ありがとう
他のチームは年間10億円払ってたん？ 失礼
他のチームも払ってないっぽいか
2021年以降は全SRチームで年間10億ならわかるけど・・・ WorldXVはサンウルブズやジャパンみたいなもんだな笑
何でもありやん スーパーラグビーが日本外して次に狙ってるアメリカを日本が奪っちまえばいいよ
アメリカと日本とポリネシア系などのこれから伸びそうな国で トップリーグを盛り上げるしか道は無さそうだね。
海外からも注目されるリーグになればいいんじゃない？ >>306
そんな胴元みたいなことできるんなら、こうはなってないんだよなあ笑
なにせ日本の関係者やファンは井の中の蛙なので笑笑 >>307
それができるなら、もうとっくになっとる
15年間何してたんだって感じ プロでもないアマチュアリーグをただのファンがああしようこうしようなんてやっても無意味。
いいじゃん企業の道楽リーグのままで
選手もプロリーグなんて望んでいないし。 トップリーグに来る有名人はヨーロッパと比べて試合数の少なさも選ばれる基準になってるって聞くから
スーパーラグビー無くなる分トップリーグの試合数増やすとヨーロッパにとられそう >>310
そそそれでいいって話
サンウルブズに金使うのなら国内で普及やれよ 不気味なのはこれだけ削減の件についてニュース出てるのに
協会関係者どころか選手からも、何のつぶやきもメッセージもないこと >>310
選手以上にファンや客も望んでいない人が多そう
プロ化するからとトップリーグがスーパーラグビー並の料金になると見に来なくなる人は多いだろう >>286
Jスポーツなんかよりはるかにはるかに金持ってる地上波キー局が
昔より落ちたとはいえスーパーラグビーよりずっと視聴率の高い巨人戦の1試合1億に発狂して放送やめた
衰退国家ジャパンなめたらあかんわな >>314
まあまだ正式発表じゃないからな
選手はショックを受けてるってニュースはあったよ
あと協会は22日に会見するらしいが >>314
そもそも日本の選手たちは、そんなにスーパーラグビーに賛成じゃないんじゃないの？
知らんけど笑
エディウォーズ読んだらわかるだろ笑笑 >>180
大河ではやらないが日曜劇場でやるよ
原作&ディレクターは半沢直樹のコンビで。
ディレクターはラグビー日本一経験者だから前からラグビーものをやりたかったそうだ
今の大河よりは数字取れそう。 バスケは実業団時代に新人が10人居なくて、
学生のトップでも将来展望が開けなかったのが
プロ化で新人が30人超えるようになったそうだ
サッカーみたいに188人とは言わないが、競技を続けたい人間が
続けられる受け皿を考えるならプロ化は重要なポイントだよ
(てかサッカー多すぎるわ、、、、チーム数が膨大だからだけどさ) 日経法人のスポンサーを引き上げたら、焦るのではないか？ チーターズのトヨタとかワラタスのリコーは
そもそも現地法人が金出してるから関係ないでしょ
人材のコネクションはあっても直接的な金銭のつながりは薄い まあ撤退というなら２０年は優勝して幕引きしたいねSR。 来年は新国立を使える可能性もあるんか
そんなことより花園や福岡でやってほしいけど 4シーズンも経過してこの弱さでは仕方ないな
文句あるなら勝ってみろよと言われると返す言葉がないもんね >>325
我々だってアジア相手に代表出さなくても、と考えちゃうしな 金あまりのNHKが100億円出してサンウルブズ
救わんかい
協会交渉しろ
というか協会は結局反サンウルブズだからな
詰んでるわ そもそもこのチームはのっけからおかしかった。
・日本代表のメンバーが実戦をこなして、連携・戦術の練度を上げる。
・現状、テストマッチで使うには少し足らないけど、
ハイレベルな国際試合を経験させたい有望な選手を使う。
こうあるべきなのに、「ウルブズは代表の強化とは関係ありません」という謎の宣言まで飛び出したからな。
実際、代表クラスの選手は割合として半分もいかず、ひたすら代表資格のない外国人を大量起用。
それで勝つならガマンもできるが、1年目から最下位・ブービー・最下位。
同じ時期に参入したジャガーズが昨年プレーオフに行ったのと比べると雲泥の差。
潰れるべくして潰れたチームだよ。 仕方ないことだけどこんなにカタカナ選手ばかりじゃ思い入れがないし、準日本代表ていわれてもピンとこない
ネーションズには参加できるしそちらで地道に強化するしかない ということで、そろそろみなさん追放には納得したようですな。 >>330
協会内でも同じように言われてるんだろうな
何せやる気ねえだろ 新リーグは分配金貰えるとか書いてあったから、そっちでええわって協会も考えたんだろう。 >>329
思い入れがないとか今さら何いってるんだ？
あれだけ国籍は関係ないとか豪語してたくせに今になってカタカナが多いとか冗談も大概にしろよ >>322
現地法人の広告費は本国の承認が必要ではないかな？
少なくとも、うちの会社は高額だと日本の承認が必要。 >>333 まあまあそんなにいきり立たなくても もう終わったことですから… >>328
ジャガーズと比べるのは身のほど知らず過ぎだろ
前回ワールドカップでアイルランドをフルボッコにしてベスト4に勝ち上がったアルゼンチンが母胎なんだぜ
ワールドカップ限定とは言わないがせめて日本代表がティア1相手にテストマッチで勝率3割を越えないと比較にならないよ >>336
そうなるまでスーパーラグビーには行っちゃダメという結論だね もうこうなったら外国人選手枠増やしてSRの主力を軒並みTLに引き抜いてしまおう。
札束で引っ叩いてTLのレベルを上げて見返えそう。 いっそのことトップリーグの外国人枠を撤廃して外国人大量に入れたらいいのでは？ まぁでもカタカナどうこうより
今シーズンで今のところ日本代表主力があまり試合出てないのは心象悪いかもね
他のチームは休みを与えつつも、開幕から代表主力を試合には出してる >>340
それはずっと思ってた
開幕戦に田村弟使うとか
こんな屈辱TLだってなかなかないよ しかし最後のシーズンの選手集めは相当苦労するな
今いる選手は消滅するチームには残らないだろうし
TLと重なるし 来るのは ｵｸﾞﾗ ｻｻｸﾗ ｼｮｳｹｲ ﾅｶﾂﾞﾙ ｳﾁﾀﾞぐらいかな >>337
いやそもそもサンザーがアジア市場拡大のために日本かシンガポール本拠地のチームを招致したんだぞ
そして手を挙げて選んだ日本を切るという >>342
その辺の選手が最初は使えなかったものを、
何年か経験させたら成長するようにもっていくのが、本来の役目だったんだけどな。
単純にこのチームには人を星ちゅおさせる力がないのか。
いやまあ、上手くなった選手もいるんだろけど、大抵そういう選手は代表資格のない外国人という。 ある意味シンプルだよね
優勝したら残してやるとか、プレーオフ行ったら残してやるじゃない
したがって強さなんて関係ない
10億払えば残してやるって言ってんだから、100％金ってことがわかったやろ
アパルトヘイト発祥の地が考えそうな事だわ
もう一回国際大会から締め出されればいいのに Jリーグの貧乏クラブV長崎の経営がヤバくなって救った上に500億円出して土地買ってスタジアム立てるジャパネット高田みたいなのいないの？
10億が無理て絶望しかないな ラグビーの盛り上がり、今年がピークだろうな。
万が一W杯でジャパンが優勝しても大して変わらんように思う。 こうなったらフィフィタとかアタアタみたいな一部の優秀な外国人をどんどん海外で経験積ませて彼らを軸に代表強化するしかないのかな。
日本人がSRやヨーロッパで活躍できるビジョンが見えない… ジャパニーズマネーが欲しかっただけかよ
弱いと足元見られるから勝負の世界は残酷だわ ですから香港や韓国相手に勝ったかったと大騒ぎしましょうよ
日本代表はそのレベルがお似合いですよ >>348
万が一、いや「兆が一」優勝したとしても、
外国人使いまくりがより多くの国民に知られて総スカンを食うだけだな。
エディー時代のマオリ戦を見に行ったとき、
後ろの女性が「日本代表なのに、なんで外人がキャプテンなんかしてるの？」と言っていた。
一般国民の感覚はこれだからな。 日本代表のキャプテンは英語が堪能でキャプテンシーがあって身体能力が高くないと務まらないのかー…ハードル高すぎん？ >>353
それは割と昔からじゃない？だからある程度英会話ができた箕内、菊谷、廣瀬がキャプテンをやってた訳で
リーチの次は誰になるのか分からないけど >>354
そもそも英語を堪能に話せる日本人がどんくらいいるかって話よ >>355
ワールドカップ初期のキャプテンだった林や平尾も英国留学経験あったしな 確かに言葉の問題は不利だけど、英語くらいなんとかしろよという気持ちはある。
前回大会からでも4年あったわけで本気で取り組んだらレフリーとコミュニケーションできるレベルにはなると思うけどな。 これだけ南アフリカがサンウルブズを目の敵にするのは人種差別もあるのかな。 1年目から滅茶苦茶だったしなｗ
協会「スーパーラグビー参加決定したら、企業側がもろ手を挙げて協力してくれると思ってた」
企業側「協会からいつまで経っても選手招集の話がこない・・・どうなってんだ？」
スーパーラグビー入ったら全てがバラ色になるって思ってたのが間違いだったなｗ 弱過ぎて追放されたな
サッカー大勝利だw
昭和のスポーツ代名詞野球とラグビーは地獄に堕ちろっw 白人＞黒人＞アジアン この壁は破れないな
海外で白人に話しかけても無視される
テラス席に有色人種は座らせない
しまいにゃハワイの現地民に馬鹿にされる
このくらい経験すると心折れるぞ PRO12があったチーターズとキングスが羨ましいわ
SRよりアイルランドとかのほうがよっぽどお客さんも入りそうだし、リーグの運営も健全そうだもんな
サンウルブズは追い出されたらまじで行く当てねえしな…
フォースと仲良く傷の舐め合いするぐらいしか…でもまああのリーグも存続が怪しいもんなあ >>359
本気で金がないだけだと思うよ
だって年末まで、世界に先駆けて10年ぶりのリセッション入りしてた国なんだからw
ちょっとは持ち直したみたいだけど 2019年ワールドカップ強化のため、南半球の皆様の厚意で参加させていただいた。
それなのに、ワールドカップ日本代表の権利が無い人までもチームに入れたら、裏切り行為と言われても仕方ない。
今年は日本代表合宿を別に行っていて、サンウルブズに参加してないのだから、チームの存在価値に疑問。 こうなると2020年シーズンに参加する意味あるんでしょうか？
トップリーグと開催時期が重なるし､選手を確保できるのか、確保できてもモチベーション高い試合ができるのか？
不参加となると違約金の問題になるでしょうが、それと2020年チーム維持の経費との見合いはどうなのかな？
違約金が大きいので来シーズンも参加だけはする、だと悲惨なゲーム続きになりそうで…。
正式発表会見では、記者たちにそのあたりも聞いてほしいです。 金の件はあるだろうが、結局、弱くて、存在意義がないのが最大の原因だと思う。
1年目から大活躍してプレイオフにでも行っていたら、日本のスポンサーがついたかもしれない。
秩父宮で1年目は結構入っていたメインスタンドの両端がガラスキなのが今期の状態で、ファンの期待値も下がっていて、
商品価値が下がっているんだから、しょうがないよ。 >>368
そうね、あそこガラだったからね
今のチームじゃ見ない人も増えてそうだよね >>367
まあ普通に考えたら、来年サンウルブズに参加することはデメリットしかないよね
それでもサンウルブズで戦った証みたいなものを残してくれる選手は、その後も無条件で応援するわ >>364
金が無いとして、チームを削減すると金が増えるんですかね？
あ、シンガポールまでの交通費をケチってる？ >>367 南アフリカは2020を待たずに2019年でサンウルブズはスーパーラグビーから出て行ってほしいと言ってたね。 南アの選手トップリーグで独占契約して引き抜いてしまえばいいよ
マクマーンがワラビーズ捨てた前例もあるし そもそもチーム削減の原因となった総当たり制への移行がどうプラスに働くのが分からないわ。はたから見たらだからなに？って感じで… 14チームどころかSuper12に戻った所で全盛期から半減した観客が戻ってくるとは思えない
南アは放映権料がそれなりにあるらしいからそれで平気なんだろうけど結局ジリ貧だろう >>374
トップリーグでは対戦しないカードが出来て、わかりづらくなった。
アメフトＮＦＬなんか２カンファレンス制だけど、同一カンファ内で代表決めて、最後がスーパーボウルだから、比較的わかりやすいんだけど、
今のフォーマットじゃあんまりカンファレンス制の意味がないように思える。 総当たりにしたら試合数減って、むしろ収入が減るという話もあるし
総当たりなら、サンウルブズいてもできるでしょって感じ 実際、南半球でもつまんないと思われてるんだと思うよ
テレビで見ればいいやだと思う
拡大したらレベル落ちたという声もあった
貧乏なんで代表チーム中心にマーケット作らざるを得なかったのよ オーストラリアは最近怪しいけどNZと南アは代表戦たくさん入ってるもんな
結局それありき 金にならないからトップレベルの選手がポンポン英仏日に移籍してしまう
薄くなった選手層でもビジネスの中心である代表強化はやめられないから代表レベルの難しいプレーをさせてしまう
結果出入りの激しすぎるガサツなラグビーが量産されてファンは真面目に見る気を失う
ますます金にならないからとループしている状況だな
Super 12の頃は海外移籍で代表になれなくなったり
英仏日のクラブチームも今ほどかき集めていなかったりと事情が違って
看板通りにえげつない選手層の大会だったのだけれどね >>379
ただオーストラリア人新横浜のブレディスローカップにアホほど来てたんだよな
単に旅行好きなのかな 除外されるのが決まってるなら
来年は強化として活用させて
もらおうよ。
トップリーグにあまり出れてない
若手100人位契約して
怪我しないように数試合ずつ
出したらいいやん。練習がてら。 結局参戦1年目が純粋に楽しめたな選手スタッフは大変だったろうけど
2年目以降はWC向けての強化の場って意味合いが大きくなりすぎてチームになってないし スーパー12時代は熱かった
空席もほとんどなかったし
ロムー、カレンにグレーガン、ラーカム
観客は本当に半減しとる
テストマッチは全部満杯だからいいのかもしれないけどフランスなんかの国内リーグと比べると
見てくれは悪い >>384
必死にやってたのは伝わったわな
初年度はまだ許された 今後、逆転して2021年以降も再参戦にならないかな。 SR全体が一回潰れてくれるとありがたいんだけどな
そう遠くない未来になるかもしれんけど
あのガラガラの観客席はいつ見てもびびるわ。
この間のライオンズvsジャガーズとか見てみ。J2の試合とかのほうが観客入ってるわ
そのくせ年間10億とか笑わせてくれるわ。top14並みに観客席一杯の魅力的なリーグにしてからそういう事は言えってんだ >>381
サンウルが撤退した程度で往年の盛り上がりに戻ると思ってるなら
おめでたい姉ちゃんだな >>367
2021年以降もチームを存続させるなら意味はあると思うが
参加する選手は今後のアピールの場にもなるんじゃない
