ラグビーの普及・人気拡大のために

2018/12/05(水) 10:36:30.76

立てました。

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2018/12/09(日) 09:13:48.61

ラグビー界は外からみたら守旧的、排他的です。
今いるファンや関係者や選手以外から人材を登用できないとその競技規模や強化はワールドカップを境目にどんどん右肩下がりになるでしょう。
これはもうラグビー界の外にいる人たちならば常識の範疇になっています。
ラグビーファンだけが自分たちの競技は特別だと馬鹿なことを言っているだけです。
その特殊な感覚を言わなくなったところからが始まりとなるでしょう。

2018/12/09(日) 09:14:53.06

>>80
こういう馬鹿がいなくなることが最初だと思われます。

2018/12/09(日) 09:15:25.63

バスケは野球サッカーと違って室内競技で５人や３人と少ない人数で遊べるし
実際学校でも野球サッカーより体育で行う学校も多くて
伸びしろあるけど
ラグビーは人数多すぎでなかなかやれないだろ

2018/12/09(日) 09:18:11.40

>>83
なかなかやれない上にラグビーは野球、サッカー、バスケよりも子どもたちに対してアピールがありません。
子供を持っている方ならイベントや幼稚園への普及などにも全くラグビーの存在感がないことがわかるでしょう。
今いる選手、関係者、ファンがサボってきた結果なのです。

2018/12/09(日) 09:20:35.54

Jリーグ前のサッカーを見に行ったことがある
観客はほぼ関係者のみ
ラグビーのプロ化しかない
2020年から秩父宮改修のタイミングがベスト
基本今のチームをベースにプロチームの体裁を
整えて行く
必ず出来る

2018/12/09(日) 09:27:02.52

>>85
全く論点を見失っています。
Jリーグ前のサッカー、日本リーグの試合の閑古鳥はその通りですが、一方で競技人口や海外サッカーの関心の高さはラグビーと比べ物にならないほど大きなものがありました。
ラグビーは完全に古いものから脱却するベースのエネルギーをうむものがなくなりました。
また、2020以降は時期が悪すぎます。多くの経済人がリセッションを予期していてお金の出を少なくするでしょう。
そうした読みの悪さ、頭の悪さもラグビー界の特徴で、あなたのような根性論をまず拝することから始めなければダメでしょう。

2018/12/09(日) 09:35:19.40

プロ化は全然問題ないよ
NPBやJリーグを目指す訳じゃない
欧州の小さい国のプロサッカーリーグ
見てる?
イングランドやドイツだけじゃなくて
規模の問題だから

2018/12/09(日) 09:42:21.41

サッカーW杯の招致には全国にJリーグを中心にしたスポーツクラブを作って日本のスポーツを取り巻く環境を整えようっていう壮大な夢があったんだよね
いま実現してるかどうかは別にしてしっかりした理念が下敷きにあった
だから政治の横槍で共催になったりしてもブレずにいまや全国に五十を超えるクラブができた
Jリーグ開幕時にはW杯出場なんて夢のまた夢だったのに今じゃ当たり前
ラグビーW杯の招致にそういう理念とかグランドデザインがあるのかね
このままじゃW杯終わったあと東京五輪の波に呑まれて忘れ去られるような

2018/12/09(日) 09:42:49.04

>>87
既に今の規模をプロ化で維持できる保障すらないほどマーケットが縮小してるのに気付かないようでは頭が悪いとしか言いようがありません。
そしてプロ化には痛みが伴うため覚悟といういい加減な言葉では人は動かないのです。
あなたのような人がまずいなくなることからラグビーの明日がはじまるわけです。

2018/12/09(日) 09:43:33.81

なんかラグビー否定に必死だけど
そういう人が来るスレだったな
サンウルブススタッフに動いて欲しいね
まだまだラグビーは世界的にプロ化して
20年
プロスポーツとしては赤ちゃんで世界的にも
アマチュアの趣味として楽しむスポーツ
の価値観
コマーシャリズムや興行と無縁のスポーツ
だった
日本でラグビーのプロスポーツ参入を拒みたい
人間はいるだろう
ただこれは避けられない道

