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ラグビーの普及・人気拡大のために
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0001名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ aa73-yk2m [219.109.197.62])
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2018/12/05(水) 10:36:30.76ID:TiQgM42f0
立てました。
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0003名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-inhZ [126.200.121.82])
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2018/12/05(水) 12:23:56.88ID:Bvg93/zJr
有望な若手を精神と時の部屋で修行！

ベジータ先生にスーパーラガーマン３になるまで出てこれないとこまで鍛えてもらう。

協会の費用で仙豆をとりあえず十年分購入。
0004名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 96b8-eSJK [121.116.59.18])
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2018/12/05(水) 12:31:41.73ID:5tnRD5gp0
サッカーに寄生するしかない
0006名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-hzet [180.15.107.47])
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2018/12/05(水) 12:41:44.26ID:a2/mVDdy0
ランジェリーフォットボールをトップリーグの前座で
0007名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-inhZ [126.200.121.82])
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2018/12/05(水) 13:23:48.16ID:Bvg93/zJr
>>6
それならニュージーランドヌードブラックスとの定期戦を！
日本からは明日花キララ様他豪華メンバー参加で！
0008名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Cecm [49.98.150.227])
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2018/12/05(水) 13:26:54.70ID:BQtbpmgJd
トップリーグの完全プロ化
0011名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0247-lzSb [133.218.57.18])
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2018/12/05(水) 22:05:52.47ID:hqHv75b90
今シーズン、高校・大学・TL・SR・テストマッチ・女子7’ｓと、いろんなカテゴリーの試合を見てきたが、
観戦初めての職場の同僚を誘いやすいのはSRとTL（特にナイター）。
大学の場合、どうしても自分の出身校が出てない試合を見ること自体、抵抗感があるみたい。
テストマッチは、チケットが高いこともあるが、こちらも試合に集中して観たいので、
観戦初心者と行くのは面倒に感じる（ごめん、だけど本音）。
0012名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd92-yLu3 [1.72.1.73])
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2018/12/05(水) 22:45:40.27ID:q8b1Sz1id
トップリーグに限っていうと
企業は一歩引いてもらわないとファン増えない
0013名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 526b-0sv/ [27.91.244.195])
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2018/12/05(水) 23:04:05.46ID:N03xHOWt0
あれだけ企業感だされると見てて引いてしまう
バックスタンドを占拠するオレンジ軍団がクボタ！クボタ！クボタ！って応援してるのをメインスタンドから見てると、なんか温度差感じてしまう

一緒に応援したいけど部外者お断り感でてるよなぁ
0014名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5261-knpi [61.21.73.236])
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2018/12/05(水) 23:58:21.66ID:22/d5p5d0
>>12
激しく同意だがラグビーは収入源がネックだな。
１週間に１試合やれるかどうか。
数万人のキャパのスタジアムを常に満員にできるチームやイベントは現状無い。
そう考えるとプロ野球は凄いわ。年間100試合以上毎回数万人動員しているのだから。
0016名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-3M3s [180.15.107.47])
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2018/12/06(木) 07:25:47.81ID:aSLl0Xi70
>>15
なんでわしが大分舞鶴卒なんや
0018名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-aoeu [121.114.145.135])
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2018/12/06(木) 07:59:09.27ID:rml6ao7a0
1-2部入れ替え戦

中大　対　関東学院大

優勝経験校関東学院が1部に復帰するか？
リーグ戦盟主中大が初２部に転落するか？
0019名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ d247-OBpN [133.218.57.18])
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2018/12/06(木) 20:25:46.17ID:FOPHLpcX0
プロ野球も企業名が前面に出まくりなんだが。
0020名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-GoBb [59.85.129.215])
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2018/12/06(木) 20:36:21.97ID:zqd6bD3J0
ラグビーは絶望に金が入らないだろう
金はかかるのに極めても報酬が入らないなんて
本当厳しいよ
野球、サッカー、バスケ、テニス、ゴルフ、相撲の才能が無くて初めてラグビーを始めるべきだわ
それ以外なら人生損
0023名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/07(金) 04:33:11.47ID:19bbFn0Q0
>>21
>>22
チクビーデブはとろいやつ
相撲円盤投げや砲丸投げはデブでも瞬発力がある
0024名無し for all, all for 名無し (ﾜｷｹﾞｰ MMde-xqdQ [219.100.28.24])
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2018/12/07(金) 07:54:27.33ID:tTd/0ZBMM
荒らしに対応すると、スレタイから内容が離れていくので無視しよう。
ところで、競技の普及に関してはやっぱ受け皿を増やさないとだめだろう。
前回W杯で代表が活躍したおかげで、子供にラグビーをやらせたいと言う親が激増した。
だが、受け皿があまりにも少ないのでみすみすチャンスを潰してしまったと言える。それでも
現存のラグビースクールでは確実に競技者が増えているからなおさらだ。

まず何よりも、ラグビーをコーチングできる人を増やす。これがまず必要だ。
0025名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdc2-Aiow [49.104.14.15])
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2018/12/07(金) 10:14:05.08ID:t93FyvpOd
>>20
バスケはNBAに入団するレベルの化け物しか稼げないから日本人には無理
テニスも高校で日本一とかでもプロでは稼げないリスク高いからプロ行かないの多いよ
プロテニス選手の9割以上が赤字で、まともに稼ぐなら最低4大大会出場クラスでそれはアジアで数人だけ
0027名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/07(金) 18:12:34.27ID:19bbFn0Q0
>>24
＞前回W杯で代表が活躍したおかげで、子供にラグビーをやらせたいと言う親が激増した
妄想かよくて終わった話
＞まず何よりも、ラグビーをコーチングできる人を増やす。これがまず必要だ。
なん10年かかるんだろう　ユニオン世界的な地盤沈下でやるだけ無駄だろう
成功してガラパゴス化が進むいや元に戻るだけ　無理だろうけど
0028名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-GoBb [59.85.130.95])
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2018/12/07(金) 21:15:14.84ID:kkFxXKUd0
稼げないスポーツは普及しないし、人気も出ない

>>21
バックスは全然デブじゃないだろ
日本代表の田中、茂野、流大はサッカー選手より小さいだろ
まあこいつらは他のスポーツでは無理だったからラグビーにしたんだろうな

それに野球はデブでも活躍できるだろ
野球でいいじゃないか
50本塁打のジャッジ選手も200㎝130㎏てサイズだしラグビーもやれるだろ
韓国で三冠王二回のイデホも194㎝130㎏とラグビーサイズ
基本野球でスターポジションの4番はデブのポジションだろ

つーかデブが輝けるのはラグビーよりむしろ野球だろ
野球のスターポジションは4番のデブポジションだけど
ラグビーのスターポジションは細身のバックスだろ？
デブは野球やればスターにもなれるがラグビーやったら報われないデブだわ
デブこそ野球やるべきだわ
0029名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-GoBb [59.85.130.95])
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2018/12/07(金) 21:38:25.21ID:kkFxXKUd0
だいたいラグビー選手がデブって言っても最初からデブだったわけじゃなくラグビーのために太った偽デブだろ
デブが野球やってれば中田翔や筒香みたいなジャイアンキャラでスターになって金持ちになれるが
デブがラグビーやったらライバルが外人でスタメンの難易度が高いのに
スタメンでも人気はバックスに負けて惨めな思いするだけでしかも貧乏とか
マジないだろ
デブは野球するべきだわ

>>25
渡辺とか八村とかＮＢＡ入りやドラフト1位候補言われる日本人出てきてるよ
トンガ人も日本に来てラグビーやめて他のスポーツやってればもっと稼げるのにもったいないよな

ラグビーだと世界最強のオールブラックス全員合わせても総年俸5億程度だけど
テニスなら錦織圭一人で40億稼ぐからな
テニス夢あるわー

ラグビーは所詮田舎の貧乏スポーツだわな
0030名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srff-fBxK [126.161.125.62])
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2018/12/07(金) 22:00:50.29ID:gWOWWx2wr
野球を神格化してる人が居るけど野球でそこそこやってた人がラグビー来てもほとんど通じない。
適応力高いのりら、ひ、さ
0031名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/07(金) 22:15:17.81ID:19bbFn0Q0
>>30　　現実を知らない
ラグビー吉田義人氏がオリ梶本をスカウト
https://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131122-1221516.html
「プロ野球選手はエリートでトップアスリート。７人制はスピードスター、アジリティー（敏しょう性）、体幹の強さが必要です。
今日はウオーミングアップから注目して見ていましたが、梶本選手がよかった。どれだけ真摯（しんし）に向かっていくかを見ていたんですが、
最後、グラウンドに一礼して帰っていきましたし、こういう侍スピリッツが大好きですね」。

お前らの好きなエディとやらのラグビー代表ＨＣに聞く 「他競技からスカウトしたい選手」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/153163/3
――他の競技も精力的に視察していますが、代表にスカウトしたい選手はいますか？
夏の高校野球をテレビで観戦しましたが、多くの選手たちは同世代のラグビー選手よりもいい体格をしていました。
野球の選手は海外でプレーするには筋力が必要なことを理解しているからでしょうね」
「田中将大投手（ヤンキース）は優秀なフランカーになると思いますね。あの目を見ていると、いい意味でのクレージーさが伝わってくる
。生まれ持ってのファイターのような雰囲気が漂っていま

村上：ラグビーは体が大きくて重い子や背の高い子とか、すばしっこい子など、ポジションに応じてバラエティーに富んだ人たちを必要としている競技ですが、日本で背の高い子はバスケットボールやバレーボールにいってしまい、体の大きな子は柔道や相撲にいってしまいます。
　運動神経のいい子や器用な子はサッカーや野球をやるでしょう。体育の成績でいえば普通から少し上くらいの子たちがラグビーに来てくれるというのが現実だと思います。
0033名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3dc-xqdQ [210.153.217.155])
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2018/12/08(土) 07:34:43.88ID:fVol6aYt0
>>28
順序が逆だ。普及し人気が出てるからこそ、プロスポーツとして成り立つのであってその逆じゃない。
プロサッカーの世界的一流選手が何十億単位の報酬をかせぐということは、サッカーがプロスポーツとしての市場が巨大だということ。

結局プロスポーツとして選手が稼げるかどうかは、そのスポーツがどれだけ人気が出るかにかかっている。
普及が進んでいるスポーツは人気がでる。
プロモーターの立場に身を移し入れて考えるとわかる。
0034名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdc2-Aiow [49.104.49.81])
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2018/12/08(土) 07:48:38.78ID:/Z2zZ+z4d
>>29
テニスはプロ選手の95%がマイナス収支の所得0円以下
世界のトップ数人は大儲けで、大多数は赤字だからジャンボ宝くじみたいなもん
世界のプロテニスで年収10位よりMLBで年俸100位がずっと儲かるし、並のトップリーグの選手でもプロテニスの上位2～3%レベルの待遇
0035名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srff-FlP3 [126.208.193.167])
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2018/12/08(土) 08:13:09.90ID:b0JvhZLpr
テニスとかラグビーは元々お金持ちの家の子がやるスポーツだからな
選手は20代までで、その後は医者や弁護士や実業家になったり、大学に入り直したりするものだった
貧困層が成り上がるためにやるサッカーやアメリカンスポーツとは歴史が違う
0036名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/08(土) 08:13:37.75ID:x2ji1om00
来季Ｊ２の長崎が協力自治体を公募　マンＣがモデル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00413224-nksports-socc
来季J2のＶ・ファーレン長崎は7日、長崎・佐世保市のジャパネットホールディングス本社で、
クラブハウスや寮を備えた新たな練習拠点づくりのため、協力自治体を公募すると発表した。