スーパーラグビーよりトップリーグの方が大事な奴がいたらトップリーグだけで頑張ればいいだけ トップリーグチームの経済力でスーパーラグビーから選手をどんどん引き抜いて、スーパーラグビーをつぶしたれや！！！ フランスのトップ14とも協力して選手を引き抜いてスーパーラグビーを空洞化せえや！！！ そんなこと言ったってトップリーグがプロとして成り立ってればいいが実態としては
スーパーラグビーバカにできないというか客数はそれ以下だからな
企業がよくわからん理由でなんやかんやと金を出してくれているだけで ほんとそれ
ツイッターとか見るとSR撤退後はトップリーグをもっと魅力的なリーグへ！！とか息巻いてる人いるけど、個人的には眉唾ものだわ
今のトップリーグを上のレベルに引き上げるには痛みの伴う大改革が必要だけど、企業も社員選手もそれを望んでるのはごくわずか
結局SR撤退というイベントが起きたのにも関わらず、いまのぬるま湯リーグが続く未来が見えて仕方ない・・・ >>287
まあそういう見方もあるか
W杯後のホーム&アウェー方式で
トップリーグの試合数が増えるのに期待しよう
とにかくサンウルブズや代表強化はおいといて、
トップリーグをなんとか盛り上げんと
またW杯後も一時的なブームで終わるだろ
それすらないかも知れんが >>307
そうなって欲しいけど…
どのみちプロ野球やJリーグが国内をさしおいて
メジャーや欧州にリーグ選抜送り込んでリーグ戦やるか？
今回は仕切り直しのチャンスだと思うよ
トップリーグが盛り上がらなければラグビーに未来はない
国内リーグが盛り上がらず国民が欧州厨だらけのアフリカサッカーは弱いからな >>315
たしかにトップリーグのチケット代安いからな
J3並み >>333
それ別々の人間だよ
五郎丸とか、選手からして国籍関係ないから外人だらけの日本代表を応援してって言ってる時点で、ラグビー関係者が一般層の気持ちに合わせようとしない
この傲慢さが消えないと代表人気は上がらないよ >>352
これなんだよなあ
松島や八村みたくハーフや
日本生まれ日本育ちのハーフナーマイクならまだしも
しかも野球やサッカーの場合その辺の選手が
純日本人と比べて圧倒的に優れてはいない
野球に至ってはオコエみたく使い物にならない
それが保守的なファンの優越感にも繋がってるからな
仮に外国人だらけで躍進しても
劣等感で応援する気になれんだろ >>343
シンガポールの客入りや日本で話題にならないのを見てアジアマーケットは完全に捨てたんでしょ
W杯と同時に損切り 一番最悪なシナリオはWC後のTL改編が上手くいかず
代表強化に期待されるネーションズリーグが英仏の反対で中止ないし骨抜き化
まぁ実質2015以前に戻るだけ、ともいえるが なんか最近バスケはもちろん卓球にもトップリーグは抜かれた気が
将来恐ろしいんじゃあ～ >>406
契約では2020年までってことだけど、正式発表があるまで分からん
ひょっとして今年までかもしれん
TLを充実させるって言っても、今までもそんな時間たっぷりあったわけで
本当に充実してたら、SRになんか参加しなくて良かったんだよね
来年から劇的に生まれ変わって、突然魅力あるリーグなるなんてありえんよ >>407
早々にレスありがとう
今やってるシーズンで終了するかもって話だと思ってたけど
来季で終わるかもって話が明日決まる予定なのね >>408
早々にレスありがと
なんにせよW杯が終われば日本ラグビー界は終わるってのが明日決まるって事だね トップリーグを盛り上げるって具体的にどうするんだね。
ただ盛り上げる盛り上げるって。
他にもあるように今まで盛り上がる手立てもなかったのに急にそうなるわけがない。
前のW杯後ですらじきに尻すぼみしたんだろ。 日本人のナショナリズムに付き合う必要はないね。
外人ばっかりだから見ないというのには付き合うことはない。
それとは別の話で、代表或はトップクラスのチームが外人ばっかりだとラグビー界が空洞化するってのは事実だから、
外人選手は減らした方がいい。
せっかく、大学ラグビーはそれなりの人気があるんだ。彼らが就職したとたんに人気が無くなるのは勿体ない。 >>342
カタカナ選手を集めましたね！
…と思ったら。そのメンバーか。 >>405
卓球は一部のトップ選手の人気に、リーグが乗っかってるだけ。
チーム数が少ないから飽きられて、来季以降は注目が下がるよ。
でも、あのプロリーグ化への意欲というか、マネジメント能力は見習うべきだわ。
それに、一番重要な「競技の普及、裾野の拡大」には成功している。 >>397
そもそもトップリーグをプロ化に持っていくならば、サンウルブズの存在は邪魔なはず。
確か少し前にトップリーグの新リーグ化構想というのがニュースに出てた。トップリーグネクストというプロジェクトもある。
どこまで進んでいるのかはわからんが、やっていないということはない。 BS日テレは昨年まで遠征試合を中継しなかったが、今年は数時間遅れとは言え中継したのは、スーパーラグビー追放の危機感を持ったチームの要請？ 何とか今後も粘り強く交渉して2021年以降もサンウルブズ存続できないかな。ケニー岩渕を再度登板させて。むなしくて何も手につかない。 別になくても困らんよ
食いもんにされてきただけだろ しかし日本代表がイタリアと互角になりトンガ、ジョージアに快勝する実力になったのはサンウルブズのおかげ。あと１年粘り強く交渉して逆転してスーパーラグビーに残留できないか。サンウルブズなくなったら弱くなってトンガ、サモアに中々勝てなくなるよ。 >>419
それ違うだろ
サンウルの前からその程度やってたぞ エディシステムをやれば日本人＋国内の外国籍選手でもそこそこ鍛えられる。
でも、それは選手もいないし、出来る人間もいない。
そのかわりにＳＲ入って、競争原理を取り入れたら、その場に日本人は残りませんでした。
国内リソースはSRで鍛える以前の段階でした。
さて、どうやって日本のラグビー強くするんだろう。誰か教えてください。 2016年2月の開幕ライオンズ戦を皮切りに大阪から秩父宮に12試合行った。ジャガーズ戦、ブルーズ戦で絶叫しブルズ戦で祈りチーターズ戦で絶望しレッズ戦で歓声をあげワラタス戦 422の続きです。ワラタス戦でため息をつき、ブランビーズ戦でブーイングした。ハリケーンズ戦では絶望した。サンウルブズが思い出のなかに消えていくのはイヤだ！ >>424 大阪から秩父宮に行きましたが仕事でどうしても行けない時は泣く泣く断念して、それ以外は皆勤で12試合行きましたよ。サンウルブズの秩父宮勝利は全て見たよ。通算4勝8敗 >>425
心置きなく逝けるね。良い思い出になったね笑笑 >>420 エディジャパンの時は結局対トンガ0勝3敗で１度も勝てませんでしたよ。 >>334
そんなもんROI見て企業のブランド価値への影響考慮した上でメリットありなら承認、無いなら却下
それだけだろ
トヨタ、ダイキンなんかが「うちのミッションは世界中でのラグビー普及に一役買うこと。だから海外のチームに出資します。」なんて考えで本社主導で推進してる訳ないじゃん
リコーは「スポーツに金使うなら、まずラグビー」みたいな姿勢は何となく見えるけど >>427
そんな強弁しなくてもサンウルのおかげじゃないわな
2015のおかげなら話はわかる 企業色や大学色がない完全プロリーグのプロスポーツチームだからな
ラグビー界に新しい風が吹いた
悲劇は日本ラグビーの未来像を全く描けない協会幹部
何をどうしたいのか舵取りが全く見えないし
引っ張る人材もいない >>428
あきらかに限定的にあるとしか言いようがない
引き上げてもおかしくない程度の話
ラグビーってマジ貧困スポーツ 2013年エディジャパンのパシフィックネーションズカップ対トンガ戦を三ツ沢で見たけど完全に力負けして勝てそうに見えなかった。サンウルブズのおかげでフィジカル負けしなくなったと思う。サンウルブズなくなったら日本代表弱くなってしまう。 豪のテレビ局が金出すって
面白いな。
総当たり戦なんかしたら
1～5位をNZが独占して、
豪のチームが最下位になるだろうに。
今までカンファレンスで
ごまかしてきたのに。 >>432
サンウルブズが供給した人材が貢献した事実あげた方がいいよ
説得力がますから
俺はサンウルブズの影響はそんなになくて、2015で確変したから意識が変わったとみている ここにはマニアにはわからない現実がある
【ラグビー】サンウルブズをスーパーラグビー除外へ、22日に正式発表 豪報道 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553117274/ >>432 2014年対イタリア勝利、2015年W杯躍進はエディの狂気のトレーニングのおかげだけど延々継続できない。サンウルブズ強化が一番良かったのに。 サンウルブスに時間を割かれるせいで筋肉を作る時間が取れなくなったって代表選手(失念)が言ってたな >>435 SWの影響はあるだろうけど、メインは１５の結果による自信だろうね。同意。 普通にバスケには負けてるし、卓球にも抜かれたかな
どんどんおちぶれてくな、ラグビー >>441
そりゃ普及とかまるでダメだからな
やる気ねえもん 15年シンパも、そろそろうっとおしくなってきた
あれから4年も経ってるのに、いつまで15年とかエディとか言ってんの？って感じ サンウルブズファンって馬鹿だからなあ
ない方が良いとすら思うわ 次回W杯直前に日本代表資格を得る外国人選手の発掘や連携の場としてもサンウルブズは絶対に必要だったのに。 今後サンウルブズがやるべきことは今後の試合にできるだけ勝って、SANZAARにサンウルブズを除外させたことを
心の底から後悔させること。そしてサンウルブズで築いたものをトップリーグに還元することだ。 日本人がほとんど居ないチームにファンになれって
言われてもな～。
要するに日本で海外のチームの試合みたいだけだろう。
ならサンウルブズなくても見に行けばいいだけ。
金と時間があればの話だけど。 >>445
はいはい外国人の話ばかりだよね
代表やサンウルのスレ >>447
しかもユースや普及なんて何もしてないチームだからね
ほんとに日本に必要あんのかって話 いや、サンウルブズが勝っても別段、追い出した側は
後悔もしないだろう
金になるかどうかなんだから・・・・ >>450
だよな
客が入るようになるんだったら話はわかるが、強くなっても客増えないだろうし 日本にとっても必要かわかんないチームだから客も増えるわけないしな >>419 >>421
ほんとそれ
TL選手達の多くはアマチュア志向
どうやってティア1ティア2と互角にやれってのか
TLに引きこもるなら目標を変えないとね リトルは特にサンウルブズで発掘成長した選手。リトルも日本代表を目指しておりサンウルブズがなければ相模原に埋もれてるか他のスーパーラグビーチームに取られ日本代表になれない。2023年W杯の主力になる選手だよ。サンウルブズは絶対に必要だよ。 サンウルブズで伸びた選手はやんぶー、坂手、庭井、ウヴェ、徳永、茂野、中村、ラファエレ、福岡、松島あたりか。
庭井は怪我のせいでちょっと伸び悩んでるけど。姫野も元々活躍してたけど、SRを経験できたのは大きいんじゃないか？稲垣も2015の頃よりパフォーマンスを上げてるな。SRのおかげかは分からんけど。 リトルはもともと日本と縁がある選手じゃなかったかい
三菱以外でもTLで取るチームあったはずだよ。
代表は関係なけど、ブースみたいな選手はこのチームなかったら知らないままで終わったと思う。
事ここに至っては、サンウルブズはSRとは関係なくなるわけだが、
なんとかプロチームとして、SRともTLとも全く関係なしに活動していくのはアリだな。
日本協会に所属はする、ただし、協会主催試合には出ない。どこのリーグに属するかは自分で決める。
ユースも作って、普及も行う。プロチームとして、国内有力選手のリクルートも行う。
その気になれば仕事は色々作れる。 >>454
リトルは今のところ代表には呼ばれてないし、今後必要かはその時次第だろ
何を言ってんだか サンウルブズはスーパーラグビーBチームとリーグ戦をやったら、丁度いい強度で強化になるのではないか。客を呼べるか別としても。 >>456
そこまでやる気あるなら、こうはなってないんだけどね
そもそも共感を得られないチームというのが失敗だろうな
ファンは認めたくないんだろうが事実と向き合わないと 誰か１０億払ってくれる人いないかな
俺は１万円なら払ってもいいが 10億要求されて10億払ってるようじゃ、交渉としては弱い
どうせ出すなら50億出すから、今後一切文句言うな
フォーマットやルールは俺たちが決める
これくらいしないとダメ 5ちゃんのオピニオンが世間だとかよくまあ後ろ向きの50代親父の居酒屋愚痴談義のステレオタイプをら繰り広げられる。
他のスレだろうが5.ちゃんなんて今やおっさんの掃き溜めだろ。
ここにいないラグビーファンは普通に前向いてると思うよ。
知らんけどな。 >>461 ヒトコムや大正製薬はそこまで資金力ないか まだ２年ある
指針が決められただけで
逆転のチャンスはある Twitterみてるとサンウルブズのファンとそれ以外で温度差が無茶苦茶激しい印象。
これ読む限り日本協会側も契約更新する気なかったのにサンウルブズのファンはサンザーにハブられたって妄想ふくらませてる奴が
やたら多いのがもうね
https://i.imgur.com/u7TJWiK.jpg ギャフンと言わせるためファンに出来ることは残りのHome全部満員にして「うわー、もったいないことしたー」と思わせることくらいでねーの >>468
今週末のシンガポールナショナルスタジアムの収容人数は55,000名
日本で行われても無理だぞ そりゃ日本もやる気ないだろうよ
こんなチームなんだぜ
レッズの若手にホームでちんちんにされとるがな 普通の海外ファンからサンウルブズが抜けてくれたら嬉しいでしょ
SANZARに文句言うのはお門違い
代表メンバー集めて勝てない日本が悪い
個人的には、4年に1度の大会のためだけにサンウルブズが無くなるのは悲しい
TLとの両立が難しいのもわかるが いまのニュージーランドがタカリ国になってからね
１０億円てW
中国の一帯一路に最初に参加表明した国がニュージーランドだよ
経済がダメで中国に頼る国
要するに、表向きは日本と友好、裏では中国と一体化
だからモスクで殺害が起きるんだよな 個人で10億はそりゃ高額だけど、払えないもんかね
世界トップレベルのリーグの参加費と考えれば安いと思っちゃったけど厳しいのか あとは日本人選手や元SW選手がSRチームで活躍するのに期待するしかねえか。 クラウドファンディングはちょっとな 維持費となると雀の涙と大して変わらなさそう
2020年までだとしてW杯終わった後の余裕ある年のサンウルブズで
最後にチームにボーナス給料的な意味で支払うなら良いけど ラピッドラグビーがSRの二部化って噂もあるけど
もしそうなったとして、ラピッドとSRで入れ替え戦があるなら嬉しいなー 狼撤退というか除名のはなしは海の向こうではかなり以前から酒のタネになってたもんなあ。
この間SRを見に何度かオーストラリア、ニュージーランドに行ったけど、その度に撤退のことは話題になってた。もちろんいきなり聞いてくることはなくある程度話せるようになってからだけど。
参戦2年目の時点で既に話題になってたよ。 ビジネス的に成り立たないから撤退して当然。
世間的な関心もない、ファンもいない、スポンサーもつかない。
