ラグビー日本代表 part296
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前スレ
ラグビー日本代表 part295
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1518871141/
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日本代表テストマッチ 結果と予定
2017年06月10日 〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日 〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス
2018年 6月09日 イタリア(大分・大分銀行ドーム)
2018年 6月16日 イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ジョージア(愛知・豊田スタジアム)
2018年11月03日 ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日 イングランド(イングランド・トゥイッケナム)
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()は地域予選の参考有力国 数字は世界ランク (18.3.26現在）
【プールＡ】
アイルランド2、スコットランド5、日本11、ルーマニア17、(サモア16)
【プールＢ】
ＮＺ1、南ア6、イタリア14、(ナミビア24)、(スペイン20orカナダ21or香港22)
【プールＣ】
イングランド3、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ13
【プールＤ】
豪州4、ウェールズ7、ジョージア12、フィジー10、ウルグアイ18
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>849
ラグビーにおいて、おまがいう獲得率の定義から教えてよｗｗｗｗ
獲得率なんて言葉はESPNでも意識されてないラグスレ全般で初めてだろうからｗ >>851
言葉遊びはどうでもいい。
どっちがいい加減なんだか。
勝手に他人に喧嘩吹っ掛けてろ。 >>852
おいおい逃げるんじゃねぇよｗ
おまえの方から「獲得率」とか、
ラグビースレで聞いたことないことを言いだしたんだぜ？ｗｗ >>854
もうチームもファンもＪＪワールドに引き込まれいるね。
前に、代表スレかサンウルブズスレで、
ラインアウトの練習をリポートしてくれた人がいて、
ＪＪが指導するも選手が混乱しているってい書いてくれた人がいたが、
あれから何試合かやって、改善も見られてはいる。
それからＤＦもそこそこよくなっているようにも見える。
ただ、相手の事もあるので、明確な改善とも言い難い。
まさにアバウトでアバウトに改善傾向がある。
信じたくてもこれだけ負けている以上信じる材料がないし、
かと言って、構造的問題を考えれば、全責任を被せることもできない。
6月にイタリア、ジョージアに負け越したら、ここで切ってもいいと思うが、
おそらく勝てるだろうし、代わりもいない。
何が正解かだれか道びだしてほしいもんだ。 皆さんの話聞いていると攻撃の話をしているようなので、JJ体制の中ではトニー・ブラウンの責任じゃないの？ 6月窓予想スタメン
稲垣堀江（庭井）具真壁ヘル徳永（リーチ）姫野マフィ田中田村（立川）福岡ラファエレトゥポウレメキ松島
この中から殆ど決まると思う >>859
ウヴェでなくビンピーではないだろうか。 >>859
このメンバーが１人も欠けずに出てほしいね
あとマキシ、サムエラ、斎藤、野口とか絡んでくるか？ >>846
個々の場面のボール争奪はキープし続ける方が厳しくならないか。
日本がキープし続けるだけなら相手は攻めさせてここぞという時にブレイクダウンで圧力をかけてボールを奪うことを狙うだろう。 >>846
個々の争奪戦は空中での取り合いやボールが一旦相手に収まった後、取り返すことを想定して書いている。
キープしていても、仰る通りのやり方を狙われるので、常に前に出ながら、なおかつ孤立しないようにキープしなきゃならないので、
キツイことはキツイと思うよ。球さばきの判断と適度に縦をついて、ここ一番で回さなきゃならない。
サンウルスレで流が酷評されているが、その方法をやるなら、今の流では厳しい。
でもそれは、今のサンウルブズの攻撃でも発生している。