トップチームはもちろん、小学生からの育成環境の充実など、より一層のクラブ強化を図るため、
土地提供や施設建設、維持運営などに協力してもらえる自治体を長崎県内21自治体から募集するというもの。
今月21日に1次募集を締め切る。建設には約10億円が投資され、早ければ20年シーズンから使用を開始する予定だ。

プロ野球ソフトバンクが、ファーム施設を公募した事例に倣った。新練習拠点は、最大6面予定の天然芝や人工芝グラウンドがクラブハウスを囲むレイアウトで、
英国プレミアリーグのマンチェスター・シティがモデルだという。

長崎の高田明社長（70）は「試合をやるクラブだけでなく、子どもたちの育成とか地域活性につながるヨーロッパ型のクラブを目指すことになれば、
クラブハウスをどうするかは大きな意味がある。子どもたちが活躍できるチームをつくることも大人が与えられた課題ですから」と力説する。
0037名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-0D4B [1.79.88.191])
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2018/12/08(土) 08:52:52.46ID:qc7GuJ5dd
トップリーグのホーム&アウェイ
地域密着
全チーム総当たりでプレーオフ
これだけ定着させろ
毎年コロコロシステムも時期もかわりすぎ
0038名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/08(土) 09:55:56.02ID:x2ji1om00
>>37
サッカー協会に菓子折りもって行って
頭下げてノウハウ聞けば。
0039名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdc2-Aiow [49.104.49.81])
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2018/12/08(土) 11:45:41.12ID:/Z2zZ+z4d
>>35
アメフトはハーバード大学発祥で歴史的に超一流大学を中心に発展してる
ラグビーはラグビー校だが、サッカーはイートン校という超名門だよ
0040名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c350-aoeu [114.160.232.222])
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2018/12/08(土) 12:23:43.20ID:eotXPw8l0
オックスブリッジ対抗戦のボート、クリケット、ラグビーが別格の３大ブルー。
http://hajime77.com/entry/cambridge-sports-varsity-rugby/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42763
http://englishmanner.blogspot.com/2010/04/blog-post.html
http://president.jp/articles/-/16263
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018112802000300.html
http://www.youtube.com/watch?v=he8mwBvWtg4
0041名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/08(土) 19:36:29.99ID:x2ji1om00
>>39
>>40
このスレのタイトル
「ラグビーの普及・人気拡大のために」
閑古鳥が鳴く特別な対抗戦　それでいいんか
0042名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/08(土) 20:23:55.86ID:7nlCbudW0
>>34
何でテニスと野球の話しなんだ？
テニスと野球の比較の話しなんかしてない
ラグビーとテニスや野球の話しだわ
ラグビーが超絶貧乏だからって話変えるな
アホか
0043名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c350-aoeu [114.160.232.222])
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2018/12/08(土) 20:43:54.51ID:eotXPw8l0
>>41
それもラグビー文化の一つ。嘗ての力量は小さくなっても大学交流は続く。その人的交流が
ラグビー魅力の一つで大学側がラグビー支援している。大学野球で日米対抗戦を消滅させないのと同じ。
0045名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/08(土) 21:15:19.25ID:x2ji1om00
>>43
大学交流は続く。その人的交流が
ラグビー魅力の一つで大学側がラグビー支援している

あ　そ　懐古主義のオムツ爺婆が集結しサポート
>>44
懐古主義を撤廃し　前位に進みたいが
脳筋で思考停止　
0048名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/08(土) 21:46:17.73ID:7nlCbudW0
ラグビーが人気になる方法はあるね
サッカーより先にW杯優勝、五輪金メダルだろ
0049名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdc2-Aiow [49.104.49.81])
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2018/12/08(土) 22:05:48.79ID:/Z2zZ+z4d
>>48
両方出来ても無理
危険性もあり、小中高の競技人口は少ないし、仮に世界的選手になっても稼げない
一時的に少し盛り上がって翌月には忘れられるだろう
0050名無し for all, all for 名無し (ｱｰｸｾｰ Sxff-xqdQ [126.188.46.203])
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2018/12/08(土) 22:22:10.32ID:Biq510VGx
>>48
それは代表が強くなることが前提だな。それを保証する国内リーグと選手層の拡大。これが必要になる。
トップリーグの改革がどこまで進むかにかかっている。

しかし、根本は裾野の拡大だよ。NZなんか人口440万くらいしかいないのに競技人口は15万人もいる。
0051名無し for all, all for 名無し (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3a-FeZd [119.241.53.185])
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2018/12/08(土) 22:28:45.84ID:QC6ehr94M
>>48
なでしこジャパンはワールドカップ優勝したけど、今はまた昔の人気に戻ってる
ワールドカップ優勝したって所詮その程度、一方男子サッカーはベスト16で大騒ぎ

結局土壌が違うんだよ、土壌が悪いのになにか建てようとしてもすぐ壊れるだけ、ワールドカップ優勝とかはラグビーを好きになる為のきっかけを持って訪れるのはトップリーグ

トップリーグはニワカラグビー好きが楽しめるか？答えはノーだね
ラグビー好きの俺でもトップリーグ観戦は抵抗がある
企業応援団が固まって盛り上がってる感じ、選手たちはワンフォーオールオールフォーワンでも観客はマジでばらばら、一般人お断り

野球やサッカーは一体感がある、みんなで応援しようって感じで盛り上がる
ラグビーにはそれがない、それを作っていこうとしない限りラグビーが人気になることは無いよ

クボタ！クボタ！クボタ！とか俺だってパンパン鳴らしながら応援したいぜ
0055名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/08(土) 23:23:33.80ID:7nlCbudW0
なでしこは女子だからそんなもんだろ
男子で優勝したらテレ日出られるだろ
0056名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-xqdQ [124.86.164.80])
垢版 |
2018/12/08(土) 23:49:16.45ID:5kGjRjsd0
>>54
すべてを言っていて何もいってないが、言いたいことは何となく分かる。
トップリーグは何だかんだ言って企業スポーツだからな。
実はトップリーグの改革は水面下で進んでいる。興行権を自治体ではなく、そのトップリーグに渡したり、
HアンドA制を導入するなどの案が出ている模様だ。がそれは19年W杯後になる。

ちなみにラグビー観戦には独特のマナーがある。相手選手にヤジを飛ばさないとかPGやGKのときに
ブーイングをやらないなど。アウェーチームに敵対心をホームの観客がむき出しにするということはない。
要するに相手チームをリスペクトするということだ。
（ただし日本や英国の場合）
0058名無し for all, all for 名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMc2-wJo3 [49.239.70.246])
垢版 |
2018/12/09(日) 01:40:09.16ID:9Yr+q2dMM
1ユーロ=128円換算

ラグビーユニオン
2016-17TOP14売上435億円
2015-16プレミアシップ売上321億円
2017-18Pro14売上25億6000万円

参考
サッカー
2016-17プレミアリーグ売上6780億円
2016-17ブンデスリーガ売上4320億円
2016-17ラ・リーガ売上4300億円
2016-17セリエA売上2900億円
2016-17UEFACL売上2670億円
2016-17リーグ1売上2100億円
2016ブラジル全国選手権売上1660億円
2016中国スーパーリーグ1210億円
2017MLS売上1090億円
2016-17イングランド2部売上1070億円
2016-17トルコ1部売上939億円
2016-17ロシア1部売上897億円
2016-17ブンデス2部812億円
2017J1リーグ売上734億円
2014Kリーグ売上651億円
2017メキシコ売上651億円
2016-17エールディヴィジ売上577億円
2016-17ポルトガル1部売上468億円
2015-16ベルギー1部売上459億円
2016-17ラ・リーガ2部売上383億円
2011-12セリエB売上353億円
2017J2リーグ売上310億円

野球
2017MLB売上1兆1400億円
2012NPB売上1600億円
2014韓国プロ野球720億円


アメフト
2017NFL売上1兆4580億円

バスケット
2016-17NBA売上7600億円
2017-18ブンデスリーガ売上153億円
2016-17B1リーグ売上123億円

アイスホッケー
2016-17NHL売上4736億円
0061名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e315-3M3s [210.135.210.12])
垢版 |
2018/12/09(日) 04:15:40.44ID:cBnpN4EE0
セブンズ強化するためにセブンズ独自の国内のトーナメントツアー作ってほしいわ
0062名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
垢版 |
2018/12/09(日) 05:24:41.98ID:UzmR51+4d
ラグビーファンだから言うけど
トップリーグの集客は酷すぎるわ
2015年の五郎丸人気とか言うけど全然だよ
トップリーグ前の平尾時代の神戸製鋼7連覇の
時代は秩父宮は超満員だったよ
今からあの時代には戻らないから
トップリーグを改革するしかない
0063名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
垢版 |
2018/12/09(日) 06:32:53.95ID:UzmR51+4d
今のトップリーグは野球で言えば
都市対抗野球だからな
逆に言えば都市対抗野球にあれだけ集客
出来てるのは上出来なのかも知れないが
正直魅力はない
企業色が強すぎる
0064名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
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2018/12/09(日) 06:36:13.86ID:UzmR51+4d
住友金属のジーコじゃ駄目で
鹿島アントラーズのジーコは注目された
日本リーグがBリーグになってバスケも注目された
結局ダンカーターが来ても今は
住友金属のジーコなんだよ
これは勿体ない
0065名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
垢版 |
2018/12/09(日) 06:41:12.01ID:UzmR51+4d
畠山が完全プロ化反対のスタンスだが
トップリーグの完全プロ化しか道はない
今のままじゃ永遠にファン層は拡がらない
バスケでもサッカーでも卓球でも出来たことが
かつて学生スポーツで６万人集めたラグビーで
出来ない訳がない
0066名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
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2018/12/09(日) 06:46:59.42ID:UzmR51+4d
結局ラグビー始める理由がいい大学にいけて
大企業に入れるという既得権だからな
大企業のお偉方がいつまでもラグビー好きの
お爺さんが続くと思ってるならお花畑すぎる
その既得権が消えた時ラグビーも消える
なら地域性しか活路がない
暴論かもしれないがJリーグとBリーグ傘下に
入るべき
0067名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 22b8-xqdQ [125.205.232.252])
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2018/12/09(日) 06:54:56.55ID:orJhvTnI0
>>65
ところが、トップリーグの企業でラグビーをやると福利厚生が抜群によい。
セカンドキャリアも保証されている。そういうことを考えると社員選手がプロになることを決意するには、相当の覚悟がいる。
また完全プロ化して採算がとれるかどうかも保証がない。畠山は現実的に考えている。

