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★ジャパンラグビートップリーグ68★
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0698名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7a6b-hHnA [27.94.249.222])
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2018/09/02(日) 23:32:57.38ID:7BxEoGMz0
31日秩父宮に行っていたんですが、
バックスタンド側、全然場内アナウンスが聞こえませんでした。
あれって、夜だから騒音規制でもあるんですか?
0699名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 7a6b-hHnA [27.94.249.222])
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2018/09/02(日) 23:33:28.52ID:7BxEoGMz0
31日秩父宮に行っていたんですが、
バックスタンド側、全然場内アナウンスが聞こえませんでした。
あれって、夜だから騒音規制でもあるんですか?
0703名無し for all, all for 名無し (ワイエディ MMe2-IAFu [119.224.174.136])
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2018/09/03(月) 11:59:16.20ID:rABDiVPqM
時々サントリーとかの選手で社員なのに
トップイーストで他のチームで出てる人いるな
サッカーでいうレンタル移籍?
0705名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa5d-QiIy [182.250.254.9])
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2018/09/03(月) 12:25:42.72ID:s7i3NEOga
>>701
まず、認定トライとなった原因の反則に対しては、最低でもコーションが与えられるというのはルール
直前に反則の繰り返しでのシンビンも出ていて、一発認定トライとなった反則がコーションで済むのは違和感があるし、そもそもコーションも出ていない(だから何の反則だか観客もわからない)
何の反則だかは想像するしかないわけだけど、ペナルティーアドバンを与えてなかったところを見ると、コラプシングではなさそう
スクラムトライ寸前のボールをスクラム外の選手(クロニエ)が蹴ったことを反則としてるのかなと思う
ただ、何の反則かの議論は別に行われるべき
認定トライとセットで与えられるルールのコーションorカードがなかったのが問題
0707名無し for all, all for 名無し (ササクッテロレ Sp05-lgHW [126.247.10.247])
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2018/09/03(月) 13:06:37.08ID:g9aenJqip
>>705
いまjsportsオンデマンド見返したけど、アドバンは出てるよ。
0708名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ d195-jo4B [202.75.127.158])
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2018/09/03(月) 13:54:25.02ID:fblY6xXP0
スクラムを崩した時にアドバンテージ出てるのは確か
ただ最後蹴った瞬間のボールの位置が中継で流れた映像のカメラのアングルだと分からないんだよな
サントリーのプレーヤーの動き見てるとラインを超える前かなって気はするが
0710名無し for all, all for 名無し (スププ Sd9a-lgHW [49.98.67.111])
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2018/09/03(月) 15:23:38.36ID:jS/RitDCd
>>709
トヨタがマイボールラインアウトを確保できなかった時点で、戸田はサントリーに勝たそうと決めてたので、PTを宣言すればやることは全てが終わったってこと。
0712名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 79c2-tpL7 [210.163.188.3])
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2018/09/03(月) 15:35:53.36ID:/M9LuBVZ0
>>709
なんか勘違いしてないか?
PTにカードはいらんけど
0713名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ a63f-NJlA [113.32.135.50])
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2018/09/03(月) 16:26:32.49ID:iAumCfq20
>>712
それな

去年のJスポ中継で
認定トライ=イエローカードと言ってた試合もあるんだよ
捜したけど明記されてるサイトは見つからなかったが、
認定トライでコンバージョンを蹴らずに7点になった去年のシーズン当初にそんな話になった気がする
0715名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa5d-QiIy [182.250.254.3])
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2018/09/03(月) 17:44:28.80ID:O+bN3PqIa
だから最初に認定トライは最低でもコーション、と書いてるのだけど
ただ、ゴール前ディフェンスで反則の繰り返しですでにシンビンが出ている状況下で
認定トライになるようなクリティカルなペナルティーを犯した選手がコーションで済まされるのは違和感があるし
そもそもコーションすら与えられてないように見える