私的にはこのチームが無くなっても特にどうとも思わない。 スーパーラグビーの二部リーグは嫌だな
こんな仕打ちでまだSANZAARと関わっていくのはちょっとな 光明が見えた！スーパーラグビー2部制にするならサンウルブズは2部に参加しよう。谷田部、金、田村弟、中鶴、江見でも虐殺されずに通用して強化されよう。力を蓄えて時到ればスーパーラグビー1部に参戦させてもらえよう。 まぁ日本人のサンウルファンは色々な思い入れがあったりするけど、
海外の他チームファンからすると、毎年、監督首脳人、キャプテン、選手構成がガラッと変わるチームなんか、あっても無くてもいいわってなるわなw 2部なんぞに参加するためにまたTLを大幅縮小するのかよ。
余計にウルブズなんか要らねーーーー。 >>486
そりゃそうだ
日本の協会かて見捨てたのにな >>484
マジレスするとそんな形で２部に残れたとしてもそんな金出すスポンサーもなく
結局地理的な問題で拒否されて入れ替え戦あっても１部昇格の権利もなく。
何をめざすのやらになるだけ。
アンチがSRは無くなるといっているけど、何年もSRを見ているファンほど
現実に感じているだろ。数年後に多分経営難にはなると思う。その時SANZAAR
各協会がどうするか見もの。南アフリカは放映権を抱えて北に逃げるのが目に浮かぶけど。 スーパーラグビー２部なら数試合だからトップリーグと両立できないかな。しかも日本代表候補クラスや若手でいけるでしょう。しかもスーパーラグビー２軍でもフィジカルはトンガ、サモア並みで鍛えられるよ。 >>486
そうだなｗ
しかもサンザーの傘下って・・・ こんだけの仕打ちされて、あいつらの下でお願いしますなんて嫌だわ。 お前らなんで混ぜてやってるかわかってるの？
金だよ金
バカなの？
って言われてまで靴嘗めないといけませんかね 去年NDSがブルーズやハイランダーズのデペロップメントと試合をして面白かったな
あくまでも前座レベルだけど
そういえばハイランダーズにはダン・プライアーもいたなぁ >>490-491
チーム構成も代表資格すらない外国人が半分以上。
どこまでも外国人のケツを舐めたいヤツだけだよな、
2部でも存続してほしいなんて言っているのは。
俺ならそんなケツなんか蹴り上げたいわ。 うんこ投げられて追い払われたのに、2部でも…ってマゾも大概にせんかいw ２部でもいいから入れてくださいって ２位じゃダメなんですか？と同じレベルの低さだろ
このチームは運営もファンもバカばっかしだな こりゃ追放も当然だわ >>488
南アフリカがヨーロッパのリーグに行けば、
ニュージーランドとオーストラリアだけでは少ないから、
時差も少ない日本に声が掛かる？ ファンがサンウルブズを残してほしいって思うのは普通の思考だけど下部組織が救済策ならいらんわな >>496
勝手なストリーを作って勝手に批判してるお前がバカだろｗ
どこにサンウルブズが参入するって確証があるんだよ サンウルブズがそこに入るかは置いておいて
二部作るのはいいと思うよ
入れ替えがある緊張感、底辺の拡大など
少なくとも減らすよりは、全然マシ SRの歴史上、参入後の数年間、サンウルブズくらい
弱いチームはいくらでもあった
一番どうしようもないのは地理的な問題だよね
気候が真逆のアウェー遠征を他のチームが嫌がるのは仕方ないと思うわ 秩父宮で情けないバカファンによる「負け犬の遠吠え」を聞くのも最後か… 二部で、もし入れ替えがあるならまたSRに行けるかもしれないって事でしょ？
願ったりだと思うけど反対している人は何でだろうか 入れ替えなしならわかるけど >>503
TLを犠牲にする価値が2部にはない。
それならTLを第一に置いて、充実させるほうがメリットが大きい。 サンザーの傘下の2部リーグなんて、美味しいところはあいつらが吸い上げるのが見え見えなのがねｗ 今回の経緯を見てるとまた金を要求されるんだろうな
2部制ならいいとしても必ず昇格できるわけじゃないしサンウルブズ専属選手を作らない限り選手確保も厳しいだろう
トップリーグはまあ今はどうでも良いわ どうしても2部でも参加したいというならTLで出番のない二線級の連中だけで戦って、一切TLの各チームに迷惑をかけない構造にするかだな。
しかし、こんな構成で代表の強化に資するわけないし、やはり2部なんか無意味だな。 トップチームの移動費や宿泊費に金がかかるのに
２軍のために誰が出すんだ ２軍リーグに日本が参加してもスポンサーつかんだろ >>497
今回無くなって、また作る気力は無いだろ。
奇特な富豪でもいればわからんけど。 Ｗ杯が終わった後のジャパンの強化を考え直さないとな。
サンウルブズで強化するという事が出来なくなるだけに。
選手個々で海外のチームに入団するという道が開かれたと
思うので、そのサポートなど協会がしないとジャパンも
元の木阿弥になることは確実。一方で、トップリーグの
さらなる充実も考えておかないと。Ｗ杯が終わっても
課題だらけだな。 >>503
地理的な理由で除外、それに目をつむるなら
興行的な成功を2部でサンウルブズ以上の
興行あげられんよ。
だからみんな入れ替え戦はないと思っているんじゃないの？ 2部作っても入れ替え戦なんてあるわけない。
面倒なアジアとアイランダーの普及だけ任せて盛り上がってきたらＳＡＮＺＡＲ
が吸い上げる。こんなんに参加したらいかんよ。 >>460
そんな金あったら貧乏リーグに付き合わずに、フォースあたりと組んでアメリカ開拓に行った方がいい。
10億払ったら払ったでおかわりくるよ。 南半球 時差は少ないが季節が反対
北半球 季節は同じだが昼夜が反対
移動時間にそれほど差はない
さてどちらを取るか悩ましい グローバルラピッドが2部だっていう噂をらばらまいたバカ一人のためにSR2部なんてくそ、とここまで盛り上がれるって素晴らしくバカヤローどもの集まりだな。シビれる。
ま、俺もこれからも金だけ絞って、俺らお前らのために頑張ってやってるって言われるのはまっぴらだからRSAが絡むなら真っ平御免だ。 移動は南アが文句言ってるらしいけど
シンガポールに2年に1度くるだけやで
ニュージーランド行くのと、何が変わるんや
毎年ニュージーランド行くほうがキツイやろ
しかもシンガポールは四季なんてないし >>516
10億円払ったら参加させてやるって言われた時点でサンウルブズ削除の理由はお金以外ない この前みたいに親善試合で１度来るだけならまだしも、欧州のリーグに参戦なんて時差有りすぎてどこも来たがらない。
そもそもイングランド、フランスはクラブが協会からある程度独立して運営されてて放映権でもしっかり稼いでるから、
日本から参戦なんて冗談に思われるだけだろう。
Pro14は北半球版SRみたいな位置付けで各国協会統制下にあるけど、
南アから参戦してるのは時差が無いからだし。 ジャガーズのように代表そのままでSRを戦う力がないことは
この3年でわかったし、個々の選手が経験を積むだけなら
個別にSRのチームに参加する道は当然残されている
代表強化の意味合いではそこまで痛手じゃないわね >>518
先週ワールドラグビーが発表した北半球6南半球6の12ヵ国で争う構想はまだ読んでない？
スーパーラグビーから日本が抜けたら
経営難からリーグ終了か大幅縮小だろうね。
10年前から運営危機だったのを日本が参戦して延ばしてあげたのよ 10億強調してるのがミスリードにしか見えない
日本辞めたいならこっちからパス出してやるよ10億で良いみたいな
だって日本側からスーパーラグビー参加したいって感じられたことありますか？ シンガポール開催やらチーム分配金が無いのを見れば
最初から日本のSR参加は嫌がられたわけで
ただ2015の南ア勝利やらアジアマネーやらが絡んで迷いが生じただけで
今後は2015どころか2011以前のラグビー界にもどるだけで
何をそんなに悲観してるんだろう
畠山他SWに参加しなかった選手はこれを予感していたのかな
何を思うんだろうね 向記事で、南アが日本に選手が流失していることに私怨を持っていることが原因としてあげているけど、
南アは、政府が黒人選手優遇政策を取っておりその事で南アに見切りをつけて海外に流出する白人選手が
大量に発生していることを無視している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190321-00010003-wordleafs-spo&;p=1
https://www.rugbyworldcup.com/news/241148?lang=ja
日本だけでなく、イタリア・フランスでもプレーして代表入りしている選手もいる。 南アは日本に積年の大怨があるんだろうな。
前回相手にお伺いを立てずに勝ったりしたのもまずかったw
江戸の仇を…討たれた訳ですな。 「ニュージーランドに金がない」
これがスーパーリーグに資金が集まらない最大の理由なんで。
リーグの規模をデカくしたいならニュージーランドが中国や朝鮮に頭下げて金を集めなきゃね
15人制ラグビーに興味がないオーストラリアや、
民の多数が貧困であえぐ南アフリカが金を出すわけないです。 実質NZだけじゃないの？サンウルブズの残留に
文句なかったのは。ＪＪがいるからかもしれないけど。
南アフリカは金と移動、豪はチーム関係者は
同情的でもユニオンは自国没落の再起のために
メディアとして金が欲しいし。
アルゼンチンも静観しているけど移動と金で
南アフリカに同調しているだろ。 >>519
サイズがないとなかなか起用すらされないスーパーラグビーではかなり厳しいけどな。
山田、松島、立川でさえほとんど起用されなかった。今の福岡でも難しいと思う。
その意味では代表が経験を積む場としてのサンウルブズは貴重。代表の当落線上の選手にとってはレベルが高すぎるので他国の選手を入れざるを得ないが ニュージーランド
「俺たち、ラグビーだけは強い。ラグビーはまかせろ。SRは俺たちのクラブが毎年優勝。
でも金はない。金欠で選手はは不満だらけ。だから 日本に代表HCもコーチも送り込んだ。あとはわかってるな。日本が金をだせ」
これじゃ日本の企業は撤退しますわ。 立川は見た目に反して繊細だから海外移籍は向かないタイプだったな
日本人の事良く分かってるラーカムも怒らせてたし 毎年 ニュージーランドのクラブが優勝
こんな複数国で運営するプロリーグ、
ニュージーランドとニュージーランドファンしか面白くないよね。
しかもニュージーランドは金は出さずにタカり体質だし。 ラグビーはコミュニケーションのスポーツだから、日本人が外国のチームで活躍するのは厳しいでしょ
五郎丸の海外挑戦失敗は、スキルももちろんあるけど大前提としてコミュニケーション取れなかったらしいから ニュージーランドの驕り
いくらラグビー強くても、金を出さない、金を他国から引っ張ってくる努力もしない。
他の国はドン引きですわ。
自国リーグで完結して
自己満足していれば？
こうなりますわ。 いままでラグビーと無関係の三菱地所がメインスポンサーになったとき気づかなかった？
ほかの日本企業はスーパーリーグから離れたがってるなって。 >>523
元々EDのAUS人脈でＳＲに無理矢理ねじ込んでもらってたから撤退はやむなし アメリカ、カナダやレベルズ、アイランダー諸国巻き込んでリーグを新設したいな 最悪ウルブズはバーバーズ的な役割で非常設でもいいから名前は残して欲しいな 偉そうに御託を並べる前に名称ぐらいは検索してほしいな >>212
中国移民がのさばらない国が世界に存在しないんだから仕方ないだろ
アメリカの嫌がらせがありながら英国はファーウェイ5G参入決定したのに
なんせ英国の電力の30％、天然ガスの35％を握ってるのは中国人
英国BTのコアネットワークからファーウェイ排除するってのも何も知らないバカで無知のネトウヨが騒いでるだけのこと
BTは当初から基幹ネットワークにはファーウェイは採用してない
買収したEEがファーウェイ製品使ってたからそれをBTが採用してたエリクソンに変えていくだけの内部方針
これはEE買収の時から表明してる
それでも5G技術の運用試験をファーウェイと長年行ってきた
固定やモバイルのアクセス機器なんかでね
英BT「ファーウェイは5G設備の重要なサプライヤー」
https://news.biglobe.ne.jp/international/1226/rec_181226_7777640321.html
ちなみにアンテナ塔や基地局はコアネットワークではないからファーウェイ製の基地局もBTは採用していく サンウルブズはサンザーの尻の穴の中を嘗めてもスーパーラグビー２部に入りなさい。狼だから尻の穴の中を嘗めるくらい朝飯前だろう。 サンウルブズが思い出の中だけになるなんてイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー サンウルブズが思い出の中だけになるなんてイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>283
要はサンウルブズはスーパーリーグを放映するテレビ局からしたらいらない子
チームを15→14に減らせってなれば必然的にサンウルブズになる
テレビ局はサンウルブズがリーグに参戦したいなら10億円出してねってこと
何て言うかトップリーグも空気を読んだんだろ(笑)
忖度だよ(笑)
社会人リーグはスポンサー集めるのに必死こかないしサンウルブズ消滅の道を選んだだけ 思ったんだが日本代表をチェリーブロッサムJAPANだっけ？(笑)
それよりサンウルブズJAPANに変えた方がカッコいいだろ ネトウヨ思考だな
韓国や中国相手にそれが出来ると思ってるんだろ
で、現実は出来ない
いい加減バカなネトウヨの思想、イデオロギーを経済ビジネスに持ち込むな(笑)
そんなの世界の社会人の誰もやらない
韓国相手に商売して儲けてるのにそのビジネスをストップさせろなんて考え方が異常だろ
ネトウヨは本当に底辺でバカだと思うわ
>>321
> 日経法人のスポンサーを引き上げたら、焦るのではないか？ やっぱ山沢をリザーブに入れると、BKキツくなっちゃうんだよなあ マシレワが不安過ぎる
山中はどれくらい成長しているか
エメリーはほんと融通効くなw FWはあんま心配してない。強いて言えばボスアヤコもうちょい休ませてやれ
立川・山中は合流間もないけど連携大丈夫なんか
ただでさえ今は守備崩壊気味なのに 三上と具が加入して良かったわ
ダッシュは途中出場よりやれるだけやって去ってくれた方がまだいいのでスタメンは分かる 立川はたまに守備でやらかすから不安
リトルがいないとアタックもディフェンスも半減だな
FWはハッティングが楽しみやー 山沢が入るとラインはどうなるんだろう？
普通に考えればパーカーと交代だが、接戦に持ち込めていた場合パーカーを外すとなると相手の受けるプレッシャーがかなり軽くなる。
しかしエメリーは負傷しないでくれと祈らずにはいられない構成だ 山沢いれるとセットで田中も入れないとな。
組合わせに余裕がなくて難しいなぁ。
結果を意識せずに、合流した代表候補の仕上がりを楽しむことにする。 CTBが負傷したら、山中を上げてヒーファーをFB、サウマキin。
パーカーと山沢を交代したら、キッカーはヒーファーかな？ >>520
それは代表の話でしょ。代表なら今だってWMに欧州と日本でチームが行き来してる。
そうではなくてSRより長い9月～5月に毎週のように試合のある欧州のリーグに