蹴るか蹴らないかは問題のとっかかりであって、今後どうなるにせよ、攻め方は工夫しないとダメだろうな。 >>858
自分が想定したのはポゼッションのつもりで書いた。
>>857
スタッツ用語ではなくても、昔から使う言葉だと思う。普通はラインアウトに使うかもしれないが、
ラック/モールの獲得数を円グラフにした中継も昔はあった。
ざっと検索しただけで結構出てくる。
https://ci.nii.ac.jp/els/contentscinii_20180506123440.pdf?id=ART0009344355
www.waseda.jp/sports/supoka/research/sotsuron2010/1K07A153.pdf#search=%27%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC+%E7%8D%B2%E5%BE%97%E7%8E%87%27
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspeconf/33/0/33_638/_article/-char/ja/
https://sportsbull.jp/p/286691/
www.waseda.jp/sports/supoka/research/sotsuron2010/1K07A153.pdf#search=%27%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC+%E7%8D%B2%E5%BE%97%E7%8E%87%27
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspeconf/43B/0/43B_707/_pdf
https://rugby-practice.click/play/tackle/tackle-sack/ タックル
ハリケーンズ162(うちミス23)
サンウルブズ85(うちミス19)
キッキングラグビーなんぞの精度に時間割くならその分ディフェンス精度を高めろ
ザルディフェンスチームがアタックに手をつけるなど百万年早いわ >>863
話は元に戻るが、新たな工夫をせずに2015に戻せという永田の主張は戯言にしか聞こえない。
スペースを作る新たな方法が必要だし、日本はディフェンスでしょう耐えるラグビーは苦手なのでキックを有効に使いなるべく敵陣で試合をするスタイルはある程度身につけたい。
相手を分析しつつ有効な組立をするなら今のHBでは心もとないのは確か。できれば小野に復帰してほしいんだが、本人に強い意志がないと厳しい場所だからなあ… >>864
>自分が想定したのはポゼッションのつもりで書いた。
つ・も・りｗｗｗｗ
相変わらずの言い訳だな
ポゼッション（ボール支配率）ならポゼッションと普通ならそう書くし
テリトリー（地域支配利率）ならテリトリーと普通はそう書く。
間違えることはないわ
これら基本的にわかってない奴に限って
グーグル先生に「ラグビー 獲得率」で検索かけた結果、
内容もわかってないくせにリンク先を並べて、
最後に言う言葉が「獲得率とは>昔から使う言葉だと思う。」とバカなことを平気で言う
おまえ、リンク先本当に内容わかってんのか？ｗｗｗｗ J J、
⇨余裕かます(楽観的)。
⇨少し焦る。
⇨少しキレる。
⇨かなり怒る。
⇨なりふり構わない。
⇨少し現実逃避。
⇨とうとうキレちゃう。
これ、知人がよく知る特性。 >>867
戯言ねぇ？
個人的には現実路線の一手だと思うが、それだけじゃ無理だという意見も分かるよ。
おそらく時間切れだし、それをやるにも駒不足。ＨＢもセンターも。
一方、現状キックを蹴る＝苦手なDFシチュエーションに直行
の等式状態なのを本気で改善できなきゃやっぱりキック封印に戻した方がマシだ。
サンウルブズでは、幸いにも単発でゲイン切れる選手は出てきた。
持たされているだけという声もあるが、ボールリサイクルは出来ている。
まだまだ精度が甘いし、人数割かないとボール出ない状況だけど、ここは鍛えればなんとかなるかも。
いい感じでクイックボールなり、或はズレた状態でのパスが出た時、流の単調なプレーが逆に吉とでれば、チャンスにはなるかもね。
ボール取って攻めれば、ある程度チャンスにはなる。
ただし、従来の日本のラグビーによくあるように、10分くらいかけて必死でトライ取って、1分で取り返される展開になるとどうしようもない。
俺が知らないだけかもしれないけれど、JJって、何点くらい取って何点くらいに抑えたいみたいなゲームマネージメントの話ってあんまり聞かないんだよな。
