★ジャパンラグビートップリーグ67★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ← 本文の一行目に書く
公式サイト
http://www.top-league.jp/
前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ66★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1508995947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
さて、今期も色々あったが、いよいよ最終順位決定戦だ。
最後は盛り上がっていこう。
決勝戦は満員の秩父宮で、レベルの高い試合を見せてもらいたい。
決して最期ではないぞ、今期の最後だぞ。 とりあえず最下位の決め方はかわいそう過ぎるなあれで自動降格はひどすぎやわ
山田のあのプレーはペナルティとられてたっけ？スルーされてた気が…
京産のファカイをあんなプレーで追加処分までするなら山田もちゃんと処罰しろよ協会 神戸製鋼のレプリカジャージが欲しいんですか買える通販サイトありますか？ >>7
ペナルティだった気がするが別の選手だったのかな >>9
試合会場だとチームブースで販売してるんだけどね。
公式グッズ販売所として兵庫県のウエカドスポーツがHPでリンクされてるから問い合わせてみたら？
http://www.rugbypro-uekado.com/official/index.html >>7
>>10
ペナルティー
「倒れてプレーしてるんでね」とレフェリーの説明が聞こえました。 歪みまくったカンファレンス制(笑)が最後まで悪影響を与えまくったシーズンだったな
ヤマハは全体４位の力なし
降格はコーラかサニのどちらかでＯＫ 関西協会「何とかトップチャレンジ枠確保してクレメンス」
大阪府警「よっしゃ、まか近鉄・ドコモ「わかりました!!」
関西協会・大阪府警「えっ？」 さっさとトップリーグのチーム数減らしてトップチャレンジ拡充すりゃいいのに
来年はまだチーム数そのままなんだから後手後手すぎる 「トップリーグ2017-2018 入替戦」開催日決定のお知らせ
http://www.top-league.jp/2017/12/11/irekae-schedule/
ジャパンラグビー トップリーグ2017-2018 入替戦の開催日が1月20日（土）に決定しました。
なお、対戦カードおよび試合会場は、1月14日（日）に開催予定のジャパンラグビー トップリーグ 2017-2018 総合順位決定トーナメント終了後にお知らせします。
う～ん、ドコでやるんだろ。
関東なら観に行くけど。 今年の日程
10月 TL（9月、10月で7試合）
11月 （テストマッチ期間による休止）
12月 TL（プレーオフ3試合で閉幕）
試合数が更に減るね。
今季のような、尻上がりに調子を上げてきた東芝やキヤノンのようなクラブは危ないカモ。 そういやトヨタとヤマハが秩父宮(関東)で公式戦って
初めてじゃないかな？ 前に秩父宮行ったらカンタベリーショップが場内でショップ開いて
セールやってたな。今シーズンはやったのかな？ 今週で終わりだけどさ。
冬物最終処分セールみたいなやつ。 どこと比較するのは難しいが
アメフトの社会人準決勝は4000人と2000人ぐらいだ
決勝とかになると跳ね上がるのは凄いと思うがトータルならラグビーの方が入ってるよ >>19
バックスタンド側の通路でやってたよ。
たぶん今週末もやると思うよ。 土曜日に優勝とビリが決まって、日曜日に残りが決まるのって番組的に盛り上がらいと思うのだが(´･ω･`) >>17
今季は2017-2018シーズンだったけど、
来期は2018シーズンになるわけだね。
そして2019シーズンはなく、
2020シーズンが2020年1月～5月にSRと並行して行われると。
SRとの兼ね合いは大きな課題だけど、春に公式戦っていうのは結果オーライでいいことかもしれない。
2020年秋以降に、どうなるか今から楽しみだ。
選手のサインやBBMのカードを買っておけば、将来化けることを期待したい。 >>22
いいんじゃないの。日曜日は順位も関係なく、純粋に試合を楽しむ日にすれば。