日本のクラブが参戦するのは距離や時差を踏まえて現実味ないってこと。 >>562
キッカーは山沢じゃないかな。
ここでファンデンヒーファーが蹴るなら松田に蹴らせなかったと思う 終わりの見えたチームの応援もなんか寂しいよねぇ
所属選手もW杯に関連する人は良いけどその以外の人は
モチベーション落ちるよな・・・・
今年はW杯が控えているからまだ頑張れても
来年のラストシーズンはグダグダになりそうだ もしフォースが10億円の条件出されてたら炭鉱マンが払ってくれたんだろうな >>286
シックスネイションズもWOWOWに金で負けてるから無理 オーストラリアがサンウル撤退反対なんだったら
National Rugby Championshipに入れてもらうって手もありえないかな
SRより試合数が減る分、TLと両立ができそうな気がするが ガラガラ試合のリーグに10億円の価値は見いだせませんでしたと会見で言ってほしいな 合流組のFWは期待してるけど
HF・BK組はあまり期待してない
普通にフィットネスが足りないと思うし マフィは先週も途中出場なのに全然走れてなかったからな
合宿に戻るとかいう話もあったけど結局同行
途中出場でちょっとずつ慣らしていくつもりなんだろか >>575
合宿していたからフィットネスは高いんじゃない？
心配なのは連携やらゲーム勘 >>553
同意。
なぜサウマキよりマシレワなのか？ >>573
ワラタスのボスとか豪カンファレンスのチームコーチとかは
応援してくれていたけど豪のユニオンは実は違うのかもよ。
豪州などのテレビ局が放映権料を引きあげる代わりに、チーム数を１５から
１４に減らして、現在は実現していない総当たり制を実施するよう要求。
ＳＲはこれを受け入れ、サンウルブズを削減対象とした。サンウルブズが
放映権料の積み増し分など年間約１０億円を支払えば参加させるとした 日欧EPA発効
ラグビーも日欧の時代に突入なんですよ
日本がアジア諸国を取り巻き、将来はアジアと欧州に。
サッカーも欧州リーグにブラジルリーグが圧されて
ブラジル国内リーグは低迷して久しいです。
南半球はスポーツビジネスで採算がとれないのですよ。
ラグビーもサッカーと同じ道を進みますよ。 米中貿易戦争
英国ブレグジット
世界のラグビーは
2019年に大きな転機を迎えます。
日本がキーパーソンです。 >>562
なんでパーカーと山沢なんだよ
山中の間違いだろ >>573
そーなればいいな。
秩父宮とか花園でSR並みのサンウルブズ試合はこれからも見たい。 >>562
山沢はSOのみの交代要員？学生時代はFBやっていたけど。
残りのメンバーで残りのポジション回すのは大変そう。 福岡、ファンデルヴァルト、ラピース、トゥポウ、稲垣、堀江、姫野、田村、流はウルフパックに行ったので合流は遅れるな
リーチはサンウルブズに合流しそう サウマキのDFが雑魚すぎるから、あんなの後半登場でいいわ 山沢はパナでも時々FBに入ってた記憶
まぁー非常手段だな
山田や福岡がFB入るのと大差ない そのままなくしちゃうのももったいないからトップリーグのいちクラブチームで出ればいい
まあ初年度はトップチャレンジから >>590
パーカーだと思う
ミラーもリトルもいない時はパーカーだったし >>571
それはちょっと違う
Jスポは単に6カ国対抗を手放した
それをwowow（制作は日テレ系制作会社）がそれならって事で買ったってだけで
金で負けたのではない
Jスポが金で負けたのは旧国立でやったブレディスロー
そのwowowもNBAで楽天に負けたけどな
その6カ国対抗もスーパー14も来季は放送しないような話を聞いたよ
W杯本戦の結果次第だろうな 山中はブラウンがFBでどんどん試合出させたいって言ってたから、その意向をくんでか。
ダッシュさん4コーナー追い込みでFBとして代表入りしちゃうかもなｗ フルバックはレギュラー不在だから山中にもチャンスがある
2018年の代表
松島 イタリア2試合
野口 ジョージア戦
トゥポウ ロシア戦・イングランド戦
山中 ニュージーランド戦
ヘンリージェイミー 世界選抜戦
と固定出来ていない
ファンから評価が高いのは松島だけど
松島は去年サンウルブズでジョセフが珍しく松島って分かるようにタックルを批判して、交代させてるし 山中FBで選ぶなら、アタアタをWTB/FBとして育てて選びたいわ。アタアタFBのオプションの適性を見極める時間すらあま。無さそうだけど。 撤退決定で選手の士気が駄々下がりだろうな
選手以上にトニーブラウンがもうやる気ないだろうし。 ライオンズ戦はやっぱFWが大変そう
向こうは世界最高の2番がいるし 外国人選手はすでに今後の行き先を考えているだろうね
それぞれ生活があるから仕方ない
５年ぐらいしたら日本がSRにいたなんて覚えている人は稀有でしょうね
ある意味伝説のチーム 万歳！ 三菱地所は2016にオーストラリアに初進出したんだな
それで冠スポンサーか
でもチームに日本人選手少し、スタッフはニュージーランド、外国人選手ばかり
これじゃ日本にもオーストラリアにも三菱地所の冠スポンサーの成果ないよね
ニュージーランドのラグビー脳筋スタッフは
バカなんだよな 三菱地所はサンウルブズのホームゲームスポンサーだよ >>593
いやいや入札でJスポは負けたんだよWOWOWより上の金額を提示できなかったんだから
SRとかと比べもんにならんくらいシックスネイションズはもともと放映権料高い
トークライブで聞いたから間違いない
WOWOWにJスポラグビーの主要アナと解説陣が出てないのが証拠 >>605
そうだよ
三菱地所の意向を組まないとな。
三菱地所からしたらニュージーランドなんてGDP世界55位の、全く投資価値のない小国なんだよ ダイキンとヤクルトはオージーに進出して知名度上げるって明確な目的があってスポンサーやってるんだよな。 >>604
三菱地所はワラビーズとのスポンサー契約は今年までだけど
来年以降も続けるのかね >>595
いや追い込みも何も野口が完全に消えた状態で
ヘンリーとかエメリーとか試してもまったく話にならんし
ユーティリティ性考えるとスコッドほぼ確実だぞ
しかも最近松島の扱い悪いから一本目まである状況だろ >>609
ハードトレーニングしブートキャンプ後に感謝の言葉を一言添えただけに見えるけど 2017年GDP世界順位
日本 3位
英国 5位
フランス 7位
イタリア 9位
オーストラリア 13位
アルゼンチン 21位
南アフリカ 33位
アイルランド 35位
ニュージーランド 52位
協会や日本企業がSANZARを捨てて
WRに協力するの当然ですね
ニュージーランドが親玉でのさばる貧困リーグに投資して誰も得しません。 00年代ならうまくいったかもしれないね
ニュージーランドを除く南半球は資源国で上向き経済だったのが
ここ10年は資源の価格が落ち続けて経済が傾いてるから
ジャパンマネーに期待しすぎたんだろうね
プロリーグでしょ
スポンサー集まらず、観客増やせなきゃおしまいだよ
日本を責めるまえに、
各国クラブが観客を増やす努力しないとな これから1シーズン半意地見せたいわ
サンウルブズ切っといて市場拡大など2度と言わせないために >>617
市場拡大なんてあり得ないから安心していいよ
ジャパンを除いたらどこが金を出す？
中国しかないよな
中国はラグビーに興味ないし、
ニュージーランドは今だに中国にどっぷりはまっているけど
オーストラリアは親中の前政権から一変して現政権は脱中国を少しずつ進めているんでラグビーには大金が入らないと思うよ。 ラグビー関係者はともかく、ニュージーランドは国がおかしくなってんだよ
中国から移民と資本を入れすぎて中国に乗っ取られそうな勢いでしょ
ラグビー関係者も
反日中国に染められて日本の有り難みがわからなくなっているんだろうね アメリカのプロリーグ参加したら？
レベルはどうなんだか知らんが >>617
KingsもW.ForceもCheetahsも最後のシーズンは頑張ってたもんな
無慈悲にバッサリ切られたが まぁダッシュさんはタッパあるしキック力あるし
本来ならFBとしては申し分のない素質してんだよね
それが上手く活かせないままアラサーになっちゃったけど >>624
ヨーロッパで一人勝ちのドイツも、女が首相だぞ
チーターズやフォースは、シーズン中に今季をもって終了と言われたから
頑張る期間があまりなかった感じ おまいらイチローが正式に現役引退発表して会見してるぞ。 よくTPのプロ化って聞くけど、いまも実質プロじゃないんか?カーターが営業で走り回ってるなんて聞いたことないぞ? 外国人選手は九割九分プロだけど日本人選手はTL全体の3割程度だぞ
今のメンバーだとヤンブーも社員選手
大抵は閑職で大きな仕事はさせないけど
サントリーみたいに社員選手の大半は営業で走り回らせる会社もある 沢木元監督も営業してるて言ってたな。
あまり営業向けじゃないとは思うけど。 >>631
選手の中にプロがいるというのとチーム全体がプロというのは全然違うよ プロチームの定義は分からないけどサニックスは全員プロ選手だそうな
キヤノンもだったか >>639
キヤノンは違うと思う
庭井も3年目にプロ転向って記事あったし 一口にプロ化と言っても、旧バスケｂｊみたいに、レベルアップできないプロ化なら今のままでいいよ。
プロになったら、エディ並みとは言わなくても倒れる寸前まで猛練習しないと、とてもＴＬのレベルが上がるとは思えない。
サニックスが全員プロなら、プロチームとしては、解散するべき体たらくの成績。
なんで仕事しているサントリーに負けるのよ、となる。 >>641
そりゃ素材の違いは大きいよ。毎年大学のトップレベルをガッツリ集めるのと、地域のクラブチームからテスト入団したのまで使わざるを得ないのではねぇ。
(クラブチームを卑下してるのでは無いので、念のため) 18から22とスポーツ選手として一番大事な時期に社会人リーグだと、大学行かなきゃ駄目なのが勿体無い
完全プロ化されたら高卒から鍛えられる、ユースを作れば更にその下から 考えたら、企業側もプロのほうが絶対良いよな。現役後の人件費とか考えなくていいし。なんでいつまでもセミプロにしてるんだろう。さっさと筆頭株主かメインスポンサーになってマネジメントとかオペレーションを手放せばいいのに 税金が変わって来るのでは？社員なら福利厚生で税金対策可能、プロなら宣伝広告費になるとか。
詳しくは知らないけど。 今日の発表で何が示されるのかが大事だね
もう生き残る道が完全に遮断されてるのかどうか
協会とJSRの考えを聞きたいわ
畠山が示してる通り、協会は擁護してるフリして切り捨てようとしてる可能性が高いからな プロ化されたら、そのままサンウルブズが秩父宮ホームでトップリーグ参加？
そいや秩父宮改修してサンウルブズパークになるのは2021だったなぁ、そういうのも関係してるなかなぁ サンウルブズのTL参戦か。
面白いと言えば面白いかも TLの連中ボコったとこで、魅力増すかね？
サンウルブズを支持してる人たちは、強いものに立ち向かう挑戦者であることが大きいと思うんだけど スーパーラグビーはじり貧だからやめてもいいとは思うけど
強化の場はしっかり考えないとあかんな
スーパーラグビーをテストマッチレベルの試合と想定したら
代表のテストマッチと合わせて年間20試合以上の
強度のある試合ができてたわけだからな
だからティア1レベルの相手とは、今後も最低年間10試合くらい
できる環境を考えないとな サンウルブズがTLをボコるかと思いきや
実はパナや神戸、サントリーに負ける醜態でさらに窮地に 4/19ハリケーンズ戦、メインSは4900円で割引。バックSは6000円定価販売。
前節メイン空席目立ったからか、、 >>654
カーターにレタリック加入有力。
他にもフランクリン・ハッティング・中島・日和佐・ラファエレ・バックマン・フレイザー・アタアタ。
極めつけは総監督、ウェイン・スミス。
ウルブズだけ特別ルールで外国人使い放題ならともかく
外国人の数についてTLのルールが適用されるなら普通に神戸のほうが強い。
外国人の数の制限を両方とも外すならバンリーベン・ナエアタ・マッカランも使えるからこちらでもいいけどな。 リリースされた内容だと
日本協会が自ら代表の強化にならないと出て行ったとも読み取れない？
ってか、存続希望と言ってたのにこのザマよ 支援をしないって協会が出すまでの流れが不透明だから何とも言えんわ
辞めたがっている協会が、一方的に「支援しない」って宣言したのか
何らかの事前交渉があり、支援の追加を求められていたのをはっきりと打ち切ったのか 日経によると支援しないとSANZAARに通告したのは、3月頭くらい
存続希望会見開いた前には、もう支援打ち切りをSANZAARに伝えてる
JSRは孤立無援状態になって、あの声明を出した
存続なんて希望してないと思われても仕方ない
自分たちは一生懸命やってますと主張するためだけの会見だったってこった 協会はもともと反対だったろうし、ネーションズカップで強度ある試合で強化できそうだしってことだったのかな、、
ただネーションズカップだとお試しできないし、そもそもカップ自体も実現できそうにないし、、
困ったね、、 >>660
いや、だから、その3月頭までの間に何があったのかって話
何もないのに協会が一方的に「支援やめまーす」って言うかな 協会が反対してたらサンウルブズは作られなかっただろ >>665
総当たりって各1試合でホームとアウェイは2年に1度入れ替わる方式だから
プレーオフの試合次第だが基本的には減るぞ Super 12、14時代の総当たりに戻るんだから
13試合やるだけだよ 14チームで総当り、上位4チームでトーナメント（1位-4位、2位-3位。会場は上位チームのホームスタジアム）
これだろう。
まさか14チーム中、8チームもトーナメントに出させないだろう。
このスレには直接関係ないけど、TLも減らせよ。16も多い。 むしろ大事なのはこの次の日本側の会見だろ
除外の発表があったが、何とか諦めず残留への道を探るなのか
SRの残留は諦めて、サンウルブズは次の段階に移り、違う活躍の場を見つけるのか
除外されるから、来季以降はもう知らん、サンウルブズ潰すかもねなのか >>657
で、
控えに
エリス、パーカーのハーフ陣って
どんだけw >>668
各カンファレンス１で残りで一番順位のいいチームの4くらいにしないと
間抜けなトーナメントだよな。14のうち6でも間抜け。
一方、フランスでさえ14チーム。日本も確かに16は多い10-12で十分。
SR気にしなくていいのだから4月に終了で休んで7月のTMウィンドウに
向かえばいいからもっと開催時期延ばせばいい。 >>669
取る道は４つ。
１：10億円払うから何とかSRに残るべく交渉と続ける。
２：先にSRから除外されていたウェスタン・フォースや
アメリカ・フィジーなどのクラブと新しいリーグを作る。
３：フランスのTOP14などヨーロッパのリーグ入りを模索する。（２と違い、既存のリーグ入りを目指す）
４：このまま黙って潰す。 >>669
＞むしろ大事なのはこの次の日本側の会見だろ
その通りでも
3月上旬に「日本の選手層をいかに厚くするかということを考えなければ
なりませんので、２チーム、あるいは３チームくらいがスーパーラグビー
に入れるのが理想だと思っています。」って言っている協会上層部がいるので
期待薄