そりゃ日本ラグビーの活性化のためには100％プロ化がいいに決まっている。だが現実的にはできることから始めるしかない。
プロ化への改革が徐々に成功しはじめたら、その先に100％プロ化が実現すると思う。
0068名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
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2018/12/09(日) 07:21:45.14ID:UzmR51+4d
ラグビー選手は大企業での安定の為にラグビーを渋々やって来たの選手もいるだろうに完全プロ化だとすべての土台が崩れる訳だ
これはでも雇用契約の問題だから
プロリーグの体にして社員契約も残せるような形態は模索出来ないのかな
他のスポーツにはないが
トップリーグも契約社員扱いの実質プロと社員と
プロ外国人選手と混在してるのに
社会人リーグって勿体ない
JリーグやBリーグって言うだけでブランド化出来るのにトップリーグというリーグ名が実質実業団リーグだからブランド化出来てない
ラグビーが大人気だった松尾や平尾の現役時代とはスポーツを取り巻く環境が激変しすぎて取り残されてる感が凄い
0069名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
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2018/12/09(日) 07:32:49.88ID:UzmR51+4d
サッカーがなぜ強いかというともうサッカーで食べて行くことを完全に決めてるから
ラグビーにその感覚はない
アマチュアリズムの精神だからラグビーは趣味
仕事を社会人としてしっかりやるという文化
完全プロ化に8割以上の選手は反対するだろうからせめてホーム&アウェイ、ホームスタジアムの固定化、全チーム総当たり、地域名をチーム名に入れる等はやってほしい
0070名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 22b8-xqdQ [125.205.232.252])
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2018/12/09(日) 07:34:20.09ID:orJhvTnI0
>>68
「ラグビー選手は大企業での安定の為にラグビーを渋々やって来たの選手もいるだろうに」
いくら実業団と言っても、少しでも上位の成績を目指してるのだからそういう選手はすぐに切られると思うが。
引退→社業専念という形で切られる。

「プロリーグの体にして社員契約も残せるような形態」
まずは選手との契約ではなく、運営をプロ化すること。これは清宮なんかも言っている。
0071名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-3M3s [58.3.20.130])
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2018/12/09(日) 07:49:47.75ID:R1C8UYAS0
他スポーツ落ちこぼれても頭真悪くても大学イケてまあまの会社にイケる
そりゃ選手は会社にしがみつくわな
0072名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
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2018/12/09(日) 08:07:11.48ID:UzmR51+4d
昔は本当に社業にしっかり専念してラグビーと社業の両立という印象だったが今は選手も実質プロ化進んで１年単位での更新とかなりえげつなく切られて行くよね
プロのサッカーや野球のように
トップリーグが面白いのはチームによって社業重視とか完全プロとか部のスタンスも違うところ
パナソニックが一番プロチームに近いけどサントリーなんて仕事重視でプロ契約導入も遅かった
そこらへんの調整と方向性の決定が協会の役割だと思うけど及び腰感が否めない　
結局未来のリーグをイメージしてる人間がいない
日本はフランスtop14がロールモデルでいい
身の丈にあった一万人規模のスタジアムとホーム&アウェイの総当たりにベスト４のプレイオフと決勝を新国立か新秩父宮でやる
この整備をとにかくする
0073名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Srff-FlP3 [126.208.193.167])
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2018/12/09(日) 08:12:58.89ID:wOWehkmWr
むしろJリーグが企業外して失敗しただろ
企業つけてりゃプロ野球に対抗できたかもしれなかったのに
変なイデオロギーに固執して自滅した例だ
0074名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.144.49])
垢版 |
2018/12/09(日) 08:19:33.26ID:UzmR51+4d
トヨタや神戸やヤマハなどある程度地域性があるチームはとにかくホームスタジアムの選定とアピール
とにかくこのスタジアムがホームですと決めるところから
東京の超一等地の秩父宮ラグビー場でさえ秩父にあるの?って全くアピール出来ないラグビー協会に用はない
外部の人間にやってもらいたい
0075名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 08:31:04.67ID:HbBEyQ+h0
ラグビーじゃなくてアメフトでいいだろ
0076名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 08:54:12.48ID:s/YXvzw/0
ラグビーが日本で完全プロ化にするには残念ながら手遅れですよ。
なぜならこれから縮小する人口の中で規模が大きいプロスポーツが興行として成り立つのは、２つか３つ。
プロ野球、サッカー、バスケでほぼ飽和します。
あと成り立つのは個人競技です。
ラグビーに可能性はありましたがバスケが来たために詰みました。
企業スポーツとしてワールドカップとオリンピック以降にラグビーを維持するのは明らかに厳しいと思われます。
なぜならイベント後に維持する意味がないからです。
地道にマニア以外に市場を拡げることしか既に道はないものと思います。
そのためにJリーグ、Bリーグの傘下に入るのは１つの選択肢だと思います。
0077名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-ljmK [58.3.20.130])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:01:32.24ID:R1C8UYAS0
>>76
世界的な人気スポーツサッカーに加えバスケまでもプロ化
ドマイナーユニオンがプロ化にで成功するわけがないじゃん。
0078名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:05:03.64ID:XeK8aatRd
プロ化は可能
身の丈にあった規模にする
NPBやサッカーのようにひたすら拡大路線じゃなくていい
ただサッカーのように巨大スタジアムをホームにする必要はない
例えば神戸は花園をホームゲームにしてもいい
とにかくホームゲームなのかアウェイゲームなのか明確にする
0079名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:08:59.16ID:s/YXvzw/0
>>78
選手のプロ化は今もしてますからね。
要はプロリーグとして興行が小規模で成り立つかどうか。
そのために必須なのはたしかにホーム&アウェーでファンを育てることでしょう。
大学や役人、企業に飼いならされた犬のような選手や関係者ではその成功はほとんど無理でしょうね。
0080名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:10:11.16ID:XeK8aatRd
荒らしの意見はどうでもいいが
ラグビー関係者はトップリーグにダンカーターが来ても早明戦より観客を集められないことをどうにかしないと
プロ化は出来る
覚悟がないだけ
0081名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:13:48.61ID:s/YXvzw/0
ラグビー界は外からみたら守旧的、排他的です。
今いるファンや関係者や選手以外から人材を登用できないとその競技規模や強化はワールドカップを境目にどんどん右肩下がりになるでしょう。
これはもうラグビー界の外にいる人たちならば常識の範疇になっています。
ラグビーファンだけが自分たちの競技は特別だと馬鹿なことを言っているだけです。
その特殊な感覚を言わなくなったところからが始まりとなるでしょう。
0082名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 09:14:53.06ID:s/YXvzw/0
>>80
こういう馬鹿がいなくなることが最初だと思われます。
0083名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/09(日) 09:15:25.63ID:HbBEyQ+h0
バスケは野球サッカーと違って室内競技で５人や３人と少ない人数で遊べるし
実際学校でも野球サッカーより体育で行う学校も多くて
伸びしろあるけど
ラグビーは人数多すぎでなかなかやれないだろ
0084名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 09:18:11.40ID:s/YXvzw/0
>>83
なかなかやれない上にラグビーは野球、サッカー、バスケよりも子どもたちに対してアピールがありません。
子供を持っている方ならイベントや幼稚園への普及などにも全くラグビーの存在感がないことがわかるでしょう。
今いる選手、関係者、ファンがサボってきた結果なのです。
0085名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:20:35.54ID:XeK8aatRd
Jリーグ前のサッカーを見に行ったことがある
観客はほぼ関係者のみ
ラグビーのプロ化しかない
2020年から秩父宮改修のタイミングがベスト
基本今のチームをベースにプロチームの体裁を
整えて行く
必ず出来る
0086名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:27:02.52ID:s/YXvzw/0
>>85
全く論点を見失っています。
Jリーグ前のサッカー、日本リーグの試合の閑古鳥はその通りですが、一方で競技人口や海外サッカーの関心の高さはラグビーと比べ物にならないほど大きなものがありました。
ラグビーは完全に古いものから脱却するベースのエネルギーをうむものがなくなりました。
また、2020以降は時期が悪すぎます。多くの経済人がリセッションを予期していてお金の出を少なくするでしょう。
そうした読みの悪さ、頭の悪さもラグビー界の特徴で、あなたのような根性論をまず拝することから始めなければダメでしょう。
0087名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:35:19.40ID:XeK8aatRd
プロ化は全然問題ないよ
NPBやJリーグを目指す訳じゃない
欧州の小さい国のプロサッカーリーグ
見てる?
イングランドやドイツだけじゃなくて
規模の問題だから
0088名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:42:21.41ID:W64ErpEu0
サッカーW杯の招致には全国にJリーグを中心にしたスポーツクラブを作って日本のスポーツを取り巻く環境を整えようっていう壮大な夢があったんだよね
いま実現してるかどうかは別にしてしっかりした理念が下敷きにあった
だから政治の横槍で共催になったりしてもブレずにいまや全国に五十を超えるクラブができた
Jリーグ開幕時にはW杯出場なんて夢のまた夢だったのに今じゃ当たり前
ラグビーW杯の招致にそういう理念とかグランドデザインがあるのかね
このままじゃW杯終わったあと東京五輪の波に呑まれて忘れ去られるような
0089名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:42:49.04ID:s/YXvzw/0
>>87
既に今の規模をプロ化で維持できる保障すらないほどマーケットが縮小してるのに気付かないようでは頭が悪いとしか言いようがありません。
そしてプロ化には痛みが伴うため覚悟といういい加減な言葉では人は動かないのです。
あなたのような人がまずいなくなることからラグビーの明日がはじまるわけです。
0090名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:43:33.81ID:XeK8aatRd
なんかラグビー否定に必死だけど
そういう人が来るスレだったな
サンウルブススタッフに動いて欲しいね
まだまだラグビーは世界的にプロ化して
20年
プロスポーツとしては赤ちゃんで世界的にも
アマチュアの趣味として楽しむスポーツ
の価値観
コマーシャリズムや興行と無縁のスポーツ
だった
日本でラグビーのプロスポーツ参入を拒みたい
人間はいるだろう
ただこれは避けられない道
0091名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 09:45:38.24ID:s/YXvzw/0
>>90
あなたこそアマチュア感覚だと言うことを知って、認めることからです。
そんなことだからラグビーは新しい人材が集まらないのです。
0093名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:46:32.80ID:HbBEyQ+h0
なんだかんだ言って野球サッカーは夏スポーツなので冬スポーツのラグビーに入る余地があると思ったけど
同じ冬スポーツのバスケが先にプロ化してしまったのが痛いな
ラグビーにとって最大のライバルはバスケか
0095名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
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2018/12/09(日) 09:51:40.13ID:XeK8aatRd
申し訳ないけど俺は末端のラグビー関係者だから
ね
地方協会のようにラグビー経験者の村社会の閉鎖性はわかってる
手弁当とボランティアで支えてるラグビーは素晴らしいと思うよ
全部サッカーや野球みたいにプロプロ言うのは世知辛いかなとは思うけどトップ選手は田中選手や堀江選手のようにプロでやってく覚悟を持つべき
0096名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 09:54:42.41ID:s/YXvzw/0
>>94
ラグビー界が新しくなったという魅力を内外にアピールしなければ人材問題はさらに悪化するでしょう。
プロ化はひとつの選択肢ですが、すでに状況は悪化の一途です。
ワールドカップは一過性のもので終わる可能性は多くの経済人が共通認識として持っています。
やらなければならないのは、ワールドカップ前に地域マーケットに楔を打ち込んで受け皿にすることですが、すでに来年と遅きに失しています。