プレイのためにプレイする、ある意味、古き良きラグビーらしい試合だと思う。
5位も11位もある意味一緒かと。賞金出るわけじゃないし。 >>21
やってたのか。教えてくれてありがと。
じゃあ行ってみるか。前にダウンジャケット15000円で買ったわ。 土曜日に、１～4位決定戦（日本選手権）が行われるのは、ＮＨＫで日曜日に
都道府県対抗駅伝＆大相撲初場所初日が放映される関係らしく、１３～１６位決定戦は、
次の土曜日に入替戦があるためのもの。 せめて全部土曜日に終わらせれなかったんかな
決勝おわったあとの翌日にまだ順位戦やってるのもなんかまぬけのような >>27
そうなるとおうちで決勝か降格決定戦みるから順決に誰もいかない。 決勝が土曜になったのはテレビの都合みたいだけど
日曜日の4チームもそれぞれ人気あるし
土日両方生で見たい人はもいるから日曜日も
5.6千は入るんじゃないかな？
ただ芝の状態がね 程度はともかく山田は故意に足だしてんなら数試合は出場停止にしなきゃだめだろ ここのスレの人以外ほとんどペナ相当でいいと思ってるんじゃない？
挟まれた本人含めトヨタ関係者も。 ここのスレの人以外ほとんどペナ相当でいいと思ってるんじゃない？
挟まれた本人含めトヨタ関係者も。 それよりもポーコックがクロニエにキックチャージ行ったときの
プレーをＴＭＯにかけなかったほうが問題だしね。 とりあえずレフリーのレベルが低すぎる
ヤマハの選手が暴言でイエローもらってたがそりゃ言いたくもなるわな >>35 あああれは確かに。リプレーやったか記憶にないけど流れの中ではペナだし、TMOかけたら食事券ついたかも、、
にしてもククロエって規律しっかりしてるね。 >>16
トップリーグ側のホームゲームになるので関東での開催はない。
正式発表は14日夕方だが、ミクニワールド北九州でダブル、
ヤンマー長居で1試合の予定。 なんか今回はファイナルより
逆ファイナルのほうが盛り上がりそうだなぁ 決勝のメンバー凄すぎる
パナもサントリーも
オージーだらけというかワラビーズだらけ >>44
そうだね。
だから長居というでかい入れ物を用意した(笑)。
と思ったらドコモ対近鉄の関西ダービーが裏決勝。
協会も粋なことしてくれる。 >>46
お疲れさまでした。
彼の引退で、古いタイプのSOもいなくなっちゃうね。
ヤマハもリニューアルする良い機会かな。 昨Sに比べ、スクラムで圧倒できずデフェンスの圧がなくなり、ディシプリンも低下した感のヤマハ。
サントリーも2シーズン前がやはり緩んだけど沢木の顔芸で復活。
来シーズン立ち直らないと時間かかりそう＠ヤマハ >>48
古いタイプってのがよくわからないが、他のチームなら4・5年前に引退になってるやろ。 ヤマハのイメージだけど
昨シーズンに比べて今年はサンウルブズや代表に参加した選手が多い分チームが作れなかった感
あと五郎丸の復帰も清宮を悩ませたのかなって思う Nコム23がロスでSHの控えがいない
リコーはここでタマティ復帰か
あと1試合早く復帰出来たら良かったな 席取りやりすぎじゃね？
本当に席数分の連れがくるのか？ さあどうやって爺ちゃんからチャンネルを奪うかが問題だ 一試合目があるから席だけとって見ないとかいるんだろうな 以前自分のそばに一人で荷物用の席を占領しているのが明らかな場所を清水のスタッフに離れたところから教えて他の人に解放してもらった事がある。後から連れが来るの言い訳にも簡単には引き下がらず粘り強く仕事してくれた。
あんなスタッフがいるなら又行きたいと思った。 30分前に行こうと思うんだが入れる？入れりゃ立ち見でもOK
ていうかゴール裏の方から見る方が俺は好き
横から見るならTVでも同じアングルで見られる ヤマハはセットプレーが優位に立てないと、アタックが機能しないってとこが弱点で、そこを突かれると勝てない。
ということで、分析され対策された昨季・今季の成績が限界なんじゃないか？
また優勝しようとするなら、何かステップアップか変化がいるような。 芝生の状態がかなり良くなっている
スクラムでもほとんどめくれない 久保さんが降格決定戦吹いてるのか
シビアな戦いだしね 今秩父宮で放送した初心者向けビデオでSOはフライハーフと言ってたな。協会としても言い方変えるつもりかな？ バックスタンドの指定席、ヤマハサポが抜けたらガラ空きになったな 近鉄落ちたか。