2018/12/09(日) 09:45:38.24

>>90
あなたこそアマチュア感覚だと言うことを知って、認めることからです。
そんなことだからラグビーは新しい人材が集まらないのです。

2018/12/09(日) 09:46:22.45

>>87
>>58見れば分かるけどラグビーユニオン世界トップ売上のフランスTOP14ですらサッカーベルギーリーグ以下の売上

現実はちゃんとみないと

2018/12/09(日) 09:46:32.80

なんだかんだ言って野球サッカーは夏スポーツなので冬スポーツのラグビーに入る余地があると思ったけど
同じ冬スポーツのバスケが先にプロ化してしまったのが痛いな
ラグビーにとって最大のライバルはバスケか

2018/12/09(日) 09:48:33.07

>>93
人材的にもそうなるね
190～200あたりのラグビーでも欲しい素材が根こそぎバスケに持っていかれてるし

2018/12/09(日) 09:51:40.13

申し訳ないけど俺は末端のラグビー関係者だから
ね
地方協会のようにラグビー経験者の村社会の閉鎖性はわかってる
手弁当とボランティアで支えてるラグビーは素晴らしいと思うよ
全部サッカーや野球みたいにプロプロ言うのは世知辛いかなとは思うけどトップ選手は田中選手や堀江選手のようにプロでやってく覚悟を持つべき

2018/12/09(日) 09:54:42.41

>>94
ラグビー界が新しくなったという魅力を内外にアピールしなければ人材問題はさらに悪化するでしょう。
プロ化はひとつの選択肢ですが、すでに状況は悪化の一途です。
ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。
やらなければならないのは、ワールドカップ前に地域マーケットに楔を打ち込んで受け皿にすることですが、すでに来年と遅きに失しています。

ただホーム&アウェーだけは最低でもやらなければならないでしょう。
邪魔なのはSRということになるので、本当に理念が問われることになると思います。

2018/12/09(日) 09:56:16.99

>>95
ならば早くその感覚を取り除く努力をあなたがまずやりなさい。
あなたのような関係者がいるからラグビーは新しい人材が来ないのです。

2018/12/09(日) 09:56:35.58

>>96
「ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。」
具体的な名前挙げて。

2018/12/09(日) 09:56:36.15

散々ラグビーは稼げないと言ってきたけど
逆に稼げるリーグがないことがラグビーの長所だと気づいたわ
2015年は五郎丸が世界で一番稼ぐラグビー選手になっていたし、日本のラグビーリーグも
日本人からしたら貧乏リーグでも世界から見たら稼げるリーグの一つだろ
だから日本が本気でラグビープロ化したら
世界一稼げるリーグ作って世界一レベルの高いラグビーリーグ作れるわ
地理的にオーストラリア、ニュージランドも近いしブラックス、ワラビーズみんな日本に呼べるだろ
世界一のリーグを日本で作れることが野球サッカーバスケにない強みだわ
俺天才

2018/12/09(日) 09:58:14.81

>>99
残念ながらそれこそラグビーだけの閉鎖性、排他性を示すものです。

2018/12/09(日) 09:59:12.01

なんか必死に否定してる人はラグビーに関係ない人かな
とりあえずプロ化難しければ大学ラグビーの復活かな
NPB以上に甲子園が人気のように日本には大学ラグビーというブランドがある
日本のNCAA構想に乗っかってくれ

2018/12/09(日) 10:00:28.75

>>101
本当にラグビー関係者は馬鹿だとわかる発言ですね。
市場の論理を全く理解してないにも程があります。

2018/12/09(日) 10:03:19.32

>>102
「ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。」
いいから具体的な名前挙げて。

2018/12/09(日) 10:04:11.18

>>101
いまだにこんな八十年代の亡霊みたいな世迷い言言う人がラグビー関係者にいることに戦慄するわw
なんでラグビー人気が一向に盛り上がらず南ア戦のあとも一過性に終わったのか全く理解してないのな

2018/12/09(日) 10:05:00.75

私はラグビー関係者ですが
あなたは何者ですか?