試合に際し、局面局面の分析なり対策、作戦はやっているんだろうが、80分トータルのゲームプランの話は、選手の交代予定の話しか伝わって来ない。
>>869さんの言うように大ざっぱな性格なんだろうけど、彼自身が成長してくれないと、見ている方も何を信じていいかわからないんだよ。 >>871
どうだろね。出るとしても2試合だけかも。
代表戦でのギャラが低いから、ほんとは嫌かも。
レベルズで出ずっぱりなのも、出場給を稼いで
すこしでも多く故郷に仕送りしたいことが理由かもしれん。 >>870
堂々巡りになるがそもそも2015だってキック封印ではなかったぞ。
また今の代表も基本はスペースにボールを運ぶことを目指している。
セットプレイの強化の遅れやキックチェイスのぬるさを指摘するのではなく、キックを使用するなと言うのは現実路線ではなく好みの押しつけだよ。永田はそのうち展開・接近・連続こそ至高とか言い出しかねないと感じている。 >>873
＞おそらく時間切れだし、それをやるにも駒不足。ＨＢもセンターも。
↑まだ始まっていないＷ杯で
こんなこと平気で書けるバカを相手にするのも疲れるよなｗ
おれの>>868には図星突かれたらしく無視だからな >>870
何言ってるかよく分からない
いつの時代のラグビーの話？ >>876
代表戦を見続けてきた人には
１０分攻め続けて１分でトライを取られる
というのはトラウマになってるよね 俺にも>>870が何を言いたいのかよくわからん。
キック戦術に関しては、昨季までのやり方は、今季になって手直しされていて
ボール保持を目的にしたストラクチャー優先で、キックする場面を限定している。
ただ、80分を見通すと、ボール保持優先では70分あたりからガス欠になるので、そこを
どうカバーするかが焦点になっている。
代表の目指すところは、サンウルブズのNZ遠征での戦い方が基本になることは間違いない。 >>870
JJの性格を5chで攻撃してる奴に長文でかえしてる時点で頭おかしいけどな 三谷のダービー連覇によって
ラグビー選手の能力の高さがあらためて証明された >>873
できるならやればいいよ。
必ずしも100%封印とは言わないが、でも現状危険性の方が高いと思う。
他国より、キックチェイスの遅れが大ごとになりやすいんだから。
現実には、絶対キックチェイスが必要な場面は出てくる。
相手を前に引っ張り出して、FBの頭を超えてコーナーに押し込めるキックをぜひやって欲しいものだ。
その後のプレイを点にして欲しい。
成功例もあるが、しょうもないミスキックもある。本番ではそれが大ごとにならないで欲しいもんだ。
あと、蹴ろうが蹴るまいが、セットプレイが不安定なのを治すのは優先順位一位だと思う。
アンストラクチャーも何もあったもんじゃなく、ゲームが壊れる。
>>876、>>877
JK以前。確かにトラウマ状態だ。1分とは言わないまでも今期サンウルブズで似たようなのがあったよね。
>>878
それならそれでいい傾向だが、それならこの前みたいに粘られたときに我慢できるか勝負になる。
100%回せ、或は100%蹴れなんて言うつもりはない。今の方針を突き詰めて勝てるならそれに越したことはない。 >>881
こういうレスが1番救いようがない
自分の書いたことに酔ってる感がすごくて永田と同じなんだけど >>881
とりあえず>>822の「ここの住人が嫌いなのは、伝統工芸でも老害でもなく、このスペースに運ぶラグビーが嫌いなんだ」というのが勘違いだということを理解してくれればいいよ。
エディがいないのに2015に回帰した方が可能性があると見るか、新たなオプションを身につける時間を費やした方が良いのかが問題であって「スペースに運ぶラグビー」であることは大前提だから スペースに運ぶラグビーって、まさにJJがやろうとしてることじゃんか >>883
なるほど、それは理解した。
色々長文書いたが、それは納得したよ。
付き合ってくれた人たち、ありがとう。怒らせた人ごめん。
>>875を除いて。 >>885
＞なるほど、それは理解した。
＞色々長文書いたが、それは納得したよ。
こいつは何を理解したんだかｗ
応援するチームに負けが込んでる時は、
永田のようなペテン師が、試合に負けた印象だけで
監督解任論を唱え始めるもんだ
永田の記事を読み、他のライターの記事を読み、
ジャパンやサンウル、他チームのＳＲ試合、他国のテストマッチ、６Ｎ
多くの試合を見てたら、
永田がいかに日本人向けの大衆迎合のウソを言ってるか気付けよ 永田ブログは読んでないけど、一般の人は誘導されちゃう説得力ありや？ やっぱ地上波とか普通のBSで放送してくれる様になって行かないと、なかなか広まらないから助かるな。