これを機にトンプソンも考えるかな。
言っちゃなんだが、普通にやればどう考えても余裕で1年で戻れるはず。
花園もまだ工事中だし、一旦お休みするにはいいタイミングだった、
と無理矢理考えよう。気の毒に。 ドコモ対近鉄戦を裁いてた久保なら、ツイはイエローカード貰ってるな。 >>85
予想はされてたがここまで酷いと決勝の価値が落ちるからなあ >>83
ノットロールアウェイでかつオーバーザトップの上ハンド >>91
試合のプレイじゃないから安心して。
これはトップリーグの担当者の汚点として長くファンの心にとめておこう。
流石に恥だと気づいたらしい。 麻生レフリーはもう少し反則を取らないとなぁ
どちらのチームもレフリーに合わせた反則を取られないラインでの邪魔がうまいチームだけに、やりたい放題で微妙な試合になってしまった >>98
取る取らないの基準やタイミングも曖昧なんだよな 親父がラグビーファンで、ほんとこの制度おかしいよって憤ってた（今日見に行って途中で帰ってきた）んですが、
なんでこんなに降格の決定の仕方が無茶苦茶なんですか？
0勝と1勝が早々に降格を回避して、4勝と6勝が降格を争うなんておかしいと言っていました
最後の一戦だけに焦点を合わせたら途中全敗でもトップリーグに残れるとか、
ファンでもない素人には意味不明なんですが、どういうことなんでしょう >>100
この制度を作った人たちの責任だよな
トップリーグはなんかもう萎えることだらけ
サンウルの方が応援できていいわ ヤマハ先発カタカナ名前1人しかいないｗ
これでよくトヨタに勝ったな
JSPO放送始まるよ >>101
やっぱりおかしいと思ってる人多いんですね
とりあえず親父にはファンがちゃんと文句言わないと変わらないよと言っておきました >>100
本当にね
どう考えてもコーラ降格が妥当 2勝や3勝ならともかく0勝って
リーグ戦の最下位はそのまま降格で残りのチームで決定トナメすれば良いのに
決められたルールだから仕方ないにせよ来季は見直して欲しい
この手のは優勝争いで野球でも言われてるけど降格争いはもっとタチが悪い・・・ ドコモが負けてたら悲劇だけど
近鉄なら仕方ないだろ
カンファレンス無視した勝ち点でも近鉄は１３位
１３位─１６位の順位決定戦回りだったのは変わらない
まあ、ドコモとやらないといけないのは厳しかったなぐらいだろ 近鉄にしても、ドコモにしても、先週勝てばよかっただけでしょ。
リーグ戦での戦績考えれば、余裕で勝てると思っていたけどね。 先週今週見に行ったけど近鉄落ちてよかったよ。
セットプレーとマシレワのみで展開しても全くゲインできない酷いチームだった。
コーラやサニックスのほうがちゃんと相手分析して対策してボールも回せるし、
シーズン終盤でチーム力上がってるからＨＣの差だよな。 ファイナルが麻生さんで逆ファイナルが久保さん
この深い意味解るよねぇ(ちゃんとしたラグビーファンなら) >>103
全くおかしいとは思わないけどなあ。
シーズン始まる前から決まってたことで、そのルールに従って、コーラではなく近鉄が自動降格になっただけだろう。 なんかいわゆるファイナルラグビのつまらん試合だったな 俺も別におかしくないと思っているが
カンファレンスが違うんだから、６勝、４勝と１勝、０勝の区別も決定的な比較にはならない
本当に強いなら先週の試合に勝てばよかっただけ
それに一番公平なのは昨年のフォーマットだが、これはこれで文句が叫ばれていた
まあ個人的にはＮＦＬも好きなもんで、こういうのにも慣れているだけかもしれないがね ノットストレートって相手側に曲がった際も適用されるの？ >>102
ヤマハは大田尾引退試合で結束
一方トヨタはセミファイナルで燃え尽き
そんな感じがした
ヤマハトヨタって過去接戦が多くて
今回初めて(?)秩父宮でこのカードが見られる
と思い早起きして行ったけど
ほぼワンサイドでがっかり >>112
ドコモはよりによって反対側のカンファレンスの下5チームに全部勝っているんだよなあ…
ならトーナメントで負けるなよという話なんだけれどね >>112
例えば、東芝はホワイト３位のリコー、５位のキャノンと当たらず、神鋼はこの２チームに敗戦。
結果的には色々と矛盾があるが、全て事前に決まっていたルールである。 今回のフォーマットはあらかじめ決まっていた話なので、