2018/12/09(日) 10:05:46.96

まあ、20世紀末まで、プロの存在も否定して、
本当に、ラグビーが世界に広がらないことが、正義だったんだ。
今のようなプロの世界にしないことを目的にしていた人間が牛耳っていた世界が、ここまで変わったんだから、
時間が経てばまだまだ変わるだろう。

2018/12/09(日) 10:08:13.55

世界で一番稼げるリーグと言ってもメジャーやプレミアみたいな平均年俸4億や
プロ野球みたいな平均年俸4000万のリーグを作るわけじゃない
現在世界で一番稼げるラグビーリーグでも平均年俸1500万くらいだから
同じくらいか2000万くらいのリーグを作れたら良いだろう
Jリーグくらいだな
Jリーグは日本人だけでやってる世界でも30位くらいの低いレベルのリーグだが
ラグビーで２０００万稼げるリーグが作れたら世界の一流ラグビー選手が集まる世界一レベルの高くて稼げるリーグが出来上がるだろう

2018/12/09(日) 10:09:50.10

>>102
「なぜならこれから縮小する人口の中で規模が大きいプロスポーツが興行として成り立つのは、２つか３つ。
プロ野球、サッカー、バスケでほぼ飽和します。」
あんたは>>76でこう言ってるな。こう言えるデータでもあるのか？

2018/12/09(日) 10:11:27.41

>>108
この辺りに突っ込み入れるほどラグビー関係者やファンは勉強もしてないし、閉鎖的、排他的なんですよ。
ある意味、リトマス紙なんです。

2018/12/09(日) 10:12:06.31

>>107
大きな勘違いしてますよ。
スポーツビジネスを甘くみています。

2018/12/09(日) 10:12:49.34

>>109
御託はいいから答えてくれ。あんたに質問してるんだよ。

2018/12/09(日) 10:13:50.02

>>111
質問に答える前に、ご自分で勉強しなさい。
あなたのような人がいるから新しい人材が集まらないのですよ。

2018/12/09(日) 10:17:22.10

>>112
つまりあんた自身が答えられないということだ。>>98の質問にも沈黙してるし。
市場は飽和してるだの多くの経済人が指摘してるだのと言ってるが、具体的な根拠はなにもないということだ。
要するに自分の願望を投影したデマだと言うこと。もうこれ以上書き込まなくていいから。

2018/12/09(日) 10:17:54.68

俺はある地方協会の関係者だけど
あなたはスポーツビジネスの運営に関わってんの?
プロスポーツチームとか

2018/12/09(日) 10:20:04.73

稼げないと言っておきながら
日本のトップリーグは1部2部合わせて２４チームもある
これを合わせて6チームまで減らせば２０００万稼げるリーグになるんじゃないか？
６チームでレベルの高い試合、高い年俸のリーグができる
それを世界にアピールすれば
地理的に近いブラックスやワラビーズの一流が来て
本当にレベルの高いリーグが出来上がるだろう

2018/12/09(日) 10:22:08.21

>>110
どういう勘違いしてんの？
どこら辺が甘いの？
甘くないスポーツビジネスってどんな案なの？

2018/12/09(日) 10:24:40.84

ワラワラと出てきているどれもが、古い価値観でしか語れないラグビー関係者の世迷言です。
この辺りの人達がいなくなってからはじめてラグビーはビジネスができるようになるのでしょう。
ワールドカップが一過性に終わることが、ここの書き込みからもよく理解できます。