ただホーム&アウェーだけは最低でもやらなければならないでしょう。
邪魔なのはSRということになるので、本当に理念が問われることになると思います。
0097名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 09:56:16.99ID:s/YXvzw/0
>>95
ならば早くその感覚を取り除く努力をあなたがまずやりなさい。
あなたのような関係者がいるからラグビーは新しい人材が来ないのです。
0099名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:56:36.15ID:HbBEyQ+h0
散々ラグビーは稼げないと言ってきたけど
逆に稼げるリーグがないことがラグビーの長所だと気づいたわ
2015年は五郎丸が世界で一番稼ぐラグビー選手になっていたし、日本のラグビーリーグも
日本人からしたら貧乏リーグでも世界から見たら稼げるリーグの一つだろ
だから日本が本気でラグビープロ化したら
世界一稼げるリーグ作って世界一レベルの高いラグビーリーグ作れるわ
地理的にオーストラリア、ニュージランドも近いしブラックス、ワラビーズみんな日本に呼べるだろ
世界一のリーグを日本で作れることが野球サッカーバスケにない強みだわ
俺天才
0100名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:58:14.81ID:s/YXvzw/0
>>99
残念ながらそれこそラグビーだけの閉鎖性、排他性を示すものです。
0101名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.141.11])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:59:12.01ID:XeK8aatRd
なんか必死に否定してる人はラグビーに関係ない人かな
とりあえずプロ化難しければ大学ラグビーの復活かな
NPB以上に甲子園が人気のように日本には大学ラグビーというブランドがある
日本のNCAA構想に乗っかってくれ
0102名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:00:28.75ID:s/YXvzw/0
>>101
本当にラグビー関係者は馬鹿だとわかる発言ですね。
市場の論理を全く理解してないにも程があります。
0104名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:04:11.18ID:W64ErpEu0
>>101
いまだにこんな八十年代の亡霊みたいな世迷い言言う人がラグビー関係者にいることに戦慄するわw
なんでラグビー人気が一向に盛り上がらず南ア戦のあとも一過性に終わったのか全く理解してないのな
0105名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sde2-0D4B [1.72.0.74])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:05:00.75ID:Ym8aq0Sjd
私はラグビー関係者ですが
あなたは何者ですか?
0106名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 46b8-+wPc [153.144.28.123])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:05:46.96ID:DVZBYVA20
まあ、20世紀末まで、プロの存在も否定して、
本当に、ラグビーが世界に広がらないことが、正義だったんだ。
今のようなプロの世界にしないことを目的にしていた人間が牛耳っていた世界が、ここまで変わったんだから、
時間が経てばまだまだ変わるだろう。
0107名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:08:13.55ID:HbBEyQ+h0
世界で一番稼げるリーグと言ってもメジャーやプレミアみたいな平均年俸4億や
プロ野球みたいな平均年俸4000万のリーグを作るわけじゃない
現在世界で一番稼げるラグビーリーグでも平均年俸1500万くらいだから
同じくらいか2000万くらいのリーグを作れたら良いだろう
Jリーグくらいだな
Jリーグは日本人だけでやってる世界でも30位くらいの低いレベルのリーグだが
ラグビーで２０００万稼げるリーグが作れたら世界の一流ラグビー選手が集まる世界一レベルの高くて稼げるリーグが出来上がるだろう
0109名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:11:27.41ID:s/YXvzw/0
>>108
この辺りに突っ込み入れるほどラグビー関係者やファンは勉強もしてないし、閉鎖的、排他的なんですよ。
ある意味、リトマス紙なんです。
0110名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:12:06.31ID:s/YXvzw/0
>>107
大きな勘違いしてますよ。
スポーツビジネスを甘くみています。
0112名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:13:50.02ID:s/YXvzw/0
>>111
質問に答える前に、ご自分で勉強しなさい。
あなたのような人がいるから新しい人材が集まらないのですよ。
0113名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a268-xqdQ [61.245.70.17])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:17:22.10ID:8K6K6+x30
>>112
つまりあんた自身が答えられないということだ。>>98の質問にも沈黙してるし。
市場は飽和してるだの多くの経済人が指摘してるだのと言ってるが、具体的な根拠はなにもないということだ。
要するに自分の願望を投影したデマだと言うこと。もうこれ以上書き込まなくていいから。
0114名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.156.31])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:17:54.68ID:tvvOraDzd
俺はある地方協会の関係者だけど
あなたはスポーツビジネスの運営に関わってんの?
プロスポーツチームとか
0115名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:20:04.73ID:HbBEyQ+h0
稼げないと言っておきながら
日本のトップリーグは1部2部合わせて２４チームもある
これを合わせて6チームまで減らせば２０００万稼げるリーグになるんじゃないか？
６チームでレベルの高い試合、高い年俸のリーグができる
それを世界にアピールすれば
地理的に近いブラックスやワラビーズの一流が来て
本当にレベルの高いリーグが出来上がるだろう
0116名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:22:08.21ID:HbBEyQ+h0
>>110
どういう勘違いしてんの？
どこら辺が甘いの？
甘くないスポーツビジネスってどんな案なの？
0117名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:24:40.84ID:s/YXvzw/0
ワラワラと出てきているどれもが、古い価値観でしか語れないラグビー関係者の世迷言です。
この辺りの人達がいなくなってからはじめてラグビーはビジネスができるようになるのでしょう。
ワールドカップが一過性に終わることが、ここの書き込みからもよく理解できます。
0118名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:26:58.02ID:s/YXvzw/0
しかも読解力に劣り、情報収集力に乏しく、不勉強です。
そのベースのために何より議論ができないことが顕著で根性論でしか物事が語れません。
そのような風土、環境に新しい市場や人材はやってきません。
情けないことです。
0119名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.156.31])
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2018/12/09(日) 10:29:40.93ID:tvvOraDzd
じゃあ世界一のプロラグビーリーグを
ここ日本に作っちゃおう！
0120名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.156.31])
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2018/12/09(日) 10:30:04.00ID:tvvOraDzd
よっしゃぁ
0122名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 10:32:09.83ID:s/YXvzw/0
>>121
根拠を求める人こそ根拠を示せないのがラグビー関係者やファンの馬鹿なところです。
このような書き込みこそ何も意味をなしません。
不毛なことに気づいていないことが痛いのです。
0123名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
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2018/12/09(日) 10:33:43.01ID:W64ErpEu0
>>113
スポーツ庁が今年の三月に出した
「新たなスポーツビジネス等の創出
に向けた市場動向」
によれば我が国ではこの十年でスポーツの市場規模が7兆円から5.5兆円に縮小してる
この流れの中で>>58に挙げられるプロスポーツに割り込めるだけの価値を創造できるのって話
この板でも代表の試合があった日でも大学スレが上位に居座ってる状況だったり
いまだに大学スポーツが復活すると夢想してる関係者がいるような中でどうよ
0124名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 10:37:04.22ID:s/YXvzw/0
>>123
世の中にはこのような話す前提となるコンセンサスがあるのですが、ここの書き込みで根拠を求める人ほどそのコンセンサスがなく、単に荒らし認定するだけで進歩がありません。
これがラグビー関係者やファンの今の現状なのです。
だから先のビジョンなど持てるはずもなく、新しい市場や人材が生まれないのです。
0125名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a268-xqdQ [61.245.70.17])
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2018/12/09(日) 10:39:05.05ID:8K6K6+x30
>>123
そりゃ市場が縮小してるってだけのことで、野球、サッカー、バスケで市場が飽和することの根拠にはならんわな。
最初は身の丈にあった規模から始めりゃいい、その後徐々に拡大していけばいいだけのことよ。
最初から>>58のような規模求めちゃいねえよ。
0126名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/09(日) 10:40:44.79ID:HbBEyQ+h0
>>123
日本の市場なんてどうでもいいわ

Jリーグより小さい規模で世界一を謳えるのがラグビーの長所だわ
日本で世界一のリーグを作って世界に売ればいいだろう
野球サッカーバスケと違って日本で世界一の選手を見れるのが長所だな
実際実現できればバスケには勝てると思うぞ
0127名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:41:09.28ID:s/YXvzw/0
>>125
このような根拠を示せないことを自分で言うほど情けないことはありません。
人に根拠を問う前に身の丈の根拠すら出しません。
本当に頭の悪さが出てしまっています。
0128名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 10:44:55.37ID:s/YXvzw/0
実は市場規模、プロ化を語る前に下記のようなことが市場の形成には悪影響があることをどれだけのラグビー関係者やファンが認識できているのでしょうか？

全く別のことと捉えて放置するのが通例ですが、実はオワコンといわれることに通底しているのです。

574 名無し for all, all for 名無し[sage] 2018/12/09(日) 10:31:13.54 ID:JXPN6ycS
名古屋の私立・愛知高校の男子生徒が１１月上旬、部活動での「いじめ」を理由に
自殺を図っていたことが分かりました。

　学校によりますとラグビー部に所属する２年生の男子生徒は、部活を休んだことをきっかけに、
ことし５月以降、他の部員からSNSなどで悪口を言われるなどのいじめに遭い、
１１月５日、自宅で大量の頭痛薬などを飲んで自殺を図りました。
生徒は１日入院し現在は学校に通っています。

　学校は県に報告し、関係した男子生徒１人を停学処分としました。

　ラグビー部コーチの男性教諭は、いじめについて生徒から聞いていましたが、
比沢徹夫教頭は「今後はもっと踏み込んだ対応ができるよう再発防止に努める」と話しています。

12/8(土) 17:52配信 CBC 動画あり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00009592-cbcv-soci
0129名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:45:01.28ID:HbBEyQ+h0
ラグビーのトップ１４、プロ１４、プレミアは全部ヨーロッパで遠いからな
日本のラグビーリーグが成長してくれたらブラックスやワラビーズは日本に集まるぞ
0130名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 10:46:46.72ID:s/YXvzw/0
>>129
そもそもラグビーリーグなどという言葉を頭悪く簡単に用いることも不勉強極まりありません。
0131名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
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2018/12/09(日) 10:48:51.92ID:W64ErpEu0
>>125
縮小している市場のなかで一定のシェアを確保しなきゃならないってことでしょ
>>58見ればわかるけどプレミアシップでさえJ2と同じ規模だっていう現実をどう考えるのよ
存続させるためにはある程度マーケットシェアを確保しなきゃならないのはどんな業界だって同じことじゃん
0134名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 10:55:54.26ID:s/YXvzw/0
>>133
マーケットシェアと採算の関係すら理解していないのですね。
ビジネスを知らないのならいい加減なことは言わない方がいいですよ。
0135名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
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2018/12/09(日) 10:57:27.72ID:W64ErpEu0
>>133
それでプロスポーツにする目的とか理念はなんなの？
ある程度の規模がないと話題にもならないのは今のトップリーグも同じだし
W杯終わったら見向きもされなくなるって危機感は皆無？
0136名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:58:04.55ID:HbBEyQ+h0
>>132
どうも