近鉄降格はやむを得ないと思う。
ただシーズン一つも勝てなかったコーラが何事もなかった
ように残留して4勝の近鉄が自動降格となると、ルールとは
いえ釈然としない人も多いのは事実でしょう。
来シーズン以降は、例えば自動降格はレギュラーシーズンの
勝ち点で決めるなど、最低限の対策は打つべきではないか？
自動降格争いで盛り上がったからよかった！で終わらせる
話ではないと思う。 今年はすでに決まっていたルール・システムだから仕方ないというのと
今後もそれでいいかは別問題だからな
まあこのクソカンファレンスシステムは二度と採用されないだろうけど 4敗のヤマハが優勝する可能性もあった訳だし。
トーナメントで負けた近鉄が悪いな >>119
君の言うとおりだ。今後も今年のシステムがいいなんて思ってる奴は誰もいないだろうね。
過去最悪のシステムだった。 明日秩父宮に初めてラグビー観に行こうと思うんですけど、自由席だいつぐらいに行くといい席取れますか？試合は1130からです！秩父宮プロの方よろしくお願いします！ 明日は今日ほどは入らないでしょ
自由席だと横の動きは見やすいけどね 明日の瑞穂は消化試合かな？
2000円出しても行きたい試合かな？
迷い中？ >>122 11時でも大丈夫。明日は空いてるはず。 近鉄の降格は、やはり東大阪市民にとって大打撃になってしまうのだろうか。
（まあ、「名阪まる得きっぷ」の発売を取りやめたバチが当たったという声もあるが） 週刊ひがしおおさか@1/13ヤンマー
降格が決まった瞬間、うなだれる選手。泣き出してしまう若手。力なくうつむくスタッフ。
号泣するファン。それだけじゃなく、協会関係者もマスコミの中にも目を腫らす人がたくさんいた。
それくらいラグビー界の中では特別に愛されているチームなんだと、実感した。
週刊ひがしおおさか@1/13ヤンマー
‏
イベントに来てもらったときも、もっと選手が誇りを持てるような対応ができなかっただろうか。
メンタルの支えになるような記事が書けてなかったんじゃないか。
もっと厳しいことを書いたほうが、チームにとってプラスになったのかもしれない。もう、悔いしかありません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>129
需要あるかなー
しゃべりいまいちだし
コーチっていうガラでもないけどね 今回でサントリーはトップリーグV5
これでようやく最多の東芝に並んだのか
2010年度以降ずっとサントリーかパナ(三洋)
が優勝してるので意外に思えるかもしれないが
リーグ戦で一位ながらプレーオフでV逸というのが
パナは三洋時代に二度はあったが今季もそれに
近いのかな
2010年以降の東芝と神鋼もそういうのが一度ずつ
あったな >>130
頭良くないからなぁ(苦笑)
ミヤッキーの広告塔にでもなればいいんじゃね？ ラグビー日本選手権 兼 トップリーグプレーオフ決勝は良かった
秩父宮は23,416人
満員だ 指導者として沢木＞＞ロビー・ディーンズは確定したな
あれだけの選手層でサントリーに完敗続きで今後も勝てそうもないパナは指導者に問題がある >>133
今日は天候にも恵まれて絶好のラグビー観戦日和だった
満員の観客に発奮されたのかサントリーとパナソニックの両選手もいつも以上に
ハッスルして点差が離れずに接戦で観客が目が離せない展開に。
やっぱり満員の観衆だと日本選手権の決勝がより輝く舞台になる。 >>96
俺もそう思う。プロフェッショナルファール。
俺が沢木なら、早めに交代させた。
でも、このレフリーなら大丈夫と思ったのか。 トヨタのファーストは、深緑とオレンジに戻した方がいいべ。 >>134
え？若手選手にラグビーの基本を徹底的に教え、戦術理解力を高めるってところでは、ディーンズ＞＞沢木でしょ。
今日を勝つことだけ考えたら、もう少し違うプランで臨んだだろうなと思うけど。 花園、これはトップチャレンジでこけら落としですかね？
にしてもトンプソン引退の可能性あるんか…
もし仮に引退だとしても、日本に残って花園駅の駅員とかしてもらいたいね ホームアウェーの概念があまりない国内ラグビーはプレーオフ制度は合わないような気はしてた トップリーグがスタートして15年
