◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ84◇◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」・パナオタの「関東猿」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ83◇◇
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1541764265/l50 重の奮闘に期待しています。
明日は何としてでも勝利をもぎ取ろう。 新スレありがとうございます。
今までとは違いますから、とにかく応援あるのみです、天は神戸の味方ですからね！ ノエビアスタジアムってハイブリッド？
ボールの跳ねかたが変 神戸は多少FWが弱くてもゲームメイカーが突出してたら勝つ平尾、ミラー トヨタの戦力の方が上だが、それでも神戸に勝ってもらいたい。頑張れ！
カーター、八ッティング、アシュリー、パーカーも期待してるぞ！ 何も心配はない。
45-20で神戸製鋼の楽勝！だよ。 前回対戦時からフランクリン、山中がいないのはマイナスだけど、ハッティング、アンダーソンがいるのはプラスだと思う。
後は重の12がどの程度機能するかが鍵。 >>13
重は心配ないよ。それより、スクラムは前後半とも圧倒されそう。日和佐のゲームコントロールと、カーターの突破力と得点力に期待。
結局はカーター頼み！ スクラムとラインアウトのセットはやられるやろうから、やはりゲームメイクが鍵か。FWの踏ん張りに期待する。 5ハッティング6バンリーベン8中島にしなかったのは小さな疑問。何か策があるのか？
単純に中島の方が押す力が強いからかもしれないが。 いい形であっさりトライとれたけど、さてここからどうなるか ラインブレイクがすごいからついていけないのも仕方ないけど、やっぱサポートちょっとずつ遅れてるんだよなあ いや重すげーわ
元々パフォーマンスに波がないタイプだしそういう意味で期待はしてたけど、いつも以上にやれてる 橋本は常に献身的だね。
手を抜いているところを見たことがない。 ここまでは何も問題ない。
強いて言えば、麻生がトヨタのノットローリングアウェイやオーバーザトップを取ってもいいと思う。 展開力は神戸の方が上だね。反則重ねなければ大丈夫でしょ。
外人みんなすごいわー 神戸目線で見てるからかもだけど、やっぱり麻生は神戸に厳しいな しかしとんでもないガラガラぶりだな
W杯間近の風景じゃないわこれ
日本がラグビー根付かない理由分かった気がする うん、派手さはないけど、ハシモのような選手が神戸の強さを支えている。 なんにでも文句言えばいいってもんじゃない
麻生は前半まったく問題ない 前半は予想よりも少しだけgood。
特にディフェンス。
失点は張の不用意なハイタックルと麻生の超速ノットリリースだけ。 トヨタラグビーには技が無いからこのままイケるでしょ ホワイトも言ってたけど、前節のパナ戦は後半からトヨタのアタックすごかったし全然油断できない これノートライかなあ
クロニエの防ぎかたえぐいわｗ 今のノーバインドにも見えるけどなあ
ハイタックルも見逃されてる気もせんでもない こんなクソレフリー追放しろ！
ラグビーw杯本気でやるつもりなら あと25分以上あるのに麻生の糞レフリングに耐えられんの？たった12点のリードで 日和佐がグダグダになってきたから逆転されるかもしれんね 日和佐グダグダだなぁ。これでは日本代表は任せられない。 確かに
しかも後半にスクラム押し込むとか想像してなかった 山下、危ないプレーばっかりやな。早く渡邊に変えろ。 これで勝ったかなあ 今日はマジでレフリーひどかったからよく勝った 今日は100％ほめていいや あそこまでレフリングに差があってちゃんと勝てるんだから
フォワードもよく頑張った トヨタは選手権優勝したら32年ぶりだったのか
まあ社長が本気みたいやし、来季以降チャンスあるやろ 今日はスクラムも頑張ったな。ブレイクダウンの弱さは相変わらずやったが。来季はジャッカルできるフランカーが欲しい。 >>77
山中はかわいそうだけど今日のバックスの並びがベストかなー
重の12番思ったより良かった >>79
今日のはレフリーがトヨタのノットリリースとらなかっただけのような 先発が出ずっぱりで疲労が心配だが、怪我人はなし。最後のカーター、AAC、バックマンが抱き合うシーンは良かった。
決勝はフランクリン頼むよ。 前半にハッティングがトライしたときイシレリが頬にキスしてたような >>83
バン、やっぱり上位陣には通用しないな。ゲイン全く出来ん。フランクリン復帰は必須。 >>39の言うとおり、麻生は前半は全く問題なかったけど、後半はやっぱり麻生やったね
解釈云々の判定はともかく、キャリーバックをドロップアウトにしたのは本当にあり得ない 不満はキャリーバックだろってところだけだな
山下裕は途中からやりすぎだったぞ 山下、オフザゲート連続で取られたのもあってイライラしてたのかな
決勝の大事なとこでシンビンとか食らったらしゃれにならん ラグビーがいかにヘッドワークが必要か、その時代を神戸が表現してみせた。
トヨタとの差はまさにその差なのだ。
決勝で勝てば、この長いトンネルを抜け涙の美酒が飲める。
ありがとう！神戸！ 勝利、おめでとう！久しぶりに優勝の大チャーンス！！予想通り接点で負けていたが、スクラムは頑張った。
それでも勝因は、やっぱカーターやね。
カーター、カーター、カーターでした。 >>88
楽平のグラウンディングをけった奴と
カーターがノッコンの時のノーボールタックルも普通に問題だと思うぞ 確かにレフリング、大いに疑問は残る。心臓に悪い試合であった。決勝は麻生さんはキャンセルしたいね。 >>92
さすがに久保じゃない？
加藤とジミーはないと思ってる
塩崎も今年からA級だっけか >>94
折角のトヨタとの試合だからレフリーを気にせずに楽しみたかった。
そこは本当に残念。 このレベルになってもAACバックマンはミスしないのが素晴らしい
アンストラクチャーの場面でも孤立せず着実にキープできる範囲で確実なゲイン
二人いるから早い攻撃しても慌ただしくはならず安定感でる ギタウHIA
しかしアシュリークーパーはきっちり身体も張ってるのに故障とは無縁やね… >>97
これで決勝にフランクリンが帰ってきてくれたら、圧倒的なトップリーグ王者が誕生するね。 旧関西リーグ同士の決勝になったらほぼ20年ぶりやぞ ヤマハのほうがやりやすいだろ。
でも、今季は不調のサントリーのほうがカモれるか？
と思ったら、ヤマハ勝ち上がりだった。
基本的には、今日と同じプランでいいのでは？
スクラムで押されたとしても、ラインアウトが優位だから差し引きゼロ。 絶対ヤマハのほうがやりやすい
力強いランナーはいるけど試合巧者という意味ではサントリーの方が断然上
しかし小型バックスのイメージあったのに様変わりしたなヤマハも 危うくまた麻生に演出されそうやったが さすがカーター！ ヤマハが追いついたみたいね。
トライ数も同じだから延長戦か？
延長戦でより消耗してくれ。 宮本賢治の「雨にも負けず、風にも負けず」という名セリフがあるが、
今日は「フランクリン欠場にも負けず、レフェリー麻生にも負けず」だ。 >>108
今日は運も結構敵だったぞ アプロンのとクロニエのはじいたやつどっちも自分のところへ落ちてくるなんて 今回の件を抜きにして、引き分け、かつトライ数も同じなら、
カンファレンスの順位が上のチームを上げさせるべきだと思う。
決勝でカンファレンスの順位が同じものどうしなら延長戦。 >>111
そうそう
サントリーは2位通過のクセにいつも地元で恵まれ過ぎてる サントリーは正直やりにくいなあ。
実は最も強敵。
フランクリン出ないと
今回はやられそう。 すまん、素人でルールに疎いので教えてほしいんだけど、後半の楽平のTMOでノートライになった場面、
グラウンディングしようとしている楽平の手をクロニエが蹴ったのは、ルール上問題ないの？ >>116
それ俺も思った
高校の時注意されてる奴いたわ >>116
オレも素人で解らんが
正面からボールを持ってランして来た
手が届かないから、足を上げて
ノッコンをさせたら
シンビンどころかレッドじゃないか？ 日本選手権決勝のレフリー予想
戸田京介（A 2007～） 17戦11勝 5敗 1分
麻生彰久（A 2010～） 21戦 9勝11敗 1分
大槻 卓（A 2012～） 15戦12勝 3敗 0分
久保修平（A 2013～） 26戦17勝 9敗 0分
加藤真也（A 2017～） 13戦12勝 0敗 1分
塩崎公寿（A 2018～） 2戦 1勝 1敗 0分
注1）戸田は2012年9月22日の対トヨタ自動車戦以来、神戸製鋼の試合でレフリーなし
注2）過去３年間のレフリー
2017-2018シーズン
準決勝1 大槻卓
準決勝2 久保修平
決勝 麻生彰久
2016-2017シーズン
準決勝1 麻生彰久
準決勝2 松岡辰也
決勝 大槻卓
2015-2016シーズン
決勝 戸田京介 カーターの小さなキックは
いつも効果的。
他の選手がやると、いつもピンチになるのに
カーターのは、いつも上手くいくなあ。 >>97
バックマンって派手なプレーはないけど素晴らしいね >>80
重はハッスルしていたな。しかも空回りせずに >>122
試合前に山中の欠場はマイナスでないと書いたけど、
残念ながら当たりだったな。
フランクリンは戻ってきてもらわないと困るが
山中はどちらでもいい。 このバスツアー料金って普通に新幹線往復と大差ないけどウリはなんだろう。ブュッフェか？
先着22名様限定応援バスツアーのご案内
【予定スケジュール】 集合：12/14(金)22:10 三宮（サンサイドホテル前）／解散：12/16（日）
◆12/14（金）
出発 22:30 三宮 →→→ 23:15/23:30新大阪 →→→ →→→（車中泊）
◆12/15（土）
08:00 秩父宮ラグビー場到着 ・・・ 14:00決勝戦キックオフ ・・・16:00頃終了（予定）
18:00 夕食（日本青年館ホテル内レストラン集合） 20:00夕食終了
20:30 ホテル出発（関西向け出発） →→→→→→→ （車中泊）
◆12/16（日）
06:00 新大阪 →→→→→→ 06:45 三宮（予定）
【料金】 32,800円
（大人お一人様）
含む物：①バス代（2席1名様ご利用確約ゆったりプラン）
②ラグビー観戦チケット(自由席)
③夕食（12/15決勝戦終了後・ブッフェ）
④KIRIN生茶1本(往復車内にて配布)
⑤おつまみ(往路車内にて配布) >>124
1万円安い、22,800円なら新幹線より安いから検討の価値ありだが、
新幹線より高くて、新幹線よりしんどいって何得だよ、という感じだよね。 山下はアカンぞ
外人やったら普通にトライのところトライならず。トライしたように飛び上がって喜ぶ姿は恥ずかしかったわ。中島も大した活動してない。あれだけ中島に球を出すのは不思議やわ。酒屋戦は間違いなしにやらかすぞ。山下と中島を使うな。 山下って書いたら普通裕史のほうなんだよなあ…
イシレリはマークされてたのかボールしょっちゅう来てたけど全然ゲインできてなかったな
NHKのアナがイシレリにボール回る度に「また中島！」て言ってたのが気になった
なんにせよ楽平使わないなんて選択肢はありえない
気になるのはスペ体質なことと髪の色くらい フレイザーも日本来て長いことなるよなあ
プレイヤー生活も先が見えてきてる歳だしこのまま優勝できればほんとに報われて良かったと思う
木津もあと一年我慢すれば… 中島普通にゲイン切ってたのに あとよく動いてたし ノッコンも一個かな フルに出てあれなら十分な活躍だと思うけど ジミーちゃん6年間やってないのか
さすがにそれは意図的なもんだろう クロニエの楽平へのキックの場面 PTでシンビンだと思った あれで中島活躍して無いってどんな。良かったと思うよ。 今録画でヤマハVSサントリー見終わったけど
延長戦の最終キック…残念
やっぱ、ラグビーはSOフライハーフや
カーター
クロニエ
清原
ギタウ
決勝は、カーター＆ギタウの対戦になりましたね。 サントリーの最後のPG獲得は松島のキックカウンターのビッグゲインからだったな。
山中とでは力量差がありすぎるから、山中がたとえ来週は出場OKでも今日みたいにバックマンかアシュリーを入れてほしい。
それならBKは、15は互角で9～14は全員こちらが上になる。 山中か重かは思案のしどころ。
重はディフェンスはいいと思ったが、アタックも良かった。
同じ組合わせで、23に山中でもいいかも。 酒屋の3連覇なんて面白くもない
神戸さん、優勝しちゃいなよ 今日の重はアシュリークーパーとかのサポートもあってかよくついていってた
12バックマン13重15アシュリークーパーの並びでは駄目だったと思う スタメンは引っ張れるだけ引っ張ってたな。
試合決まって最後入れ替えてたけど。
リザーブとの差があるって首脳陣も認識してんだな。
来週リザーブの面子どうすんだろ。 チラッと試合見直してたんだけど、カーターがチャージされた後のバックマンの対応がめちゃくちゃ早くてびっくり 前半30分ぐらいのいざこさ。南ア人同士でやりあってる
ところがなんか微笑ましかった。 サントリーは最後は
控えの層の厚さでヤマハに勝った印象。
スタメンと変わらない力量の選手が
次々に出てくる。
なので決勝は、
できるだけ差をつけて、残り10分を迎えたい。
脳しんとうの中鶴は
次の試合は強制的に
出場停止かな？
それにしてもカーターは
PGは今期、一度も外してない？
ＰGを外すのはチームの士気に関わるから
その意味でもプロフェッショナルだわ。 見直したけど麻生さんのレフリングはひどくなかったよ。ゲートだけ厳しく取ってたね。
印象の問題では？すごく公平だったよ >>145
開始直後の神戸のノックオンは故意でなく、
普通のノックオン。
やはり、どこかしこにおかしいのがあった。 >>145
トヨタのノットリリースはなかなか
反則とらなかった印象なのは
自分が神戸びいきだからかな？
今は選手が選ぶレフリーNo.1とかは
トップリーグでは、やってないの？
以前はあったよね？ >>140
今日の試合の途中でその並びの時もあったよ パーカーの復活は嬉しいね。
カーター、パーカーの並びは
ワクワクした。
ただ、ヤマハ戦やクボタ線を見たら
サントリーは守りに入ると弱いから
フランクリン出られないなら
ナエアタや安井といったアタック力の
ある選手もリザーブやスタメンでも
使いたいところ。
サントリー相手には、ヤマハみたいに
とにかく攻め続けることが大事だね >>150
フランクリンが出れない場合 サントリー相手なら 先発バンよりナエアタの方がよさそう >>145
前半はほぼフェアだったけど後半はこの3つは納得できなかった
後半開始早々の山下楽平のトライを横からクロニエがボールを蹴ったのに楽平のノッコン
後半9分のバックマン突破からのフレーザーがキックしたボールがゴールライン越えてなかったのにトヨタのクリアでタッチインゴールしたのになぜかドロップアウトになったこと
後半23分にダンカーターが突破したときにサポートする位置にいたアシュリークーパーへのノーボールタックル 楽平のトライシーンは足を出したらその足の上に楽平が置いちゃった感じで蹴られたという印象じゃなかったな
ドロップアウトのところはAR、ノーボールタックルもTMOにチェックすべきか聞いてるし今回は麻生より周りかな ジェイクホワイトやギタウは
何回もカーターにやられていて
まさか日本でもそんな目に遭うとは
思わなかっただろうなあ >>153
同意同意。
ただ、日和佐へのハイタックルのアドバンテージが短すぎ。
ああいう危険なプレーには必要以上に厳しく捌かんと怪我人だらけの競技になってしまう。
山下裕の寝ているプレーヤーへのチャージをスルーして貰ったのもあるが、
危険なプレーには厳格に対処しないと世界レベルとの差を言われても仕方が無い。
まあ、前スレにあったように報酬も全然世界レベルじゃないみたいだけど… カーターのゲームメイクは異次元だったな
36歳でスピード、スタミナこれほどフィットしてる助っ人有り得ない
今日は中島がフランクリンとは違う楔打ちで大活躍してたが張の不器用さが目立ったのはフランクリンの器用なショートパスやオフロードがなかったからだろね 日本選手権なのでお互い日本人だけで決着つけようぜ
ここまではお疲れってことで
カーターもギタウも正装してスタンドでワイン飲みながら観戦なんて胸熱そのものじゃないかな >>119
これを見ると準決勝を担当した、麻生・大槻はないね。
カンファレンスのサントリー‐神戸を担当した久保レフェリーあたりか？
「同一シーズンの同一カードは担当しない」は麻生がカンファレンスも昨日も神戸‐トヨタを担当して、崩れたし。 ギタウ対策はウェイン・スミスさんには代表での対ワラビーズでの蓄積もあるだろうし、