仮にレッドなら出場停止者も出るし、きちんと裁定を出すべきだと思うが
0717名無し for all, all for 名無し (アウアウカー Sa5d-QiIy [182.250.254.3])
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2018/09/03(月) 17:51:57.10ID:O+bN3PqIa
何しろ戸田は居丈高なクセに基準が曖昧で、下手くそすぎる
偉そうな態度をしていればレフェリーの権威を保てると思い込んでそうなところは流石教師という感じ
技術がない人間が笛を吹く限り、どれだけ選手のレベルが上がろうが試合のレベルが一定以上上がらない
トップリーグを代表強化の礎と考えるなら、レフェリーはプロ化したほうがいい
0718名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 166b-Ujgi [121.111.184.205])
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2018/09/03(月) 17:59:27.53ID:SI0E1OrH0
下手くそなチームしかいないからレフも下手くそにしかならない
腐ったリーグなんだから贅沢言うなよ
0719名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 79c2-tpL7 [210.163.188.3])
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2018/09/03(月) 18:09:48.18ID:/M9LuBVZ0
>>715
事実上のスクラムトライなんだから別にいいじゃん
アドバンのタイミングを見てるとバインドが外れた段階で出てるし
0720名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 45f5-UEN+ [220.208.33.106 [上級国民]])
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2018/09/03(月) 18:33:47.42ID:ry1hRMB+0
>>716
ハイタックルもたまたま手がかかったぐらいならコーションない場合もある 引き倒しちゃったりしたら大体コーションかイエロー食らうけど
0721名無し for all, all for 名無し (スププ Sd9a-lgHW [49.98.67.111])
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2018/09/03(月) 18:54:09.21ID:jS/RitDCd
>>717
仰るとおり。
最近では麻生よりも演出しすぎる。
0723名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa09-J7KC [106.161.153.117])
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2018/09/03(月) 21:50:52.64ID:ZtyMdRfRa
>>711
それは久保じゃなかったか
0725名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa09-J7KC [106.161.153.117])
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2018/09/04(火) 00:17:28.07ID:ozJb1PGha
>>724
サニックスはさすがに泊まりだったのかな
一昨年、キヤノンとヤマハの試合はヤマハがすぐ帰還するため、キヤノンの選手しかやらなかった
そのときは残念で仕方なかったが、ヤマハの選手は慌てて帰っても深夜2時くらいになりそうだし、さすがに仕方なかった思う
0726名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9a7b-ZbwR [211.11.174.16])
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2018/09/04(火) 02:32:29.23ID:JWtBqiyO0
クボタ見事に日本人が足引っ張ってたな
0727名無し for all, all for 名無し (スップ Sd7a-/5O0 [1.75.3.88])
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2018/09/04(火) 07:22:57.22ID:iCHIospLd
>>724
トップリーグの方で実施しない会場は事前に告知するべきだったと謝罪を載せたからかね?
0731名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5db8-nevk [126.66.205.98])
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2018/09/04(火) 21:51:15.19ID:nVSSFeJU0
カップ戦なんてどんなモチベーションで戦うんだよ、いらんだろ

…と思ってたら外国人枠無制限でやるんだな、それは面白そう
ぜひとも練習試合感覚じゃなく本気でやり合ってもらいたい
まあ今年は外国人枠激増で普通のリーグ戦でさえ余らせてるチームが多数なんだけどね
0732名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa09-wsIo [106.161.154.15])
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2018/09/04(火) 22:01:20.76ID:C9AnkArwa
町田市は昔住んでいたけど、とにかく変な形してるわな
町田駅周辺はなかなかの繁栄振りだけど、最南西端にあって、ちょっと北に行くとすぐに田舎になる
0733名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ fa61-bIdO [59.168.77.234 [上級国民]])
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2018/09/05(水) 01:12:50.15ID:lohxH9Ar0
>>731
あとはサテライトリーグも欲しいところだな。
0734名無し for all, all for 名無し (マクド FF1d-lgHW [118.103.63.146])
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2018/09/05(水) 10:12:37.97ID:enfSxwi7F
最近DG増えて来たのはディフェンス力が全体的に上がって来たのかな?
0735名無し for all, all for 名無し (ササクッテロラ Sp05-edNS [126.152.130.105])
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2018/09/05(水) 13:36:57.19ID:9AhW9c9zp
2018年度新加入選手のお知らせ!