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201903140002-spnavi?p=2 TLのチャリティーマッチで気を良くしたという
フランスだけど
リーグ戦でビジターとして欧州のチームが日本へ
はなかなか来ないだろうな
またシンガポールみたいな中間地でやるのも
あれだし @nikkei_rugby
サンザーは3月の早い段階で日本ラグビー協会から「2020年の後はサンウルブズを財政的に支援しない」と言われたとも書いています。
日本協会の坂本典幸専務理事は13日の記者会見で「21年以降のSR参戦を希望する」と発表しましたが、
実際はサンザーに対し、金銭的支援の中止を伝えていました。 >>675
実際は、「ＳＲ希望」の発表とは異なり実際は、裏で動いてました、みたいな書き方しているけど
確か谷口氏自身が13日の記者会見についてで「ＳＲの継続希望、金銭的な支援はしない」って拡散していたんだから
協会が金銭的な支援をしないってのは記者会見で既にふれていた情報で「実際は」も糞もないような 南ア、豪州、NZ、アルゼンチンから
金銭的支援はいくらしているのか具体的な金額を知りたいね。
日本に要求したのが10億円なら
ほかの国はいくら払ってるの？ というかサンザーの会長が来日した時に既に協会は金は出せないって言ったみたいだよ
そりゃ10億はな、、、 >>672 少なくとも４はいやだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>677
払ってないよ
払わない代わりに放映権料がある
その額が一番多いのが南アフリカ
この放映権料に上積みさせる形で日本に10億提示してきた 財団法人だしな。
通常の運営費＋上納金10億で回収が出来る状態ならねぇ。
慢性的な赤字垂れ流し構造作りまくったら財団法人として責任問題になるし。 もともと協会に続ける気はないんだからどうしようもない。 日本代表がW杯で奇跡の４強に行ったら風向き変わるかな。 >>674
Premiershipは多少揉めてる話もあるけどPremiershipもTop14も入替戦制度を
導入してやってるからそもそもいきなりトップディビジョンに入れてなんて
話がまず通るとは思えんが
石油王がバックについてとんでもない額の持参金を持っていくとかならまだ
分からんでもないけど各国の協会と一体化してるSRとかPro14と違ってこの
2大リーグは協会のいう事黙って聞く立場でもないし もういっそのこと、ラグビーやめてみんなでアメフトやろうぜ >>676
谷口氏の記事をきちんと読む人ならね
でも一般人には「10億ふっかけられたのを断って撤退した」と受け取られるような報道が多い
10億って額も、交渉の余地があったのかどうかすら分からない。先に１円たりとも出さないって言っちゃってるんだから
協会がサンウルヴズを見捨てたのは明白
ただ、それは必ずしも批判される決断ではないと思う(ファン感情を抜きにすれば)
SRは選手流出で空洞化が進んで客も離れてたし
問題はSR参加に替わる強化の具体的な方法
それなしにサンウルヴズ切ったのだとしたら、協会はいくら批判されても足りない 毎年の話だもんなぁー。
通常の運営費、毎年10億円の上納金。
俺が協会の人間でも無理ｗって言うわ。さすがに毎年10億円はねー。 最初からやる気なし。お金以前の問題。10億吹っかけてくれて協会は嬉しいだろう。 >>687
本人もルーツにプライド持ってるし転向してきたら
SCOがすぐスカウトにいきそう 現状、ワールドカップ日本開催の収支見込みが赤字100億超えて居るんだから
赤字になっても国の支援もらえない
色々頑張ったけどtotoから赤字の時規定の倍の60億まで出してもらうで政府と合意
何とかしようとして開催地の自治体に赤字一部負担を押し付けるとやった訳だがまだ見込みはワールドカップの開催でラグビー協会は債務超過になる見通し
そりゃあ10億処か支援事態できないって判断されても当然
ワールドカップ日本か開催が黒字になる見込みにでもなれば話は違うんだろうが 協会の協力が得られないのもマジな話だし10億ふっかけられたのもマジな話だし
置き去りになったのはファンだよ サンウルは今年限りか。
来期はＴＬとダブるし興味もないし応援もしたくない
大相撲のように、休場でお願いします。 単に代表強化の目的だけでTLに犠牲を強いるのはもう限界って事だろう
日本協会の最大の収益源は補助金を除けば協賛金で、その次が有料試合の入場料収入
有料試合の多くはTLで、なおかつTL企業がチケットをまとめてお買い上げしてもらっている状況
TLをどうするかが本来は最優先事項 ファンが置き去りになったっていうけど大した数のファンがいたわけでもないし、
そもそもトップリーグから選手寄せ集めてやってただけのチームなんだから
別に無くなってもどうってことないじゃん？ そうね、なくなっても別にだね
変な宗教みたいなファンが少しいるだけ もう決まったもんは仕方ない
それより20年のスコッドがどうなるか気になるな
最後やし一花咲かせてやるかと頑張ってくれる選手が多いのか
枯れ行くチームに協力なんかしないよという選手が多いのか 明日はライオンズに勝ってほしいな
ヤンチースが松島の握手拒否したの忘れない あったなー、トゥポウのえぇ？うわあ…ってリアクションを覚えてるｗ とにかくまだ来年まである
指針が覆る可能性も無い訳じゃない
勝つしかない >>672
サイトにサンウルブズの撤退について全然悔しさとかが感じられないね。
こりゃ予想通り「4」だな。 >>706
ホッとしてるんだろ
2部みたいなリーグ作るって話にしても、何のためにやるのかわからなくて金だけむしられるぞ
そもそも甘いんだよ
ファンは馬鹿しかいねえし https://twitter.com/mainichirugby/status/1108960712339030016?s=21
サンウルブズ記者会見
坂本専務理事によると、契約更新に伴うＳＲ主催団体サンザーの要求は３点
①１５チーム３カンファレンス制を維持する場合、１４チームの総当たり戦に移行した場合に増えるであろう放映権料相当額の負担
②主催者側が負担してきた日本への移動費滞在費の負担
③放送権料は分配なし
協会のこれ以上金を払わないは上の条件を聞いてからでないの
それだったら妥当だわ。日本舐められすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>708
これはヤクザですわｗ
上納金が毎年10億円、日本への移動滞在費の負担（これも毎年）、放映権の分配はゼロ！
この要求呑むアホおるのかな？ 「サンウルブズを代表し、今回の決定には大変落胆をしています。
サンウルブズは2016年よりスーパーラグビーに参戦し、日本ラグビーの強化という観点で大変重要な役割を果たしてきました。
今までサンウルブズを応援して下さった世界最高のファンの皆様及びスポンサー様はじめ関係者の皆様に心より感謝を申し上げます。
また2020年シーズンまで、日本ラグビーが世界の最先端にいることを証明するために、我々と共に戦って頂けますと幸いです。
加えて、我々はこの決定に至るまでにサポートをしてくださった公益財団法人日本ラグビーフットボール協会及び議論して頂いたSANZAARに対して感謝を申し上げます。」
サンウルブズは今後も、選手、スタッフそして運営スタッフ全員で、引き続き最高の試合をお見せすること、そしてサンウルブズの価値を高めるための努力をしてまいります。
引き続きご支援ご声援を頂けますようお願い申し上げます。
以上
一般社団法人 ジャパンエスアール 代表理事ＣＥＯ 渡瀬裕司 >>712
残したいファンがいるなら金払えってこと
サンザーはこんなチームは要らないんだって サンウルブズ加入はSRにとって何のメリットもなかったと
はっきり言われたってことだな
まあ実際そうだけど 人気が下落してるスーパーラグビーの人気を広げたい、SANZAARが日本とアルゼンチンを招待
南アフリカ勢などが日本行くの遠くてお金厳しい
↓
それをSANZAARと日本協会で補ってた
↓
しかし、ジャパンマネーがそこまで入ってこず、各チームに負担してた日本遠征費の補助金をSANZAARが補えなくなり、これ以上続けるなら、それらを日本へ負担して欲しい
↓
日本協会はコスパを考えて、そこまでして参加する必要がない
↓
脱退するしかない
これが今回の流れかな？
誰も悪くない気がする >>692
チケットの売り上げ好調で30憶円見込みより上がるのが確実になったとか。
その分を赤字分に回さず、運営費にって言っているんだから100憶赤字なんて
状況ではないんでない？ >>716
＞各チームに負担してた日本遠征費の補助金をSANZAARが補えなくなり、
＞これ以上続けるなら、それらを日本へ負担して欲しい
10憶の理由は
サンウルブズが放映権料の積み増し分など年間約１０億円を支払えば参加させる
だから遠征費云々じゃないよ。 >>718
あれ、日本への遠征費負担してるってどっかに書いてなかったっけな >>719
遠征費云々も書いている。多分3月上旬CEOか誰かがJRFUも年間数千万
SWに出資しているというのがそちらかもしれない。
ただ日本遠征ってたった5-6試合で10億も行かないだろう。こちらの記事だと
放映権て出ている
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000087-asahi-spo だからお前たちはバカなんだ。ラグビーなんてイギリス連邦人の運動会。
日本など所詮よそ者。イエローモンキーに用はないってことだ。
ノーサイド？ただのブラックジョーク。上流階級もエリートも日本人にはまったく関係ない。
気がつくのが遅かったなｗ >>721
行き着くところはそれなんだけどさ
サンウルのバカファンは被害妄想強くて頭悪いよ 協会とジャパンSRの考えは向こうにとっては甘いのかもしれないがいろんな背景を考えると負担がでかすぎるな
協会がどうこうではなく普通に金がない 鉄道ファンでもあるがサンウルブズ除外という今回の事件はトワイライトエクスプレス廃止なみにショック大きい。サンウルブズもトワイライトエクスプレス瑞風みたいに復活しないかな。 ワールドカップも日本のカネを収奪するのが目的だった。
日本の普及とかラグビーの救出などお題目。
イギリス野郎の三枚舌をまざまざと見せ付けられた。お人よしのニッポが適う相手じゃない。 あ、でも金があってもこんな舐められた契約はしたらダメだな >>725 日本のワールドカップ楽しいから収奪されたい。私は22試合60万円収奪されました。 総当たりにすれば、移動距離もそう変わらず試合数は減るし、何がメリットなのかイマイチわからない 結局、金だろ
日本は金づるとしか思われていなかったんだわ ワールドカップの日本企業のスポンサーとか予想以上についたからそういうの期待してたんだろうな これが原因かわからんが
ヒトコムの株価が昼休みを境に3％急落してんなw サンウルブズの船出を救ってくれた会社なので応援したいが応援する方法がない
株を買うことぐらいか いっそのこと今シーズン限りで脱退してもいいんじゃないかと思う。 多国籍が一緒になって戦うのに感動！→サンウルバカファン→一部だけで広げようがないのに気づかない→金は当然入らない
多国籍とか言ってるけど俺らが育てたのを奪ってるだけじゃん！→SRの特に南アファン→あんなチームいらん、日本もワールドカップの投票で裏切りやがった
そりゃ永遠に交わらん
それと日本のファンは頭が悪すぎる 来年はとんでもないチャンスが
トップリーグにあるのにな。
1月～代表を終えたSRの選手を
引き抜く。
サンウルブズを最強にして
本気で優勝をねらう。
9月～サンウルブズ優勝メンバー
SR出稼ぎ組、晩年を迎える超一流
でトップリーグができる。 トップリーグもサンウルも単に金抜かれてることに気づけよ、バカども 表面上は残念とするけど
TLのすべての会社が安堵してるよ
もし積極的にSR参戦を望んでいたらTLの企業で10億円集められるよ ウェスタン・フォースが削られたときは
アンドリューフォレスト「オレが5000万ドル出すからフォースを残せ」
オーストラリアラグビー協会「おせえよ、却下」
アンドリューフォレスト「ならオレが新しい大会作ってやる」 >>729
金よりは強さだな
弱いなら金を出せということ
強ければ出ていこうとしても出ていかないでくれと懇願されるよ ま、アマチュアスポーツは金だしてプレイするのが基本。
いいんじゃないの。アマチュア精神で。
そこから出る気、なさそうだし。 >>742
いや強くてもダメでしょ
サンザーはそんな甘い世界じゃなかった 光明あり。サンザーはサンウルブズ、アイランダー、南北アメリカ、香港でスーパーラグビーアジアパシフィックを考えており、これがスーパーラグビー２部になるのかな。フォースも加えたら面白そう。あきらめるな！ 両方だよ
金も無い、強さも無い
他のチームに対してメリットを提示して理解してもらえなかったんだから >>745
日本はやらないと思うね
出たければ自分たちで金を出せってなるだろうね
そんなのやってティア１に近づくと思うの？ SANZAR4か国にとって、サンウルが参加するメリットって何なんだろう？ 上記プラス、プレシーズンマッチやウィンドウマンスにクルセイダーズやワラタスと試合できればサンウルブズは興行として成り立つ。 >>745
しかもそれもサンザー様仰せのプラン
金づると自分たちには厄介なアイランダーを一緒にして臭いものを解消しようとしてるに過ぎない
おまえらサンウルファンはどこまで馬鹿なんだよ しかし来期のスコッドどうすんのかね
トップリーグとまるかぶり、次はない、W杯後で人まじであつまらなさそう
いっそ逆手にとってむちゃくちゃなスコッドで行ってくれや。全員U23の日本人とか
それで大敗したら外人ガー外人ガー言うてた奴らも納得するだろ >>750
馬鹿はよけいだがその通りですね。
豪が放棄したアイランダーの強化を下請けに丸投げして
おいしいところだけいただこうってことなので絶対反対です。 今季以上の外人部隊で行こうが、TLにも出番がないような若手日本人で編成して惨敗するか
どのみち叩かれる運命
一部の南ア役員は除外は今季一杯でもいいよとか言ってるらしいし
もう来季いらないんじゃないの >>751
それは賛成。
むしろそうすべき。ただ怪我人が少なくなるようにケアしないと。 >>753
日本に負けたことの恨みがあったりしてｗ 2020年はサンウルブズを好きなように編成できるから逆に楽しみ。希望制にしたら若いトップリーガー殺到しそう。 >>753
ケツまくりもあり。
ただラグビーチャンピオンシップを棒に振るかもしれない。
そうでなければサンザー様にひれ伏すようにまた年貢がべらぼうに上がるだろうな。 >>756
その前にスポンサーが降りるかもしれんけどな。
俺なら降りる。泥舟にのるのは責任問題になるからな。 しかしスーパーラグビー２部でも相手がクルセイダーズB とかハリケーンズBとかなら十分に強化されよう。 >>745
ただ単に金に汚いことが強調されたくないから、我々は前向きに
考えたって体裁を整えるために言っているだけだろ。やつら
上手く行くとも思っていないし、もしうまく言ったらSANZAARが
一部だけ適当に参入して金をとろうとしているだけ。
経済規模、リーグ規模および実力が近くないと成り立たない。