あとは松島をどう封じるかだな。
昨日、トヨタのモールを完全に封じた（トライはおろか、コラプシングのペナルティすらなかった）
ように首脳陣の松島対策が楽しみだ。
この2人に仕事をさせなかったら、FWがよほど劣勢にならない限り勝てる。
それにはフランクリンの復帰が待たれる。
昨日の試合後、見たけど右手首にはテーピングだけでギプスはなかったな。 今試合見直しているが、結果わかってても好試合。
こんな試合をレフリングを心配しながら見てたなんて勿体無い。
もう大事な試合は海外からレフリー呼ぶべき。
アドバンテージ解消は実は時間は関係なくてその時点よりも得たアドバンテージよりも有利になれば解消される。
あの場面はハイタックルの時点より有利かは微妙。
それにどのみち完全なキャリバック。あれが見えないならもうレフリー失格。 >>160
それなら、右手首の
骨折やヒビはないのか。
ちょっと安心しました。 決勝の相手がサントリーでよかった。
ヤマハには悪いけど、やっぱりサントリーかパナソニックを倒しての優勝が見たい。
最後のフレイザーのトライになったカーターのキックパス。
あれってタックルされる前に取り合えず前へ蹴っておけってだけなのか、
後ろから選手が来てくれるってわかって蹴ってるのか、どっちなんだろうね。
そりゃ本人に聞かないと答えなんてわかるわけないけど。 >>161
タッチインゴールは、麻生レフリーからはトヨタの選手がキックした位置がわからなかったので、ARに確認していた。
ARの梶原がインゴールでキックしたと判断してドロップアウトになったように思う。
VTRを見る限りでは、ゴールライン手前でキックしているようなので、梶原を失格にすべきが正解。 >>163
ヤマハはスクラムにこだわるチームだから、
そこから崩される懸念もあったが、
サントリーのスクラムはそれほどではない。
その代わり、アンストラクチャーな
フィールドプレーはサントリーの方が上だが、
そこの勝負は今の神戸なら望むところ。
あと、キックについては達人・カーターなら後者だわ。 >>164
梶原ｗｗかなりのごみレフリー。
トヨタも分かってたから早く蹴ったんだと思う。 >>163
アウトサイドでわざわざそっちに蹴ってるからフレイザーを意識してると思う 逆コースに走ってスペース空けてるしね。
ただ、カーターとしてもギャンブルな選択だが、悪い方に出ても相手陣深くだからほぼノーリスク。 >>167
まちがいなく意識していた。アウトサイドには
神戸のバックスがたくさんいてボール確保でき
なくてもプレッシャーかけられるから。 >>168
フレイザーだけじゃなくてパーカーもポイントにちゃんと行ってる（ちょっと遅れてるけど楽平も）からアプロンがセーブしてても大チャンスになったろうね 付け加えるとカーターはアプロンがインサイドにはしっているのを見つつインサイドに蹴るそぶり見せながらアウトサイドにけってる。
その瞬間、インサイドは完全にスペースができた。それでもアプロンが瞬時に反応していたのはさすが南アのFBだが、最後の最後に神戸のサポート意識が上回った。 トヨタ戦が最大の山場だった。
サントリーは油断してはいけないけど、フォワードもバックスも神戸が上。負ける要素は無い。
怖いのはギタウだけだが、そこにはカーターがいる。何の心配も無い。 >>163
付け加えたら、カーターにパスしたパーカーも、 >>173の続き…
相手のギャプがみえていて、パスのタイミングが絶妙。おかげでカーターがなんなく裏に出られた。
前が見えている2人がコンビ組むと素晴らしい。 >>174
まだ若いし
パーカーも日本国籍とれないかな？
NZは二重国籍可能なんだよね？ >>116
神戸の選手がやってたらシンビンでしょうね。 追いすがる相手を突き放したのは、神戸製鋼の司令塔のSOカーターだった。
5点リードの後半38分、相手陣で密集から抜け出すと、
タックルを受けながら左足のキックで左サイドにボールを転がし、
WTBアンダーソンのトライにつなげた。「とっさの判断だった。
スペースを見つけたので、うまく転がせた」と振り返った。
https://mainichi.jp/articles/20181208/k00/00m/050/173000c
記事になってたな。フレイザーのトライを目の前で見れたから嬉しかった。
トヨタ側に座ってるの途中まで気づいてなくて、移るの面倒だしまあいっかって感じで座ってた。 >>152
山下のボールを完全に蹴りに行って、かつボール以外にヒットしていればカード。今回は持っているボールを故意に蹴りに行ったとは反対されず、かつ事実体に蹴り入ってないならプレーオン、結果ノックオンの判定という判断だろうね。
2個目はフレイザーのキックがインゴールに。トヨタ選手が蹴り出してデッドにしたから、グラウンディングと同様ドロップアウトから。これはルール通り。
3個目はデコイが当たりに行っているか、デコイにノーバインドでタックルしたか。たしかにオブストラクション取る人もいそう。結構微妙だね。レフリーによって解釈分かれそう。
ふつうにフェアだたよ。神戸生まれ育ちのずっと神戸ファンだけど。 >>176
レフリーは違ったが、
Ｎコム戦の山中のノーボールタックルの
シンビンとＰＴ思い出した・・・ >>174
たった5分だけど、パーカーが出てからは
パーカーが最初に受ける10番で、カーターが12番だった。
10番の時より相手のディフェンスラインに隙間があって、そこを突いた。
それからとどめのトライが生まれた。 >>178
フレイザーのはその前のハイタックルのアドバンの短さが気になる
そんなにゲインしてないし、ノッコンじゃないんだから蹴ったくらいで普通はアドバン消えないと思うけど >>178
少なくも2つ目 インゴールには全く入ってないぞ 左足がゴールラインを超えていないクロニエが右足で蹴りだしてる アシスタントレフリーも追いついてないから見間違えたんだろうけど あのクソレフリーに惑わされる事無く、最後冷静に仕留め切ったDCが凄すぎるし、昨年までの神鋼に
無かったピース。 旧スレで アップ戦どうこうと悪たれていた奴 ノーコメントか？
わりゃ切腹でもするんかいな。 観客数１１２５５人はサントリーヤマハ戦の４０％増し文句言うまい
神戸は殆どスーティングメンバーで終始
決勝戦はヤマハきのみやの泣きっ面を見たかったのに それにしても花園のトイレがめちゃキレイになってたな
ただ相変わらずの大行列でハーフタイムの時間内にスタンドに帰ることができなかったが…
大行列といえば食べ物の売店やうどん屋も行列凄かったな
キンチョウやノエスタでもあそこまで並んでないよないつも
リコー・パナの試合の時はスタンドにスーパードライのかわいい売り子さんまで登場してたわ >>186
トイレが少ない。
男はまだいいけど、近くの女性が夫と思われる男性に「死ぬほど並んでるからハーフタイム終わってまうし、せずに帰ってきた」と言っていた。 >>178
今DAZNで確認したけど、10クロニエがゴールラインの手前1mくらいの地点で、右脚でタッチインゴールに向けて蹴り出している。
梶原は22mライン付近から5mラインに向かって走っているが、10クロニエと梶原の間に11ジェイミーとアンダーソンがいるが、インゴールじゃないのは明らか。
これをインゴールでキックしたと言い切るとはいかがなものかと思う。
君の「アンダーソンのキックがインゴールに」とはいかなる根拠か？ >>178
その後、トヨタ自動車のドロップアウトがやり直しになった時、バックマンと日和佐が麻生レフリーに何か言ってるが、麻生レフリーはARの方を指して「言ってる」と梶原の判断を採用したことを意思表示している。 麻生＆梶原はグダグダ。
せめて自分で判断できないならＴＭＯを使ってくれ。 優勝したら、学生が神戸でやりたいって増えてくれるのかな？
良い流れが出来るといいな。 サントリーとの決勝戦のキーポイントはペナルティーだと思っている。
サントリーは昨年レギュラーシーズンで全16チーム中最多の115のペナルティーを犯している。
今シーズンは、改善されてかなり少なくなったが、レギュラーシーズンで以下のとおり。
レッドカンファレンス
1.豊田自動織機 59
2.トヨタ自動車 61
3.サントリー 63
4.神戸製鋼 64
5.NTTコム 69
6.日野 71
7.NEC 76
8.宗像サニックス 85
しかし、順位決定トーナメントの2試合では最多。
1.豊田自動織機 6+3=9
2.ヤマハ発動機 4+7=11
3.パナソニック 8+4=12
4.東芝 4+9=13
5.トヨタ自動車 6+8=14
6.日野 7+8=15
7.リコー 6+10=16
8.神戸製鋼 9+9=18
9.クボタ 7+12=19
9.宗像サニックス 12+7=19
9.ホンダ 8+11=19
12.キヤノン 13+7=20
12.コカ・コーラ 12+8=20
12.NEC 7+13=20
15.NTTコム 14+7=21
16.サントリー 13+11=24
神戸製鋼も無駄なペナルティーが多くてイライラするが、サントリーはあまりPGを狙ってこないので、逆にこっちはPGを狙いまくれば勝利は見えてくると思う。 今ってあんなとこでもTMO使えんの？
昔はトライに関わるとことラフプレーの確認だけって言ってたけど… 第３節のサントリー戦を見てみると
・サントリーは意外とベストメンバー。リザーブのギタウも早々に出てきた。
・対して、神戸はアンダーソンを早々に失い。ハッティングも前半のみ。挙げ句に楽平も怪我でいなくなって65分くらいからは安井がウイング。
上記の戦力事情に加え、神戸はまだ2試合目でその時よりも成熟されている。
サントリーの上がり目はギタウのコンディションくらい。 >>194
3列にマクマーン（ケガ）、アルコック（当時は未加入）が加わるからあの試合ほどは楽ではない。
また、特別枠もフルで使っていなかったし。
と言ってもBKの11～15が帰化もいない純和製ということには変わりないが。
FWは互角に、BKはギタウと松島を封じ込める。
これができれば勝てる。
首脳陣がどうこれを実現させるか楽しみ。 フレイザーは貴重な存在。今年はカーターによって能力がさらに活かされた >>196
そりゃ、元々ハイボールに強いとこへ、カーターのキックがドンピシャで来るもん。いや、ドンピシャはキックだけ違うけど。 カーターからフレイザーへのキックパスからのトライ見たい！ >>198 何度もやってるよ
フレイザーのキャッチいいよね
ＡＢのＦＢ並み トヨタのFWとCTBスワートのパワーは凄かったな。
リーグ1の大型FWにタックル行きまくってた日和佐は大したもんだわ。 >>199
やっぱバスケットの経験はダテじゃないよね。決勝でもカーター→フレイザーのホットライン炸裂を！ フレイザーがハイボール強いのはリーグ出身だからだよ。
戦術の中でゴール前にパント上げて取らせるのが当たり前だから。
6回？の攻撃権でトライ取らないといけないから、最後にパント上げてゴール前で競らせると。 フレイザーだけでなく、バン・中島・張あたりの
外国人（中島は帰化した日本人だけど）も
今の首脳陣になってから一皮むけた。 >>189
その「言ってる」は、茂野の日和佐へのハイタックルのアドバンテージオーバーのコールがあったかの確認に対する返答かと
中継上はまったく聞こえなかったけど >>195
確かに特別枠１つ分は考慮してなかった。
ギタウもコンディションは前よりは上げてきそうだし。
ただ神戸もカーターは試運転だったのが、今や完璧な大黒柱。
>>204
心の声だよ。 カーターが間違いなく久しぶりの優勝をもたらすだろう
サントリーに負ける気が全くしない
負けるとしたら早々に怪我で下がった場合くらい >>206
同意。
ニュージーランド志向の神戸にとっては南アフリカ志向のトヨタが一番怖かった。
サントリーはアンストラクチャーのアタックに特徴があるが、そこも神戸が上。 >>205
カーター試運転で、FWがパスをつないでスペースをついていく今のスタイルもまだ模索中だった。トーナメント戦では、難敵のリコーを一蹴し、永遠のライバルであるトヨタを接戦で下すなど、チーム力も確実にアップしている。
フランクリンさえ復帰したら絶対に勝てる。 >>207
スタイルもだし、本当にニュージーランドと南アフリカが試合しているようなゲームだった。神戸が展開して攻めて、トヨタが耐えながらPGでくらいつく。
逆転できる点差までおいつくけど最後に引き離されるというパターンは両国の試合展開によくある。 >>205
あなたの書き込みを読んで、
サントリーの上がり目を少し少なく見積りすぎとは思ったけど、自分も神戸の方が上がり目は大きいとも思う。
あの試合はカーターの神戸デビュー＆久しぶりの公式戦（フランス時代、ふくらはぎを故障していたから）、
現首脳陣で公式戦まだ2試合目、
前の週に北海道の地震で予定外の休みによる調整の難しさなどがあった。 せっかくの決勝戦
変な笛吹くインチキカス（麻生、橋元、梶原、戸田）は嫌だな
公正なレフリーにしてくれ >>207
アンストラクチャーなアタックが世界一得意なチームはABs。
それを作ったコーチはウェイン・スミスさんだからね。
実現するための選手はたくさんいるし、
FWが互角なら絶対勝てる。
本当、フランクリンが間に合ってほしい。 >>210
サントリーの一番の上がり目はギタウ先発だと思う。彼はワールドクラス。
正直田村では相手にならない。
神戸に運があるのはギタウのポジションがカーターと被るという事。
9、11～15も全て勝っている。唯一重、梶村のところだけは分からないが。 >>213
15はこちらが山中をだしたら、圧倒的に向こうの松島が上。
昨日みたいに15バックマンにしたらこちらが上。
（仮に松島がハイランダーズに入って、スタメン争いできるか微妙という意味で）
10は代表でのブレディスローなどを見ても、カーター＞＞＞ギタウ。
それにこちらのウェイン・スミスさんには代表でのギタウ対策のノウハウもあるだろうし。 沢木もディーンズも日本人有力若手の育成も課せられてるから大変だよな。
チームの勝利だけを考えるなら今年の神戸の様にすれば良い（山中などが躍進を遂げたのは凄いけど）。
バックマンも日和佐もそれがなければ未だに前所属チームにいたかもしれないし。
それでも沢木は決勝に上がってきたから凄いけど、ディーンズは流石にもういいかなとという事で来季から欧州に行くらしい。
色んな意味で今年は神戸が優勝するチャンスみたいだから是非成し遂げて欲しい。
怪我などの不運が無ければまず達成されるだろうけど。 パナは微妙かなあ
サントリーはもうただ優勝するだけではダメな感じか >>214
バックマンは12か15
つまり重か山中を天秤にかける事になる。
トヨタ戦で感心したのはスタメンが平島以外はほぼフル出場だったのに最後まで足が止まらなかったところ。
つまりそれだけ状態が良いという事。
フランクリン、安井、エリス、イーリが外れたのは戦術的な理由や故障もあったかもしれないが、良い状態ではなかったのだと思う。ベストな状態ではないと試合には出れない。
ただし、やはりフル出場したのはやや不安材料ではあるが >>215
ロブ・ペニーだけではなくロビー・ディーンズも行っちゃうの？ >>217
そうだね。
サントリーは延長に入ったとはいえ
真壁ほか途中交代選手が多かったし。
ギタウも10分以上フィールドにいなかったし
疲労があるのは、ほぼフル出場した
神戸のメンバーの方だね。
でも中6日あれば、その影響もあまりないのかな？
神戸の方が2時間試合終了も早かったしw 試合中に怪我されて困るのはたくさんいるけど、怪我しやすいのは両ウイングかなあ 有田は移籍してよかったな。コーラは今年も1勝目指す感じか。
日和佐は移籍してよかったな。日本一のSHになれるチャンスを得られた。 >>209
次はブランビーズスタイルの
サントリー、ギタウ、マクマーン
ということもあり
対豪州戦ですねw >>219
中6日は大きいね。
試合時間はあんまり関係無いと思う笑
平均年齢高い神戸はコンディションも鍵。
特に１列の山下、有田はかなり無理したと思うからもう一踏ん張りして欲しい。 そういえば次の秩父宮ではバックスタンドのどちら側が神戸側になるのかな？ 来週の決勝は重使うのか山中使うのか
おそらく山中なんだろうけど >>184
わざわざ呼んでくれる馬鹿っているんだな（笑）
トヨタに勝ってもう優勝したつもりでいるのかな？だからめでたいって言われるんだよ（笑）
トヨタ戦が良いゲームだったのは認めるがね。 >>226
それは分からない。
スミス先生を信じるのみ。
ただ控えに入った方もオプションになる。 そうか、楽平は骨折せずにシーズン終了できそうなんだなｗ 11～15も全て勝っているって何だ？唯一、重と梶村のところだけは分からないとか言っちゃってるし。 そう考えるとあんだけ手抜きなしにアタックもディフェンスもしてるアシュリークーパーが全く故障しそうにないのもすごいな…