2018/12/09(日) 10:26:58.02

しかも読解力に劣り、情報収集力に乏しく、不勉強です。
そのベースのために何より議論ができないことが顕著で根性論でしか物事が語れません。
そのような風土、環境に新しい市場や人材はやってきません。
情けないことです。

2018/12/09(日) 10:29:40.93

じゃあ世界一のプロラグビーリーグを
ここ日本に作っちゃおう！

2018/12/09(日) 10:30:04.00

よっしゃぁ

2018/12/09(日) 10:30:51.00

IP:121.107.87.181
こいつNGにしようぜ。議論したって無駄だ。言うことに根拠何もないんだから。

2018/12/09(日) 10:32:09.83

>>121
根拠を求める人こそ根拠を示せないのがラグビー関係者やファンの馬鹿なところです。
このような書き込みこそ何も意味をなしません。
不毛なことに気づいていないことが痛いのです。

2018/12/09(日) 10:33:43.01

>>113
スポーツ庁が今年の三月に出した
「新たなスポーツビジネス等の創出
に向けた市場動向」
によれば我が国ではこの十年でスポーツの市場規模が7兆円から5.5兆円に縮小してる
この流れの中で>>58に挙げられるプロスポーツに割り込めるだけの価値を創造できるのって話
この板でも代表の試合があった日でも大学スレが上位に居座ってる状況だったり
いまだに大学スポーツが復活すると夢想してる関係者がいるような中でどうよ

2018/12/09(日) 10:37:04.22

>>123
世の中にはこのような話す前提となるコンセンサスがあるのですが、ここの書き込みで根拠を求める人ほどそのコンセンサスがなく、単に荒らし認定するだけで進歩がありません。
これがラグビー関係者やファンの今の現状なのです。
だから先のビジョンなど持てるはずもなく、新しい市場や人材が生まれないのです。

2018/12/09(日) 10:39:05.05

>>123
そりゃ市場が縮小してるってだけのことで、野球、サッカー、バスケで市場が飽和することの根拠にはならんわな。
最初は身の丈にあった規模から始めりゃいい、その後徐々に拡大していけばいいだけのことよ。
最初から>>58のような規模求めちゃいねえよ。

2018/12/09(日) 10:40:44.79

>>123
日本の市場なんてどうでもいいわ

Jリーグより小さい規模で世界一を謳えるのがラグビーの長所だわ
日本で世界一のリーグを作って世界に売ればいいだろう
野球サッカーバスケと違って日本で世界一の選手を見れるのが長所だな
実際実現できればバスケには勝てると思うぞ

2018/12/09(日) 10:41:09.28

>>125
このような根拠を示せないことを自分で言うほど情けないことはありません。
人に根拠を問う前に身の丈の根拠すら出しません。
本当に頭の悪さが出てしまっています。

2018/12/09(日) 10:44:55.37

実は市場規模、プロ化を語る前に下記のようなことが市場の形成には悪影響があることをどれだけのラグビー関係者やファンが認識できているのでしょうか？

全く別のことと捉えて放置するのが通例ですが、実はオワコンといわれることに通底しているのです。

574 名無し for all, all for 名無し[sage] 2018/12/09(日) 10:31:13.54 ID:JXPN6ycS
名古屋の私立・愛知高校の男子生徒が１１月上旬、部活動での「いじめ」を理由に
自殺を図っていたことが分かりました。

　学校によりますとラグビー部に所属する２年生の男子生徒は、部活を休んだことをきっかけに、
ことし５月以降、他の部員からSNSなどで悪口を言われるなどのいじめに遭い、
１１月５日、自宅で大量の頭痛薬などを飲んで自殺を図りました。
生徒は１日入院し現在は学校に通っています。

　学校は県に報告し、関係した男子生徒１人を停学処分としました。

　ラグビー部コーチの男性教諭は、いじめについて生徒から聞いていましたが、
比沢徹夫教頭は「今後はもっと踏み込んだ対応ができるよう再発防止に努める」と話しています。

12/8(土) 17:52配信 CBC 動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00009592-cbcv-soci