今から楽しみだ。 帝京が3連覇した辺りから、数年後には日本代表の大部分が帝京出身で占められるに違いない、と思っていたが現状(今9連覇)そうでもないな。
そこから代表やサンウルブズやNDSに絡んだのって、中村、森川、流、坂手、松田、姫野、堀越、尾崎、荒井あたり？
姫野は代表に定着して、まだ3capなのが不思議なくらいだけど、その他でテストマッチレベルで外国選手と渡り合えるのはと言うと…。
やはり大学ラグビーのレベルが他国と比較してまだまだ低すぎると言うことか。 ＞やはり大学ラグビーのレベルが他国と比較してまだまだ低すぎる
だな。
NZUと関東学生選抜の試合をみて感じたのは、身体の大きさの違いは言うまでもないが、
基本スキルのレベルや、どういうプレーを選択するかという判断の早さの違いというかな。
でも、SRで感じたような絶望的な差はないんだが。 >>893
選択の早さね。
そう言うのがアマチュア？の大学生にもしっかり根付いているのがNZなんだよな。 やはりジャパンはすべてのポジションで判断スピードに難があるよねー
局面で正解オプション持たずにプレーしてる代表選手が多い印象 関東代表が前にでてくるディフェンスした瞬間キックパスしてたけど、
NZ は皆が反応していた。
危機管理していた関東代表の選手はいただろうか。
これがテクニックではなくスキル(状況判断)の差。
加えて、フィジカルバトルで消耗していて頭に酸素足らなくなってるから、関東代表は思考力も落ちていることも要因 >>893
しかもNZの大学世代トップの選手は既にスーパーラグビーで揉まれているからねえ。 これを読むと、やはり追加招集は代表選手を休ませるためなんだな。
あからさまにやって、SRから怒られないかな？ >>898
他の国は層が厚いしチームも多いから問題ないのかな？
ジャガーズはどうするんだろ。
あそこもそのままプーマスの選手が多いが…。 ちゃらちゃらしてるけど、やることやってたのが１５のやーまだだったけど昨秋のTLあたりからプレーにほころびがでてきてんだよね。 >>903
マイナースポーツでも「スターがいる」「世界で勝てる」という条件が揃えばマスコミがくいついてきて、
そこから人気が広がり、またマスコミが取り上げるという好循環がうまれるんだわ。 つかJJがスコットランドに勝つと言ってるけどアイルランドにはだんまり？
まだW杯まで1年半あるのに。SR5位を目指すと言ってた頃の勢いは何処へ行ったのか
しかもスコも6N調子よかったで JJ「クンダさん、W杯でアイルランドに勝つ自信はないよ」
クンダ「心配するな。俺に秘策があるから」
JJ「…」 あのHCは立派に結果を残しているらしいから今回の格下相手には全勝せんとおかしいでしょ イタリアは格上でしょ・・・
イタリアに二連勝できたら2019はちょっと期待できるな >>913
日本11 イタリア14で格下よ
力量的には逆なのはよ〜っく分かってるけど皮肉を込めて言っただけ
豪にボロ負けは無視して仏に分けたのを過大評価してる連中がいるので言ってみた >>903 >>904
卓球は少なくとも、日本含む東アジアではラグビーより全然メジャーでは？
>>902
もう、お年だしね〜。それでも15では同級生の５６さんとともにＭＶＰ級だたし
>>898
いいとこ無しで負け続けてるようなチームだから、多少は大目に見てもらってるのかな？ >>916
日本で卓球はいつから「メジャー」になったの？
マスコミで取り上げられる時間は、10年前とくらべてるとはるかに長くなっただろうけど。 >>917 >>918
アジアでの人口は、ラグビーより多いと思うが？ >>919
「日本で」のことをずっといってるんだけど。もういいや。わかりました。 ジョセフが６月３連勝って言ってるんだから
負け越したら解任しないといけないかもね
イタリアなんてスコットランドやアイルランドからしたらかなり下だし、
連勝しないと先が見えない
秋のテストマッチは厳しい戦いになるのはわかってるから
６月はすっきり３連勝して希望を持たせてくれ
そうしないと世間的に盛り上がらないまま2019になってしまうぞ
サンウルブズなんてどんどん客減らしてるしね
勝たないと盛り上がらない >>920
最初から「日本含む東アジア」て言ってるわけだが？ まあ、日本でも
十分にラグビーよりはとも思ってるけど？ まあ良いやじゃないわｗ 今年の６ネーションでの
イタリーの戦績はどうなん？ ５連敗
グッダグダのスコッチと絶好調のときに試合して、試合内容は完璧だったもののレイドローに負けた感じ 久々に永田の爺さんコラムあげたな。
また、例えを野球になぞらえているけど「4番バッター」？
伝統のプレーとやらも文書表現がないので意味わからん、