カーターほどには目立たないけどやっぱりワラビーズのキャップ100オーバーはレベルが全然違うんだなと AACはニュージーランドラグビーを楽しんでるね。ライバル国中心のチームになると不貞腐れそうだけど、その辺のマインドも素晴らしい。 >>188
そう言う判定だったんだもん…麻生の誤審という論点だとしたら、違うのでは？
私が言いたいのは麻生はいいレフリングをしていたということ。 18-19 リーグ総合順位決定トーナメント 準決勝 神戸製鋼コベルコスティーラーズ vs トヨタ自動車ヴェルブリッツ
https://youtu.be/Llox9EwPJhc >>228
あの悪名高き＜ウイング先生＞を想起してしまうので、出来れば別の名称でお願いします；
あなたがウェイン・スミス総監督を心から先生！と思い、そうお呼びになってるんでしょうけど。
めっちゃ嫌なこと思い出すんですよｗ
神戸＝ＮＺ トヨタ＝南ア サントリー＝豪 だとすると、パナやヤマハってなんだろ？ >>225
神戸‐サントリーと神戸がホーム扱いだからメインは左側、バックは右側。 後半35分からパーカーがはいり、SOパーカー、CTBカーターとなってたが、
ひょっとしたら、決勝でも展開次第では後半20分あたりからその配置か？ >>239
十分あるんちゃう、その配置。
トヨタ戦はFWでのやり合いのウエイトが大きかったからバン引っ張ったけど、
サントリー戦は相手のFWのとのやり合いにそこまで重きを置く必要ないから、
BKアタックののテンポを変える意味でも残り20分でパーカー投入出来たらいいね。
そんな感じで昔ピシの居たサントリーに後半の後半でヤラレタよね。
その相棒の日和佐が現在神戸の9番背負ってるのが面白いけど。
流れ下がっていれば、梁でもなんとか対抗出来るだろうし、相手の選手変更にも対応してこっちも交代するんちゃう？ >>240
流よりあのスクラムハーフの外国人が
出てくる方がやっかないな気もするけど、
ヤマハ戦は明らかに、
流と変わってから
攻めのリズムが良くなった。 トップリーグスレみたら
キアランリード来る可能性高そうw
ホワイトロックと
どっちがいいんだろ？
2019年はトップリーグはなくて
2020年1月～5月になるし。 悪いけど、今週末までは補強ネタは封印しよう。
俺も補強ネタは好きな方だけど、今はファンも決勝に集中すべき。 >>243
ですね。
おっしゃる通りです。
わかっていながらつい、、 >>244
いえいえ、決勝が終わったらお付き合いしますよ。 >>241
日和佐が80分（或は勝負決まるまで）いくが必須か。
まあ、後1試合。かつ、ジャパン入りの最後のアピールの場やし。頑張ってくれるでしょう！ >>243
え、何で？別にいいじゃん。チームの話しなら。
変な人だなー。 サントリー相手に防御に回ると苦しいから
控えには、
守備力より攻撃力重視で
バンやパーカーよりナエアタがよいと思う。
ヤマハ戦もフォワードの圧力で
サントリー苦戦していたし。 フランクリン、山中スタメンの前提で、
最後は橋本に代わってナエアタ
アシュリークーパーに代わって重で。 ナエアタはコンスタントに良いプレーができるかどうか、ちょっと不安。
「決勝」という大一番でもあるし。 >>251
ただ、
もし、残り10分で負けていたら
大一番でギャンブルかも、だけど
バンよりナエアタを投入せざるをえない さらには
フランクリン、ハッティングが
負傷退場した場合も
バンよりナエアタがいい さらには
フランクリン、ハッティングが
負傷退場した場合も
バンよりナエアタがいい いままでどおりの攻撃ラグビー続けることが相手にとっての脅威 個人的には9エリス10カーター23クーパーでいってほしいな。
エリス見たいわ。特別枠は最早分からん。 >>145 楽平のトライシーン ＴＭＯの判定時間が短すぎる
あれでは同じスクリーンを見ているフアンが
納得しない 吾輩はＤＶＤで１０分程確認したが >>257
リザーブにアシュリー以外の外国人を入れなかったら、256の話はセーフ。
ただ、反対だけど。
今まで通り、9日和佐10カーター13アシュリーがいい。
リザーブにFWナエアタ・21エリス・22パーカーの内、誰を入れるべきかが論点になっているわけね。
サントリーのFWはトヨタほどフィジカルが強くないからナエアタよりBKの2人の内のどちらかだな。
（結果的に問題なかったけど、トヨタ戦のリザーブにナエアタを入れなかったのは疑問だった。）
接戦で3点が効くと思うからパーカーかな。
終盤でDGを狙える選手がカーターと合わせて2人になるし。 >>260
でもサントリーは
FWの強いところには苦戦してるから
パーカーINのアシュリーOUTより
ナエアタINのアシュリーOUTかな。 しかし、ダン・カーターもアダムアシュリークーパーも
のびのびとラグビーを楽しんでいるような気がする。
とくにクーバーなんか生きのいい若手みたい。 サントリースレが過疎ってるんだけど
どこかに公式の掲示板でもあるのかな？
サントリー側の見解や情報を知りたいん
だけどなー。 おお井関もう左手でマイク握ってるやん。
https://www.kobelcosteelers.com/news/information/2018/12/181203-talklive.php
カップ戦出れるかな。出てくれたら相当目立つやろ（5-8位決定戦に回ってるのが何とも惜しい）。
「7人制日本代表で五輪出場を目指しています」との事。是非活躍して夢叶えてくれ！ 今のトップリーグで外国人含めてもカーターとアシュリークーパーは文字通り格が違う
怪我がない限りこの二人を80分出さないのはないでしょ 久しぶりの王者神戸復活は嬉しいけど
所詮はスーパー外国人頼みなんやな
っていうか日本の社会人ラグビーもまだまだ
一人の外国人でチーム力激変するようなレベルなんか わたしは、背の高いウォーターボーイをプレイタイム30分で出しほしい（笑い） >>266
今のトップリーグに大物外国人プレイヤーは山ほどいるけど、チームそのものをガラっと変えてしまうプレイヤーが果たして何人いるか。
カーターは別格すぎる。「一人の外国人」じゃなくて、ダン・カーターがチームを激変させた。
あと、ウエイン・スミスの存在がより根本的に大事。 １５日はレフリー次第だね
加藤・清水・久保なら勝つだろう
麻生・橋元・梶原なら負ける >>266
日本代表も似たようなもの（笑い）
>>269
選手たちに失礼じゃないか？ サッカーでもレアルが結果を出したのはポルトガル人のクリスチアーノ・ロナウドやクロアチアのモドリッチがいたから。
それに監督はフランス人のジダンだったし。
ロナウドとジダンがいなくなって苦戦している。
バルセロナもアルゼンチン人のメッシありき。
少し前までブラジルのネイマールがいたから、点を取ってくる部分は南米出身の3人にほぼお任せ状態だった。
俺なんか外国人依存を何も気にしていない。 もうそうなってくると
もはや日本みたいに
メーカーがチーム持つ意味が
ないわな >>266
たった1人の外国人？
1年前のサントリー戦のスタメンと
今週末のスタメンは10人以上違う。
10人以上違えば、チーム力が激変するのは当たり前。
ウエイン・スミス氏ら新たな指導陣、
何より福本GM、会社の「本気」も大きい。
仮に、OBの日本人指導者で、フロントも旧体制のままなら、
DK１人加入してもベスト４止まりだったろ。 宿敵サントリーの日本人選手を育てるという志は敵ながらあっぱれで高く評価する。
一方、日本のラグビーを盛り上げるためにも強豪神戸復活というドラマチックなストーリーは欠かせない。そのためには外国人頼りでもなんでもいいからとにかく優勝すること。 >>269
日本選手権決勝でA 1級はない。
つまり、清水、橋元、梶原はない。
A級の戸田、麻生、大槻、久保、加藤、塩崎のいずれか。 決勝のメンバーはこんな感じかな？
フランクリンと山中が戻ってくる前提で。
1 平島 2 有田 3 山下裕
4 張 5 フランクリン
6 ハッティング 7 橋本大
8 中島イシレリ
9 日和佐 10 カーター
12 重 13 AAC
11 山下楽 14 フレイザー
15 バックマン
16鹿田 17山﨑 18渡邉 19安井 20前川 21梁 22パーカー 23山中
こんなんどないだ？ 1～3：平島/有田/山下 VS 堀越/北出／タラカイ（微妙に勝ちやね）
4～5：張/フランクリン VS ウイラー/真壁（互角でしょう）
6～8：ハッティング/橋本/中島 VS ツイ/西川/マクマーン（互角？）
9～10：日和佐/カーター VS 流/ギタウ（もち余裕勝ち）
12～13：バックマン/AAC VS 梶村/村田（比較外～勝ち）
11・14：山下楽/フレイザー VS 尾崎/成田（まずは勝ち）
15：山中 VS 松島（ほぼ負け）
★以上 神戸製鋼の優勝でした。 これだけ外人だらけになってしまうと
日本人ラガーも大学出てすぐプロ契約なんかしてられないな
トヨタは先発に１０人いなかったか？
今規程はどうなってんだ ツイを挑発して、レッドカード、プレゼントしてやれ！！ >>277
12はバックマン １５は山中、児玉、落合、井関のいずれか >>281
そういえば、落合は何してるんだろ？
せっかくの大型選手なのに。 >>278
1～3は、相手の方が若くて元気で
負けてると思う。 >>277
前川→橋本皓？
23山中は良いね。負傷明けやし、山中は一応ユーティリティーBKのはず。。。
バックマン+重→パーカー+山中だと攻撃のテンポ変わって相手の守備も崩し易そうだし。 >>275
志はよいと思う。
だが、結果として育ってないというか、育ちが遅いというか。
日本の場合は日本人指導者をまず育てるか、結果よりも育成を頼むという契約を、外国人指導者とやらないといかんのかも？ 今のアシュリークーパーの働きぶり見てスタメンから外すとかありえないんだが
彼がいないとサントリーに勝てないと思うが >>289
誰一人、スタメンから外すとは
書いてないけど。 http://rugby-kansai.or.jp/78675
＞今年一番成長できたのは「自分ができると信じること＝セルフ・ビリーブ」。
これに尽きるな。
ファンも「どうせ（サントリー・パナには）勝てっこない」という負け犬根性がしみ込んでいたけど、
少なくとも自分については今はない。
＞来週（の決勝は）は自分たちがやってきたことを信じて、緊張せずしっかり準備をすることが重要。
これで頑張ってほしい。 >>291
逆に今年はパナやりたかったなあ 過去のコンプレックス払拭のためにも https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000003-pia-spo
サントリーファンが対神戸戦をどう思っているのか、みたいなコメントが
あったけど、このヤフーニュースのコメント欄で少し垣間見えるな。
Zomoという人は1列の特別枠のタラカイは使わず、3列にスマイラーを入れて、
フリー枠で9番にルーカスを先発させろとある。
流は代表スレでかなり叩かれているが、サントリーファンからも不評なんだな。
キャプテンだからそれはないだろうけど。
（その点、前川やエリスを平気でメンバー外にする、今の首脳陣は大胆だ） >>292
トヨタとは万博の決着をつけたかったし、トヨタとのシーズン2試合目は
相性がいいから決勝に行くにはトヨタがいいと思っていた。
パナを直接倒すのは来シーズンの「宿題」にしておこう。
カンファレンス首位通過に（仮に）優勝だと達成感いっぱいになるが、
「宿題」があったほうが来シーズンへのモチベーションが高くなる。
選手もファンも。 ヤマハよりもサントリーとの決戦を望んでいた。
1シーズンで2度の負けをサントリーに味わいさせたいし、日和佐が古巣へのプライドを持ったプレーをまた見てみたい！ >>293
どう見てもルーカス＋ギタウの方が厄介だよね。 バックマンのカバーは速いな。2回ピンチ救ってたな。
カーターへのキックチャージのカバー。インターセプトに即追いついてノックオンさせるタックル。
カーターが蹴ってるけど、バックマンもプレースキック上手いんだよなぁ。 >>297
カーターがチャージされた後のカバーは速かったな。
あそこで7点取られていたらどうなっていたか。
チャージから取られるって、一番流れが悪くなる取られ方だし。
伊達にスーパーラグビーのメンバーを張ってないわ。 >>298
ケガあったにしても今年向こうでレギュラーじゃなかったんだよなあ そのせいもあって元気いっぱいだけど >>298
あのカバーの早さは、たぶん「カーターのキックがチャージされた時のために、カバーに入っておこう」と、準備してたからでは？
おそらく、あらゆる局面で自分が何をなすべきかを考えていて、それを実行しているからかな。 >>290
256がスタメンエリスカーターと書いてあるが 12重で15バックマンが無難かな。
後AACは15じゃなくて13がいい。彼のターンオーバーはチームには必須。 バックマンはパナ時代は出場機会も多くはなかったのもありここまでいい選手か疑問だった >>303
それは枠の関係じゃないかな？
ハイランダーズでは試合に出てるし。 バックマンはSRハイランダーズで不動のレギュラーやで。
ジャパンより凄いことやのに、大した評価してへんやつはラグビー知らんだけや！
ちゃんと世界を見よ(^^)/ >>291
こんなこと
いちいち学ばなあかんレベルなんかw
そら勝てんわ 2003-04シーズンのメンバー
（ ）はリーグ戦、マイクロソフトカップ、日本選手権な全16試合での登録回数
01 中道紀和（13）、鶴長健一（2）
02 松原裕司（16）
03 清水秀司（16）
04 小泉和也（12）、林慶鎬（4）
05 ロイス・ウイルス（16）
06 池上王明（8）、川上利明（5）
07 斎藤祐也（7）、川上利明（4）
08 伊藤剛臣（12）、斎藤祐也（4）
09 苑田右二（12）、西田陽平（4）
10 今村友基（11）、アンドリュー・ミラー（3）
11 平尾剛史（8）、大門隼人（8）
12 元木由記雄（16）
13 吉田明（13）、大畑大介（3）
14 大畑大介（12）、ピエーレ・ホラ（4）
15 八ツ橋修身（11）、アンドリュー・ミラー（5）
16 南條健太（13）、藤高之（2）
17 石井良昌（16）
18 林慶鎬（8）、高森雅和（8）
19 野澤武史（6）、池上王明（5）
20 西田陽平（11）、今林克敏（5）
21 大門隼人（5）、道前知則（3）
22 ピエーレ・ホラ（8）、八ツ橋修身（3）
◾リーグ戦
9勝2敗（サントリーと東芝に敗戦）優勝
◾マイクロソフトカップ
準決勝戦 敗退（NECに敗戦）
◾日本選手権
準優勝（東芝に敗戦）
これらのメンバー以外を含めても、今の現役選手には優勝経験がない。 >>307
いいメンバーだな。
中道、清水の両プロップは強かった。
何気に大門が優勝メンバーwしかも結構試合に出てる サントリーから来た
金井ってサントリーに今季移籍したけど
最近はリザーブにも入ってないね。
神戸にいれば、リザーブには入れたのに。
単なるスパイだったのかw 梶村は幼少からの神戸ファンで最初に声かけたの神戸なのにサントリー行ったのか
まあ意識高いな… 神戸15年ぶりのタイトルに日和佐3連覇がかかってるのか
日和佐の代表復帰に向けた真摯なプレーは胸を打つ >>312
神戸じゃ試合に出れないかもしれなかったから良かった。 バックマン、アシュリーを超えるのは不可能だもんな。
ただ、ウェイン・スミスさんに教えてもらえるチャンスもなくなったが。 井関みたいに
100キャップ超えコンビの
カーター&アシュリークーパーに
挟まれて
学べるチャンスはあったけどね。
そんなことより、フランクリンと安井には
なんとしてでも復帰してもらいたい。
この２人がスタメンと控えにいないと
つらい >>312
ちょっと小耳に挟んだ話だけど、
彼女が東京出身で、遠距離恋愛は無理、
近い将来の神戸での暮らしにも不安を訴えたらしい。
でも、サントリーって転勤あるよな。
引退後、北海道とか九州へ移動になったらどうすんだろ？
単身赴任か？
スレ違いなんでこの辺でw サントリーのトライゲッター 松嶋、北出（リーグ戦各僅か４だが）を抑えれば
良いという的のみ 楽勝かも知れないね 相手は2連覇中だから甘く見るなんてありえない。
9月の試合もギタウが出てから劣勢の場面もあった。
ギタウと松島にラインブレイクされて、
失トライがあったので、それを徹底して防がないと。 >>317
神戸で暮らすのが不安ってどういうこと
意味がわからん >>314
二人ともずっといるわけではないし、来てくれるに越したことはなかったけど
世界的選手に囲まれて成長できただろうし
まあ進路決める時点では神戸がこんなに強化すると思わなかっただろうしサントリーの方が成長できそうだと思ったのは仕方ない