2018/12/09(日) 10:45:01.28

ラグビーのトップ１４、プロ１４、プレミアは全部ヨーロッパで遠いからな
日本のラグビーリーグが成長してくれたらブラックスやワラビーズは日本に集まるぞ

2018/12/09(日) 10:46:46.72

>>129
そもそもラグビーリーグなどという言葉を頭悪く簡単に用いることも不勉強極まりありません。

2018/12/09(日) 10:48:51.92

>>125
縮小している市場のなかで一定のシェアを確保しなきゃならないってことでしょ
>>58見ればわかるけどプレミアシップでさえJ2と同じ規模だっていう現実をどう考えるのよ
存続させるためにはある程度マーケットシェアを確保しなきゃならないのはどんな業界だって同じことじゃん

2018/12/09(日) 10:49:34.86

>>129
ラグビーリーグというと13人制のそれを指すから注意してね。言いたいことはわかるから。

2018/12/09(日) 10:52:34.19

>>131
だから何よ。採算が取れりゃいいんでしょ？
マーケットシェアなんかよりまずは採算だよ。採算取れなきゃなんの意味もないだろ？
身の丈ってのはそういう意味だよ。独占企業じゃないんだから。

2018/12/09(日) 10:55:54.26

>>133
マーケットシェアと採算の関係すら理解していないのですね。
ビジネスを知らないのならいい加減なことは言わない方がいいですよ。

2018/12/09(日) 10:57:27.72

>>133
それでプロスポーツにする目的とか理念はなんなの？
ある程度の規模がないと話題にもならないのは今のトップリーグも同じだし
W杯終わったら見向きもされなくなるって危機感は皆無？

2018/12/09(日) 10:58:04.55

>>132
どうも

>>131
プレミアシップでもJ2程度の規模か
日本で世界一のラグビーのリーグを作るのも現実的な感じがするなー

2018/12/09(日) 11:07:44.11

>>135
そういうこと言って大赤字になったらどうすんだよ？現実はそんなに甘くないぜ。
じゃ、伺いますがね、PRO14の売上はたったの25億円だ。見向きもされてないのか？

2018/12/09(日) 11:10:56.84

>>136
昨年度のＪＲＦＵの事業報告読むとトップリーグの収入はたったの八億
これを世界トップレベルに引き上げるって神戸で好き放題やってる楽天の三木谷とか長崎で老後の夢を実現してるジャパネット高田明レベルの道楽者引き込まないと無理だろうなw
とくに高田明はJリーグの理念に惚れ込んで地域おこしも含めて自腹切ってるから
相応の理念なり夢を語れる物語がないと人は動かないしカネ出さないよね

2018/12/09(日) 11:14:48.93

>>138
その通りですね。
マーケットと採算の関係は、もっと突き詰めると最初は採算取れなくてもマーケットを取りに行くという選択肢もあるわけです。
でもスポーツビジネスは理念がないと先がありません。
身の丈に合わせるというのは浅薄な考えを単に思いつきで言っているだけのものと言えますね。

2018/12/09(日) 11:14:55.13

現実問題として、W杯終了後に来年度のトップリーグは開始される。W杯効果で観客増が期待されるから、このときにどれだけ観客を集め興行を成功させるか。
これが非常に重要になってくるな。

2018/12/09(日) 11:17:39.04

>>140
それは既に2015でシミュレーションができていて、今のままのトップリーグでは明らかに限定的で一過性なものかは理解できると思います。
それもこれも理念のなさ、頭の悪さ、読みの悪さが全てを台無しにします。