欧州も実力は認めていてもアイランダーと一緒にやりたくないんだろ。
それを押し付けようとしているだけなんだよ。 >>759
それなら別にジャパンAとかでいいじゃん こんな出鱈目な条件提示受けて、まーだサンザー傘下の大会に出たいとか変態を超えたマゾだろｗ
勘弁してくれｗ >>760
ほんとサンウルファンはお花畑だからね
借り物ジャパン、借り物サンウルってひそひそ言われてるのに、それはラグビーのルールですううう、とか
南アとかしらーっとみてるけど、おまえらそろそろ出ていってくれだろうよ
まあ日本のラグビー界が全部そうなんで、ハイパフォーマンスとか言ってるけどなんちゃ適当にその場しのぎなんだよ >>761 いっそのことジャパンAをサンウルブズと名付けてサンウルブズの名称を残そう！ サンザーの尻の穴の中を嘗めてでもサンウルブズ存続させてくれ！ 狼だから尻の穴の中を嘗めることくらい朝飯前だろう！ 形だけかもしれんがNZと豪州は残留を望んでたことは嬉しいよ >>765
まずサンザー様が納得してくださる貢物と金品を捧げよ
話はそれからだ >>766
それも怪しいもんだろ
人が良すぎるわ
バカにされすぎて苦しくてはじめて気づいて一揆しかできない農民みたい むしろ来季はトップリーグバーバリアンズに改称していいよ >>717
30億の運営費って黒字になってるから増やしたでなくて見積りが甘くてIRBの要求水準より低い設定してたのが次から次と発覚してどんどん経費増えてるだけだよ 除外でなくてサンウルが自ら撤退だね
ジャパンマネーが入らなくなって困るのはSANZARだし。
日本は困らない。 >>773
それはあるな
サンザー様の嫌がらせがさらに加速するのはこれからだし >>773
今だにジャパンマネーがどうとか言ってるのは日本のネトウヨだけ。
そんなものあてにしてる国は残念ながら今の世界にはないんだよ。 >>771
出資金の話か。これってどっかの記事だと数十億とか言われてたな。
公益財団法人が50億とか出すなんて無理だろうな。 参加させてもらってる意識はあったけどサンウルブズが参加すると金がかかるから参加料出せってのはな 本気で勝つ気なら、立川とか山沢とか山中なんて呼ばないって
こういうセレクションという名を借りて、おちょくるから外される
せめてトゥポウや福岡呼べよ、頼むから真面目にやってほしい >>776
そこのコメントも笑かしてくれる
サッカーくじの金をあてにする農民たち W杯は、決定した時の経費見積りは320億
一昨年夏ごろは100億切るぐらいの 赤字見込み
一昨年晩秋には100億超える赤字見込み
去年5月には150～200億の赤字見込み
去年9月にはチケット売上が予想より売れて
230億目標から260億にup
でこの時点で経費予算が560億に上がってる
例としてスタ停電時の復旧時間想定が違っていて約25億の経費増加
当初見積りの経費は340億でチケット収入の目標は230億
これが
現在経費563億でチケット収入目標が260億 訂正
去年9月時点の経費見積りは560億でなくて533億 サンウルブズがスーパーラグビーに復帰するためには、まず日本協会と南アフリカ協会との関係を深めることだな。ジェイク・ホワイトを突破口にしてほしい。 会見で結構突っ込んだ話してんな
参加費を工面するため新たなスポンサー探ししたのか？と問われ
「だってそんなの難しいと思って、してない」とかw >>745
その計画はいいと思うけど、SANZAARを噛ませる必要がまるでない
むしろ日本と米国あたりが主導して新たな組織のもとで開催すべき むしろ撤退ならスポンサーの心配は来年だろうな
得意のアマチュアリズムで乗り切れよ >>786
そうね。サンザー様の仰せの通りにしたら何が待ってるかわかるだろうしね
貧乏国にどこまで舐められてんのかね >>785
まあ同情すべき点もあるわ
3週間で10億集めろって身代金誘拐事件かよってｗ >>789
サンザー様を身代金誘拐と一緒にするな
もっと狡猾な経済マフィアだぞ 南の四カ国協会はSANZAARに出資してるけど、日本協会は出資してないから放映権料の分配金なしだったんだよね？
まあ１０億上乗せ払えるなら、選手もTL辞めてSW専属にできたかもね、、 さらに悪いことが起こるよ
こういうチームは代表強化以外に変なモチベができた
代表に入りそうなメンバーがアドレナリン出てよもやの大怪我なんてこともあり得る
やるなら本物の借り物外国人で代表になりそうもないメンバーで固めるべき
今から主力増やすとかやるとワールドカップで痛い目にあうかもな
こんなチームなら勝敗を求めちゃダメ クラウドファンディングとかで10億集めれんか？俺なら10万円出すよ。熱狂的サンウルブズファン1万人が10万円ずつ出せば10億円になるだろう！ 10万出す熱心なサンウルブズファンが1万人いるなら
去年秩父宮で観客1万切る試合は出てないだろ >>795
へーそれって経費が533億って意味なの？ >>789
普通のロビー活動ができる組織なら、そんな情報はかなり事前に入手してるだろうけどな
優秀な組織なら金額的なおとしどころも探れていたはず 大会を運営する組織委員会の総費用も東京五輪・パラリンピックの6000億円より1桁少ない533億円。
ただ、初期段階の320億円からは増え、大会史上最高となった。「選手、関係者の移動費や輸送費が一番増えた」と組織委の西阪昇事務総長代理。
15年イングランド大会と比べ、開催都市が増え、移動距離も長い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35550250Z10C18A9UU8000/
533億は経費だよ 日本ラグビー協会は脳筋なのかな。交渉力のある外部の人間入れろよ。 さらに有能な組織なら関係の悪い南アを孤立化させる手をいろいろ仕掛けたりしたんだろうけどな
世界的なラグビー地図の再編に差し掛かる時期に、信頼できる協会じゃないのが怖い >>798
なるほど古いけどここだと収支均衡の予算とあるね
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL993S3GL99UTQP00X.html
まあ記者もほとんど経済感覚ない書き振りだからな
これだと大赤字なのか黒なのか蓋開けないとわからんじゃないの？
ドンブリだな、こりゃ まぁ、来年まではサンウルは確実に存在するハズで…
ワールドカップ戦士満載のTLより、完全寄せ集め半端モン集団のサンウルの試合が観客数で上回るといいなw
来年は花園や九州にも来るかも知れんし… >>800
怖いというか、それができる人は閑職になるからね IRBに130億だか150億だか支払う金が一番クソ
これさえ無ければtotoの金で黒字もあり得るかもしれないのに >>793
けど毎年10億だからなぁ
サンザーはそれでSRの会議にも出させてやるとか言ってたみたいだけど >>805
それは出資金と別勘定じゃないの？
よく知らんし、どうでもいいけど >>798
533億5000万時点での収入見込みの内訳
チケット収入260億円
協賛宝くじ収益金100億円
スポーツ振興センター助成金(toto)79億円
開催都市分担金39億
民間資金55.5億(寄付金やローカルスポンサーが20億等と思われる) 頭がごっちゃになってきたから、質問させてくれ。
SANZAARが日本協会に要求した出資金と、要求３点すなわち1.放映権料相当額の負担 2.主催者側が負担してきた日本への移動費滞在費の負担 3.放送権料は分配なし
って別物？ >>804
サンザー様、ワールドラグビー様への貢物
これ真面目に日本のラグビー終わるだろ >>808
経費の内訳わかる？
いや調べるの面倒でさww 2年前からある程度の交渉されてたんだったら
もっと早くから下準備しとけば、10億が5億で済んだ可能性もあるのに
南アがうるさいとわかってるなら、まず南アの急所がどこなのか探って、まずそこの首根っこ抑える
本当に残したいなら、それくらい活動するよね >>801
収支均衡ってのは当初の計画が収支均衡だったのよ
経費が増えてく前にな
で経費が増えて来てtotoに金増やせとか自治体に赤字負担しろとか
宝くじで売上利益出せとかいい始めた
そう言う決まってない収入(赤字補填を)勝手に収入にして均衡って言ってるんだよ >>812
なるほどサンザーと渡り合うどころじゃないねんな
死亡フラグだろ、これ >>812
ヘッドコーチ「5位以内を目指す」と目標を立てたシーズンが3勝
本当に残りたいなら金銭交渉の前に残さないといけない結果があったかと >>812
そもそも協会にサンウルを残したいなんて意思はないから。
わざとこういう終わり方に誘導してるよね。逆に２０年以降も
継続しますって言われたら困ったと思うわ。 >>817
もう出すものもないだろ
ちんちんやんか
サンザー様は切ってあげたとなるな
流石、経済マフィア そうか。わかったぞ。
そもそもSANZAARは南ア、ニュージー、オーストラリア、アルゼンチンの南半球4協会のジョイントベンチャーだから、サンウルブズ自体は、『参加』程度のものだったのか。
これじゃ、高額要求されても仕方ないし、ましてや残る必要もないね。
アジアとポリネシアで新リーグ創設しようぜ。
どこかの富豪さんよ～ 日経の谷口さん？がかなりツイって発信してくれてるけど、他の自称ジャーナリストって発信してるん？ >>821
いやそのリーグやってなんか意味あるのかって話なんだがな 運営がまず杜撰なんだよね
一番集客期待できるゴールデンウイークに、遠征とかBYEとか
そういう基本的な交渉まずしろよ
こんなこと普通にできることだろと >>824
確かに。
ポリネシア三ヶ国も貧乏だしね。
もう、知らねwww 【シオン長老の議定書、第十三の議定】
彼ら事情をさとらせないために、我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
http://rapt-neo.com/?p=11777 >>808
その収入見込みが
おかしいんだよ
totoは法令で79億処か30億しか出せないし出すつもりない
そこを森が騒いで、最大でも60億まで、それも100億以上の赤字がでた場合のみ
なのに７9億って勝手に積んでいる
宝くじは協賛の特別宝くじの売上から予定だが
100億出せるのは協賛特別宝くが全枚数売れたた場合の金額で当然だけど全枚なんて売れてない
開催地負担についてもいまだに開催地自治体と合意できてないのに収入にしている >>828
闇だな闇
サンウルどころじゃないの分かるな
これサンウルが独自で金稼いでくるしかないだろ
選手も試合はほどほどにして募金活動しろ >>816
HCはもちろん、強化担当者の責任ってことか スーパーラグビーいらないからプロ14の試合を放送してください >>797
十億ってスポーツ選手やグローバル企業の経営者の年俸程度だしな
その程度すら用意できないってプロリーグを運営する組織としてどうなのよと思われても仕方ないわな >>821
SWに放映権料の分配がないってのもそもそも他のチームも個別に貰ってるかな
って前から疑問に思ってる
SRはプロクラブが参加してるプロリーグじゃなくてSARU+NZR+RA+UAR
のJV形式のSANZAARが運営母体だと各協会の方に入ってるんじゃないのかな？
SRの放映権もTRCの方とある程度セットになる形で交渉してたら分配が難しいのも
分からんでもない とりあえず、撤退後はJスポ・オンデマンドを解約するわ。
残念だし、Jスポには申し訳ないが。 ＞以前から支援企業を募るなど努力すれば別の展開もあり得たかもしれないが、
＞日本協会は明確な将来像を描いていなかった。サンウルブズは放映権料を得られないなど参戦条件が不利で、財政的な負担が大きい。
＞このため、今年のＷ杯日本大会が終われば「もう必要ない」と言う幹部もいる。
自国ワールドカップが無事に終われば必要なしっていうのが協会のスタンスなんだよね
最初からわかってる奴は驚きもしないので、知らないで応援してた奴はただのアホ 遡れば、スーパーラグビーに手を挙げたのもエディージョーンズが勝手に
やりやがってって感じだったんだっけｗ
今日の会見だと、「南ア枠が空いてたんで手を挙げてみましたｗ」とか言ってたし。 SR参加の噂が出たとき
ラグビー板でも反対多数だったよ
古参のラグビーファンは
この結果に驚いてないと思うわ。 >>793
グランドハッティングに見えたのは俺だけかな ２０年以降の７窓１１窓の相手っていくつか決まってるんだっけ？
２３まで時間あるしTLから参加する選手少なくなりそうだけど、、
またお試し選手思い出参加選手は勘弁だなぁ、、 スーパーラグビー2016
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1456582175/
84名無し for all, all for 名無し2016/03/24(木) 13:55:38.66ID:fdb+qnyz
4年後には、東京セブンスみたいに、サンウルブスが消滅、
「日本狼は絶滅しました」になってそう。 ５年も経てば そう言えばそんなのあったけなあ～という程度ですよ
どうせ明日も負けるでしょうし >>846
同意。
今は阿鼻叫喚だけど、数年後には「そう言えばそんなチームもあったね。
まぁ、あんだけ外人使って勝てなかったわけだからカットされても仕方なかったよね」くらいにしか言われていないだろう。 廃線の決まったJRのローカル線にファンが殺到するように、サンウルブズの今後の試合で観客動員最多を更新するかな。 新日鉄釜石～神戸製鋼の頃を第一次ラグビーブームとすれば、
2015W杯～2019W杯が第二次ブーム（になりかけ）だったわけだが、
W杯惨敗とサンウル排除で、また氷河期に逆戻りだな
逆に消滅が決まった以上、もういいわと潮が引くように観客激減の予想します もしサンウルブズ消滅したら
それによってラグビーから退場するファンと、新たに獲得できるファン
どっちが多いんだろうね 釜石～神鋼の第一次ラグビーブームは1995年W杯の17対145で冷水をかけられて一気に冷えたんだっけ？ 今回はサンウルブズ排除をきっかけに冷え込むのかな。 なぜ5年契約か不思議やったけど
完璧な作戦じゃないっすか。
4年は強化として適当に参戦して
ワールドカップ後で少し
リーグの力が落ちたところで
優勝をかっさらって辞めて
SRより上みたいな顔して
トップリーグ改革する。
さすがラグビー協会や。 馬鹿なネトウヨがSANZAARに10億円の金を払うのが嫌だからサンウルブズ解散でいいとか言ってて本当にバカだわ
目的がSANZAARに金を払いたくないになってる(笑)
もし10億円出せる財源があったら日本ラグビーは喜んで払って参加してる
10億円払えないからSRから除外されたんだよ
Jリーグだろうとプロ野球だろうとMLSだろうと新規参入には加盟料として数十億円払うんだよ
毎年10億円を支払えは別に高額ではない
MLS(メジャーリーグサッカー)の加盟金は
200億円
タダで何のコストも払わずにリーグに参戦させろなんてスポーツプロリーグは世界に存在しないんだから(笑) ローカル線は何十年も地域住民の足として地域を支えてきた実績があるから
廃止が決まったあとにメディアやネットに取り上げられて盛り上がる。
たかだかできて4、5年のチームにそんな底力があるわけない。 >>771