代表で頑張ってもらおう >>320
首都圏出身の人って、首都圏から外に出たがらない人が多い。
俺は神戸の出だけど、俺も姫路の奥のほうや
日本海側の山陰に住めと言われたらイヤ（そのあたりの出身の方、すいません）だから理解はできる。 >>322
そうそう
割にそのあたり保守的なの関東人って >>324
モエアキオラが来るからね。
あと、全ポジションがそうだと言われたらそうだが、
特にLOとフロントスリーは日本人を育てるより
いい外国人をとってきた方が手っ取り早い。
代表のことを考えると好ましくないが、
代表だって日本人の育成・発掘を半ば放棄しているしな。 >>324
体強くて良い選手だと思う。
ただ、神戸に来てたら基本フロントスリーは外国人の方針だから難しい。
重が覆しつつあるが、それも山中が出れなくなった次の策。 >>325
そう思うんだけど
関東の人ってそうは考えない人多いのよｗ >>326
合ってるよ。
ロックとフロントスリーは圧倒的に差がある。
2023にバックマンが日本代表で出たらむしろ神戸の試みが日本代表に貢献してるという事になる。 関東在住の神戸ファンだけど、東京の近くに長く住んでたら他の地域に行きたくないというのは残念ながら理解できる
都落ちの意識とかじゃなしに、あらゆる面で全てが揃ってるから東京は…
通勤電車の混み具合だけは最悪レベルだけど 梶村はパスも上手いから
将来は元木2世になれる可能性ある >>330
あの通勤電車だけで
人生無駄にしてるよなあと思う
あとあなたは否定してるけど
都落ち感覚はある
別にたいした人間でもないくせにと
笑ってしまうがな オラ東京（つっても多摩だけど）から逃げ出して西宮に移ったけど、
こっちの人にも、何で東京からわざわざ関西なんかに、と言われた事あるよ。
因みに生まれは名古屋ですｗ 今のBKは間違いなくリーグ最強
日和佐カーター楽平バックマンアシュリークーパーフレイザーは
あと山中、、、も(笑) 東京は済みにくい 物価が高く 気候も神戸に比べれば雲と泥の差
人が多すぎる 便利さだけが取り柄じゃないの
ゴルフに片道１時間半 通勤電車は再々止まる 直下地震
富士山の爆発で帰宅難民（難）十万 集中豪雨で床上浸水
いいところがあれば教示願いたく 山中、重はどちらを使うのか迷う。
序盤のタイトな展開は重に任せて、終盤オープンな展開になってきたらアタックスキルの高い
山中がいいような気がするが、こればっかりは分からない。 >>335
＞あと山中、、、も(笑) ⇒チーム１の７トライです。
>>336 阪神大震災、忘れましたか？ ルミナリエ行きなはれ。 >>338
阪神大震災では半壊だったがもう忘却の彼方だ
今後１００年は直下型なし 東南海 南海地震の場合は
神戸の津波最大１ｍだ 重は残念ながら体がない 攻めの緩急と近場への寄りのスピードだけで
切り裂くパワーとディフェンスに難 山中は「出来不出来」の波があるのと、アタック力は重より上
FB選抜でいいんじゃない。
不出来なら後半最初から、12重・FBバックマンで
というより完治してるんかな もし梶村が神戸だったら１２梶村 １３AAC １５バックマン
で山中はリザーブだったと思う。
山中がダメってわけではないが後半相手がばてた時に
山中投入すると、より山中のアタックがいかせる。 >>340
重はサイズは無いが、フィジカルは強いぞ。
タックルは突き刺さるし、アタックも再三捕まってからも前に進んでいた。 平成最初の日本選手権
平成最後の日本選手権
どちらも神戸製鋼がいただこう
貴景勝、紀平梨花に続いて兵庫勢が制覇してくれ ポジり過ぎなの多いな。フォワードは面子だけ見たら負けてるだろ。マクマーンも大して知らないんだろうな。ワールドクラスがあの若さで日本に来てるってことが。 欧米と違って首都から人間が
出ていかないんだよなあ日本人は
凄く俗物的な価値判断しかしない
人間が多いんだと思う 重は、そろそろ、SHに転向しないと、立ち位置が半端になるな。代表も考えるなら、日和佐の後を狙っていくべし。 フルバック山中はハイボールを使われると穴になる。これはある程度は仕方無い。
ただ、サントリーがキックを多用してくるかは微妙なところ。
あまり使わないとすれば、バックマンを12に使ってディフェンスラインを強化するのはあり。 >>355
9月のサントリー戦でもハイパントを目測を誤って、キャッチできなかったシーンがあった。
サントリーもミスしてくれたから失点にはつながらなかったが、
拾われていたら、リコー戦みたいにそのままトライされていた。
リーグ戦で3トライ差以上のボーナスも狙うなら山中はいい人材だけど、
負けたら終わりのトーナメントでは使えない。
リコー戦を見ての結論。 トヨタ戦と同メンバーがベスト！
大一番でミスは致命的。
山中は・・。
重、泥臭く頑張れ。
リザーブに安井は入れて欲しいが。 重いいじゃん。相手は外国人のフロントスリーで、DFはキッチリやってたし
ATでは前に出れてたし。チンチクリンなんだけど、足腰が強いから倒れない。 >>357
BKはね。
FWはフランクリンが帰ってきてもらわないと困る。 ＦＷはフランクリンが帰ってきたら優勢。帰ってこれなくてもトヨタと互角なので、互角にはやれると思う。 山中入れば穴はそこ
相手もそこを突いてくる
サントリーもまともにやっても勝てないと考えてるだろうからね >>321
やっぱり単純に収入が酒屋の方が良かったとかじゃないかな。東京が楽しかったのかもしれないし、神鋼が魅力に映らなかったのかも。 まあそもそも山中はコンディション的に出場できるかどうか >>364
バックマンがABsの影すら踏めないからな。
どんだけレベルが高いんだ。 >>365
岩出と重は嫌煙だったみたい。
卒業打上げに、重は参加しなかったらしい。
神鋼に来て、花咲いて良かったね。 >>371
すいません371です。重は内心 明治に行っときゃよかった‥ >>357
山中は、微妙。攻撃力は文句ないが、確かにDF力はない。でもここでメンバー外すと本人もショック。でも重ちゃんは必要。ユーティリティさは神戸いち。
うーん、難しいなあ。前後半重ちゃんで、後半25分でトドメの山中さんアタックを見せてもらうか。フランクリン、安井も戻って来て欲しい。出来れば橋本ひかるも。贅沢か？ 10 カーター、12バックマン 、13 ＡＡＣ、の
並びの方が相手には驚異。
それで15には上背もある山中なら、
ハイボールに対して松島に競り負けないし
リコー戦のスタメンを組めることがベスト >>330
繁華街も嫌いだし、ショッピングも観劇も何もかもどーでもいいんだけど、
ハッキリ言って他所に住まない理由は何を言ってるのか全くわからないからｗ
つきあいがある親戚が首都圏にしかいないせいもあるけど、関西弁もわからない。
脳内で言葉を変換しながらだと会話ペースについていけないし、そもそもわからない言葉や
ニュアンス不明が多くある。
食の面でも難しいんだけど。西日本に親戚が複数いる人はやっぱり違うね。
首都圏にﾎｲﾎｲやってくる理由は教科書教材歌などで言葉が平気だからなのかな。 清宮、退任か…さんざん悔しい思いをさせられたけど、数少ない手駒で無印選手を見いだして鍛え上げる手腕は本当にすごかった。 >>340
重はベンチプレス180kgの怪力だぞ
ディフェンスも良い方だと思うが サントリーは、昨年リーグ戦で、パナソニックに負けて、トーナメントで勝って優勝さている
沢木は、スカウティングもしっかりしてる
コーチ陣は、抜かりなく、その上いく分析で優勝してほしい 日和佐、決勝ではジャパンのSHは俺だというところを、見せつけてやれ！がんばれ！ 少なくとも茂野よりは上と証明した。
これでまた選外なら不当。
明日の今ごろはもうメンバーが出ているな。
フランクリン、帰ってきてほしい。 >>358
ベンチプレス重は１８０、前川１９０Ｋｇいずれもヘラクレスだ フランクリン、練習レポートに固定具らしきもの付けてるから厳しいでしょう。 ま、サントリーのPR1に堀越がくれば、スクラムは勝てるでしょ。
ブレイクダウンも、相手は寄りとリロードの速さで勝負してきたのに、
今季はそのスピードが衰えてるから、神戸が主導権は握れる。
そして、流とギタウはもひとつ噛み合ってないようだから、アタックも単調。
以上の結論から、神戸は余裕で勝てる。 日和佐は
決勝がサントリー戦になった事を
喜んでるんかなぁ？困惑してるんかなぁ？
まぁ
流君には本当のSHを、披露するんだろう >>375
同意 ３８６日和佐は鼻を明かすチャンスまた
ＪＹＰＡＮ復帰の大チャンスでもある 「戦術・戦闘のミスは戦略でカバーできるが、戦略のミスは戦術・戦闘ではカバーできない」ナポレオン
戦略を練っているだろうウェインスミス。ピッチレベルでそれを具現化するDC。
その集大成が見られる今週末。ワクワクが止まらん。 生意気木ノ実や引退かいな 「年の初めに決めていた」は 後から付けた言い草だろう >>384
えっ！それは一大事
と、思ったけど、先週金曜日7日までの
写真だから、今は大丈夫と
信じたい！ >>390
ジャパンが惨敗した時の
次の監督を狙ってるのかな 神戸如きがどうやってサントリーに勝つの？
全盛期過ぎた年寄り外人頼みの神戸がさ ほんと優秀な首脳陣なら相手を徹底的に分析もできて戦略も考えることができる
更に選手が優秀ならその戦略を理解できて試合を組み立てることができる サントリーだってギタウ爺さん独りでもってる様なチームじゃん >>393
その全盛期過ぎた年寄り外人でも充分通用するんだよ
サントリー如きが神戸になんか勝てないんだけどな まあまあ、せっかく逆神さまがいらして下さったんだから、皆さん丁重にもてなしましょうや。 >>397
サントリーには通用しねーよ(笑)
サントリー様は２年連続王者。神戸は万年ザコ
これが現実だよ。現実は受け入れよう ラグビーより企業のコンプライアンスについて学習しろよ
今まで不正改竄のオンパレードだったんだろ？
一企業としてもラグビーでもサントリーには遠く及ばないよ >>399
犯罪を隠蔽するチームやし、グレーなラグビーしか出来ないチームなんやからほざいたらあかんよ（笑）
沢木も認めてるやん。 >>401
不正は神戸製鋼の十八番だろ？
品質改竄問題を知らんのか？ https://www.sanspo.com/rugby/news/20181211/top18121105020001-n1.html
明大時代に最初に入部を誘われたのも神鋼だった。
「迷った。でも、神鋼には能力の高い選手が集まっていたが、成長できる環境を考えた」とサントリー入りを決めた。
正直にデータ改竄した企業には行くつもりありませんでしたって言ってやればいいのに。 >>404
東芝もラグビー事業撤退検討中みたいだし、製鋼もなんか危ないよな
今年ダンカーター獲得したりして妙に補強に力入れてるし。 どこで聞いたらええんやわからんさかいここで聞いてみるわ
あんな来年の花園でトンガの試合2試合あるやんかあ
会場に来る人ってトンガの人が半分くらいなんやろか？
トンガの相手はアメリカとアルゼンチンやから3割がトンガで残りが対戦国なんかなあ
それともトンガ人はすけないさかいほとんど対戦国の人と日本人なんやろか？ >>406
ほとんど日本人でしょ。
サッカー2002W杯の時のことを思うと。 ここは純粋なラグビーフアンのチャンネルです
製造業等の悪弊は秀でた日本企業の品質過剰への余裕です 決勝戦後半は是非ともエリス、カーターのコンビを見たい（そのためにクーパーを降ろす）
後半９エリス１０カーター１１楽平１２バックマン１３児玉１４アンダーソン１５山中
或いは１１落合、井関１２バックマン１３児玉１４アンダーソン１５楽平
乞うご意見 >>411
俺は接戦で3点が効くと読むから、トヨタ戦と同じくリザーブの外国人はパーカーで。
カーターとパーカーのどちらからもDGを狙う。 リーグ優勝して
意味ないカップ戦2試合では
若手と引退まじかの正面/今村/芦屋/清水なんかを
見たいね～ >>411
13児玉では、そこが穴になる。
エリス先発、リザーブ日和佐でいくだろう。 >>411
総合的にみて日和佐&AACをフル出場させた方が、途中でエリス&日本人を投入させるよりパフォーマンス高い
交代枠の無駄遣いにしかならない >>414
それじゃＡＡＣがリザーブか ４１５の方がいいんでは 選抜は
フランクリンが無理そうだから、FWはトヨタ戦通り
BKは山中が出るんなら、重がさがってリコー戦通り >>411
AACをスタメン落ちさせるとか…今までちゃんと試合見てた？ 井上遼 １８３ ９８Ｋ ＦＬ 報徳→ 明治大が入るらしい >>411
277ですが。
決勝で「13児玉」のようなリスキーなことをするとは思えません。
フランクリンが間に合わないようなので、277から以下のようにしました。
1 平島 2 有田 3 山下裕
4 張 5 中島イシレリ
6 ハッティング 7 橋本大
8 バンリーベン
9 日和佐 10 カーター
12 重 13 AAC
11 山下楽 14 フレイザー
15 バックマン
16鹿田 17山﨑 18渡邉 19安井 20前川 21梁 22パーカー 23山中
12重には異論も多いと思いますが、トヨタ自動車戦での活躍ぶりは決勝でのスタメンにふさわしいと思いました。
スワート、イェーツといった大きなセンターを相手にひるむことなくタックル決めていたのには感動しました。
15バックマンも見事なカバーリングとディフェンスの安定感でもう一度15で使ってほしいな、と。
まあバックマンはどのポジションでもその働きぶりはすごいんですけどね。
それから、現状やっぱりAACをはずすことは考えられません。カーターとのコンビは最強。
ディフェンスでもアタックでも昨シーズンが嘘のように輝いています。
リザーブについて言うと、後半途中から出てくるパーカーは効くと思うし、山中はユーティリティーなので誰かがケガした時にはカバーできそうです。 >>423
CAP4の児玉をリスキーとは異なことを仰る >>423
いいと思う。
アクシデント無ければ、
8安井10パーカー12カーターの布陣を60分くらいからやりたい。 後半残り10分負けてる時用に
リザーブにはアタック力のある
ナエアタでしょう。
まあ、勝ってても負けてても
攻撃的にいかないと
サントリーに攻め込まれてしまうし 後半残り10分負けてる時用に
リザーブにはアタック力のある
ナエアタでしょう。
まあ、勝ってても負けてても
攻撃的にいかないと
サントリーに攻め込まれてしまうし >>425
CAP4でも児玉選手はセンターでのCAPでしたっけ？
本職はウイング、フルバックだと思うので、そういう意味でリスキーだと思います。 児玉選手のCAP4はすべて11ですね。
それを経験のほぼない13って、やっぱりリスキーですよ。 >>400
肝臓に悪い酒と良いサプリを同時に売る会社ですが。 スタメン、リコー戦と同じ。
つまり、フランクリン・山中が復帰。 1
平島久照（181/110/35）
FW
2
有田隆平（177/104/29）
3
山下裕史（183/118/32）
4
張碩煥（193/116/27）
5
トム・フランクリン（200/115/28）
6
グラント・ハッティング（201/116/28）
7
橋本大輝（184/100/31）
8
中島イシレリ（186/120/29）
9
日和佐篤（166/72/31）
HB
10
ダン・カーター（180/92/36）
11
山下楽平（175/85/26）
TB
12
リチャード・バックマン（185/94/29）
13
アダム・アシュリークーパー（183/96/34）
14
アンダーソンフレイザー（190/103/34）
15
山中亮平（188/98/30）
FB
16
鹿田翔平（171/99/29）
Re.
17
山崎基生（174/106/30）
18
渡邉隆之（180/114/24）
19
谷口到（188/105/34）
20
前川鐘平（176/96/30）
21
梁正秋（171/77/26）
22
ヘイデン・パーカー（175/82/28）
23
重一生（170/86/24） サントリー
1
堀越康介（175/100/23）
FW
2
中村駿太（176/105/24）
3
垣永真之介（180/115/26）
4
ジョー・ウィーラー（200/113/31）
5
真壁伸弥（192/119/31）
6
ツイヘンドリック（189/108/31）
7
西川征克（181/95/31）
8
ショーン・マクマーン（186/100/24）
9
流大（166/71/26）
HB
10
マット・ギタウ（178/87/36）
11
尾崎晟也（174/84/23）
TB
12
梶村祐介（180/93/23）
13
村田大志（182/88/30）
14
成田秀平（176/83/24）
15
松島幸太朗（178/88/25）
FB
16
北出卓也（180/102/26）
Re.