2018/12/09(日) 11:18:20.04

>>138
ただちにそれを実現しようってアタマだから、そういう妄想が生まれる。
最初は小さく、段々大きくという発想がなぜないのかね？

2018/12/09(日) 11:24:39.20

>>142
最初は小さくあとは大きくって簡単に言うけど縮んでいく市場でどうやって拡大していくのかっていう
世界トップレベルでもJ2と同じ規模しかないプロスポーツで継続的に成長する市場余地がこの国にあんの？
W杯後のブームをアテにしてるみたいだけど日本代表がGLで負けたらどうなるか想像もできないかね
ＪＲＦＵが地域密着とか言い出してるけどJリーグの焼き直しにしか思えなくて悲しくなるし

2018/12/09(日) 11:25:37.17

>>142
そういうことを言ってないことは読解力があれば理解できるでしょう。
理念やパトロンが大事だというだけなのですが、そんなことも理解できないなら終わってますよ。

2018/12/09(日) 11:26:46.48

>>143
単に思いつきで言っていて理念がラグビー関係者やファンには皆無なんですよ。
そこらのサッカーオヤジにも劣っています。

2018/12/09(日) 11:29:25.39

日本はこれから人口減少が加速し市場が小さくなる
そんな流れで屋外スポーツである程度の規模が必要なラグビーのプロ化はハードルが高いとしか言えない

コンパクトにひっそりとプロ化なんてラグビーには無理
理由は保有人数の多さと試合数の少なさ。

2018/12/09(日) 11:29:35.26

しかもマーケットを維持していくのに、安全や外国人だらけの代表というのはビジョンを示すのにとても重要なキーワードなんです。
それをラグビー関係者やファンは考え、発信することを避けています。
マニア以外を排他的に扱う風土がまかり通るのが今のラグビー界です。

2018/12/09(日) 11:29:43.92

>>138
三木谷や高田は明らかに郷土愛だからラグビーでは無理かもね
まBリーグの方がそういう篤志家が現れる可能性がありそう
ラグビーは企業と共存してる点では野球に似てる
野球のように試合数が増やせないが

2018/12/09(日) 11:32:43.35

>>148
共存していることが今後大きな足枷になるでしょう。
なぜなら変化することを拒む体質がプロ化だけでなく、あらゆるところに出てくるからです。
まず閉鎖的、排他的な大学、企業文化をいかに壊せるかになるでしょう。

2018/12/09(日) 11:33:23.84

外国人労働者やアジアを市場として取り込もうとしてもアジアでは残念ながらラグビーは盛んではないのでこれも望み薄
大体はサッカーとバスケに持っていかれるでしょう

チャンピオンシップに参加して代表のプロ化を図るのが現実的な案でしょう

2018/12/09(日) 11:37:13.82

>>150
そういう選択肢はありますね。
代表の完全なるプロ化からはじめるのは、南半球のカレンダーに乗り続けるなら先にすべきことかもしれません。
ただそれも理念がなければ一過性になる可能性が高まります。

2018/12/09(日) 11:41:24.32

プロ化はやれることからやるしかないよ。それ抜きに市場が縮小してるから無理とか言っても無意味。
やれることもやらないで、将来を悲観したって全く無意味。

2018/12/09(日) 11:41:44.86

>>148
サニックス創業者の宗政さんのことを忘れないであげてください

2018/12/09(日) 11:44:12.42

>>152
やれるところはやっているでしょう。
事実、プロ契約選手はいるわけです。
問題はその後にラグビーという産業をどうしていくか、そのビジョンがなくイベント頼みでは先細りなだけということです。

2018/12/09(日) 11:48:23.25

>>154
やれることはやっている？プロ選手がいること。それだけ？

2018/12/09(日) 11:51:02.94

アメフトと合体しろよ
ラグビーアメフトリーグを作ろう

2018/12/09(日) 11:51:26.47

>>155
ええ、今のラグビー界の関係者や多くのファンの認識はその通りでしょう。
やってる、これ以上やると保障が壊れるとね。
これこそが変えられない最大の原因です。
でも自分がかわいいわけですから、理念がなければやれることにも気がつかないんですよ。
そのくらい今のラグビー関係者やファンは世間知らずなんです。