この度、2018-2019シーズンよりサントリーサンゴリアスに新加入する選手(追加)をお知らせします。
goo.gl/PXwRSw

◆セミセ・タラカイ(Semise Talakai)
 183cm/122kg
 ポジション:PR
 前所属:レベルズ(AUS)

サントリー は外国人登録少ないから まだ追加
あるかもね
0736名無し for all, all for 名無し (オッペケ Sr05-o7OX [126.179.116.229])
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2018/09/05(水) 18:26:52.74ID:2zN1l1Nzr
町田は東京か神奈川か分かりにくいイメージだけどラグビー的には恵まれてそう
中継ばっかの身としてはうらやましいよ
0737名無し for all, all for 名無し (スッップ Sdf2-QQ7b [49.98.148.130])
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2018/09/06(木) 08:18:38.55ID:yURfbJpud
こんな、外国人と元外国人だらけのスポーツが、人気出る訳ない。
0739名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ d23f-zmX4 [219.120.151.81])
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2018/09/06(木) 11:39:09.31ID:dpP+JuiE0
>>738

中止が決まったよ
0741名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 17b0-E9Pu [116.58.161.118])
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2018/09/06(木) 15:44:16.05ID:eP+MGRvs0
ラグビーの試合なんか中止になっても
世間はほとんど気にしない
いやそもそもやっていることを知らないかw
0743名無し for all, all for 名無し (アウアウエー Sa6a-siKe [111.239.159.159])
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2018/09/06(木) 18:10:15.68ID:+oAHuOrYa
YouTubeで『トップリーグの逆襲』の動画が65万回再生になってる!
公式サイトじゃなくてmoviecollectionっていうやつだけど。
0744名無し for all, all for 名無し (ワイエディ MM2e-E9Pu [123.255.128.131])
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2018/09/06(木) 19:03:40.50ID:4ndX/eI1M
みんな不惑のラグビーってドラマみてる?
仕方ない部分はあるけど犯罪者が関係するんだな
ラグビーはスクールウォーズなど悪い奴がやる感じで
イメージ悪いわ( ノД`)シクシク…
0746名無し for all, all for 名無し (アウアウエー Sa6a-siKe [111.239.159.159])
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2018/09/06(木) 20:06:57.73ID:+oAHuOrYa
とりあえず飲酒運転と轢き逃げはしないでね。
0747名無し for all, all for 名無し (アウアウエー Sa6a-siKe [111.239.159.159])
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2018/09/06(木) 20:08:56.41ID:+oAHuOrYa
無論、薬物もダメ、絶対!
0748名無し for all, all for 名無し (オイコラミネオ MM2a-zmX4 [103.84.127.46])
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2018/09/06(木) 20:35:50.99ID:LtrPF9G1M
文春砲とか来年の夏辺りに炸裂狙ってる気がするw
0749名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ c34e-O+me [58.146.20.42])
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2018/09/06(木) 21:29:35.09ID:bjwQWTX80
>>748
マフィはティマニの件より国内で余罪がないかどうかのほうが心配だわ。
W杯直前に炸裂したらすべて終了。
0750名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 9eb8-7GfT [223.219.133.7])
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2018/09/06(木) 21:51:32.64ID:wx0ZiYt+0
スクラムトライっていうの?サントリーの最後のやつ
スクラムで押しながら足でワシワシとボールをドリブルしながら前進してくるやつ
あれを止めるにはスクラムで押し返すしかないの?

他にもスクラムじゃないけど電車みたいに列になって最後尾のおっさんがボール持ってワシワシ前進してくるのもあるよね
0753名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:04:05.09ID:dTz85udZ0
ラグビーってスクラムやめたらって思う。
第一に危険。
第二に分かりにくい。
0754名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:06:28.52ID:dTz85udZ0
ラインアウトのリフティングもなくした方が面白い。

スレ違いだけどね。ごめんなさい。
0759名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:15:16.12ID:dTz85udZ0
ふざけて言ってるんじゃないけどね。
実際、スクラムのコラプシングなんて観ていてわかりますか?
フェフリーの裁量の幅が広過ぎると思う。
第一危険だし、重大な事故も多い。
0762名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:22:33.44ID:dTz85udZ0
>>760
どこまでやるかってところだけどね。
モールに関してはラインアウトからリフティングやめて90年代までのルールに
戻したらいいと思う。
0764名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:29:29.37ID:dTz85udZ0
>>763
レフリーでもわからないものが何故わかるようになるのか?
わしも何十年と見てるけど実際スクラムのホイールとかコラプシングとか
仕切り直しの再開とか基準が全くわからん?
0765名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 52ad-Ou56 [123.217.79.156])
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2018/09/06(木) 22:30:01.40ID:8CrNVNo30
スレチかつ素朴な疑問で悪いけど思い出せないので教えて欲しい
どんな経緯と理由でリフティングOKになったのだった?
0766名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:35:43.09ID:dTz85udZ0
スクラムの判定って基準はよくわからんけど贔屓のチーム側にレフリーが手挙げたら
よっしゃ〜って喜んでるのが大多数なんじゃないのか?わしもそうだけど。
0767名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 47b8-KoNv [126.66.205.98])
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2018/09/06(木) 22:38:17.17ID:LV6rRqja0
>>764
「本当に」どっちが落としたかは当事者しかわからんから体重のかかり方やバインドした腕の動きで
起こった現象から判断するしかない