17
森川由起乙（180/112/25）
18
セミセ・タラカイ（183/122/27）
19
飯野晃司（189/109/24）
20
クリス・アルコック（183/107/30）
21
マット・ルーカス（174/80/26）
22
田村煕（175/85/25）
23
塚本健太（177/85/28） 現時点でレフリーは空欄。
加藤はコーラvs織機、真継は日野vsサニックス、その他のカードもレフリーは空欄。 >>433
きた～ベストメンバー！
外国人リザーブはパーカーですね。
エリスは仕方ないか。 >>433
うおー、フランクリン戻ってきたー(涙)
前川、谷口、しーかーたーいらんぞー！
それ以外、完璧。山中ー、頑張れよ！！ フランクリンは
手首の捻挫だったんかな。
サントリーに勝つ時は安井が
いる時のみ
という、過去のデータが気になる。
前に日本選手権決勝で
サントリーに大敗した時も
安井は前半早々にケガで退場した時だった。 ダメだ
サントリーには勝てないわ
年寄り外人頼みではサントリーには勝てん みんな、フランクリンは無理って書いていたけど、１つ書いておこう。
準決勝で勝った後、メンバー外の選手がグランドに下りて、出た選手に対して、勝利を祝うポーズをしていた。
それは手の親指と小指だけ伸ばして、小さく振るもの。
それをフランクリンが右手も合わせて、両手でしていた。
それを見て、決勝は間に合うと思った。
重傷なら、あんなポーズはできない。
トヨタ戦は大事をとったのだろう。
その分、暴れてくれ。 相手のＢＫで特に注意が必要なのは１０、１２、１５
だけどこちらは１０カーター１２バックマン１３AACで
１５以外は勝っている。
山中もリコー戦のうっぷんを晴らしてほしい。
松島のカウンターに気を付けてほしい。
サントリーも本当に強いチームだから気を引き締めて勝ってほしい。 リザーブ含めると
意外にサントリーも
横文字選手、
神戸と同じくらいの数いるね >>444
帰化が神戸は2人、サントリー1人。
アジア枠が神戸は韓国人で横文字でないから
横文字の多さはだいたい同じになるわね。 決勝を迎え無事ベストメンバーで臨めるのは嬉しい限り。
4、5位が精一杯の苦しい時期が長かったけど、平尾さんや大八木さん、また元木さんや大畑さんがいた頃の華麗で強い神鋼が戻ってきたようで凄く嬉しいです。
熱い試合を期待！ >>447
発表前にそんな機密情報を書くアホはいない。 フランクリン、ハッティング、カーター、アシュリークーパー、バックマン、パーカー
この6人が欠けずにメンバー入りするの初めてだよね？
決勝にしてついにベストメンバー揃った サントリーはヤマハ戦からみて北出だけがメンバーはずれ
そうそうヤマハは五郎丸がでていないね 決勝も外人頼みかよ
ほんとつまんねーなこのチーム
仮にサントリーに勝てたとしてさ、それで嬉しいの？
こんなんならトヨタに決勝来てもらうほうがマシだったろうよ >>452
パナ、サントリー共３年前から外人頼みだった
神戸は遅れてきただけ サントリーのバックスリーは
背が高くはない選手ばかりだから
ブレイザーへの
キックバスありそうだね。 たしかにベストと思うけど
近年の功労者
エリスも入れてあげたかったな
枠規制で無理なんだね >>451
他にも先発からは、3タラカイ、14中鶴がいませんね。
北出、タラカイはリザーブだけど中鶴はケガではずれてます。 >>455
谷口、前川は
ベテラン功労者だから
ウェインスミスさんが
橋本、安井より優先したのかな？ >>457
前川についてはキャプテンだから、ってこともあるように思います。
第4節のトヨタ自動車戦とカップ3戦目のサニックス戦以外の試合にはエリス、前川の両方もしくはどちらかを23人の中に入れていましたから。 前川ってもうベテランと呼ばれるほどのおっさんなのか
ラグビーは選手寿命短いなあ 最後は
大差をつけて、
谷口や前川を優勝の瞬間、
グランドに立たせてあげたいな トヨタのほうが決勝にふさわしいなどとほざいている認知症患者がいるが、
準決勝でトヨタは帰化3人、BKは7人中外国人が実質5人だったのだが。
サヨクが安倍政権を叩くために事実を無視して誹謗中傷するが、
まったく同じで神戸叩きありきだな。 >>433
今年最後のカーターバックマンアダムアシュリークーパーキター 神戸は前半で勝負つけるプランで、サントリーは粘って後半勝負しようってか。 >>452
よりによってトヨタ(笑)
最高に面白いギャグですね(笑) 5ｃｈスレでは神戸圧勝です。
サントリースレは決勝及び
メンバーの件すら話題無し
不気味に静かです。 >>462
この全世界的に見ても最高レベルのフロントスリーが恐らくこれで見納めかと思うと、
気が早過ぎるが少し寂しい。 また日和佐フル活動しなきゃな
山中の糞チャラいプレーで失点重ねなきゃ良いけどな 山中次第だな・・。
サントリーはキックで狙ってくる！！ アベ信者は気持ち悪いので消えてください
スレ荒らす連中より生きてる価値ないわ 出せるものならエリスも出してやりたいけどこればっかりは
枠争う相手がカーターとアシュリークーパーじゃどうしようもない >>466
この美しいラインは全部ブルーレイで保存だね
チームの状態がいいと怪我のデパートたるフレイザー、楽平がフル活躍するマジック両者とも過去最高のパフォーマンスだろう >>474
井関や児玉や清水も頑張ってくれたん分 その二人にそこまで無理をさせずに済んだのも大きいと思う >>475
ゴリゴリガイジンガーと野次るやついたけど
怪我が残念な井関、渡邊、重、清水と期待の若手もうまく使ってる TL公式に「秩父宮の指定席、予定枚数終了」の文字が。
舞台は整った。
明日、つつがなく仕事して、あさって行こう。 >>476
そうそう。
それに
サントリーもトヨタもクボタもヤマハも
どこも規定数の外国人いれてるから
条件は同じ。 ガイジンガーはどうでもいいけど、
年齢をみたら神戸は楽平の26歳が最年少で1人だけ。
サントリーやトヨタなんかは20代前半がゴロゴロ入っている。
決勝前の今、論じるべき話ではないけど、若手を伸ばさないとな。
まあ、リクルートでいい選手がかなりとれたから心配はしてないけどね。 今は育成の話も補強の話も要らんよね。
とにかく、あさって勝つだけ。
これ以外ない。 サントリーにどうやって勝つのさ
外人頼みの神戸がさ カップセンガーの次はガイジンガーかwwwwwwwwwwww ガイジンガーのアホは代表スレでわめいてこいよ。
代表こそ日本人中心でやるべきと思うから加勢してやるよw 山中頬骨骨折でヘッドキャップにフェイスガードしてでるんだと。
気合いはいいんだがなんか少し不安。 今年の神戸なら普通に勝つな
出来れば滅多クソに叩きのめして欲しい 青田買い金満飲酒カスに負けるなよ
飲酒運転の助長している糞企業なんだから
小汚い姑息なプレーに気をつけろよ >>486
他に人がいないわけじゃなし、無理して出てくるなって誰か言ってくれないかな・・・ >>482
どうやって勝つかは
NHK全国放送で、当日確認してくれ
おまえTV持ってるか？！ >>489
トヨタ戦の重は悪くなく（むしろよかった）、山中はリコー戦であのスーパースカタン。
それでも使うのはなぜだろうか。
サントリーはここを突いてくるだろうな。
フランクリンの右手も万全でないだろうから、
早い時間帯でフランクリン→谷口、山中→パーカーもあり。 >>491
問題はサントリーが山中を突いてくるかどうか。
サントリーとしては山中を突く=ハイボール。
つまり、ボールを手放す戦術になる。サントリーのバックスもそれほどハイボールに強くないから採用するかは微妙。 >>492
リコー戦のスカタンを見たら、俺がサントリーの首脳陣なら狙い撃ちするな。
11～14はサントリーから見て負けているから、余計にそこに活路を求める。 ギタウや松島がガンガン山中に蹴りそう
まともにぶつかってきたら前回の秩父宮のような試合になるだろうしサントリーもそんなことしないはず
良くも悪くも山中がカギだな >>494
まったく。
山中対松島って、トイプードルをドーベルマンにけしかけるようなもんだろ。 山中は狙われても華麗にカウンターアタックすると思う 山中って安定感に欠けるから見過ごされがちだけど、フィジカル強いからそんなには競り負けないと思う。 >>492
その通り。
サントリーは蹴っても蹴られても、どちらも得意ではない。
ていうか、今季は意外と守りのチーム。
…なんだが、失点が多い。 俺も山中君は大活躍してくれるものと期待している。
マンオブザマッチもあり得るよ。 ウェイン・スミスさんも山中を出したら狙われるのは分かっているから対策を授けていると思う。
ABsでジュリアン・サヴェアを出していた時は徹底してハイパントをぶつけられた。
その対策をBKコーチとして担当していたはずだから。
あとは山中本人がその策を実践できるか。 >>495
ギタウは文句つけるところじゃないけど松島のキックはかなり怪しい
距離、コントロールともに 狙いめ（狙われめ？）は、フッカーが80分、プレイせなあかんとこちゃうの？？ >>502
サントリーのバックスで恐いのはギタウだけだよ。後はサイズも無いし、中途半端。 マツシマは代表とかサボって
サントリー(マネー)の為にしか頑張らないから嫌い 山中狙いでキックしてくれるなら
大歓迎。
サントリーが自ら
ボール手離してくれるのは
ありがたいw 山中はドクターストップ掛かってるのに、気合で出るのかｗ
気合入り過ぎて空回りしなきゃいいけど。 >>508
キャッチした山中がそのままラン、中央付近でラックにして、日和佐とカーターがシザースでサントリーディフェンスを切り裂き、楽平がトライ。 …のパターンだね。 山中は学生時代の早明戦のように
技量云々じゃなく
死ぬ気で勝利するラグビーするつもりや。 神戸新聞：山中は左頬骨折し手術をすると１ヶ月掛かるので、手術をせずに
フェースガード（昔ガンバの宮本と同じ）をつけて強行出場を
直訴して出場 これは髭問題の時の平尾の温情措置への
恩返しをどうしてもしたいと申出、平尾を尊敬していたスミスの
心を動かしたもの 対サントリー ０３－０４年から５勝16負１分 明日は１１負分の憂さ晴らしで粉砕してくれるだろう 山中はともかく、世界の舞台でシビれる試合を数多く経験したベテランが多いから、
気合が空回りとか、プレシャーでかたくなるとかもない。あすの勝利は間違いない。 スターティングメンバ―身体比較
１２３体重 １～８体重 ５～８平均身長 ７～１５平均体重 ７～１５平均身長
神戸 ３３２ｋｇ ８９９ｋｇ １９２．８ｃｍ ９１．４ｋｇ １８１．０ｃｍ
トリ― ３２０ ８５５ １８９．６ ８４．８ １７６．８
いずれも圧倒 ダッシュ山中
↓
バットマン山中
ちゃんとしたところ見せないと、ネタ要員で終わっちゃうよ。 >>509
確かに、山中はムリしないで欲しい。チームのためにも、本人のためにも。
平尾さんのためならなおさら、当然チームが勝つことで優先になるから。
首脳陣は早めの重を投入に期待したい。
山中の気持ちはわかるがね。 山中！開始早々ラックに頭から突っ込んでびびらしたれ
勝たなきゃ意味ないよ 明日の決勝戦は
世界的に話題じゃないのかな
ニュージーランドやオーストラリアには
配信されるんかな 今季はとうとう正面のプレーは見れないのか？
ヘッドギャップ姿の|バイプレーヤーの出場が年々減ってるのは寂しい限り。 ドキドキし過ぎて
ご飯も喉に通らない。
相手がサントリーだと
良い思い出がない。特に決勝は。 >>527
だからリザーブは
バンやナエアタではなく
パーカーなのかも >>527
DCトヨタ戦での最後のキックパスの時、イエーツにタックル受けて右足に負荷かかってそうだった。
山中はバットマン仕様だし。
パーカーがリザーブなのは致し方無い。
心情的にはエリスにノーサイドの瞬間にピッチに居て欲しかったけど。 カータートライしたときもスワートがどっしり乗っかってたしなあ
ああいうの見る度にすぐ起き上がれるかドキドキしてしまう 明日は勝って一番大泣きするのは 橋本だろう
フランカー橋本大は、１６年度まで、歴代最長の５年間主将を務めた。故人からは“神戸製鋼は常勝チームであれ”と言われた。
墓前に誓ったのは「優勝です。現役の間に優勝して歴史をつくりたい」 >>527
トヨタ戦のアンダーソンのＴＲキッ後クで足を引きずっていたね ホーム以外ほとんど行かないんでわからないんですが明日って開門(3決)の時に神戸のFC会員の先行入場あるんですかね？ >>533
ありゃせん。
ほんで、あんさんは秩父宮に行くんか？ 外人頼みの神戸が優勝したらラグビー人気はますます低下するだろうな
サントリー様に優勝してもらわないと 何でもかんでも関東中心だな
酒屋は自宅からのゆったり移動
リーグ戦１位のホームでやれよ
既に大きなハンデだな
おまけにレフ最悪 >>534
無いんですか
明日行くけどバックスタンド10メーター付近上段くらい行きたかったので早めにいくしかないですね >>535
ガイジンハは９人と８人じゃないか外人頼みとは何処を比較してぬかしてんだ >>531
無名高校出身橋本
優勝させてやりたいな レフリーは久保さんかぁ、まぁ麻生よりは、、でも麻生はアシスタントで入っとる！ >>536
レフェリーは未発表だろ 麻生 彰久 大槻 卓 加藤 真也
久保 修平 戸田 京介 塩崎 公寿のいずれかだろうけど 3位決定戦は戸田、大槻ペア。こっちのほうがええなぁ >>542
ありがとう 何でまた麻生 似非ベストホイッスルが >>538
数じゃないんだよw
日本人が戦力になってるかなってないかの違いだよ(笑)
サントリーは日本人のレベルが高い。神戸は逆。なにもかも外人頼みなのが神戸。 >>546
サントリーは関西の優れものを銭にあかして取りまくった
んだ メンバー中外人除いて１５人中１０人関西人だ アンチ神戸のレフェリーとか野放しにするな追放しろよ みんな騒いでいるからレフェリー麻生かと思ったら久保レフェリーやんw
久保レフェリーはカンファレンス戦でのサントリー戦のレフでもあった。
これからは同じシーズンの同じ相手でも同じレフが担当ということもあるという認識になった。 でも、
麻生がアシスタントレフリーに
いるのが不気味 >>535
実質外国人の
ツイや松島頼りのサントリーに
言われたくない リーグ戦 山中７Ｔ ４１点 松嶋 ４Ｔわづか２０点 得失点差 神戸１９７点 鶏７５点 鶏はＦＷ３人にして ＢＫ１２人して耐えてれば・・・ >>556
サントリーはギタウ頼みのチーム。
その脇をツイや松島の外国人で固めて、その他の日本人も関西人という関東の欠片も無いチーム。 花園なら楽勝なのにな
また汚い芝生擬きのグランドなんか 2017年12月17日の対サントリー戦を見直した。
後半守備では意地を見せたが、攻撃は全く通用しなかった。
1年後神鋼が格上と目されての対サントリー戦、しかもファイナル、が行われようとは当時誰が予想出来ただろうか。
ここまでこれただけでも1年前のファンからしたら夢のようだが、その先の夢のような光景も是非見てみたい。
バットマンにもう何も言わんから、DCもAACもバックマンもフランクリンも2020年1月に神鋼のユニフォーム着て無くてもいいから、
明日は頼むわ！ >>562
明日勝てたら
しばらくら勝てなくてもいい！
サントリーにだけは
勝たせたくないし 公式サイトで募集していた弾丸ツアーの人たちはもう出発したんだろうな。
東京在住者だけど、お待ちしております。
無事なお着きを。
同じ公式サイトだけど、決勝への意気込みでカーターの写真を見たら、
右ひざは心配なさそうだな。
ラシン時代、ヨーロッパカップ（ラグビー版チャンピオンズリーグ）の決勝では
欠場してチームも負けたんだよな。
そのリベンジを。 >>536
コレは、花園とか、甲子園とか有るので
言い訳にできない 寒すぎやろ…
明日行く香具師おる？
チケットとったけど心折れそう >>535
ホントこれな
サントリー頑張ってくれよ
ラグビーファンは皆サントリー応援してるからさ >>569
自分で自分にレスしてしまうのはどうしてなんだぜ？ 平尾さん全盛期の神戸製鋼の人気、実力は凄かった
もうだいぶたつんだな 平尾もそうだったけどカーターは準備するというより
その瞬間瞬間の対応とオプションの中で自軍に最良のプレーを繰り出すから相手はレイトタックルで潰すしかないからやり辛いよね さぁ決勝や
東京は晴れ 9～4℃ 降水ゼロ
コンディション抜群
亡き平尾GMの悲願、リーグ優勝を達成してください！！ 楽平トライのシーンは、TMOへの質問の仕方が良くない。
神戸ラストパスのフォワードパスをチェックしていないのならば、
クロニエのキックプレーでペナルティトライとシンビン。
https://twitter.com/Taizoreferee/status/1071366543815073793
決勝だぜ。コレな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 神戸新聞：サントリーの利点は決勝戦の経験 神戸は総合力と後半日和佐、パーカー、カーターセットで
超スピードラグビーの展開が予測される 今日、バックの神戸側自由席に入れば何か貰えます？
サントリーはタオルマフラーだと思うけど。 >>568
俺は海外出張でマイナス20度のところに1週間いたから、
プラス10度なんか「ホカホカ」や。
しょせんその程度の気持ちしかないなら家に居たら？
たとえマイナス20度でも何ら影響なく行くで、俺は。 >>564
阿保 馬鹿 間抜け 祭りの前に何の関係もないコメントを寄せるな
浮いてるじゃないか てめえ一人 優勝したら、さすがにJJとクンクンは日和佐を代表に入れざるを得なくなるだろ。
日和佐には移籍して代表入りするという大博打に勝ってもらいたいなー。
当初は関東の他のチームを探してたみたいだけど、単身赴任で神戸に来てよかったとなればいい。 >>581