ラグビー協会が金を出さないだけじゃないか(笑)
・サンザーに出資すれば放映権料ももらえる
・サンザーの理事会にも入れる
加盟金払えよアホが
加盟金を払いたくありません
そんな理屈はプロ野球新規参入にもJリーグ新規参入にも通用しないんだよラグビー 加盟金さえ払えばスーパーラグビーに復帰できるなら2019年～2020年サンウルブズの残りホーム10試合全てに応援に行って盛り上げて日本ラグビー協会に圧力かければ逆転もあるかも。 10億？たった10億でいいのか？
何なら100億出そうか？その代わり、これからは俺たちがルールだぜ
これくらいの気概見せんかい
いつの時代も、やっぱルールは守るほうじゃなく作る方にならないとな >>860 ある程度払いたい企業もあるようだけど窓口が分からないとか言ってたみたい。日本ラグビー協会があまりやる気ないのかな。 >>853
従来の枠組みに戻るだけだから、新たに獲得できるファンは皆無でしょ。 ヒトコム、大正製薬、三菱地所、ファンからのカンパで10億円集まるかな。 始めからトップリーグ内のプロ化賛成企業クラブからSRに参加すれば選手集めも資金も問題なかったんじゃ協会から独立してできただろうし
パナでもサンゴリでも手をあげるとこはあったろうに
トップリーグのいちクラブより運営資金ないなかでSR参加は厳しいわ >>859
え？
放映権貰えなくない？
理事会にも入れるってマ？ それぞれ１億ずつ出したとしてもカンパで７億も集まるかよ
だいたいファンクラブの会員数知ってるの？
それを毎年だよ 企業も金出すだけなら簡単だと思うけどね
だけどサンウルブズの場合は、他のTL企業との調整があったりするから
それが面倒なんだと思う >>868
サンザーに日本ラグビーが出資すれば理事会にも入れるし、放映権料も貰える
ラグビー協会坂本専務「スーパーリーグへの参戦は南アカンファレンスに空きがありますけど手を上げますか？と言われて始まった話、協会として出資すると言ったことはない」
どうもラグビー協会としてはサンウルブズとかスーパーリーグで世界標準の日本代表になるとかいう考えは無くて、あくまでもスーパーリーグからお誘いがあったから参戦しただけってことらしい
SANZAARから日本もスーパーリーグに貢献しろと言われて10億円を要求されたがそんな気は元々無いからサンウルブズ解散で決まり(笑) >>856
全くその通りで、10億払えれば残ってたね。
無料でリーグに参戦できるはずも無いし笑笑
でもマイナースポーツだし、財源が少ないから、やむなく脱退ってことだね。
あと調べたけど、放送権料を貰えるのと、理事会に参加できるってのは無いよ。むしろ逆。 >>871
ごめん。
その『サンザーに日本ラグビーが出資すれば理事会にも入れるし、放映権料も貰える』のソースある？調べても出てこないんだけど。 ＞協会で力を持つ森喜朗名誉会長はSRへの反感を公言する。
＞坂本典幸専務理事はその影響を否定するが、10人以上の協会関係者が同じ見方をする。
＞「専務理事と実力者の河野一郎副会長は森氏の意向に沿う形で、SR撤退を前提にしてきた」
お役御免で今シーズンで解散がベスト 明日の中継でｼﾝﾛｸﾛｰ 藤島 村上の協会太鼓持ち提灯持ち連中が何て言うか
楽しみだな >>853
たぶんサンウルで獲得するファン＜既存の死んでいくファン >>879
ありがとうございます。
うーむ。残念だなあ。 >>880
残念？ある意味で英断かもよ。
観客も減ってたし、弱いし、代表になにか役に立ったのかも不明だし、
金ないし。残す価値がないって判断よ。
日本の他のラグビーに迷惑かけるかもしれないのよ。
金がないってのはそういうこと。南アや他の国の選手連れてきて金払ってる場合じゃないのよ。 公益財団法人だしな。
・ワールドカップのための資金集め
・スーパーラグビーへの加盟金である数十億の大金を用意する
両方ともやるなんて最初から無理だったわけだ。
森元総理はワールドカップ招致の責任があるから率先して金集めしてくれたけど。 >>883
そういう能力がある人は残念ながら日本のラグビー界にはいないよ。
仮にいても近づかない。サンウルみればわかるだろｗｗｗ >>881
いや、金があればなぁって意味で残念かなと。
もし協会が余裕で10億を払えたとすると、存続するのかな？
ただ、やっぱり言われて気づいたけど、弱いし、代表強化の役に立ったか不明だから価値を見出すのは難しいね。
どの道遅かれ早かれ、脱退か。 DeNAベイスターズから池田という優秀な人材に来てもらったが
伏魔殿のラグビー協会に嫌気がさして消えてしまった・・・
ベイスターズを黒字化させて人気チームにした手腕があったのに。 >>874
代表スレにも似たような人間がいるけど、間違いと思い込みに基づいた主張をドヤ顔で垂れ流されるとムカつくよね
まあ間違っているのでIDが変わっても同一人物とすぐにわかるけどさ レッズ戦の後に現れた上から目線の奴以降、なんかおかしい奴の連投が増えたな ビジネスとして成り立たないから撤退する。それだけの話。 日本ラグビー協会の政治力の乏しさだな。日経の谷口さんの記事では2023年W杯で南アフリカに投票せずにフランスに投票したことがサンウルブズ排除に大きく影響していると。ザラグビーチャンピオンシップ参戦にも影を落としたこと。 あと日本ラグビー協会がサンザーに出資金を払っていれば理事枠も放映権料の受け取りがあったのに日本ラグビー協会が出資金の支払いを拒否したこと。日本ラグビー協会は最初からやる気なく2020年でサンウルブズ潰すつもりだったのかな。 サンウルブスなんて誰がどう見てもビジネスとして成り立たない。
初めからわかってたことだろう。
トップリーグ盛り上げて発展させていけばいいんだよ。 >>892
もともと出資してないんだからね。お客さんとして参加してただけ。
もうイイですって言われたらそれまで。当然だろう。 >>892
加盟金が数十億と言われてたんだから、仮に50億としても日本協会にそんな金は出せないよ。
協会のキャパを超えた手に余る存在だった。
ワールドカップもそうだけど、これは森元総理が政治力使って現職総理大臣にも協力させてるし。
協会単体でやれってなったら不可能だったｗ >>895
筑波三馬鹿がいまだにでかい顔してる協会だからな
無能は去れ サンザーへの加盟金って数十億円もするの？アルゼンチン協会もサンザーへの加盟金を払って加入したんでしょう？ 来シーズン参加する意味全くないじゃん。今年で撤退したらww
選手も金も全く集まらないんじゃないの？ 確かに、今シーズンはもう始まっているからやり切るというかこれから勝ちまくってほしいとして、来シーズンはスケジュール的にもモチベーション的にも厳しいな。 もう開き直って今後の試合は全部日本人と代表資格のある外人選手だけで
戦って欲しいな。 こうなったら前の思惑通り南ア勢はSR脱退してケルティックリーグに入ってればよかったんだよ
自分たちでそう希望してたんだし >>901
それでも除外されたと思うよ
どこも実は金がない
だから粉かけた、けど日本はワールドカップやっても吸い上げられるだけ
トップリーグは持ち出して選手抱えても怪我されて戻される
外国人だらけで実は共感が一部の人間だけでファンは増えない
スポンサーはまあワールドカップやるから少し金出すか程度
別に地元密着してないから除外の噂あってもファンは他人事
そんなもん誰が金出すかつうの >>908
いや、もう若手や将来有望な大学生でいいじゃん 協会にしてもサンウルブズのファンってサッカーで言うと海外日本人選手応援してるような手合いなので、サンウルブズのファンが増えてもラグビー人気そのものには繋がらないって判断したんじゃ。 未来から来ました。
明日のライオンズ戦は60-5で勝利し、
サンザーが「やっぱ撤退中止！！」と言い出しました >>897
金額は知らないけどJRFUが無理って言う額をUARがあっさり払えるとも
思えないんだよなあ
でもあっちはSRへの参戦ルートも日本と違うからそこら辺でなんかあったん
じゃないかと思ってる
UARが加盟してSANZARがSANZAARになりJaguaresがSRに新加入した2016年より
前の2012年からLos PumasはTRCに参加してる
最初の4年間で見ても2012年にはBoksと引き分けて2014年にはWallabiesから
TRC初勝利を挙げてる
これはあくまで自分の想像だけど
例えばこの4年間でのSANZARに対する功績（試合数増加での諸々の収入upとか)と
対戦相手になりうる確かな実力
SR2016以降そのPumasと＝のJaguaresがSRに来るって言う期待でのSRの方の収入up
この手土産でも足りない分もSANZARに加入した2016シーズン以降の放映権料の取り分を
減らしてそれを保証金の不足分充当に回すとかはできると思う
上に書いた説は自分の想像だけど6Nにも入れて貰えなかったUARにしてみたらもう
行く先はこっちしかなかったから色々国内では揉めたらしいけどJRFUより必死だった
ってのは間違いないだろうな
あと思いつくのは良くサッカーファンと喧嘩してるラグビーファンが自慢してる所に
よるとARGのラグビー選手は金持ちの息子達らしいからそのツテで金を本当に集めて
SANZARの前に積んで黙らたかVISAとNIKEが太っ腹でポンと出してくれたぐらいか 906さんありがとう。アルゼンチンは1999年W杯ベスト8、2007W杯3位も国内リーグ中心に鍛えて勝ち取り2011年W杯ベスト8を引っさげてラグビーち 907続き。2012年からラグビーチャンピオンシップ、2016年からスーパーラグビーに参戦したわけで這い上がった感じですね。サンウルブズはお客様だったわけで容易に切られても仕方ない。トップリーグを充実させるべきか。 なんかここまでSANZAARと日本協会が適当だと来年までにころっと言うこと変えてきそうだよな
「やっぱ5億でいいです」とか「やっぱ全力で金かき集めて残留する方向でがんばります」とか。どっちのサイドも未来のビジョンが皆無だし
いやそうなって残留する方向にいくことが良いとは全然思わないけども
むしろこんな落ち目なリーグとはさっさとおさらばした方がいいと思ってる スーパーラグビーは落ち目だけど前身の南太平洋選手権(NZ3協会、豪州2協会、アイランダー1ヵ国)が1980年代からあり40年近くの伝統あり最高峰の大会としては続くんじゃない。 スーパーラグビーは落ち目だけど世界最高峰の大会であり続けると思うしサンウルブズも可能なら、再参加してほしい。 当初免除？された出資金ていくら？
５０億って嘘ぽい。
上にもあるがアルゼンチンが５０億も払えないだろ。
契約当事者が協会だと出資金が払えない制約と確かあった。金額の問題ではなかったのでは？
しかも途中で契約相手を協会から関連会社に変えたとあった。
出資金を払う流れも途中であったんじゃないの？ スーパーラグビーは最高峰って謳ってるだけで中身は本当か考えずに鵜呑みにしてる輩が日本では多いからな
実際にはかなりのプロがヨーロッパや日本に流れてるしな
ニュージーランドは違うかもしれないが、南アフリカやオーストラリアは海外流出組を代表に戻す動きに出てる それと今回で言えばサンザーなんてのはブロードキャストの犬
拡大路線やったけどわっかりにくいカンファレンス制でいい加減持たなかった
ブロードキャストから反対されてたという話もあるからな
これが何年かのサイクルで見直されるから日本入れてビジネス成り立たんと自分たちの首がしまる
実際にはサンウルの視聴率やペイテレビの数字が思ったほどじゃなかったはず
そりゃそうだろ、外国人だらけにしたら誰も見ねえよ
スタジアムに来るのは物好きだけだったんじゃないのか？ もう一つはサンウルが遠征したときの視聴者の数や観客数だな
これ日本人はほとんど意識できてないだろ
弱いというのもあるが、サンウルは受け入れられるチームじゃないんだろうよ >>907
PumasもWC1999の時は国内組中心だったけどWC2003で半分きって
WC2007の時はもう欧州組がほとんどじゃなかったっけ？
まああそこはずっと純血主義の自家栽培だから元は全員国内組か
SANZARに2012年からのTRC参戦が許されたのもWC2007で3位になったけどまだ
信用できないんで最終課題はWC2011でベスト8以上進出なって言われて必死に
結果を出しだからでだいぶ苦労はしてる >>916
元は国内だが強くなった過程ではほとんどがフランスやイングランドだろな
今でもチラホラいるだろ
ランダホとか二人くらいが契約決まったニュースあった
その頃の実績からピチョットがどうやったのか知らんが権力握って、ラグビーユニオンの改革にどっと動いた
要はな、日本は島国根性抜けてないんだな
被害者ヅラしてるけど自分たちで勝ち取ろうとはしてない
エディに尻叩かれてただけなんだわ １０年くらいたったらあの頃よかったなぁって思うのかな サンウルブズ、ＳＲ除外正式発表…２１年以降は欧州プロＬ参戦構想
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190323/jpr19032305010002-n1.html
一応、こんな記事が出ているけど、まあ、ただの希望だろうな。
入れてくれるわけがない。 去年の記事だが、渡瀬ＧＭはサンウルブズの存続についてジャパンエスアールの仕事だと
サンウルブズ、スーパーラグビー契約延長へのビジョン。【ラグビー旬な一問一答】
https://news.yahoo.co.jp/byline/mukaifumiya/20180716-00089545/
――日本ラグビー協会へも同種の働きかけをするのですか。
SANZARと我々ジャパンエスアールが直接の契約を結んでいます。彼らのカウンターパーティー（取引相手）は我々です。
最終的にはSANZARとジャパンエスアールの契約のなかで決まっていくものと理解しております >>920
欧州リーグの可能性は十分にあると思いますよ。
ブレグジットの行方と英国のTPP加盟の加速次第でしょうが。
まずは米国、カナダ、アイランダー３国との数年前までのパンパシフィックに復活ですね。 サンザーは交渉相手は日本ラグビー協会と思っていた。日本ラグビー協会は森喜朗ら首脳が反対だが存続派もいて完全にはまとまらずサンウルブズに丸投げしてたんじゃない？ >>830
宝くじで思い出したが、2016年にラグビー強化(？)の宝くじが販売されてたが、あれで協会は幾らぐらい貰ったのだろう。 TOP14は無理だろ
チーターズ キングス フォースと同じく除外されたチームは再就職先があったが
こちらは誰にも相手にされずこのまま消滅かもね 本気で日本代表強くしたいならスポンサー多く集めてサンザー(SANZAAR)に出資金を出して加盟してサンザーズ(SANZAARJ)サンザージュ？にするつもりはないのかな。 >>923
協会内のサンウルブズ存続派にはスポンサーを引っ張ってこられる輩がいないんじゃないかな？
誰がが取ってきた金に乗っかるだけのようなメンバーね。 南アの2チームが参入したプロ14の記事
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25536450Q8A110C1UU8000/
>>プロ14のアダム・レッドモンド・コミュニケーションマネジャーは明かす。南アのテレビ局などの放映権料が入ったことで各クラブは年間50万ポンド（約7600万円）の増収になったとも報じられる。