それはちゃんと基準が決まってるから普通に見てるだけでもそれなりに覚えられる
何十年も見て全くわからないって酷いな
0768名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:41:34.75ID:dTz85udZ0
>>767
悪かったな。
じゃ聞くけどお前らほんとにわかるのか?
そりゃわかる時もあるよ。何もわからないって言ってるわけじゃないぞ。
レフリーの裁量の幅が広過ぎるって言ってるんだ。
0769名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
垢版 |
2018/09/06(木) 22:44:03.12ID:dTz85udZ0
スクラムやラインアウトからのリフティングのルール無くしてもラグビーの面白さは
変わらないと思うし、より面白くなると思うんだけどね。
0770名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 22:46:29.74ID:dTz85udZ0
>>765
これについてはわしも知りたい。
0772名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5235-zmX4 [123.227.22.160])
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2018/09/06(木) 22:52:25.94ID:CysFmXu60
>>754
平尾が亡くなった後に神鋼対新日鉄釜石の試合をテレビでやってるのを観たけど、リフティングなしって、並んでる奴ら皆んなが跳んでるし、誰が取れるかわからないし、昔はこうだったなあって思い出した。
しかも、スロワーは片手で投げてるし、コントロールなんてどうでもいいって感じ。
今のラインアウトに慣れてしまってお笑い。
ラインアウトの確保率は五分五分。

リフティングなしにしたら、PKでタッチに蹴り出すことが少なくなるだろうな。
ラインアウトからの期待感も、スチールしたときのヤッタ感も無くなってつまらなくなると思う。
0775名無し for all, all for 名無し (アウアウウー Sa63-KLw+ [106.132.86.59])
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2018/09/06(木) 22:58:18.37ID:wuvFDvZpa
織機はスタメンにカタカナ8名
対する日野は5名
日野はサニックスに大勝したけど千布を欠き
佐々木も怪我との事でちょっときついかな
でも見る方には楽しみなカード
0776名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5235-zmX4 [123.227.22.160])
垢版 |
2018/09/06(木) 23:01:11.84ID:CysFmXu60
>>773
リフティングOKになつてから、またリフティングなしになったが、1年だけで再びOKに戻ったと思う。
ほぼ確実にキープできることを前提にした戦略の方が面白かったからだよ。
0777名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 52ad-Ou56 [123.217.79.156])
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2018/09/06(木) 23:01:29.36ID:8CrNVNo30
投入側の確保率を高めるためってことだったのかね
0778名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 3218-7GfT [115.162.235.154])
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2018/09/06(木) 23:06:02.48ID:8r81zcBZ0
たしかだけど、スクラムに比べてあまりにもマイボール獲得が低いから
リフトすればサイズないチームも獲りやすくなるからとか、そんな理由だったような
イングランドとかデカいチームはリフトがないなら
相手ボールでもかなり圧力かけられるし、もちろん獲れることも多いわけで
0779名無し for all, all for 名無し (スッップ Sdf2-eNON [49.98.132.229])
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2018/09/06(木) 23:09:10.43ID:V345zQPWd
>>772
昔のラグビーって適当だったなーって古い映像見るたびに思ってしまう
スクラムもラインアウトもシステマチックな役割分担あるわけでもなし今ほど複雑なサインプレーがあったわけでもないし
今はポジションごとの仕事がより専門的に明確になりつつもやれることの幅はより求められて大変だろうなって
0780名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ e769-zgsb [222.2.18.185])
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2018/09/06(木) 23:10:34.12ID:dTz85udZ0
スクラムについては?
タップキックからの再開でよくない?
ダメかな。
0781名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 47b8-HxS0 [126.85.73.118])
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2018/09/06(木) 23:11:02.68ID:otTaB9Cd0
9月1日のトヨタvsサントリー戦でレフリーを務めた戸田って、愛知の高蔵寺高校卒で
現在は岐阜在住でっしゃろ?東海地区ゆかりのレフリーがサントリー寄りに笛吹くわけないやん!!
0782名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 5235-zmX4 [123.227.22.160])
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2018/09/06(木) 23:33:14.60ID:CysFmXu60
>>781
麻生彰久
大分県出身、大分大学卒、九州電力所属