チームもアシュリーが2シーズン目でフィット、
かつカーターやバックマンの加入で周りのレベルが上がって段違いによくなった。
そのアシュリーを気兼ねなく使えるのは日和佐がいるから。
いなかったらエリスとフリー枠の競合にならざるを得なかった。
梁までは公式戦レベルだけど、他は使えないレベルだから。
本人にとってもチームにとってもWin-Winやったな。 増保・大畑といったチームの役職付きのOBは当然見に来るだろうが、
伊藤剛臣さんや元木さんといった人たちも来てほしいな。
元木さんは京産が大学選手権前の大事な時期だから無理か。 日本選手権決勝
06分 神戸 0-3 サントリー
11分 神戸 3-3 サントリー
19分 神戸 6-3 サントリー
21分 神戸 6-10 サントリー
30分 神戸 6-17 サントリー
38分 神戸 9-17 サントリー
42分 神戸 9-22 サントリー
55分 神戸 9-25 サントリー
63分 神戸 9-32 サントリー
74分 神戸 9-35 サントリー
82分 神戸 14-35 サントリー
サントリー圧倒で３連覇達成！ さあ、そろそろ神戸の爆勝のゲームを観に行きますますかな。実質的な決勝戦は先週のトヨタ戦やったからな。そのトヨタは前座でさよならお宮のヤマハに快勝だわな。これも見届けておこうかな。 助っ人頼みのチーム同士の試合なんて・・・欲しい欲しい病で読売をみているようだ。 >>584
おー久しぶりです
貴方が来たという事は神戸にとって最良 >>584
サントリーは確かに強い。
でも、今年の神戸はもっと強い。神戸ファンは神戸が勝つことを信じています。 そもそもトップリーグ、いや世界のプロリーグで見ても外国人選手に頼っていないチームってあるの？ 今日の秩父宮は風が凄まじい。
風に左右される。本当に山中のFBがポイントになりそう。 >>586
いやいや当たり前の事を書いただけだよ
トヨタとヤマハの序列見たかい？
16時前に同じ事を書いてみなよ逃げずにな 神戸の圧勝じゃー！！
解説が薫だってのがクソつまらんが。 ルーキーが３人もいるサントリーには勝たないといけない。 サントリーは日本人のレベルが高いなあ
神戸笑とは大違いだ 実況もダンカーターダンカーターうるさいな
日本人が雑魚だからダンカーターしか注目点がないのは分かるが サントリー戦力外になった日和佐が神戸では不動のスタメンだもんな。
両チームの戦力差は歴然だよ。
流に翻弄される日和佐 神戸は未だに日本人の得点ゼロ
ホント惨めなくらい外人頼みだな 有田やるなあ
でも神戸が圧倒的過ぎてゲームがつまらなくなってきたんですけど なんか、部内でのアタック・ディフェンス練習みたいになってきたんですけど。 >>608
贅沢な（笑）
神戸のミス以外全く攻め手のないサントリーが哀れ 神戸が勝ったらラグビーファン減少しそうだな
外人には勝てないって視聴者は思うだろう
ワールドカップも全く盛り上がらずに終わる サントリーは攻め手がなくなったな。
キックを使えれば、まだ違うのだが。それを使わないとかいう、おかしなポリシーでやってるとこうなるという見本。 サントリーほとんど蹴って来ないな
おかげで山中目立たないわ >>616
蹴るなら序盤だった。
ビハインドだからもう蹴られない。尤も蹴らなくても支配率は3割程度。 ちょっと手を抜けよ
差がありすぎて会場も視聴者も白けてるぞ まーた外人がトライかよ
日本人いなくていいじゃん
ここは日本のリーグじゃないんですか？ >>620
今度は山中のトライですよ
見事なブーメラン >>619
手を抜いてこれなんだが。
もっと抜かないとダメかな？ 功労者フランクリンのトライ。
良い光景やなあ。
それにしてもトヨタ、織機にBP取ってれば、先週の試合が今日だったのに。 サントリー、日本人レベルが高いので面白いなあ。決勝は外国人が多い、パナとやりたかったなあ >>629
いや、サントリーが手を抜いてくれてるんでしょ。平尾さんも天国で喜んでるよ(涙) 今日はカーターが目立たないぐらい、全員が動きがいいね。カーターのお蔭でもあるし、スミス氏の力も大きいね。 まーた外人がでてきた
恥ずかしいな神戸は
実質サントリーの優勝だろコレ >>636
カーターお疲れさま。
そうか、ギタウは日本人だったのか？ >>636>>620
他に、ご意見はございませんか？ こんなにアンチ湧いてくるのいつ以来ｗｗｗ
7連覇の頃に2ちゃんあったらとんでもないことになってたんだろうなあ… お願い
もう許してあげて
NHKで放送されなくなるう 流石に手抜け切れんかった（笑）
社会人対大学生で行われていた日本選手権に神鋼が終止符を打ったのを思い出したわ カーターがひいてもパーカーが出るという、この安心感。 長かったな、ほんま。これからまた時代作っていくで。 やったー！優勝だー！
ありがとう！神戸！！
ありがとう！神戸製鋼！！ >>584
神戸製鋼55-5サントリー やっぱり逆神様には毎回来てほしいものだ 世界選抜（神戸） VS ジャパン（サントリー）って感じだった。 今シーズン最高の試合を決勝で出来るとは素晴らしい。 神戸の試合は地上波なしでいい
はやく中継を終わらせてくれ >>663
今日の楽平は何かたたられてる感じだったね 日本人の実力はサントリーの圧勝だから実質サントリーの優勝でしょ >>663
いや、みんな良かったよ。
楽平も山中も日和佐も、みんな良かった！
平尾さんも喜んでくれてるよ(涙) 有田代表に復帰せんのかな
代表のどのHOより上に見えるけど 流経大ファンだが優勝おめでとう
イシレリ 鹿田 山崎よく頑張った！
落合とナエアタも頑張れ！ >>668
有田はともかくケガが多いからなあ 今年は怪我無くて本当によかったけど 70歳の爺は感きわまって泣いてしもうたわ。
長かった。しんどかった。あきらめんと応援してきて良かった！ 圧倒的ではないか、わが軍はw
日和佐カーター、ありがとう! カーターってトップ中のトップといってもいいくらいだけど年俸いくらくらいなんだろう
相撲平均の2000万はいくら何でもあるんだろうな 嬉しすぎるわ
カーター、神戸に来てくれてありがとう 前川も不調って訳じゃないんだな
いやぁ選手層厚いわ >>668
代表のHOより有田、日野、北出、木津の方が元気だからな >>678
経営難の製鋼がそんなにだせるかよ
サントリーの外人は１億くらいもらってるだろうがな レフリーが公平な久保だと
気持ちよく試合が見られるね。
サントリーの
自陣から蹴らずにマイボールで展開って
弱いチーム相手にしか通用しないことが
よくわかった 勝った勝った
結局ヤマハ以外のホワイトカンファレンスはひどい目になってるな
レッドで無敗だったのを見せつけられてよかった これだけの圧勝をしたら、連覇しないともったいない。
まだTLの優勝回数で東芝、サントリー、パナ・三洋に差をつけられている。
貪欲に補強やリクルートを頑張ってほしい。 カップ戦でクボタに負けてるけど、優勝の可能性はあるの？ >>688
連覇以前のＷ杯の日本代表次第だろ
プール敗退ならどういう言い訳しようとニュージーランド戦以来の冬の時代が待っている
Ｊリーグが辛うじて人気を保ったのもベスト１６までは行ったから。そこの壁こえられなかったが >>689
ない 今頃清水ゴールキック練習してるかも かわいそうなアンチが吠えまくってて笑える。
最後は惨めになっちゃったみたいだねwwwww ファンも驚きの圧勝だったなオメデトウ
秩父宮が拍子抜け気味だったなかでオバチャン軍団はご機嫌でノンストップお喋り凄いわ
松嶋を生意気とバッサリわろた >>693
松島と山中は完全に山中の圧勝だった。
ポジション毎に見ても神戸が負けてるポジションは無かったと思う。 おめでとう㊗ 最高のシーズンでした^_^ありがとう！
優勝セレモニー、地味過ぎやろ！紙吹雪、ファイヤー、やれよ、日本協会！ 今シーズンがTL発足16年目。
記憶の範囲だが、TLの優勝回数、
東芝とサントリーが5回ずつ
パナ・三洋が4回だったはず。
そこに今日、めでたく神戸が2回になった。
今シーズンから5連覇以上して、一気にごぼう抜きしたれ。 キックオフ直前の整列で神戸のプレイヤーたちが神戸製鋼の作業着を羽織っていた。
神戸は大企業だけど、下町ロケットとかで現場の製造業が注目されているだけに、なにげに粋な演出。会社の人はタマらんやろうな。 >>695
神戸の圧力と勢いに松島なすすべなし
山中はエディもびっくりな気合と集中力
パナファンな自分は二人とも好きでいろいろ複雑な気分 東海ファンなんで学生時代は準優勝しか知らない前川、渡邉、安井、橋本が日本一になって良かったよ・・・
来シーズン以降もアタアタを大事にしてやってください >>700
普段作業着着て仕事してるのに何イッテンダお前 神戸強過ぎワロタ
こんな強い神戸は25年ぶりに見た
平尾の写真は反則だろ、ウルッときちゃったよ >>706
俺も現地のビジョンで見て涙腺崩壊した
それまでなんとか耐えてたけどあかんかったわ… 現地観戦してた人たちおめでとう
しかしディレクター代わっただけ(？)なのに全く別のチームになってしまった はっきり言って平尾なんかなんも関係ないだろ
ニュージーランド人スゲーってだけじゃん >>711
おいおいチーフスと提携して今のコベルコスタイルを作ったのは平尾だぞ 今季の神戸で１番光った日本選手は日和佐だよね
移籍して円熟どころか凄み増してる
日和佐をハーフ３人枠に入れないと代表は後悔するぞ おめでとう
ノーサイドから即、新橋の行きつけの店に直行して飲んでいたら
神鋼サポが「ラグビーで優勝しました、この旗を飾って」
とかいって入店してきた 優勝のインタビューを、チームを代表して共同主将の前川が受けたが
応援ありがとう御座いますしか言えないコメントに、がっかりした。
もう少し、大勢の観客に訴える話をして欲しかったよ。
お頭が悪そうでがっかりした。それだけが残念。 後半5分のアシュリークーパーのタックルからトライまでの流れが素晴らしかった
AACは今年がラストですか？ 補強の勝利やね！
カーター、ハッティング、バックマン、フランクリン、日和佐に有田。
結局日本のラグビーは外国人が多い(帰化選手も含め)チームが勝つという事かな。 いやー 日本人の活躍もナイスやな。山崎があんなにフィールドプレーできたのも良かったし、橋本も縁の下でいい仕事していた 個人的には低迷していた時も安定感のある働きをしていたベテラン大橋の姿が見えた時だいぶ感動した 山中もズッコケプレーの時もあるが今日は気合を結果で証明した >>715
そんなことはないだろう。
立派な挨拶だったよ。
積年の恨みをはらして優勝したのに、くだらないことを書くな。 わざとマイナスなこと書き込むことで悔しさを晴らそうとしているやつがいるが可哀想だと思ってスルーで行こうや 前川は100点のコメントだろ
最初の一言は古い「神鋼」ファンにはたまらんだろ ウェイン・スミスさんの頭脳とそれをグラウンドで舵取りしたカーターも功労者だけど、
根元はその編成をした福本さんが最大の功労者だと思う。
カーターの年齢とかあるけど、会社がキチンと福本さんに予算を渡したら、
いいチームを作ってくれるから、大型連覇の予感が大いにする。
いきなり1年目から最高の結果が出るとはいい意味で予想外。 あかんのは分かってるけど、神戸のこのままのチームでジャパン代表やったら
ええのになあ。いけまっせ！ みんな、久しぶりにチームが頑張ってくれたから、
年明けのカップ戦もなるべく行こうな。
俺は東京、名古屋の両方行く予定。
チームに感謝の気持ちを表す。
別に連敗して8位でもニコニコで見るわ。 >>697
松島は代表選手なんで嫌いではないがバックマンにあのタックルはなかろうに >>623
亀レスで悪いけど、「準決勝のトヨタ戦が事実上の決勝」と書いていた方の卓見に脱帽。 最後は梁がパスを出す相手間違っててバタついてるからまぁしゃーなし >>713
あれだけクンクンが褒め倒してたので日和佐は呼ばれるだろう。知らんけど 蓮舫がサントリーの応援に来てたのかｗ
安倍が神戸製鋼出身。
やっぱ2番だったなｗ 今Jスポーツで観たけど神鋼強かった！なんか初優勝した東芝府中戦を思い出したよ >>734
サラリーマン時代は、間違いとかで会社にかなり損害与えたみたいね >>728
それはある程度共通認識だったと思う。
南アフリカのラグビーを２年かけて作り上げてきたトヨタは脅威だった。
一方サントリーはギタウ、マクマーンとオーストラリア人はいるが、オーストラリアのラグビーをするわけではなく、何となくやってるだけ。 来年W杯開催する神戸市も今日の決勝戦なんてPVとかやって神戸市民共々神戸全体で盛り上げるべきなのに、そういうのがないのが全く寂しい限りやね。
所詮神戸市は神戸製鋼よりイニエスタのヴィッセル神戸か。 特別枠の３人がスゴすぎ
フランクリン ハッティング バックマン
みんな代表になりかけただけはあるわ 昔から思っていたけど、ほとんどのチームは会社名と合致だけど、なぜ神戸製鋼所じゃないのか？ 字余りなのか？ >>738
昔はシーズンインの前にそごうで選手イベントやってたよね。今もあるのかもだけど 夜勤終わって寝て今起きて結果を知った。
おめでとう神戸。
予想外過ぎる圧勝ですね。
心配してた山中も活躍したようなので、一言だけ・・・
山中はトイプードルとか言ってゴメンなさいw >>733
年明けのカップ戦にチームブースでレプリカシャツを販売予定とのこと。 山下が緑頭のままだったらなー。ロビンになったのに。
バットマン山中、ロビン山下というコンビになれたのに。 爆勝、爆笑。
学生さん相手やったからな。
カーターvsギタウとか新聞は書き立てていたけど、話にならんかった。
流が日本代表なのが情けない。
日和佐と比べるレベルやないわな。 気が早いけど、来シーズンのフォーマットを今シーズンと同じだと仮定したら次のようになった。
【レッド】
神戸・トヨタ・コム・リコー・ホンダ・キヤノン（・サニックス・コーラ）
【ホワイト】
サントリー・ヤマハ・パナ・クボタ・NEC・東芝（・日野・織機）
カッコ内のチームは入れ替え戦があるから変動あり。
ちなみにサニックスは栗田工業、コーラはドコモと。
仮定の話だけど、サントリー・ヤマハ・パナ・クボタがあっちに行くから
同じカンファレンスでマークすべきはトヨタだけだな。
さすがにサニックスは栗田には勝つだろうから、九州遠征があるかもな。
今シーズンはなかったけど。 胴上げは社長さん？とアシュリークーパーだったか。
アシュリークーパーは契約延長はなかったということなのかな。 >>749
胴上げということは帰国確定だな。
名残惜しいけど、最後のW杯を狙うためと思ったら納得するしかない。
13はモエアキオラか重に埋めてもらって、
代わりのフリー枠にまたいい選手を獲ってきてもらおう。
（ベン・スミスはW杯後、フランスのポーと契約済みと昨日出た。） >>713
流よりは良いプレイヤーなのは間違いないのになあ。なんで流ってジャパンなんだろ 今日の試合前とハーフタイムにビジョンでウルブズの2019年版ジャージのCMを
流していたけど、流が中央でドヤ顔しているのには失笑を禁じ得なかったな。 神戸おめでとう！
平島2004入団14年目で初タイトルやないかい
年明け微かにカーターバックマンアダムアシュリークーパー期待してたけどトリオ解散か
すべてブルーレイで保存したぜぃ 747さん nコムは要警戒 学生も良いのが流れる気配あり >>756
最初、写真を持って檀上に上がったのは橋本（もちろん30代のほう）。
ウルっと来ちゃった。 >>757
ロブ・ペニーが辞任らしいので、後任が誰かによりますな。
FWコーチ・大久保（元サントリー監督）の内部昇格とかならしめたもの。
何も怖くない。 >>704
作業着を着たのは「練習して、また仕事に戻ったというかつての歴史、今も仕事と練習を両立させてる仲間がいる。それへのリスペクト」という意味を込めたよね。 >>737
あー、そう言われるとストンと胸に落ちる。 >>737
しかし、結局トライ数は神戸5（万博：3・花園：2）-2トヨタ（1つずつ）だし、
正直、南ア路線を継続してほしいな。
今回の神戸の大成功を見て、NZ路線に切り替えられたほうがイヤだ。 >>730
チンカス顔真っ赤にして気の毒だな
一人寂しく汚い小部屋で何してんの？(笑) >>721
俺もよかったと思う。言葉は短いが気持ちが入ってたよ >>762
他のチームがＮＺ路線は難しいと思う。
何しろ神戸には本丸のウェインスミスがいるから他のチームが真似ても劣化版にしかならない。 >>767
ハンセンが来年のW杯で辞任するらしいから、それを引っ張ってきたりして。
トヨタならやりかねん。 アシュリークーパーのタックルからのトライは痺れたな。 >>769
バン・中島とか新体制になってから良くなった選手は少なくないけど、
アシュリーが一番よくなった。
本当、帰国するの勘弁してほしい。
50キャップ以上の選手は海外所属でも選ばれるから神戸で狙ってよと思う。 >>768
無いと思うけどな～。
長期間ＮＺを率いて充電期間も無しで即日本でとはならないと思う。 いまのワラビーズのショボいBKメンツみると、アシュリークーパーは余裕で代表復帰だろうな アシュリークーパーいなくなっても、アタアタが来るから大丈夫。 ＞増保さんが「陰のMVP」と話すのがロックのトム・フランクリン選手。
＞手首と肋骨を折っていたそうですが、ブレイクダウンやボールキャリー
＞で大車輪の活躍。ほほ骨にヒビが入りながら好プレーを見せた山中亮平
＞選手も、フランクリン選手に触発されての強行出場でした。
フランクリンはリコー戦で骨折してたか。よー出てくれたなー。バンでも勝てただろうけど得点力は下がったろうな。 カーターの何がすごいってディフェンスだよな。世界的な名選手はやっぱりそういうものなのか、
全く労を惜しまないし、危機察知能力は高いし、タックルの入り方もすごい。