日本でこれと同じことができるのなら、スーパーラグビーから追い出されていないかと >>927
癒着とかも色々ありそうだが
反対派と言われる坂本専務理事は、しっかり古巣のＪＴＢを代表スポンサーに引っ張ってきたから無能じゃないな いつまでもアボーンがいるな
１社１億としても ５０社も１億出す企業が集まるかよ アホ
もう消滅は既定路線だ >>929
坂本は元JTB社員だよ。自分の古巣企業くらいスポンサーにできなきゃ営業能力問われるよね。
そして出した金額ね。少額なら意味ないし。 >>883
森元は嫌われてるが、ラグビー好きだし、行動力あるな。
w杯持ってきて金も何十億と持ってきて、なんだかんだでラグビー界に一番貢献してる。 >>931
その理屈なら、サンウルブズ存続派は古巣から金を引っ張ってこれない無能しかいないってことだな >>928 Jスポーツや日本テレビの放映権料はサンザーを唸らせるほどではないか。たいしたことないのかな。 >>932
セブンズがオリンピック種目になれたのは
ラグビーは一部地域の閉じた世界だけで成立していた競技だったせいで、オリンピックからは除外されていたが
森元がワールドカップ日本開催をもぎ取ってアジアにまで広げたおかげという説もある
実際に、日本開催決定の数か月後に、セブンズのオリンピック種目入りが決まった 日本でラグビーワールドカップ開催できたのは森喜朗の力も大きいけど、森喜朗はなんでサンウルブズを嫌ってるのかね。誰か教えてください。サンウルブズ除外された理由が隠されてるかも。 >>933
サッカーの例を挙げれば
2002日韓ワールドカップ前、南米のブラジルやアルゼンチンはワールドカップで強かった。
でも日本企業は欧州リーグの大型クラブへこぞって胸スポンサーになってスポンサーしていた。
トヨタしかりシャープしかり。
協会内サンウルブズ存続派は無能と言うより南半球、しかもニュージーランド王者の競技にスポンサーを集める難しさをあまり理解してない者がいると思う。 >>934
南アフリカ以上の放映権料を出さないとなぁ >>936
サンウルブズが嫌いっていうのは語弊がある
代表に派遣っていうだけでもトップリーグの各企業に協力・負担してもらっているっていうのが前提で
トップリーグにそれ以上迷惑をかけてはダメだって立場
トップリーグとの調整とか全部すっ飛ばして、サンウルブズ参戦が決まったことに対して否定的 >>939 ありがとう。森喜朗はサンウルブズに反対というよりトップリーグ各チームの声や思いを代弁しているんだね。 トップリーグの充実って簡単に言うけど、具体的にはどうすんのよ
それで代表の国際的な競争力がつくと思うの？
それが可能なら、何で今までできてなかったのか
トップリーグのチームから選手を長期間引き離して合宿組まないと強化できないってのが2015の結論でしょ
それでは歪みも生じるし選手に肉体的・金銭的負担が大きいから、SR参加が強化の手段として選ばれた
リーグの充実なんてサンウルヴズ継続よりよっぽど金がかかるし難しいでしょ
観戦に金を払う日本のラグビーファンは数は少ないがロイヤリティが高い
そして日本人は代表を応援する気質がある
だから代表またはそれに準ずるチームが国際的なコンペティションで戦う、ってのが強化・普及の最良の方法だと思う
サンウルヴズ無き後、トップリーグの充実で何とかすると考えてるとしたら
日本ラグビーはすぐに終了するわ >>942
まあそれが残念なことにサンウルみたいなチームにしたら価値がなかったのよ
だからいらねーって外から言われてるわけで
入りたいなら金出し続けるしかないのよ
あんたがきゃんきゃん言うなら金出せば済むわけ
ほら出しなよ >>934
サンウルブズにおいて
Jスポはホストブロードキャスター
日テレはライツホルダー
金出すなら日テレだな >>942
そうはいうけど、サンウルブズはトップリーグの協力抜きには成り立たないんだよなあ。
だが、トップリーグはサンウルブズの下部リーグじゃない。
どうするもこうするも、難しいも何も、トップリーグの質も上げ、興行的にも成功するよう努力するしかない。
日本ラグビーの未来のためには他に選択肢はないのだ。悲観だけしても何も始まらない。 >>945
その通り
大したチームにもなってないのに偉そうなんだよ
借り物のくせしてよ TLは15年やってこのザマだよ
魅力ある質高めるって言うけど、15年やってできなかったものを今からできるのかな？
もし明確なビジョンがあるなら、マイクロソフトももっと支援したんじゃね？ >>947
じゃトップリーグからの選手使わないでサンウルとやらをやってみろよ
やれるならやれっての >>945
いやトップリーグの充実は目指せばいいし、目指すのは当然
でもトップリーグだけでは代表の強化は不可能、ってのがリーグ創設からずいぶん経った現在の結論でしょ
エディの長期間選手拘束による強化はもうできないんだから
日本ラグビーがトップリーグという企業スポーツで成り立ってる、というのも現実
でもそれだけでは代表レベルの強化はできないというのも現実
だからSR撤退後も、代表（またはそれに準ずるチーム）の強化システムはトップリーグとは別に絶対に必要、って話
楽観はしてないが悲観もしてない
ただ、サンウルヴズの代わりがトップリーグを充実させりゃいいでしょ、って論は違うと思うわ >>949
スーパーラグビーに参加できないのに何をやるのか対案ださないとダメだろうよ 折しも国が海外の労働力の移入を進めていて、それに反発もある中で
多国籍の選手が一丸となって戦うサンウルヴズは、理想的なダイバーシティの象徴としての価値をもてた可能性もあったんだけどな
旧態依然としたドメスティックな論理でしか動けない人間が、その価値を理解できないのは仕方ないか >>949
現在のトップリーグを前提にすれば、その意見は正しい。
だからトップリーグも変わらなければならない。
思い起こせば、あの歴史的な15年W杯終了直後、協会はトップリーグの興行や普及の方に力を入れなかった。
なぜか？スーパーラグビー参戦による代表強化を優先していたからだ。19年W杯で15年以上の成績を残さないと
日本ラグビーの未来はないからだ。
だが、19年以降どうするのか？ 競技の普及やトップリーグの興行にも力を入れなければならない。
代表の強化だけやればいいというものでもない。 >>951
つうか逆に南アあたりからしたら育てて取られて何やってくれてんのなんだけどな
何がダイバーシティだよ、それ以前ってなってるわけでな
ほんとご都合主義なんだよ、サンウルファンの頭の悪さ >>924
どこも公開していないみたい。ただ今まで分では100億到達していないのだろう。
次のグリーンジャンボも一部W杯に充てられるから。
多分それで100憶確保できると見込んでいるような感じだ。 ＴＬのレベルアップったって、
結局、有力外人入れたチームが勝つリーグになるだけじゃん。
日本人はポジション奪われて終わり。
現状、ＴＬのレベルアップが日本ラグビーのレベルアップにつながらないという。
誰かがエディの時みたいに死ぬ思いして、それが各クラブの標準にならなきゃダメなんじゃないの。
もっとも、そもそもそれに耐えられる選手が何人いるのか。 >>951
尚且つな、完全なるプロクラブなら既にヨーロッパにダイバーシティは実現してるからな
代表強化とか馬鹿なことくっつけるから嫌われるんだよ まあ ｵｸﾞﾗ ｼｮｳｹｲ ｻｻｸﾗ ﾅｶﾂﾞﾙ ﾊｼﾞﾒ レベルが
SRプレイヤーですと出ていた時点でサンザーも相手チームも
心中苦笑していただろう 正直こちらも恥ずかしかったし >>957
舐めたことしたからね
サンザーはその頃から圧力かけてたらしいから
そりゃ除外されるわな なんかサンウルブズ嫌いなやつが数人頑張ってるけど、もう飽きたからいいよ。
山中がスタートから入ったの、不安はありつつも楽しみであるな ブロードハースト マイケル 2017/9/21(木) 8:22
――日本代表とリンクするサンウルブズへの参加は。
「一番、最初（発足前の2015年）に『ノー』と言いました。いまのところはない、と思っています。
なぜなら、僕も年が上になってきて、サンウルブズと日本代表でプレーをしたらリコーでベストプレーができなくなるからです。
リコーは僕のことをすごく大切にしてくれている。トップリーグシーズンに怪我をして現れるなら、ベストコンディションを作った方がいい」
その後、
2018年シーズンにリコー(サンウルブズに2人参加)は
パナソニックワイルドナイツ(サンウルブズに14人参加)に勝利し、ブロードハーストはその立役者となるのであった。
記憶の限りではトップリーグでリコーがパナを破るのはこれが初のはず 2017年のサンウルブズ対ライオンズは小倉がヤンチースにスコスコ抜かれて山中もタックル次々外され7対94で南ア代表元HCから日本はスーパーラグビーをなめてると大激怒してたな。世界一危険都市ヨハネスブルクをスタジアムからホテルまで走って帰れ！とコメされてたな。 >>959
数人じゃないだろ
このチームの存在意義に疑問を持ってるのは腐るほどいるからな >>945
SRが2021年の為にSW切るって方針をすでに打ち出したのにTLは2021年以降の
構想が発表されていないんだよ。TLの問題も実は同じ。質を上げたければ実力的に
分不相応のチーム数を減らすべきなんだけどそれすら発表できない。
希望よりも悲観の方が大きいだろ。 >>960 確かブロードハースト自身は最初乗り気だったが妻がリコーから給料貰ってるんでしょと猛反対してこうなったな。トモさん妻は日本代表復帰を後押ししたから有り難いな。 森さんがスーパーラグビー否定でトップリーグ重視だからな
W杯後に五郎丸にもトップリーグに集中すること勧めてたみたいだし
そもそもスーパーラグビー参戦はどういう経緯だっけ
エディがぶちあげたんだっけ >>961
で、リコーは最終的に何位だったの？
一瞬の勝利を切り取ってさも大きなことを成し遂げたかのように見せ掛けるのはなんで？
トップリーグの充実は、それはそれで推し進めるべき
でも代表の強化はそれ以上に大切
それだけの話なんだが >>966
これがまた中途半端なのは事実だよな
もう日本のラグビーはダメかもしれんね エディが最大の推進者だな。豪州人脈あり先ず山田をフォース松島をワラタス稲垣をレベルズに送った。協会内の岩渕らが主導で交渉、推進して参加になった。しかしトップリーグの根回しや話し合いが不十分で森が反対したのかな。 トップリーグの各チームもサンウルブズへの協力体制もいろいろあって チームへの影響も大きく違うからねえ
去年のハッティングみたいなケースもあったわけで >>966
ここまでは発表しているのはしっているけどその先。今のチーム数でいいのか？
H&Aにしたいのなら本拠地をどうするのか？W杯でもしいい成績収めても、
せめてW杯直後にその先を見せないと全ては五輪の余韻で発表されても聞きもしないし
2021年にようやく一部がそういえばどうなった？で終わり >>966 これは2017年の記事ですね。まだ何も話が進んでないのかしら。 >>967
大なり小なり選手・トップリーグの犠牲の上でサンウルブズが成り立っているっていう例を出しただけ
それ以上に大切っていうならそれまでだわ
専属して選手を雇える環境を整えることができない限り、こうした状況は続く
それを代表強化の大義名分でいつまで誤魔化していけるのかどうか 高卒、大卒ラガーマンが直接サンウルブズに就職ってリスク高いかな。 >>976
育てる組織になってないからね
ジュニアジャパンあたりの選手だって本来なら下部で経験させたいところだよね 代表の強化とトップリーグの充実は、上にもあるが別物としてやっていくべきだと思う。
そして代表を応援する気質もそのとおりだと思うし、応援層が違う。
スーパーラグビー以外でサンウルブズを存続できる道はないか。 ＞専属して選手を雇える環境を整えることができない限り、こうした状況は続く
それを代表強化の大義名分でいつまで誤魔化していけるのかどうか
来年までじゃね？ 存続に関しての議論はまだ分かるがSRやトップリーグRWCの運営の話までしだすのはスレチだしスレが直ぐ埋まるからそろそろ自重してくれ、今日はライオンズ戦なんだから気持ち切り替えていこうよ。 サンウルブズ、SR除外 協会の消極姿勢響く
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42811660S9A320C1UU1000?s=3
この記事でも森さんが嫌がってるのは変わらんね。
撤退を公言する森さんに協会首脳陣が引っ張られた感じ 全然スレチじゃないだろ
そもそも代表強化のためにサンウル作ったんだろ
それでトップリーグから選手大半連れてきて試合してんだろ
今日の試合なんかやめたって良いくらいなんだぜ
怪我させてみろ、何やってんだになる >>975
代表の強化、つまりプレーヤーの国際的競争力向上はトップリーグの第一目的なんだわ
規約の一番最初に書いてある
代表の強化とトップリーグの充実は比べてどちらを優先？なんて話ではない
片方は目標、片方は手段のひとつ
で、トップリーグは手段として不足というのは既に示された事実
代表強化の手段が他にあるなら、トップリーグがそれに協力するのは筋であり、当然のこと
もちろんそこに軋轢は生まれるが、そこを折衝していくのが協会の仕事でしょ
その仕事で無能無策をさらけ出し、JJが音をあげて藤井が呼ばれた経緯を見ても
協会の河野一派がクソなことは明らかなんだよ >>984
筋なのに軋轢ね
根が深いから日本のラグビーはこのくらいが限界かもね 本当それだよね
第一目的だから犠牲にならないとだね 端的に弱かったからこうなった。
10億円は大した問題じゃない。 >>942
安心するんだ。日本ラグビーは元々始まって無い。瞬間的に五郎丸ブームがあっただけ。 なるほど。１０億円は出せるけど出さなかったと。
SANZAARのせいにしてるが、協会自らの主体的判断による実質的な自主撤退ということですか。 弱いから悪い
今の外国人9割近いサンウルブズでもちゃんと観客はきてくれるんだから、もっと早くしてればな
でも日本協会からしたら日本人を育てたいのに成長しない通用しないで、
外国人ばかりを使って勝てても収益もそんなにだしてやる意味ないか・・・ >>951
ダイバーシティってそんなに偉いんかね？言葉は最近錦の御幡になってるけど、どの国も移民で揉めてるじゃん。
人種のるつぼとか教科書に載ってたけど現実は人種のサラダボウルだしな。 >>961
あのとき山中はダッシュで日本に帰れってこのスレに書き込みされてたなw >>993
日頃は書き込まないのに生き生きとしている人たちがいるからねえ ハッティング入るんでFWはしまるかな
しっかりペナルティ減らせれるといいけどな >>983
レンタル移籍の形だけど一応サンウルブズが給料出してるから とりあえず今日はライオンズ粉砕して、南ア勢に目にもの見せて欲しいな。 なんか上のレベルを目指そうとするSW派と国内回帰の協会。
回帰派はなんか張本の価値観と似てるね、、、卓球のほうじゃないよ喝のほう。 基本的に協会と選手の方向性わかれば自ずと日本ラグビー界がどうなるかわかるな
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