>>131
プレミアシップでもJ2程度の規模か
日本で世界一のラグビーのリーグを作るのも現実的な感じがするなー
0138名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
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2018/12/09(日) 11:10:56.84ID:W64ErpEu0
>>136
昨年度のＪＲＦＵの事業報告読むとトップリーグの収入はたったの八億
これを世界トップレベルに引き上げるって神戸で好き放題やってる楽天の三木谷とか長崎で老後の夢を実現してるジャパネット高田明レベルの道楽者引き込まないと無理だろうなw
とくに高田明はJリーグの理念に惚れ込んで地域おこしも含めて自腹切ってるから
相応の理念なり夢を語れる物語がないと人は動かないしカネ出さないよね
0139名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 11:14:48.93ID:s/YXvzw/0
>>138
その通りですね。
マーケットと採算の関係は、もっと突き詰めると最初は採算取れなくてもマーケットを取りに行くという選択肢もあるわけです。
でもスポーツビジネスは理念がないと先がありません。
身の丈に合わせるというのは浅薄な考えを単に思いつきで言っているだけのものと言えますね。
0141名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 11:17:39.04ID:s/YXvzw/0
>>140
それは既に2015でシミュレーションができていて、今のままのトップリーグでは明らかに限定的で一過性なものかは理解できると思います。
それもこれも理念のなさ、頭の悪さ、読みの悪さが全てを台無しにします。
0143名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
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2018/12/09(日) 11:24:39.20ID:W64ErpEu0
>>142
最初は小さくあとは大きくって簡単に言うけど縮んでいく市場でどうやって拡大していくのかっていう
世界トップレベルでもJ2と同じ規模しかないプロスポーツで継続的に成長する市場余地がこの国にあんの？
W杯後のブームをアテにしてるみたいだけど日本代表がGLで負けたらどうなるか想像もできないかね
ＪＲＦＵが地域密着とか言い出してるけどJリーグの焼き直しにしか思えなくて悲しくなるし
0144名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 11:25:37.17ID:s/YXvzw/0
>>142
そういうことを言ってないことは読解力があれば理解できるでしょう。
理念やパトロンが大事だというだけなのですが、そんなことも理解できないなら終わってますよ。
0145名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 11:26:46.48ID:s/YXvzw/0
>>143
単に思いつきで言っていて理念がラグビー関係者やファンには皆無なんですよ。
そこらのサッカーオヤジにも劣っています。
0146名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bdb-um5e [58.88.95.233])
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2018/12/09(日) 11:29:25.39ID:sP812Juh0
日本はこれから人口減少が加速し市場が小さくなる
そんな流れで屋外スポーツである程度の規模が必要なラグビーのプロ化はハードルが高いとしか言えない

コンパクトにひっそりとプロ化なんてラグビーには無理
理由は保有人数の多さと試合数の少なさ。
0147名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:29:35.26ID:s/YXvzw/0
しかもマーケットを維持していくのに、安全や外国人だらけの代表というのはビジョンを示すのにとても重要なキーワードなんです。
それをラグビー関係者やファンは考え、発信することを避けています。
マニア以外を排他的に扱う風土がまかり通るのが今のラグビー界です。
0148名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-yJr7 [49.98.157.84])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:29:43.92ID:gmwHUtTBd
>>138
三木谷や高田は明らかに郷土愛だからラグビーでは無理かもね
まBリーグの方がそういう篤志家が現れる可能性がありそう
ラグビーは企業と共存してる点では野球に似てる
野球のように試合数が増やせないが
0149名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:32:43.35ID:s/YXvzw/0
>>148
共存していることが今後大きな足枷になるでしょう。
なぜなら変化することを拒む体質がプロ化だけでなく、あらゆるところに出てくるからです。
まず閉鎖的、排他的な大学、企業文化をいかに壊せるかになるでしょう。
0150名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5bdb-um5e [58.88.95.233])
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2018/12/09(日) 11:33:23.84ID:sP812Juh0
外国人労働者やアジアを市場として取り込もうとしてもアジアでは残念ながらラグビーは盛んではないのでこれも望み薄
大体はサッカーとバスケに持っていかれるでしょう

チャンピオンシップに参加して代表のプロ化を図るのが現実的な案でしょう
0151名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:37:13.82ID:s/YXvzw/0
>>150
そういう選択肢はありますね。
代表の完全なるプロ化からはじめるのは、南半球のカレンダーに乗り続けるなら先にすべきことかもしれません。
ただそれも理念がなければ一過性になる可能性が高まります。
0153名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a261-n9Ol [61.22.204.46])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:41:44.86ID:St9u/hS70
>>148
サニックス創業者の宗政さんのことを忘れないであげてください
0154名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:44:12.42ID:s/YXvzw/0
>>152
やれるところはやっているでしょう。
事実、プロ契約選手はいるわけです。
問題はその後にラグビーという産業をどうしていくか、そのビジョンがなくイベント頼みでは先細りなだけということです。
0156名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:51:02.94ID:HbBEyQ+h0
アメフトと合体しろよ
ラグビーアメフトリーグを作ろう
0157名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:51:26.47ID:s/YXvzw/0
>>155
ええ、今のラグビー界の関係者や多くのファンの認識はその通りでしょう。
やってる、これ以上やると保障が壊れるとね。
これこそが変えられない最大の原因です。
でも自分がかわいいわけですから、理念がなければやれることにも気がつかないんですよ。
そのくらい今のラグビー関係者やファンは世間知らずなんです。
0159名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 12:01:26.73ID:s/YXvzw/0
>>158
知っていますよ。
その程度のことはおさえた上での話ですよ。
そのあたりはやらないよりはやった方がいいレベルです。
ただ理念がないのでいつなくなるか、そっちの方が問題でしょう。
底の浅い突っ込みは要らないです。
0160名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:04:19.44ID:s/YXvzw/0
そしてもっと言えばタイミングが遅いということです。
既にラグビー関係者が持っている時間軸では明らかに衰退を防ぐには遅きに失しています。
ビジネスでも無能扱いされるレベルですよ。

理念がなく、受け売りの上っ面だけの言葉だからそうなります。
0162名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:15:42.86ID:s/YXvzw/0
>>161
少しは自分の頭で物を考えたらどうですか？
質問の前に考えて発信することはいくらでもあるでしょう？
あんたのいうとかどれだけ頭が悪いのか気づかないと先はないですよ。
私が理念とかなんちゃら言えば、その通りになるとお思いでしょうか？
そんなおバカだからダメなんですよ。
0163名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdc2-Aiow [49.104.49.81])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:17:43.94ID:W0E9bwqHd
J1
収益　734億円
費用　727億円
人件費　344億円
利益　7億円

J2
収益　310億円
費用　301億円
人件費　132億円
利益　8億円
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

仏トップ14
収益　3億3965万ユーロ（約435億円 ）
費用　3億6316万ユーロ（約465億円）
人件費　1億6183万ユーロ（約207億円）
損失　2342万ユーロ（約30億円）
http://www.lnr.fr/sites/default/files/rapport-dnacg-2018.pdf

英プレミアシップラグビー
収益　1億8910万ポンド（約270億円）
人件費　1億2040万ポンド（約172億円）
損失　2850万ポンド（約41億円）
https://amp.theguardian.com/sport/2018/aug/28/premiership-finances-the-full-club-by-club-breakdown-and-verdict
0164名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:19:11.17ID:HbBEyQ+h0
じゃあ理念を考えよう
0165名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-xqdQ [222.150.111.24])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:23:34.88ID:LDa3JQhC0
>>162
結局お前自身の口から何も語れねえんじゃねえかよ。
何が「理念」だ？何が「遅きに失した」だ？笑わせるなよ。
内容何もねえじゃねえかよ。お前何様だ？
「少しは自分の頭で物を考えたらどうですか」？
内容抜きに言葉だけ並べたって意味ねえんだよ。アホ！
0166名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 12:27:34.76ID:s/YXvzw/0
>>165
何様でもいいから自分で頭使って考えて物を言ってくださいよ。
馬鹿みたいにキレるだけじゃ話になりませんよ。
0167名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b5b-J4jC [218.229.51.37 [上級国民]])
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2018/12/09(日) 12:34:26.63ID:W64ErpEu0
それぞれ理念とか骨格となる思想が記されてるページ
ちゃんと具体的にマイルストーンが書かれていたり夢が整理されてよく練られているＪＦＡやJリーグに比べてラグビーのそれはあまりにプアーじゃないかね
これってそのまま将来に対する理念やビションをどう考えてるか現れてるとしか思えないんだよね
ＪＲＦＵが地域密着とか言い出したのもほんと取ってつけた感ハンパないのよ

ＪＲＦＵ
https://www.rugby-japan.jp/jrfu/vision/
トップリーグ
http://www.top-league.jp/about/

ＪＦＡ
http://www.jfa.jp/about_jfa/dream/
Jリーグ
https://www.jleague.jp/sp/aboutj/100year.html
0169名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.156.31])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:02:42.98ID:tvvOraDzd
結局ラグビー貶めたいだけかいな
普段何してるかわからんけど気味の悪いやっちゃ
別にどんなビジネスでも修正しながらやるもんやろ
なんかあんた実績あんのかよ
気味の悪い詐欺師コンサルタントみたいな話ばかり
何の仕事してる人？
0170名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 46b8-gu45 [153.144.28.123 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:04:11.21ID:DVZBYVA20
https://rugby.dweblink.jp/images/JRFU_statement_2016-2020.pdf