中・高生には素晴らしい教材だと思うよ >>775
凄いな。
しかし、アシュリーが帰国するなら空く分にホワイトロックを獲って、
フランクリンやハッティングがこんな無茶をしなくてもいいようにしよう。
いくら何でも無茶だわ。 まさに“スティーラーズ”だが、来年以降は強いロックがもう１枚は欲しい。
ワールドカップ終わりで休養に入るホワイトロックかレタリックのどちらかとＢバレットも欲しい。 戦前予想通り神戸の勝ち
今の神戸にはどこも太刀打ち出来んだろう
まあ３８対１６くらいと思ってたがここまで圧勝までは予想してなかったわ
フリー枠の外国人レベルが違い過ぎるわな
劣化激しいギタウと全く戦力にならんマクマーンだもんな >>778
フリー枠の契約は3人までだからホワイトロックorレタリックと
Bバレットの両獲りはエリスを切らない限り不可。
エリスを切ったらカーターのモチベーションに影響しそうだからエリスのカットは反対。
カーターに気持ちよくプレーしてもらうことが今のチームのカギだからね。 >>780
契約自体が3枠なのか。
じゃあ誰か一人だね、エリスは切れない。 現役のオールブラックス選手が来てもウェインスミスがいればサボることなさそうだしな >>781
エリス自身が枠の制限が無ければ9番の2番手以内だし、
カーターのモチベーション維持のために必要。
Bバレットは惜しいが、他に流すしかない。
LOの2人に照準を絞ってほしい。 今の神戸は
JAPANより強いと思う
SRは
スティーラーズでいこう >>784
多分キアランリードだろ、取るのは。レタリックは前に噂あったパナの気がする。バレットは酒屋かな、なんとなく。 >>787
リードはロイターか何かでヨーロッパ行きとあったけどな。
どうなんだろうか。
仮にリードが来たら中島がトヨタ戦みたいに5番に行って、リードが8番だな。 >>788
短期契約らしい。その後日本に来るとか。 神戸おめでとー
平尾さん亡くなってからずっと落ち込んでたけど、今日はいい日
よかった フリー枠は実力もだが、ウェインスミスのラグビーのプレーイングマネージャー役の役割を担うにはリードは良さそう。
AACの後釜はフランクリン、バックマン級の特別枠の上限の選手を期待。 >>792
日和佐は当確だろうね。
橋本は3列だから厳しいかと。むしろ山中の方がチャンスあり。完全に松島に勝ってた。 今年の神戸のラグビーは本当に面白かったです。優勝するべくして優勝しましたね！
日和佐のさらなる成長は多分、ジャパンにそれなりに呼ばれたり、サントリーで出てたら無かったのかなと外されて悔しいと思ってた時にダンカーターやエリスから色んな事を学ぶ機会を得て努力して結果が出て良かったなと思います。
井関や重や渡邊と若手に期待したい選手もいるし来年も連覇して欲しいですね！
サントリーは何か安倍内閣に見えてキライですからこのまま来年も倒して欲しいです！ 山中頬骨骨折フェイスガードスタメン
フランクリン手首、肋骨骨折スタメン
胸熱 今日は録画ビデオを見ながら酒呑んで、明日はスポーツ新聞買い占めや！ そうだよなぁ
西川選ぶなら橋本選んでくれよと思うけど
JJの好みは西川流だなエディなら橋本、日和佐なんだろうけど
山中は雑さが治らないと国際試合は厳しいと思う エディーこそ3列目に日本人なんて選ばんだろ
15年もマフィ、リーチ、ブロードハースト、ツイ、ホラニでガッチガチだったのに
むしろJJだから日本人の三列目を入れてる 本当によかった。いい試合だった。今までの不完全燃焼を払拭して有り余るくらいの圧勝だった。
おめでとう、神戸。
秩父宮のオーロラビジョンに映った平尾さんの写真には泣けた。
選手たち、おつかれさまでした。いい日だ。 >>799
JJはサイズの小さいフランカーを高く評価してたね。インタビューで答えてた キック戦術に頼らない「ボールを持つ攻撃的なスタイル」（スミス総監督）を目指した。
チーム全体で細かなパス回しの練習を徹底したことで、神鋼伝統の展開ラグビーを進化させた。タックルを受けながらつなぐオフロードパスや、飛ばしのパスを効果的に織り交ぜ、多彩な攻撃を披露。
ジャパンの取るべき戦略はこれなんだよね
JJは
とにかく流を切って日和佐をスタメンに
田村の精度最悪なキックを禁止にさせる 橋本は日本人の3列なら姫野の次くらいだと思う。
ネックはジャッカルかな。ただワークレート、ディフェンスはかなり良い。日本版サムケイン。 >>803
ハンドリングもなー
エディの時W杯前年のヨーロッパ遠征に招集された時に鼻骨折したのがもったいなかったな 世界レベルでは吹っ飛ばされて終わり
はっきり言って姫野とはかなりの差がある 日和佐はよく神戸に来てくれたよ
サントリーでは控えだったら衰えているんだろうと思って期待してなかったのに
本当に嬉しいわ 入場前の整列してる時の平島、山下裕の想いの表情。この10何年かを、表してた。 >>795
フランクリン
そんな重傷だったんだ⁈
それなのに、フル出場とは 日和佐「わいら、神戸へ移籍してきて大正解やったな」
有田 「せやな」
鹿田 「せやせや」
↓
↓
↓
木津 「････････････････（泣)」 やっと見れたが、アタックもディフェンスもとにかくよかった、80分間ほとんど神戸のペース、文句なしの優勝でしょう
優勝おめでとう！ サントリー相手に本当に嬉しいけど、ここまで圧倒するとは。
サントリーに何かあったのかと。 >>811
どんまい
人生の選択間違えの一つや二つ
TLレベルだと神戸にとっては有田の方が数枚上だった >>802
フォワードで圧倒できたから通用した戦術だろ。 >>813
11～15が純和製の布陣で神戸の豪華ラインに対抗するなどどだい無理な話。
また、それを覆すべき松島がチャージから失トライなどむしろ足を引っ張った。
何より、ウェイン・スミスvs沢木の首脳陣対決、カーターvsギタウのトイメン対決で神戸側が圧勝。
（余談だけど、神戸側の応援にノーベル賞の山中伸弥教授、サントリー側の応援に蓮舫が来ていたらしい。ここは55‐5どころか150‐0くらいの圧勝） 今日のAACのトライは今シーズンのトップリーグのベストトライ賞だと思います。 >>817
最高に痺れたA ACの真骨頂
報知によると
カーターはスミスに誘われて神戸に来た
ラシン2億のオファーを蹴って9000万の契約だった
2年契約
カーターはスミスを世界一のコーチと言う
やはりスミスはかなり早い段階からチーム作りに関与 沢木もいいコーチだとは思うが足りないことだらけ。
サントリーを離れて、海外武者修業で勉強すればいいのにな。 日本選手権
1.10回 神戸
2. 8回 釜石
3. 7回 サントリー
4. 6回 東芝
5. 5回 パナソニック(三洋)
6. 4回 早大
7. 3回 トヨタ、近鉄
9. 2回 リコー、NEC
TL
1. 5回 サントリー、東芝
3. 4回 パナソニック(三洋)
4. 2回 神戸
神戸巻き返して行こ トップリーグ初年度、平成最終年と優勝した、新年号初年もいただこう。 来期はWCでトップリーグはどうなるんかしら。
村上さんの実況ではカップ戦のみ
WCの前後にするみたいやけど。 >>817
昨日は有田のチャージ＆トライで勝ったと思ったけど、後半のアシュリーのタックル＆トライは凄かったね。今年で最後とは寂しいが、ぜひまた世界で輝いて欲しい。
なにげに、最後のパーカーのキックも凄かった。キックだけなら、カーターには負けないな。 >>822
Wカップ終わった、年明け1月からトップリーグ始めると言っていたような。 >>823
尾崎のトライシーンで最後まで追いすがったのも凄みを感じた。
サヨナラでAACが胴上げされたけど、他は残るのかな。 AACの弾丸タックルからのトライは本当鳥肌たったよね。 来年W杯あるから、仕方ないがラグビーのシーズンはせめて２月いっぱいまでやってほしい。
パナ戦とかも見たかったし、今年の強い神戸製鋼をもっと見たかったのに何かあまりにも試合数が少ないように感じる。
昨日のジャパンの流や松島の今の出来で来年W杯は日本は本当に大丈夫か？
一方で思った。 やっぱり、張、フランクリン、中島の三角ラインがボール争奪戦の核だった。
3人とも決勝で大爆発したのが大勝の一つの要因やな。 >>827
ジャパンも9日和佐15山中で良いんじゃないか >>831
フレイザーは年齢もいってるけど 代表資格があるかがよくわからない
本人の経歴にトンガ代表って入ってるんだけど これリーグラグビーのワールドカップのはず この場合代表資格あるの？ ないの？ W杯は2019年11月2日（土）に終わるから、
今シーズンと同じくカンファレンス2つに分けて、
11月16日（土）から開幕して、2020年1月末までカンファレンスの7試合して、
2月に今回のようなトーナメントをすればいいのに。
なぜ、あえてウルブズと丸かぶりの日程を組むのか理解不能。
>>831
フレイザーはユニオンのトンガ代表キャップ持ち。
よってもう日本代表にはなれない。 >>831
フレイザーはトンガ代表のキャリア終わってるし日本に馴染みの選手の日本人だから即セヴンスに行って資格取得して欲しいね。190越えで起用だからロトアヘアよりインパクトあるだろね 連続
フレイザーは神戸ではカワウとのセンターコンビで出て以来10年以上怪我以外飛び抜けて貢献度高いプレー出し切り続けてるプロ中のプロだよね
劣勢が続いた何年間も常にいいパフォーマンスだった
カーター来て今シーズン爆発したけど安定した実力とメンタルの持ち主 ブレイザーは
この10年
本当にチームの勝利に貢献してくれた。
ケガがちだったけど、出場した時は
必ず結果出してくれた。
ウイングだけど、身体能力が
すごいから
あと2年はやれそう。 アシュリークーパー、胴上げされていたから
退団は確実か。残念。
代わりに来るのは
来日の噂がある中だと
ホワイトロックかキアランリードか
ベンスミス？
アシュリークーパーの決勝戦での
働きを見たら、個人的にはベンスミス希望。
エリスはそろそろ日本とNZの
二重国籍取れないのかな？ >>838
昨日書いたけど、ベン・スミスはフランス行き。 >>607
結果を見なよ 負け惜しみ君 有田のキックチャージで勝負あり >>724
同意 福本は大阪天王寺高校 慶応の秀才プロップ
スミスの気持ちを聞きつけて直にＮＺへ駆けつけれ口説いた由 >>817
AACのビックタックルに始まり、見事なカウンターラックと橋本大のライン際の粘り、
そして張のFWとしての走り込みと死角から走り込んで来るAACと相手の陣形を見て瞬時にAACへのパスを選択した日和佐、
最後のAACのダウンボールも完璧な素晴らしいトライだった。
現代ラグビーに必要な要素が全て詰まったトライだと思った。
こんなトライが出来るスーパーチームは10試合限定のシーズンだったから成し得れたのかもしれないけど、
こういった革新的な事が出来るのが神戸製鋼、平尾魂なのだと思う。
2020年は1月からのトップリーグ再開の様だけど、カーター38歳フレイ36歳と選手の高齢化が進み、
スミス氏の関わりもどうなるか分からないけど、
更なる革新的なチームとなって楽しませて欲しい。 >>730
１０年は負けないよ 今後はパナ、ヤマハ、トヨタ、鳥の連合チームでかかって来いよ １０年生のフレイザーが涙していた 吾輩も感動でもらい泣きだ フレイザーは真のスティラーズなんだ >>845
同意！
そして試合中あんなに楽しそうにラグビーやるフレイザーを見ると嬉しくなりますね！ >>845
同意！
そして試合中あんなに楽しそうにラグビーやるフレイザーを見ると嬉しくなりますね！ >>838
昨年からルール変わって他国キャップ持ちは国籍とってもフリー枠選手のままだよ
通称アイザックロスルール >>846
キリンが怒るぞ。
エリス、カーター残留でAACが退団。
それでキャップ持ち新外国人にBKの選手を取ったらエリスがまた出られない。
BKには特別枠でバックマンとパーカーがいる。
新外国人は2列か3列の方がバランスが良いと思うな。
それでも結果的に新FW外国人とカーターが先発フル出場前提の
ラインナップ（9日和佐21梁）になるかもしれないが、それはそれで仕方ないというか。
日和佐が怪我しない保障あるわけないんだから、エリスは絶対に必要。 >>842
そうか、次の日本選手権では、
そんな年齢かあ。
そうなると2020年1月～の数試合が
2人の見納めかもね。残念。
そのまま、2020年秋から？のリーグ戦では、
うまく
パーカーや新人選手に
10や14を引き継げればいいな 今日の神戸新聞 「人」は福本 スミスだけでなく ダンカーターの獲得も彼の功績とか
これで今後は優秀な関西の大学生が大挙入団を希望してくるだろう
吾輩所見：今後は高校ラグビーと一緒で 関東は人枯れ凋落だね こう言ったら不謹慎かも
ですが、平尾さんが生きていて
まだ福本さんが全権持ってなければ
スミスやカーターは呼ばなかった可能性も
あったのかな？
まさかの南アスタイルのままで。 >>854
平尾には申し訳ないがありえるな。広告塔として会社からお金引き出す功績は認めるが、福本さんなくして今回の優勝はなかった。 このあと、14時から年間表彰式。
MVPカーターにベスト15はどれくらい選ばれるだろうか。
前5人（1平島から5フランクリン）は丸々選ばれてもおかしくない。
6ハッティングは出場試合数が少ないから厳しいかな。
8中島・10カーターは確実。
7橋本と9日和佐はそれぞれヤング橋本とエリスとの併用がどう見られるか。
12バックマン・13アシュリー・14フレイザーは選ばれて当然。
11楽平・15山中は優勝のご祝儀で選ばれるか。 トップリーグでのプレーだけ見たときに各ポジションで神戸の選手を明らかに上回ってる選手はいない
出場試合数と代表補正・関東補正でどうなるか >>856
バックマンはポジションと出場試合数で微妙かも 12で出たの5試合しかない >>857
関東補正で9流とかなら笑えない。
トヨタ勢もいい選手多いからそんなに上手くは選ばれないと思う。 >>856
日和佐選ばれないならそんな表彰なんの価値もないってくらいでしょ
あとは平島橋本フレイザーが選ばれたら神戸ファンとしては嬉しい トヨタ勢だとフロントローと姫野がくるか
７は気持ちは橋本推したいけどクワッガかな～ >>857
ヤマハのクワッガ スミスとトヨタの岡田 姫野は入りそう 神戸新聞記事 カーター「自分がいたからでなく、全ての選手やスタッフの存在があって特別なチームになれた全員が貢献出来て誇りに思う
山中「自分たちにフォーカスして自分たちのラグビーをやりきろうとした
谷口「泣くなんて思ってなかった
中島「神戸製鋼にきたことで日本代表になれるような成長ができた
山下裕「毎朝頑張れとという社員と会社に恩返しができた
カーターは毎日練習後１持間のキック練習を欠かさなかった
サントリーは「防御で重圧を受けてミスが続きパニックになった」吾輩：これじゃ高校ラガー >>855
間違いなく福本の功績。確かに平尾がいればここまで強くならなかった。
でも、平尾が築いた関係があったからこそ福本もチームを作れたわけだから結果オーライだよ。 色んな事が重なり合って今の神戸がある。
この時間を大切にして新たな黄金期を築いて欲しい。 神戸はサラリーマン社長だからな。一方の平尾は政財界に幅広くパイプがある。
自民党や民主党（もうなくなったけど）の両方から政治家やりませんか？と言われるぐらいの人間だ。
上の人間だって平尾に遠慮するだろう。ただの社員、ラグビー部員じゃねえもん。 >>868
食生活はだらしなかったけどな平尾
毎日居酒屋やった アンチが外人外人ってほざいてたけどよっぽど悔しいんだな、ざまぁ！一生寝てろバーカ(笑) サントリースレで観戦していた子供が神戸の外国人の多さを言っていたとか
創作話をほざいているから、ちょっとからかってやった。 >>873
誰にでも欠点あるという事。それを補って余りある人だった。 新人賞、今回は縁がないなと思ったけど、
来年はいい新人が多く入ってくるから絡んでほしいな。 >>854
マッケイになって南アスタイルからオーストラリア式のアタッキングラグビーになったよ マッケイの時は成果は無かったけど、南ア式からの移行期間として結果的には良かった。
何にしても彼は不運だった。 はぁーーーーーーーーーーーーー？
10番カーターでなくて山沢？
でたらめもいいとこだわ。
しょせん6位のくせに。 パナの連中は関東補正、リーチとレメキは代表補正だな。
パナの1列より神戸の2人だし、ブロードハーストより張だし、レメキよりフレイザーだわ。
何よりMVPがベスト15に入っていないでたらめぶり。 >>871
これは選手の投票で決まったの？
今回は久保レフリーで本当に良かった。
いくらか神戸に優しい感じのレフリィング
だった気もして気持ち良く見れた。
麻生だと
神戸に疑わしきは罰して
サントリーに疑わしきは罰せずの
判定だったでしょう。 >>885
昨日、スクラムが何回か崩れたシーンがあったけど、
神戸に悪意のあるヤツなら神戸のペナルティー判定でもおかしくなかった。
久保レフェリーでよかった。 ウェインスミスが神戸に声かけてきたのは
来年のW杯優勝のための日本のリサーチが
主目的だったのかな？
スミスさんの
オールブラックス愛は凄まじいからね。
そうだとしたら、日本開催は神戸製鋼に
とって本当に大きな意味があった。 >>886
麻生ならノッコンやスローフォワード
取られてたかも、というところもあった気がする。麻生はサントリーには甘く
対戦相手に疑わしきはすべてペナだからねw 有田がシーズンフルに働いたのが大きい。来年は2番の控えを獲得してほしい。
木津が戻ればベストだが、無理なら
トップリーグ上位チームの先発または控えクラスを何とか獲得してほしい。 >>873
毎日の居酒屋は課外授業 知識吸収の場だ しかし、平成元年から始まって、最後を占める。
30年間で、10回優勝は、Hawks以上でないかと！
大阪桐蔭並か！ >>884