2018/12/09(日) 11:58:25.01

>>157
あんたの言うのは所詮その程度。HアンドA制の導入とか、興行権をトップリーグ所属のチームのものにするとか、
チーム運営のプロ化はやるべきだろう。
すでに協会はこういう動きを開始してるんだよ。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201708090005-spnavi

2018/12/09(日) 12:01:26.73

>>158
知っていますよ。
その程度のことはおさえた上での話ですよ。
そのあたりはやらないよりはやった方がいいレベルです。
ただ理念がないのでいつなくなるか、そっちの方が問題でしょう。
底の浅い突っ込みは要らないです。

2018/12/09(日) 12:04:19.44

そしてもっと言えばタイミングが遅いということです。
既にラグビー関係者が持っている時間軸では明らかに衰退を防ぐには遅きに失しています。
ビジネスでも無能扱いされるレベルですよ。

理念がなく、受け売りの上っ面だけの言葉だからそうなります。

2018/12/09(日) 12:13:07.33

>>159
遅きに失した？いつ開始すればよかったってんだよ？
あんたのいう「理念」って何だ？

2018/12/09(日) 12:15:42.86

>>161
少しは自分の頭で物を考えたらどうですか？
質問の前に考えて発信することはいくらでもあるでしょう？
あんたのいうとかどれだけ頭が悪いのか気づかないと先はないですよ。
私が理念とかなんちゃら言えば、その通りになるとお思いでしょうか？
そんなおバカだからダメなんですよ。

2018/12/09(日) 12:17:43.94

J1
収益　734億円
費用　727億円
人件費　344億円
利益　7億円

J2
収益　310億円
費用　301億円
人件費　132億円
利益　8億円
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

仏トップ14
収益　3億3965万ユーロ（約435億円）
費用　3億6316万ユーロ（約465億円）
人件費　1億6183万ユーロ（約207億円）
損失　2342万ユーロ（約30億円）
http://www.lnr.fr/sites/default/files/rapport-dnacg-2018.pdf

英プレミアシップラグビー
収益　1億8910万ポンド（約270億円）
人件費　1億2040万ポンド（約172億円）
損失　2850万ポンド（約41億円）
https://amp.theguardian.com/sport/2018/aug/28/premiership-finances-the-full-club-by-club-breakdown-and-verdict

2018/12/09(日) 12:19:11.17

じゃあ理念を考えよう

2018/12/09(日) 12:23:34.88

>>162
結局お前自身の口から何も語れねえんじゃねえかよ。
何が「理念」だ？何が「遅きに失した」だ？笑わせるなよ。
内容何もねえじゃねえかよ。お前何様だ？
「少しは自分の頭で物を考えたらどうですか」？
内容抜きに言葉だけ並べたって意味ねえんだよ。アホ！

2018/12/09(日) 12:27:34.76

>>165
何様でもいいから自分で頭使って考えて物を言ってくださいよ。
馬鹿みたいにキレるだけじゃ話になりませんよ。

2018/12/09(日) 12:34:26.63

それぞれ理念とか骨格となる思想が記されてるページ
ちゃんと具体的にマイルストーンが書かれていたり夢が整理されてよく練られているＪＦＡやJリーグに比べてラグビーのそれはあまりにプアーじゃないかね
これってそのまま将来に対する理念やビションをどう考えてるか現れてるとしか思えないんだよね
ＪＲＦＵが地域密着とか言い出したのもほんと取ってつけた感ハンパないのよ

ＪＲＦＵ
https://www.rugby-japan.jp/jrfu/vision/
トップリーグ
http://www.top-league.jp/about/

ＪＦＡ
http://www.jfa.jp/about_jfa/dream/
Jリーグ
https://www.jleague.jp/sp/aboutj/100year.html