ＪＲＦＵ戦略計画はこっち。>>167のリンクの下のpfdのほう。
商品取引の細かい規約がわざと細かい字で書いてあって、わざと読みにくいようにしてあるんじゃないかと思うことはあるが、
これもそんな感じなのかね。人に読ませるもんじゃないと思っているのかもしれない。
0171名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-0D4B [49.98.156.31])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:05:49.00ID:tvvOraDzd
ただただラグビークサシたいなら
あんたの人間性はそこまでって話
0172名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:06:56.18ID:s/YXvzw/0
>>169
貶めたいとか思うのは自由だが、残念ながら貶める価値も今はないんですよ。
マニアの被害妄想は激しいんですが、無理に露出高めても関心もないのが実情なんですから。
0173名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:08:34.00ID:s/YXvzw/0
>>171
そういう方向に引っ張って荒らし扱いするだけで進歩がないのもラグビー関係者やファンの底の浅さなんですよ。
0174名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:19:34.26ID:s/YXvzw/0
>>170
ラグビー関係者やファンの閉鎖性、排他性から抜け出るビジョンに至ってないですよね。
これだと新しい人材は集まって来ないと思います。
魅力がない上に、草の根も方向性を持てないのではないでしょうか。
言葉が上っ面だけなので。
0175名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e315-3M3s [210.135.210.12])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:30:31.66ID:cBnpN4EE0
大学ラグビー、それも伝統校同士の定期戦だけ客が入ればいいって思想の関係者ばかりなんでしょ？要は
そいつらに向けた協会批判ってのもナショナルチームを最優先にしてほしいっていうファンから
前回のW杯以降から容赦なく出るようになったし
0176名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 46b8-gu45 [153.144.28.123 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:41:19.05ID:DVZBYVA20
全く関係ないけど、ラグビーの最大の魅力は下働きの尊さだと思う。

とは言っても、もう世間には通じない。
セットプレイもそうだが、あのスタンドからは見れない、ボールが展開した後ではわかる意外は誰も見ていない、
ブレイクから次のポイントまでの戦い（反則まがいがいくらでもある）が、勝負を分ける。
世の中、下働きして儲からないで絶望する人があふれかえっているが、
そういう人に現実の厳しさと人生の儚さを訴えるにはいいスポーツだよ。
昔はそれを魅力といったが、もはや今はそれを我慢するのは損だという認識が定着している。
みんな自分の事しか考えていないんだから。
0177名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
垢版 |
2018/12/09(日) 14:37:00.74ID:HbBEyQ+h0
デブがスターになれる野球
デブが脇役のラグビー
デブなら野球をやるべき
0179名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-ljmK [182.251.252.19])
垢版 |
2018/12/09(日) 17:43:18.58ID:PxqGduiza
>>177
西武のおかわり、 数年前だと50m6秒2で走るぞ松島より速い
0180名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-ljmK [182.251.252.19])
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2018/12/09(日) 18:14:01.15ID:PxqGduiza
OGとNZチクビーが盛んと思われている二か国合わせてもリーグを運用できなく、
仕方なくどさ回りSRを作っても、そのSRも崩壊も近い。
ここはチクビー大国で科学大国の日本でOG日本間を格安で2時間で飛ぶジェットを開発し
日本を入れたリーグでも作り運用出来ないと世界的にチクビーは終わってしまう。
0181名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/09(日) 20:15:42.29ID:HbBEyQ+h0
>>178
じゃあデブはラグビーもやれない
デブは何もできないってことか
0182名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/09(日) 20:17:54.24ID:HbBEyQ+h0
どちらにしろ運動神経が高くて野球の才能があるなら野球
無ければラグビーやそれ以外といったところだろう
最初からラグビー一筋は不幸以外の何物でもない
0184名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-3M3s [114.188.22.101])
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2018/12/09(日) 20:29:13.40ID:46+e3EEv0
>>183
素材がいいものをトレーニングすれば済むこと
チクビーは素材が悪い
昨日のトッポイリーグ見てたけど動きが鈍すぎる
プロじゃねー　半分アマチュアかｗ
0185名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/09(日) 20:35:17.64ID:HbBEyQ+h0
まあ何でもいいわ
一番ガタイの良い奴がスターになれるのが野球
一番ガタイの良い奴が脇役扱いされるがラグビー
0186名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-3M3s [114.188.22.101])
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2018/12/09(日) 20:42:34.60ID:46+e3EEv0
>>185
野球　　　ガタイが良く身体能力が高く運動神経がいい
チクビー　ガタイのみ良い　それだけ

タダ最近はガタイが良く身体能力が高く運動神経がいいスポーツエリートが
サッカーをやる
0187名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2253-3M3s [59.85.135.56])
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2018/12/09(日) 20:52:11.25ID:HbBEyQ+h0
>>186
そうだね。サッカーは小柄でも問題ないスポーツのはずなのに
高校サッカーのほうが高校野球より平均身長高いからね

でもサッカーはフィジカルをそれほど必要としないから
筋力は向上しないしもったいないよ




それは本当に残念なことだと思うよ
サッカーはそれほどフィジカルを必要としないスポーツだからね
0188名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 066b-kzY6 [121.107.87.181])
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2018/12/09(日) 21:21:24.83ID:s/YXvzw/0
>>187
トウシローかよ。
0189名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-3M3s [114.188.22.101])
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2018/12/09(日) 21:22:17.96ID:46+e3EEv0
>>187
サッカー落ちこぼれ五郎●
日本サッカーはフィジカルを―
あ　そ　
0190名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-3M3s [114.188.22.101])
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2018/12/09(日) 22:11:29.25ID:46+e3EEv0
絶望的な日本チクビー
日本、準々決勝に進めず　Ｗシリーズ第２戦／７人制
　ラグビー７人制男子の国際大会、ワールドシリーズ第２戦第１日は８日、ケープタウンで行われ、
１次リーグＢ組の日本は米国に０－５４、アルゼンチンに７－３５、スペインに０－５２と
３連敗して同組４位で準々決勝に進めず、順位決定戦に回った。
0191名無し for all, all for 名無し (JP 0Hfa-/lTh [111.107.112.254])
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2018/12/11(火) 23:32:41.87ID:q49tV8bZH
サッカーとの違いは、Jユース、ユース以上の年代は学校のクラブ活動に任せず、チームが自分たちで育成していることではないでしょうか？
海外からすると部員が100名超える部活動なんて信じられない!といったところだと思いますよ。Jのユースとかだと同学年で20名居ないくらいだし。
0192名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-ljmK [182.251.252.18])
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2018/12/12(水) 06:56:30.99ID:UWmLlAJfa
>>191
サッカーとの違いは学校のクラブ活動、地元クラブの数が著しく少ない、極端に言うとサッカー野球を基準にすると実体がないに等しい。
0194名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-ljmK [182.251.252.3])
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2018/12/12(水) 17:53:26.43ID:SvrimIFPa
>>193
高校クラブ所属者はハンドボールの方が多い
女子を加えるとだぶ
0195名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-ljmK [182.251.252.3])
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2018/12/12(水) 17:55:17.36ID:SvrimIFPa
続き
女子を加えるとダブルスコアまでいくかなーってレベルです。
0196名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-27TU [182.251.241.7])
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2018/12/12(水) 18:21:34.60ID:jzdMX+ema
極めても稼げないのだからやらせる親は
あまりいないだろう
0199名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-7NX0 [106.133.48.198])
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2018/12/12(水) 21:35:55.77ID:Zj/OwbVva
>>198
だよね。一般人から見るとラグビーは危険なスポーツってイメージがあるから一人息子にはやらせたくないってのもあるな。
頑張ると名門大学のラグビー部経由で一流企業へ入れるってのは魅力的だから伝統校を中心に良い選手が集まり人気も出た。
大して稼げないラグビーで完全プロ化はラグビー界自ら首を絞める行為だな。
0201名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-SzT9 [114.188.22.101])
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2018/12/13(木) 05:45:31.13ID:if0ea5cg0
>>200
日本は他スポーツ落ちこぼれで馬鹿でも大学行けて
まあまあの会社に入れる　
これこそカネだけを尺度俗人そのもの
0202名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdb2-QfLD [49.104.41.99])
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2018/12/13(木) 07:45:00.51ID:biuQFaaBd
どのスポーツも稼げないよ
サッカーも野球も99%以上はプロになれずに稼がない
テニスも世界に1億人のプレー人口、プロ選手が世界に8000人いるが、プラス収支は世界で200人くらい
0204名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-fd2p [106.132.130.129])
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2018/12/13(木) 12:37:20.94ID:tChP0tXMa
>>203
ほとんど続かない
0205名無し for all, all for 名無し (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-c9sR [219.100.28.113])
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2018/12/13(木) 12:40:30.04ID:i2T2uA91M
とりあえず関係者、選手の謎の超上から目線からやめたら？
0206名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-SzT9 [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/13(木) 19:10:32.23ID:if0ea5cg0
>>205
チクビー関係者馬鹿で運動神経鈍いのに威張れていいな
0207名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1253-1w8F [59.85.132.91])
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2018/12/15(土) 22:34:26.08ID:WD27YBWp0
ニュージランドがラグビー盛んなのは貧乏なニュージランドの人にとっては稼げるスポーツだし
それに欧州に対して威張れるってのもあるだろ
南米のサッカーも同じだし
基本スポーツは植民地にされた奴等のストレスのはけ口なんだから
日本は欧州に対して恨みは特にないからな
アメリカにはあっても
0210名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
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2018/12/16(日) 00:17:01.02ID:O/Q6OcL10
>>207
ニュージランドが頑張るもんで
豪がチクビーあきらめてリーグに傾倒したもんで
ますますチクビー衰退だもんな
0211名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ad15-1w8F [114.198.225.214])
垢版 |
2018/12/16(日) 05:13:02.83ID:sLpsxuN+0
日本語でラグビーユニオンsageのラグビーリーグageしたって
日本はラグビーリーグ不毛の地であることには変わりない。
0212名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdb2-QfLD [49.104.41.99])
垢版 |
2018/12/16(日) 07:05:14.34ID:65blhMjwd
>>207
ニュージーランド人の所得水準を考えても全然稼げない
最低賃金もNZの田舎すら東京都より遥かに高い
0214名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/16(日) 07:50:32.30ID:O/Q6OcL10
>>211
チクビー（ユニオン）をラグビー呼ぶのをやめろよ
0215名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdb2-QfLD [49.104.41.99])
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2018/12/16(日) 07:52:06.15ID:65blhMjwd
金銭求めてるからサラリー上げの交渉して選手も頑張ってるけど興行規模が小さすぎて話にならない
世界最大のトップ14すらJ1よりずっと小規模
0217名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-fd2p [121.107.87.181])
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2018/12/16(日) 10:13:21.93ID:Q/nDVjFJ0
>>216
意味がないと言ってもだな、同じ土俵として選ばれたりしてるわけだからさ、否応なく比較対象にはなる。
0218名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/16(日) 10:17:23.13ID:O/Q6OcL10
>>216
＞100年以上プロの歴史があるものと比べても意味がない。
Jリーグだと25年ぐらいだろ、30年に満たないし設立1年目からチクビーかなわんかったよな。

オーストラリア ＋NZ圏では
リーグ　＞＞＞　チクビー（ユニオン）　だしな、リーグは2国でプロリーグ維持できてんだろ
0219名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-5Jpq [153.144.28.123])
垢版 |
2018/12/16(日) 10:20:47.34ID:2LSW1G6v0
>>218
世界的にサッカーのプロは100年以上あるだろ
ラグビーのプロは30年前には禁止だったんだから勝負になるわけがない

ユニオンの場合、NZ、豪州ではあくまで州代表戦が基本だからな。
スーパーラグビーはマードックが金儲けのために無理して立ち上げたものだから、成り立ちが違う。
0220名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/16(日) 10:31:50.22ID:O/Q6OcL10
>>219