レメキはトライも出場試合数もフレイザーより多いし ありだと思う
トップリーグだけでなら福岡の方がおかしい気がする
パナのフロントロー2人と山沢とリーチは謎としか言えない >>886
神戸が押されて、誰かが膝ついた場面あったな。
すぐにペナとるかと思ったら、ちょっと様子をみて、全体に崩れたのでサントリーボールでのアゲインになり、ホッとしたわ。 ※選考対象選手は、ジャパンラグビー トップリーグ 2018-2019第7節終了時点でリーグ戦5試合以上に出場した選手とする（途中退場も含む）。
こういうルールがあったから ダンカーター（リーグ戦に4試合しか出てない）は対象外だな >>889
フッカーの控え：日本人
ロック：フリー枠、特別枠のどちらか１人
センター：フリー枠、特別枠のどちらか１人
が補強ポイント。
仮にエイトのリードが来るなら中島がロックか。 >>895
1番の日本人枠選手の補強が急務かな。
平島もいい歳だし。
山崎や勝木や3から転向？の塚本あたりの
成長を期待するか、もしくは
有田みたいに他チームにいい選手いないかな？
東芝の三上とか望んだら失礼かな。
安江みたいな選手がいれば。 １番は山﨑と平島を入れ替えてある程度解決すると思う。
１山﨑１７平島で勝木、塚原がいればまあ十分。 カップ戦2試合は
若手と古株選手（レギュラー外）の混成で
戦ってください。
エリスと前川の両キャプテンは入れてあげてね。 カップ戦ベスト4に出れなくて
本当に良かったわ。
そのおかげで心置きなく
新人や引退予定選手を出せる。
2軍メンバーで
サントリーやパナやトヨタに負けてたら
またサントリーファンとかトヨタ、パナファンが
調子乗ってうるさそうだし、
どんな形であれ、
なんか負けて終わるのは気分悪いし。
優勝チームがいないことで
カップ戦の意義も明確になるし。
これで、
勝ち逃げした状態で気持ちよくW杯や来季が
迎えられるわ。
負け惜しみとかではなく、本心からそう思う。
1月13日の神戸対Nコム戦は
のんびり秩父宮に見に行ける～ >>899
超負けず嫌いのエリスが出てきてビシビシやりそう 1番が確かに懸案事項。
山﨑も30といい歳だし、次が出てこない。
とことん困った時は特別枠を使うけど、
ロスを使えばいいけどね。 神戸の凄いところは、既に他のチームを経験した外国人を獲得したことだと思う。しかも、優良外国人ばかり。
活躍している中島イシレリ（NEC）、ハッティング（クボタ）、バックマン（パナソニック）の３人。
他にもニコラス（パナソニック）、パーカー（パナソニック）。
未知数だが、アーウォン（コカ・コーラ、サントリー、近鉄）。
日本での生活に順応できている、チームメイト以外にも友人がいる、家族の理解が得られやすいなど、いいパフォーマンスをするには生活環境も大事な要因の一つだと思う。 >>891
20世紀の最後の年と21世紀の最初の年も優勝！平成最初の年と最後の年も優勝！
神鋼は節目の年には必ず勝つから来年の新元号最初のシーズンも連覇で間違いなしw ウェインスミスとカーターには出来るだけ長くいて欲しいな。
チームの基盤を作りたい。 山中vs松島のトイメン対決は山中の圧勝だったな
来年のワールドのＦＢは山中で決まりでしょう >>899
途中加入のロスやアーウォンを見てみたいな 【ベストフィフティーン】
氏名
チーム名
受賞回数
PR1 稲垣 啓太 パナソニック ワイルドナイツ 6季連続6回目
HO 坂手 淳史 パナソニック ワイルドナイツ 初受賞
PR3 山下 裕史 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 4季ぶり2回目
LO トム・フランクリン 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 初受賞
LO ブロードハースト マイケル リコーブラックラムズ 初受賞
FL リーチ マイケル 東芝ブレイブルーパス 2季連続6回目
FL クワッガ・スミス ヤマハ発動機ジュビロ 初受賞
NO8 中島 イシレリ 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 初受賞
SH アンドリュー・エリス 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 初受賞
SO 山沢 拓也 パナソニック ワイルドナイツ 初受賞
WTB 福岡 堅樹 パナソニック ワイルドナイツ 2季連続2回目
WTB レメキ ロマノ ラヴァ Honda HEAT 初受賞
CTB アダム・アシュリークーパー 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 初受賞
CTB リチャード・バックマン 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 初受賞
FB ジオ・アプロン トヨタ自動車ヴェルブリッツ 初受賞
※選考対象選手は、ジャパンラグビー トップリーグ 2018-2019第7節終了時点でリーグ戦5試合以上に出場した選手とする（途中退場も含む）。
※出場停止処分を受けた選手は対象外とする。 日和佐が外れたけど、エリスが選ばれてるのは嬉しい。 何で毎年秩父や 来年は花園かノエビアでやれ 絶対に 逸材は関西が７０％を知らんのか！！！ >>907
神戸製鋼が外人頼みのザコなのが良く分かる
サントリーが優勝するべきだった
現地の観客は落胆しただろうな 神戸のＨＰの記事は１００周遅れ いつものことだが優勝した日ぐらいは徹夜書けよ >>912
サントリーフィフティーンにもお前のようなゴミみたいな存在は迷惑だから二度と書きこむな。
消えろ。 >>913
HP担当も徹夜で祝杯挙げたのだろう。
長年の夢が叶ったのに、ネガティブなことを書き込むなよ。 昨日の決勝戦相手がヤマハ発動機だったらFW押されて負けてたかもね。 優勝記念グッズみたいなの出ないかなー
今ならなんでも買いますよ～ >>916
神戸のＦＷがベストだからそれは無い。
対抗出来るのはトヨタだけ。 >>912
サントリーはベスト15に誰も選ばれていない。沢木と一緒にしょうもないサントリーファンは消えてくれ。ここは神戸の応援スレ。
いちラグビーファンとして恥ずかしい。 >>919
一人も選ばれてないのに準優勝
これはサントリーの総合力の高さをよく表している
チーム全体が強いサントリーと外人だけが取り柄の神戸製鋼
外人頼みの神戸製鋼とは違うんだよ >>912
昨日秩父宮のメインスタンドにいたけど、ノーサイドの笛が鳴った瞬間、会場を埋め尽くす17,000人の観衆が地響きのような祝福の声を上げていたよ。 >>920
サントリーも外国人が大勢いるけど、どれもこれもポンコツで使えなかっただけ。
神戸が優良外国人ばかりだからと、そんなに妬むな。 >>920
二度と書きこむなって言うてるやろが
消えろゴミ野郎 >>920
日本人に限定しても神戸からは山下が選ばれてるね。サントリーはゼロ。日本人を育てると言いながらこれでは恥ずかしい。
麻生をサントリーにカウントするなら引き分けだけどね。 >>913
ホントそう思う。祝勝会も大事だけどファンあっての事だからね。そこは必死で記事アップして欲しかった 1番は、まだ23歳のロスが
5年後、ΝZと日本の二重国籍取れれば
1列だし、そこから5年くらいは
活躍してくれそうな
良いサイズはしている。
福本さんはもしかしたらそこまでの
可能性を考えて獲得してるのかもね。 ウェイン・スミスもカーターも逆オファーだったことに驚き
福本は持ってるな 秩父宮でも神戸ファンの方が多いでしょ。
カーターのプレスキックの時にサントリー応援団が何人も写真撮ってたのが微笑ましかったわ >>912
小さい人間やな。このチンチクリンが（笑） さすがに準決勝・決勝・優勝とビッグイベントが続いて、
消化が早いから早めに新スレ立てといた。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1544956570/l50
このスレ立てたのが7日だから10日足らずで消化。
新記録と違うか。 >>928
昨日の秩父宮には裏方を含めて神戸のスタッフの殆どが来ていたよ。
その日の内に帰っても、新幹線の中で飲み上げてもうヘロヘロなんだな。
トップが表彰台の写真になってるんだから許してやれ！ カーターが残るなら来シーズンはSOパーカーCTBカーター＆バックマンか Unfortunately Kobe are letting me goと言っているからチームが契約を延長しなかったということ
if picked up, with another Japanese club sideは話があれば他のトップリーグのチームと契約したいとなるね チームから契約を切ったということは、代替にそれなりの選手を獲るアテがあってのことだろうね。
別の日本のチームか。
それこそ、オーストラリア人が好きなサントリーもあり得るな。 サントリーは完全に日本人の育成を履き違えてるんだよね。
サントリー：日本人の逸材を集めて纏めて劣化。下位、中位チームには学生時代の能力の貯金で勝つが、能力が高く戦術もあるチームが相手になるとまるで歯が立たない。
神戸：外国人選手を多数起用の為、日本人の枠自体は少ないが、戦術がありハイレベルな環境でスキルアップ。 トヨタが完全に若手と外国人選手の融合チームだな
監督も有能
来シーズンも神鋼の一番のライバルだろう >>942
なるほど、そういう切り返し方があったかw >>943
2連覇したんだから去年までは間違ってなかった
ただ去年までの外個人選手は
ギタウ ショーン マクマーン ジョージ スミスだから
代表枠のレベルでも最強クラスだったんだよ
今年いろいろ対応できなかった 新しく入ってきた選手たちが優勝の原動力になったのはわかってる
だが張と中島の成長はかなり大きい >>947
張がチームに絶対必要な縁の下の力持ち仕事をするからこそ、ハーフ団が仕事できるし、ハッティングを大外に置いとける。 >>941
貴殿ID:PecwUtR5は熱狂的なサンゴリ信者なのですね
ここでも他スレでも悪態ついて暴れてるけど
真のFANならみじめな負け惜しみより、来期の応援と進言を！ >>911トップリーグ決勝は
昔みたいに花園と交互にしてくれ！ フランクリン
ハッティング
バンリーベン
ナエアタ
にマクカランも入ってくる
これでもまだFWに外国人獲るのかね
サムケインかアーディーサベアでも獲るか 神戸が優勝じゃあないとして、
神戸に5‐55のサントリーより
19‐31だったトヨタの方がはるかに
「実質優勝」にふさわしいだろwww
寝言は寝てから言え。 アシュリークーパーは胴上げされてたし、英文記事見ても退団確定か。
バンリーベンも退団になったら、井上物件は全て処分されることになるのか。 >>951
BKもアシュリーが抜けるところにモエアキオラ、アーウォンとすでに補充は手配済み。
フランクリンが手首と肋骨を折りながらの
強行出場なんて聞いたら、LOがもう1人要る。 >>954
アーウォンはフレイザーの後釜の意味合いもあるかもね。3年居住も満たせるし。 来年のトップリーグが
1月からってことは、
どのチームも外国人選手は
ほぼいないってことでは？
SRあるし。 >>956
専任の選手はいるからそこが妙。
カーター、エリス、バイフ、バンリーベン、ナエアタはいるけど、バックマン、フランクリン、パーカー、ハッティングはいない。
日本人でもアタアタはチーフスだから不在。 55-5、新聞にも載ってたやろ、、何を言うとんのや？、酒屋は‥w >>956
フランクリンとバックマンは、19年はハイランダーズだけど、20年は日本でプレーする。
ハッティングとパーカーは知らん。 30才前後の日本人選手も
WC後のサンウルに参加するかどうか。
ただ福岡は最後だし
パナソニックかなー。 >>959
そうなの？
その２人がいたら十分。心強い。 優勝は、いい選手が入ってきた功績も大きいが、触発されてそれぞれの選手がもっていた能力が発揮された結果でしょう。ハードワークする手本、勝ちぐせをつけるリーダーが現れ確変したよい例。
ぜひ続けてほしい。 外国人補強はウェインスミスに任せてるようだしカーターやエリスの推薦で良い選手獲りそうだな ＞昨季の神鋼戦の映像を見て「倒れてから起き上がるまでが遅すぎる。その速さこそチーム愛だ」と力説。
ウェインスミスがこの部分を徹底させたのが実になったんだな。今までのコーチは何教えてたんだか。
外国人とかより、基本の部分を極限まで鍛え上げようというのが今のチームに繋がったんだろうし。
去年の体制だったら同じ外国人獲得してても駄目だったろうな。 >>963
選手の性格も知り尽くした上での
補強ができるから
ソニービルやノヌーみたいな問題児は
来ないだろうし、エリス、カーターは
引退後も神戸のフロント入りしてほしいわ。
コーチや監督とかでも。 実際、サンパナは起きるの早いし密集へ集まるのもほんと早かった
ずっとなんであれを神戸はできないんだ…と思って見てたからなあ それにしても、最後の最後の、松島の
無防備なバックマンへの
無意味な突進は
レッドカードレベルでしょ。
バックマンが腰を痛めてないか心配に
なるわ バンリーベン、ナエアタ、エリス、
バイフあたりは
2020年シーズンには、
もしかして日本国籍を
取得できてるのかな？ >>964
あと、橋本が「高校生の時よりした」と言うパス練習もね。
ただ、キツい練習は実績のあるコーチが言うから選手も聞ける部分はある。
ファンもそう。
たとえば、山中のFB本格転向に他のコーチなら「一度やってダメやったやろ。何、考えてんねん」となるけど、
ウェイン・スミスさんが決めたら「あれほどの人がそうするんなら、黙って見守ろう」となったもん。 今季のMVPにカーターよりアシュリークーパーを推したい人間としては、神戸のほうから契約終了にしたのは非常に残念
とはいえ今の編成スタッフはちゃんとビジョンを持ってると思ってるので文句は言わないことにする >>967
ヤマハ対リコーの最後なんかもっとひどかった
マッガーンがタップから外に蹴り出したらレイトチャージされたようなやつ
あれですら結局何もお咎めなしだったからなあ…
松島相当フラストレーション溜まってたのかな >>971
あれはまだ点差がなく
突っ込んで、僅かなチャンスを
取りにいく気持ちもわかるけど、
松島のはただ
フラストレーションを吐き出しただけ。 あの点差であんな激しく突っ込んでくるなんて
バックマンも想像外だったと思う。
本当に危ない ま、松島は先週のインタビューで神戸を潰すつもりで行くとか言ってたけど逆につぶされてたけどま。
カーターにも1対1で止められてたしインターナショナルな選手にはそこまでというのが露呈したな。 前週の試合でも矢富や五郎丸相手にちょっと揉み合ってたな松島
まああれは相手側が挑発気味の行動してたからではあるけど、あの試合でも延長戦での激走以外はいいところなかったしなあ とにかくうれしいよ
死ぬまで優勝ないなと諦めモードやったからなあ エリスが日本を好きで国籍取得を考えているという噂は嬉しいことだが、仮にそうなってもフリー枠のままだからな
枠のことで国籍国籍言っても意味ないぞ >>967
まあ松島も最後スピード緩めてるし、その後すぐに握手っぽいのしてるし >>980
日本国籍とってもフリー枠のままなのはなぜ？
他国の代表歴があるから日本代表にはなれないけど、
トップリーグでは関係ないのでは？ >>986
昨年からそういうルールになったから
ロスアイザック(フリー枠)の件はちょっと調べれば出てくるぞ >>987
そうだったんですね。
そうなると、エリスはいろいろな意味で
外せないから、いずれにしろ
フリー枠は やはり
あと１つかあ。 エリスが日本国籍を取るのは、フリー枠からは外れないから起用法には関係ないものの
引退後も神戸に関わってくれる可能性が高くなるから歓迎すべきこと。
引退後はBK・SHコーチ兼NZ担当スカウトになってもらおう。
ベッカーはFW・ラインアウトコーチ兼南ア担当スカウトで2大ラグビー大国からいい選手をガンガン紹介してもらおう。 ベッカーがコーチになるとき確か「血と涙を流すぐらいのハードワークをさせる」とか、昭和の根性ラグビーみたいなことを言ってたが、ちゃんと結果を残してくれた。
試合中もウォーターボーイとして皆の士気をあげていたし。 神戸の試合を見た後に大学の試合は見れたもんじゃないわ >>992
それは仕方ない。そもそもカテゴリーが違う。
オールブラックスvsイングランドをみたあとに日本vsロシアをみるようなもんだ。 演劇に興味ないから的確な喩えか分からないけど、
ブロードウェイの超一流俳優を招いた演劇を観た後に大学の演劇サークルのものは観るに耐えんわな。 今日は市役所や県庁に選手が優勝報告にみえるかな？
昔はその姿を見に行ったもんだ
晴れがましい気分だったなあ w杯後にボーデンバレットとキアランリードが海外に出るって噂を聞いた事ある
まぁ仮に移籍したとしても、国内だけじゃなくフランスやイングランドとの争奪戦になるわけだけど
アタアタが来て重一生が埋もれてしまわないか心配だ フランクリンの根性は凄まじいけど、来年も活躍してほしいし、何より長く神戸にいてほしいことを考えると
ホントに数試合でいいから、何なら１試合限定でもいい、ベッカーがコーチ兼選手は無理かなあと思ってしまう。 来期はWCでトップリーグも中ば休憩状態なので
この際CTB重は
エリスと日和佐の英才教育により
SHにコンバートはどうですかね。
凄いSHになりそうな気がする。 15シーズンぶりの優勝を皆様と祝うことができた本スレを締めさせていただきたく思います。 このスレッドは１０００を超えました。
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