平林泰三
宮崎県出身、宮崎産業経営大学卒

演出で有名なこの2人のレフリーは、ゆかりの地寄りの笛は吹かなかった。
戸田だって、ゆかりの地寄りの笛を吹くとは限らない。
0783名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 47b8-KoNv [126.66.205.98])
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2018/09/06(木) 23:46:29.35ID:LV6rRqja0
平林と言えばツイッターで大槻さんがヤマハ戦吹いたこと批判してたけど過去になんかあったっけ?
平林、国内国外問わずレフリー批判しまくっててまるで自分が世界一上手いレフリーかのように振る舞ってて怖いわ
0784名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ bf5a-JOsr [124.18.181.195])
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2018/09/06(木) 23:58:01.00ID:gQIX5b9S0
スクラム見てると面白いんだけど、
どう面白い、とか言われても説明難しいや。
セットのタイミングを変えたり押す方向でチーム同士でせめぎ合ってたり、
結構駆け引きやってるのが面白い、かな。

フランスではプロップの給料が一番高いと言うぐらいスクラムに人気があるし、国によって事情もあるので、
つまらないからなくしましょう、そうしましょう、と言うわけには行かないでしょうね。

スクラムがなければ「スクラム組もうぜ」も無かったんだよなぁ、あれがタップからだったら、何か軽そうだなあ…
0786名無し for all, all for 名無し (スップ Sd12-aRu+ [1.72.4.121])
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2018/09/07(金) 01:43:45.05ID:SwWmhNz3d
ジョージアもスクラム好きだもんなあ。
国内だけでスクラムなしにルールを変えるわけにもいかない

春に来日した時、ジョージアの選手がインタビューで3分ぐらいで何度もスクラムと言っていてどれだけスクラム愛しているんだよって思った。
0787名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 56b8-rIyb [153.145.16.75])
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2018/09/07(金) 05:02:58.08ID:oyXUCLFS0
ラインアウトがリフティングOKになった流れって、
「W杯開催、プロ化により世界的にレベルアップ」
→「具体的には組織DFの進化が顕著」
→「トライが少なくなり見ごたえが無くなってきたのでは」
→「リフティングOKにしてAT有利にしよう」
だったと記憶してるんだけど、なにぶん昔のことなので間違ってるかも
南アフリカが国際舞台に復帰して、うちのルールでやりたいんだけど?ってのも要因かね
0788名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 166b-/T50 [121.111.184.205])
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2018/09/07(金) 07:07:45.63ID:WGKLQq+X0
ラグビーが人気にならない理由が詰まったスレ
0792名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ c34e-O+me [58.146.20.42])
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2018/09/07(金) 08:51:11.06ID:4hzGTpK+0
>>775
織機多いなと思ったらリサラ帰化したんだな。
0793名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 0bc2-7GfT [210.163.188.3])
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2018/09/07(金) 08:58:08.91ID:qS0UnBXF0
>>790
当初はその通り
リフティングはダメ、サポーティングはOKという形で導入された
手の指先側を下に向けるとダメだけと上向きはサポートとか細かく違いが規定されてた
しかし>>787に書かれているようにAT有利にするルール改正の一環でリフティングもOKとなった
今のルールでダメなのは長すぎる持ち上げだけ
0794名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 16b8-maGq [121.119.75.202])
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2018/09/07(金) 11:40:23.42ID:xQxE6pPm0
札幌中止だとどこで代替するんだろうか
ウインドウマンスのカップ戦の前の二週あたりか
0795名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8721-O+me [36.2.17.134])
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2018/09/07(金) 14:05:18.36ID:Xjs8FwAf0
>>783
https://twitter.com/Taizoreferee/status/1035913773167468544

これかな?批判なのかどうかはわからないけど、呼び捨てはすごいな
ヤマハファンだけど、大槻レフのときに特段有利な判定も不利な判定も貰った記憶はないけどなあ  
ま、相手チームの見方はわからんけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0798名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 8721-O+me [36.2.17.134])
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2018/09/07(金) 14:28:37.55ID:Xjs8FwAf0
なんか個人的に大槻レフに恨みがありそうな感じだなあ
具体的なレフリングでヤマハが有利になるようなことがあったら申し訳ないけど

ちなみに、大槻レフで特に覚えている試合は0−72でサントリーに敗れた試合
あとは日本選手権で優勝した時の準決
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