＞ユニオンの場合、NZ、豪州ではあくまで州代表戦が基本だからな。
スーパーラグビーはマードックが金儲けのために無理して立ち上げたものだから、成り立ちが違う。

閑古鳥スーパーラグビーを取り除いたら何も残らないという事実　笑
いや理想郷日本への出稼ぎが残っているか、トッポイリーグもじり貧だしな。
0221名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-5Jpq [153.144.28.123])
垢版 |
2018/12/16(日) 10:41:57.34ID:2LSW1G6v0
スーパーラグビーは戦略ミス。
拡大路線を急ぎすぎ、世界一のアタッキングラグビーとかやっていた頃から、中身には無理があったんだよ。
ラグビーとして中身薄すぎ。
12チームくらいで地道にやっていればよかったものを、無理して拡大して、レベル低下とファン離れを起こしたようにしか思えん。
0222名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ad75-TixW [114.150.39.196])
垢版 |
2018/12/16(日) 10:46:26.01ID:PZ0rI0UY0
あと9ヶ月でワールドカップ開幕なのにラグビー界すら全然盛り上がらない
ワールドカップでも盛り上がらなければプロ化と国内リーグで地道に上げていくしかないんだがそれも望み薄
もう、無理なんじゃないの
0223名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdb2-QfLD [49.104.41.99])
垢版 |
2018/12/16(日) 10:58:27.63ID:65blhMjwd
プロ化は無理だよ
試合数が少なく選手数が多いから、J1と人気や平均動員力が同じと仮定しても平均年俸は半分以下
実際は5分の1以下とかになって食っていけないだろう
放映権的にも需要がないからね
ちなみに英国はサッカープレミアリーグが平均年俸4億円、2部リーグが1億円前後、プレミアシップラグビーが1000～2000万円
ラグビーの年俸はサッカーの週給といい勝負だ
0224名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 555b-KgdI [218.229.51.37])
垢版 |
2018/12/16(日) 11:44:00.87ID:0I1QO0Nt0
W杯の放送を日テレとNHKに限ったのは完全に戦略ミスだと思うわ
日本が勝てば取り上げるだろうけど早々に負けたら他局ガン無視になるぞ
0226名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1261-lE4f [125.12.139.8])
垢版 |
2018/12/16(日) 11:53:32.74ID:SDx+p12U0
しかし、昭和の時代にはラグビーに冷淡だった日テレが、
もっともラグビーに熱心な民放キー局になるとは…。
かわればかわるものです。
0227名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-TiRa [153.215.47.77])
垢版 |
2018/12/16(日) 11:58:00.86ID:sBqyP3XJ0
チケットを買いやすくしてほしいね
ワールドカップのHPの酷さは相当だったけど、普段の試合のチケットもなかなか分かりにくい
0228名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1253-1w8F [59.85.132.230])
垢版 |
2018/12/16(日) 12:02:20.49ID:bvx92gvo0
だから日本に最強のリーグ作ればいいだろ
作れる環境はあるだろう
0229名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/16(日) 12:10:28.09ID:O/Q6OcL10
>>228
ない　ファンがいない　中高と地域クラブが少なく
母校ファンも減少こいつらはトッポイリーグは見ない
0231名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-a1T1 [153.144.28.123 [上級国民]])
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2018/12/16(日) 12:29:30.74ID:2LSW1G6v0
ラグビーの見どころが最近変わってきた。
小さくてもやっていける道が無くなり、一にも二にもフィジカル強化。
フィジカルとテクニックが両輪のように技術進歩しないといけないのだが、
フィジカルだけで勝てて技術おざなりで成長して、結局トップレベルでは外国人にポジション奪われて終わる。
その結果、競技の人気低下が起きる。
残念ながら、日本には土壌が薄すぎる。ここを何とかしないと。
0234名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
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2018/12/16(日) 12:36:09.63ID:O/Q6OcL10
>>231
外国もボロボロだから豪とか競技人口5万いるのやら？
試合見る奴も超すくねーし
0238名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-a1T1 [153.144.28.123 [上級国民]])
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2018/12/16(日) 12:45:38.79ID:2LSW1G6v0
>>236
選手の稼ぎが上がってこの程度ってのが、評価だと思う。
ワールドラグビーの銭ゲバ路線はもっと続くはずだ。

ＭＬＢも欧州サッカーも世界的普及の前にはもっと稼げない時間があった。
今のラグビー界は他競技に比べれば大昔。もっと言えば戦前。
これからルールも益々変わって、手を使うフットボールとして、日本では太刀打ちできない世界が広がるはず。
0239名無し for all, all for 名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-Mjwc [210.138.179.1])
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2018/12/16(日) 12:56:24.56ID:NGQg61GIM
>>238
あのね、この30年というのは衛星放送革命があって潜在的な人気が放映権料金に反映された歴史なの
ラグビーはこの恵まれた時期にプロ化したのにこの波に乗れなかった

で、今はまたネット配信の流れが来ていてサッカー始め他競技もこの流れにどんどん乗っている
Jリーグとダゾーンの2100億なんていう契約なんて典型的

で、ラグビーは？
バスケBリーグ、卓球Tリーグと日本でもラグビーより後ろにいたはずの競技がどんどん前に進んでいる。Bリーグの平均年俸は初年度の750万から3年目で1500万まで上がったそうだ。成長っていうのはある時に一気に上がるものであって順序だってコツコツ上がるものではないのですよ
0240名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-fd2p [121.107.87.181])
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2018/12/16(日) 13:00:40.49ID:Q/nDVjFJ0
>>239
プロ化というのはその通りなんだけど、前提としてバスケや卓球の根強さは決して無視できないんだよね。

日本のラグビーはそこをサボってきたからね。
0241名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-a1T1 [153.144.28.123 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/16(日) 13:02:40.08ID:2LSW1G6v0
>>239
だから、その波に乗ってスーパーラグビー作ったんだろうが。
で、今は色々と問題あって、縮小しなきゃいけなくなっているが、なんとか形にはした。
英仏でもプロ化して、ワールドカップも形になってきた。

こっちはゼロからイチの状態なの。

バスケはもともと人気競技だし、卓球は戦前は日本は世界一だった人気競技だ。
0242名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/16(日) 13:02:42.63ID:O/Q6OcL10
>>239
＞バスケBリーグ、卓球Tリーグと日本でもラグビーより後ろにいた
あのな　　チクビー競技人口がバスケ、卓球を上回ったことはない、はるかに上にいた。
0243名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-X03I [150.31.52.78])
垢版 |
2018/12/16(日) 13:09:03.90ID:gel7znw50
昨日初めてラグビーの試合を秩父宮で見た
普段は野球ばっか見てるんだがその感想
・冬の屋外観戦寒すぎ！
・応援がなんか中途半端だった。メジャーみたいに得点や良いプレーにだけ拍手をするスタイルかと思ったら、応援団？みたいな人がコールしてたけど盛り上がってなかったし
・どんな反則があったって電工掲示板で説明してくれるのは良かった
0244名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5eb8-a1T1 [153.144.28.123 [上級国民]])
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2018/12/16(日) 13:20:12.87ID:2LSW1G6v0
>>243
寒さ対策が必要なのは、慣れないと分からないです。
口酸っぱく言っても改善されないですね。
花園で炬燵シートとかやっていた時もありませすけど、抜本的解決には程遠いですね。
秩父宮は取り壊して神宮と入れ替えの可能性もあるので、今下手に改修できないのも痛いです。
応援団のコールはファンからも賛否両論あります。
それと、電光掲示板の反則名はたまに間違えることがあります。
レフリーの音声を場内ＦＭで拾えるので、もし今後行かれることがあれば、それを聞くのもいいと思います。
0245名無し for all, all for 名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-Mjwc [210.138.179.1])
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2018/12/16(日) 13:20:39.35ID:NGQg61GIM
プロ化というか稼ぐ方法には野球やサッカーのように完全ホーム&アウェイでやるか大相撲やゴルフ、テニスみたいなツアー型があるけど日本ラグビーは後者の方があっている

秩父宮や花園を格として集中開催する方がいい
0246名無し for all, all for 名無し (ｽﾌｯ Sdb2-QfLD [49.104.41.99])
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2018/12/16(日) 13:35:02.17ID:65blhMjwd
ラグビーは試合数が少なく選手数が多いから致命的
Bリーグは試合数が多く雇用選手が少ないから平均年俸をラグビーより数倍に伸ばしやすい
プロ化の歴史が短いのもそもそもプロが成り立たないから
しかも少子化社会、大人数のスポーツ、危険なスポーツと21世紀には明らかに合わない
0247名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-fd2p [121.107.87.181])
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2018/12/16(日) 13:37:05.49ID:Q/nDVjFJ0
>>245
合ってないだろ
0248名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ad15-1w8F [114.198.225.214])
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2018/12/16(日) 17:47:51.54ID:sLpsxuN+0
>>226
昔民放でラグビー中継力入れてたのってTBSとテレ東とテレ朝だよね
0250名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ adb8-1w8F [114.188.22.101])
垢版 |
2018/12/16(日) 19:11:14.68ID:O/Q6OcL10
>>249
俺はチクビー野郎じゃねー
俺にとってらチクビー＝ユニオンのこった　アンチチクビーやろうなら認めるがな
0253名無し for all, all for 名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-BM3+ [126.208.193.167])
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2018/12/17(月) 08:27:35.73ID:huKAnqXzr
15人制とは別に週1でセブンズの試合もやって、客が1万入るようになればプロラグビーも成り立つのではないか
0254名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5ead-TiRa [153.215.47.77])
垢版 |
2018/12/17(月) 11:57:17.08ID:BU7QwpO/0
寒いから配信もしてほしい
あべまとかで無料で見られるやつ
0257名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ad15-1w8F [114.198.225.214])
垢版 |
2018/12/17(月) 16:17:32.22ID:nSYlv3CG0
>>255
伝説の宿沢ジャパンのスコットランドXV戦はTBSで生中継な
0258名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-FPFP [182.251.252.13])
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2018/12/17(月) 17:59:30.25ID:35c1dJ5qa
>>257
伝説 プッ
0271名無し for all, all for 名無し (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDaa-h+9Y [1.73.250.39 [上級国民]])
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2018/12/26(水) 20:03:19.67ID:uAqrW/BmD
だいたい、プロプロって言ったって、
アマチュアの選手がアマチュアのままではプレイするのが限界になったからプロ化した、
休業補償の名目じゃどうしようもなくなったから実態に合わせたってのが、プロ化の意味で、
実際にはプロ選手なんてごく一部でしかない。
95年（前後）のプロ化以降二十数年だが、
生活できるだけの金を稼ぐプロと、信じられない大金を貰うプロって、意味合いが違うんだよ。
あんまり人気なんか気にしなくてもいいんじゃないの。
0276名無し for all, all for 名無し (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-yq5T [49.106.188.153])
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2019/01/06(日) 11:24:58.38ID:vJI/khVXF
年収ランキング