ぶつかるように行って手渡しのように渡すって、禁じ手として
使っていたオブストラクション気味のやつか？
あれＷ杯直前だったはず
伝統っていつからだ？エディを教祖のように
崇めているけど
エディにこの爺さんの言っていることの感想を聞いてみたい。 毎回脈絡も無く投下される永田の話題
対立煽る記事やレスするだけでアクセス増えてボロい商売ですわ >>900
何の写真なんだ？
女の人は誰なのか分からん。スポーツ選手？ スレチだが、今年のイングランドがシックスネイションズで不審だった理由はこれのようだ。エディーは先のことを見据えているな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28982890U8A400C1000000/
エディー待望論とは全く関係ないが。 今はJJに思うようにやらせる時期
来年のワールドカップで結果出なかったら辞めてもらえば
腐ったじいさん達は単なる老害 >>930
甘い考えだな〜どこで開催されるか知らないの？
他国開催ならそれでいいかもだけどね
自国開催のワールドカップは、ラグビーの普及宣伝他には
またとないチャンスだろ？そんなチャンスを簡単に諦める考えこそ
老害思考っぽいわ エディはちゃんと説明してくれるし様々な分野から専門家を呼ぶなど実に研究熱心だ
こういう姿勢を見せられると例え結果が出なくても応援したくなる
一方うちのHCは... >>927
そもそも何の脈絡もない、読む価値もない低質な批評記事の話題をわざわざ出して、その上でそれを批判している人達は馬鹿なのかな、と思っていたが、そういう作戦があったのか！！
じゃあそもそも貼ってる人も話題に出してる人も工作員かも知れないね。 >>933
有料のメルマガやってる人の常套手段だよ
昔からホリエモンとかがやってることだけど、賛否両論ある過激なことを書いて注目を集めるんだよ
すると、その中に一部信者が現れるからそれを有料メルマガに誘導するわけ エディのラグビーが継承されないことに対して J Jの責任てありますか？強化委員会の責任は追求しない？
そこが変わらないとHC替えてもまた同じことになるのがわからない？
エディのラグビーはピンポイントパスでゲインを図る見てて楽しいラグビーだった？思い出変換されてない？ >>934
なるほどー。
しかし賛否両論か。じゃあジャパンやサンウルブズが勝ち出したら仕事がなくなっちゃうからヤバイね。
今が稼ぎどきだね！！！ >>934
有料でも何でもないじゃん。
でも彼一度も練習見に来たことないみたいだけど。
あ！！クンクンと同じか。 >>937
ホームページ確認してきたら月額525円って書いてたわ >>938
525円て、消費税5％で計算した時のまんまかよ！ >>926
まず俺は永田擁護派ではないと言っておく。
そのうえで。
ぶつかるように行って、手渡しのように渡す。
ボールを持ってるプレイヤーがディフェンダーにぶつかるように行く。
接触する寸前にフォロワーにパス。
オブストラクションにはなり得ないと思うが。
ショートサイドで裏に出るための基本的なプレイだろ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、永田が何か言うと過剰に反応する。
落ち着け！ 6Nで負けた言い訳しても、エディーは先のことを見据えているな
って言われるあたり、さっすが名将だなwwwwwww かれこれ７年ぐらいメルマガ取ってるよ
４万円以上永田に払ってるｗ
まあ面白いよ
JJについては監督就任前から懐疑的だった
それは９８年の代表時のふるまいから言及
日本ラグビーを信頼せず、勝手に単騎力任せ突っ込むケースが
あり「こいつはダメだ」と >>944
永田ってJK礼賛してなかったっけか
たいして変わらんけどな >>945
JK礼賛はしていなかったよ。むしろターンオーバー制とか2期目は批判的だった。
ただ、その前が酷過ぎたから、その分は安堵したのかも。 >>943
勝っている時は色々語って、負けたら「一時的に、私ではなく他のコーチに監督をやらせていたから負けたのだ」って言うのは確かに言い訳くさく感じるのは分かる。
個人的には「若手コーチに監督をやらせてみるなんてさすがエディさんはすげー」と素直に感心していたけどやっぱり言い訳なのかな。 >>949
結果にしか目がいかない人間にとっては言い訳に映る。だが、それは俗人にすぎんよ。なぜかというと、結果次第で自分の意見はコロコロ変わるから。 >>950
なるほどねえ…
ラグビーに関する定見を持つことが大事だな。
特に負けに関して。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