2018/12/09(日) 12:59:17.04

トップリーグの目的が書かれたのはこっち
http://www.top-league.jp/wp-content/uploads/2018/08/kiyaku_2018_t2.pdf

なぜか、目的が規約の中に入っているのはいかにも企業らしい。

2018/12/09(日) 13:02:42.98

結局ラグビー貶めたいだけかいな
普段何してるかわからんけど気味の悪いやっちゃ
別にどんなビジネスでも修正しながらやるもんやろ
なんかあんた実績あんのかよ
気味の悪い詐欺師コンサルタントみたいな話ばかり
何の仕事してる人？

2018/12/09(日) 13:04:11.21

https://rugby.dweblink.jp/images/JRFU_statement_2016-2020.pdf

ＪＲＦＵ戦略計画はこっち。>>167のリンクの下のpfdのほう。
商品取引の細かい規約がわざと細かい字で書いてあって、わざと読みにくいようにしてあるんじゃないかと思うことはあるが、
これもそんな感じなのかね。人に読ませるもんじゃないと思っているのかもしれない。

2018/12/09(日) 13:05:49.00

ただただラグビークサシたいなら
あんたの人間性はそこまでって話

2018/12/09(日) 13:06:56.18

>>169
貶めたいとか思うのは自由だが、残念ながら貶める価値も今はないんですよ。
マニアの被害妄想は激しいんですが、無理に露出高めても関心もないのが実情なんですから。

2018/12/09(日) 13:08:34.00

>>171
そういう方向に引っ張って荒らし扱いするだけで進歩がないのもラグビー関係者やファンの底の浅さなんですよ。

2018/12/09(日) 13:19:34.26

>>170
ラグビー関係者やファンの閉鎖性、排他性から抜け出るビジョンに至ってないですよね。
これだと新しい人材は集まって来ないと思います。
魅力がない上に、草の根も方向性を持てないのではないでしょうか。
言葉が上っ面だけなので。

2018/12/09(日) 13:30:31.66

大学ラグビー、それも伝統校同士の定期戦だけ客が入ればいいって思想の関係者ばかりなんでしょ？要は
そいつらに向けた協会批判ってのもナショナルチームを最優先にしてほしいっていうファンから
前回のW杯以降から容赦なく出るようになったし

2018/12/09(日) 13:41:19.05

全く関係ないけど、ラグビーの最大の魅力は下働きの尊さだと思う。

とは言っても、もう世間には通じない。
セットプレイもそうだが、あのスタンドからは見れない、ボールが展開した後ではわかる意外は誰も見ていない、
ブレイクから次のポイントまでの戦い（反則まがいがいくらでもある）が、勝負を分ける。
世の中、下働きして儲からないで絶望する人があふれかえっているが、
そういう人に現実の厳しさと人生の儚さを訴えるにはいいスポーツだよ。
昔はそれを魅力といったが、もはや今はそれを我慢するのは損だという認識が定着している。
みんな自分の事しか考えていないんだから。

2018/12/09(日) 14:37:00.74

デブがスターになれる野球
デブが脇役のラグビー
デブなら野球をやるべき

2018/12/09(日) 14:39:04.52

>>177
本当のデブは走れないぞ。日本代表のプロップ見てみろ。例えば稲垣。
筋肉の塊だぞ。

2018/12/09(日) 17:43:18.58

>>177
西武のおかわり、数年前だと50m6秒2で走るぞ松島より速い

2018/12/09(日) 18:14:01.15

OGとNZチクビーが盛んと思われている二か国合わせてもリーグを運用できなく、
仕方なくどさ回りSRを作っても、そのSRも崩壊も近い。
ここはチクビー大国で科学大国の日本でOG日本間を格安で2時間で飛ぶジェットを開発し
日本を入れたリーグでも作り運用出来ないと世界的にチクビーは終わってしまう。

2018/12/09(日) 20:15:42.29

>>178
じゃあデブはラグビーもやれない
デブは何もできないってことか