アメフト選手
*1位　83.5億円　ロジャース
*2位　63.3億円　ライアン
*3位　47.4億円　ガロポロ
*4位　46.0億円　マック
*5位　45.2億円　ドナルド
*6位　45.1億円　スミス
*7位　44.0億円　ブリーズ
*8位　31.9億円　ブレイディ
*9位　30.8億円　ベッカム
10位　30.3億円　カズンズ
https://www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2018/09/20/the-nfls-highest-paid-players-2018-aaron-rodgers-leads-with-76-million/amp/

ラグビー選手
*1位　1.7億円　フォーラウ
*2位　1.6億円　カーター
*2位　1.6億円　ギタウ
*4位　1.5億円　ピウタウ
*5位　1.0億円　クルーデン
*6位　0.9億円　ルアチュア
*7位　0.9億円　ビガー
*7位　0.9億円　ノヌー
*9位　0.8億円　サンチェス
10位　0.8億円　フーパー
https://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/best-paid-rugby-players-world-15052191.amp
0278名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a60b-pi+t [121.107.87.181])
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2019/01/06(日) 18:12:33.41ID:upS+6UAQ0
ワールドカップイヤーとは思えないほど観客の入りが悪いな
0281名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ f22a-atYt [117.109.112.227])
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2019/03/07(木) 07:11:09.41ID:q+v0owUG0
古参のラグビーファンってなんであんな排他的なの？
年寄りが多いから村社会になるのはわかるけどあからさまな
にわかファンへの排斥感は酷いね
これじゃ根付かないのもわかる
あとどこもそうかもしれんが自由席の席取りマナーが悪いやつ多すぎ
ガムテープで1列確保とか
あほか
0282名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 860b-y6Yl [121.107.87.181])
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2019/03/08(金) 18:22:15.97ID:t8afYRS50
古参だけじゃなくほとんど
0284名無し for all, all for 名無し (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-ptxv [134.180.2.126 [上級国民]])
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2019/03/20(水) 22:25:43.86ID:5+VpPT8yM
スーパーラグビー、日本を除外へ　条件１０億円を拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000087-asahi-spo
チーム数を１５から１４に減らして、現在は実現していない総当たり制を実施するよう要求。ＳＲはこれを受け入れ、
サンウルブズを削減対象とした。サンウルブズが放映権料の積み増し分など年間約１０億円を支払えば参加させるとしたが、
日本側は受け入れなかったという。

「借り物タロ芋ジャパンでなく、金づるジャパン」だろ　By　オーストラリアン
0285名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3ab8-eQ9j [219.215.22.18])
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2019/03/24(日) 10:46:41.72ID:tscPpqUf0
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
0286名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-6sBu [121.107.87.181])
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2019/03/30(土) 11:48:53.83ID:P/gqxEWE0
>>284
金づるにもならなかった
変なマニアだけ取り付いて、他に広げていけなかった

終わってるサンウルブズが日本のラグビーの負の象徴
0287名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-Syny [116.91.19.53])
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2019/04/01(月) 01:31:19.63ID:RaCoydK60
これが真実

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554033519/415
415風吹けば名無し2019/03/31(日) 21:44:03.66ID:aw1L7kqza
>>365
今空前の興行ブームだからな
野球を筆頭にサッカーや相撲、スポーツ以外でもアイドルのコンサートライブとか
あらゆるイベントに人が押し寄せてきてる

その中で下げるラグビーはほんま凄いで
不人気筆頭や
秩父宮とかぶっちゃけ大赤字なのに国立だから許されてる
だから神宮再編計画で蔑ろにされてたのに某上級国民様がラグビー大好きで野球場よりも優先される事になった
これから先より一層、血税が垂れ流されることになる
0289名無し for all, all for 名無し
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2019/05/09(木) 15:25:33.42ID:fIgaHSxAr
死ねバカホモ
0290名無し for all, all for 名無し (JP 0H23-gsIk [111.101.40.218])
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2019/05/09(木) 16:50:11.13ID:vpcwed7LH
姫野がアメリカに行き得意の剛腕で小室圭から眞子様を取り戻す、そして交際が始まり結婚しついにラグビー界に皇室と関わりのあるラガーマン誕生。

ってな事があれば人気出るかも（笑）
0291名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-oGZA [111.239.181.184])
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2019/05/10(金) 11:08:56.13ID:0U84dRwba
皇室を愚弄するバカホモラグヲタ
これは非国民ですわ
0292名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9bab-gsIk [183.180.127.170])
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2019/05/10(金) 13:46:16.21ID:GaYgE2E00
非国民って言葉本当に使う人いるんや（笑）
0293名無し for all, all for 名無し
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2019/05/10(金) 21:21:43.02ID:8nrWblhyr
またラグヲタ非国民多いからな
0294名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e196-IeET [114.160.232.222])
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2019/05/27(月) 17:39:23.05ID:bH0tvKp70
イングランドのプレミアリーグみたいにTLを改革出来るかな
https://number.bunshun.jp/articles/-/839438
0298名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-KxfX [111.96.95.57])
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2019/07/16(火) 18:34:38.96ID:ThLN2awq0
ホモビ
0300名無し for all, all for 名無し
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2019/08/07(水) 19:26:04.00
>>298
死ねバカホモ
0301名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ abec-+P8T [153.230.54.1])
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2019/08/09(金) 15:41:54.58ID:zMA4AdXG0
日本人はパワー勝負のスポーツって好きじゃないんだよ、柔よく剛を制す、が好きなんだから
相撲だって、たまにブームが来るのは、テクニックとスピードで勝負するタイプの強い力士が出てきたときでしょ

突っ込んでいく選手がムキムキの筋肉だるまの壁にはね返される場面ばっかり、みたいなスポーツは、ビジネス面の体制が～とかルールがわかりにくいとか言う以前の問題で受け入れられない
0303名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8244-QMAU [125.12.139.8])
垢版 |
2019/08/19(月) 21:20:26.16ID:eoOzkao50
Ｗ杯終了待ち。
0306名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ df44-9WLl [125.12.139.8])
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2019/08/24(土) 06:12:45.77ID:Jtx5fmMH0
３０６
0307名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ df44-9WLl [125.12.139.8])
垢版 |
2019/08/25(日) 07:57:58.17ID:hkRFhxh80
３０７
0309名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e36e-hQOS [219.97.31.55])
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2019/09/22(日) 06:41:41.64ID:ZJBbUiom0
W杯のあとをどう繋げるかだけど
昨日のNZvs南アだったりフランスvsアルゼンチンがいままでラグビーを観てなかった人たちの基準になるから大変だよね
0311名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e36e-hQOS [219.97.31.55])
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2019/09/22(日) 17:54:51.54ID:ZJBbUiom0
>>310
観てるんだなこれが
サッカーのW杯もそうだけど地上波でやっていれば居酒屋なんかでもとりあえず流してるし
ほんとこれから起爆剤にもなり得ると思うけど継続するのは大変だよね
0312名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-MZfN [125.12.139.8])
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2019/10/29(火) 22:48:51.45ID:BjczKT4G0
３１２
0313名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ da44-MVf8 [125.12.139.8])
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2019/12/09(月) 22:56:49.53ID:RXRnsLcV0
リーチ マイケルの身体能力と、羽生結弦のルックスを併せもつ選手が現れたら？
0314名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-Y5S6 [126.237.70.183])
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2019/12/30(月) 20:48:39.82ID:6PU1y+zA0
競技人口増やす気ないんだな、とは思う。
0315名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ cbe4-DsOW [124.255.75.241])
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2020/01/04(土) 20:36:58.91ID:ZeBh88Yf0
>>311
そんなもん流してたって見てないよｗ
つーかどんな居酒屋なんだよ。テレビなんかねーよ。
そんなウルサイ所で飲めないわ。

>>314
いきなりどう増やせと？
各地のラグビースクールがなるべく来た人は受け入れるくらいしかない。
どうせ、何割かはすぐやめるだろう。どうしても合わないのなら仕方がないし。
部活は場所と指導者と予算とそれなりの希望者がいないと、どうしようもない。
0317名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2344-tgR8 [125.12.139.8])
垢版 |
2020/01/14(火) 06:25:25.05ID:SsruVLea0
３１７
0318名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2344-tgR8 [125.12.139.8])
垢版 |
2020/01/14(火) 06:25:25.84ID:SsruVLea0
３１７
0319名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-lqgD [106.154.130.51])
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2020/01/16(木) 12:32:43.82ID:BlkMhFmDa
その昔は不良スポーツとか言われてたなぁ危ないし怪我とかさ
継続無理なくねぇ？
0320名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-f35f [125.12.139.8])
垢版 |
2020/02/23(日) 06:39:13.48ID:TGwbTO+b0
３２０
0322名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e344-yNY2 [125.12.139.8])
垢版 |
2020/03/16(月) 21:43:37.79ID:5i89g9o30
３２２
0323名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5244-1G7t [125.12.139.8])
垢版 |
2020/03/18(水) 21:19:59.80ID:T3eKsAft0
３２３
0324名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-pc0j [106.128.74.43])
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2020/03/19(木) 19:10:40.04ID:r8m/Uu01a
324
0325名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5244-cULp [125.12.139.8])
垢版 |
2020/03/22(日) 06:35:30.85ID:gj3UGFmI0
３２５
0326名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2020/04/22(水) 09:20:36.10
ホームタウン東大阪市　野田義和　市長

花園ラグビー場はラグビーの聖地と言われている所でありますけど、しかし1年365日ラグビーをしているわけでもなく、
当然いま空いているところもあるわけで、環境が許せば積極的に私どもも応援していきたいと思っておりますので、
ぜひともJ1の試合が花園第1グラウンドでできるのであれば、市としては可能な限りの応援はしていきたいと思っております。
https://ytv-athlete.jp/soccer/11181

【ラグヲタ悲報】東大阪市長、花園完全占領に意欲的
0327名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-RTHl [106.128.34.57])
垢版 |
2020/08/21(金) 19:23:48.98ID:v/L4qTwKa
327
0328名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5a44-D0pj [27.141.84.38])
垢版 |
2020/11/14(土) 18:52:42.32ID:ncwtju+f0
３２８
0329名無し for all, all for 名無し (JP 0H57-pQAD [138.101.21.171])
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2021/02/23(火) 06:41:29.08ID:PAbHvmN7H
３２９
0330名無し for all, all for 名無し (JP 0He1-4thN [138.101.21.171])
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2021/08/28(土) 21:09:56.95ID:FT9Ma76/H
３３０
0331名無し for all, all for 名無し (JP 0H0f-Oi6W [138.101.21.171])
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2022/01/07(金) 22:48:06.95ID:Fwmn4EbaH
３３１
0332名無し for all, all for 名無し (JP 0H59-NE3x [138.101.21.171])
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2022/01/12(水) 06:18:30.98ID:yrm8VmkTH
３３２
0333名無し for all, all for 名無し (JP 0H95-EdYG [138.101.21.171])
垢版 |
2022/04/22(金) 23:11:47.29ID:2XsxFLlUH
３３３
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