優勝経験チームは4チーム。うち1チームは1回で残りを3チームで分けるという。
3強（今は2強）が毎年優勝争いをするのもいいが、他のチームももっと頑張れよ >>140
マジレスするが、東大阪市花園ラグビー場の最寄り駅は「東花園」な。
（間違えやすいんだから） トーナメント表はどこでみられるの？！何位と何位が戦ったとかわかりやすく書いてあるといいのに >>143
優勝チームが
東芝５回、サントリー５回、パナソニック４回、神戸製鋼１回
決勝戦進出チームで数えても
東芝８回、サントリー８回、パナソニック１０回、神戸製鋼１回、ヤマハ３回
ラグビーは力の差を詰めるのが難しいな
いくら社会人でも15年もやればメンバー世代交代するのに、強豪チーム力は繋がるのだろうか >>147
頑ななに緑ジャージ着ないのは優勝するまで元に戻さないみたいな決まり事でもしたのかね
開幕戦から応援までいきなり赤一色になってたけどなんの公式アナウンスもないよね >>140
トンプソンはラグビー辞めたらNZに帰る予定 トヨタはヘッドコーチが赤いほうを着ることにこだわったという記事を読んだ。 >>147
ベスト4入りまで見たとしても決勝進出5チーム+トヨタ、NECの2チームしか増えないんだよな
まあ、これは社会人に限らず高校もここ数年は東福岡と東海大仰星しか優勝してないし、大学も帝京1強、ワールドカップもAB、オーストラリア 南ア、イングランドしか優勝してないもんな >>153
まずプレイオフの4強に入るだけでも至難の業だな
期待してるのはリコー、Nコムだけど まだまだ差があるな
この15年はパナ、サントリー、東芝の3強が続いている、あと15年たってもこれが
続くのかな（東芝は落ちるかもしれないが） 選手の質が高いチームの方がよりいい練習が出来て、よりいい試合が出来て、より経験が積めるからね。
いろんな理由で練習の質が下がる事があるけれど、一度落ちると取り戻すのはそうとう大変。
東芝はよく踏みとどまったと思う。
一昔前なら、ヤマハみたいにスクラムだけ圧倒すれば一時代を作れたかもしれないけど、
今のラグビーは、武器一個じゃ勝てなくて全体のチーム力が問われるようになっている。
全体のレベルは上がっていると思う。 >>133
グラウンドキーパーの頑張りも見逃せない 試合中に頑張ってる前提がおかしいわけで、、
まあオラクルビルによる風・日照が阻害された遠因はあるけど。
SW１年めに日本選手権終わってから開幕までに芝はかなり根付いた記憶。
今Sに限ればなにか失敗したんじゃない？ >>99
プレイヤーから指摘されて慌ててアドバンテージ出すケースが多いな
つまり、大声を出してアピールできたかどうかが基準になってしまっている >>157
8月の異常な日照時間の短さのなか8月半ばに開幕
ウインドウマンスの二毛作(張り替え)も失敗 >>140
流石にトップチャレンジは無いでしょう。
やはり、こけら落としはオールジャパンのテストマッチが相応しい！！ おはようございます！
今日も試合がある事を忘れてしまい、寝坊してしまいました。
これから秩父宮に向かうでアリマス (｀_´)ゞ でも結局ギタウと松島がとりわけ目立ってた訳だしそういうことだね 花園、照明設備を付けるけど8月9月にナイトゲームするのかな？
W杯ではデーゲームばっかだし、これじゃ付けた意味ないもんな。 瑞穂近隣にいるんだけど
試合もないのに、照明をつけている夜をちょくちょく見るんだわね。
あれ、照明器具のメンテナンスもあるんだろうけど、
芝生のメンテナンスもあるんだろうね。 実質的には、マットギタウが一人でサントリーの全得点を叩き出した
ギタウの天才的なゴール前キック判断、距離とバウンドの正確なコントロールから中村にスポッと入って後はトライするだけ、ギタウがコンバージョン
その後も、アメフトのQBが投げるようなギタウの精密な超ロングパスを受け取った江見が、後はトライするだけ
もちろんサントリーが押していた状況だったが、ワンチャンスの有利な一瞬を「絶対に見逃さずしかも正確なプレーで失敗しない」ところが一流選手と「超」一流選手との違いなのだろう
口には出さないが、ギタウは自分の力でチームを日本一に引っ張り上げた仕事人の達成感があったのではないか
怪我して交代したバーンズは悔しかっただろうな >>159
判断力皆無の忖度レフリーがその忖度ぶりで「ベストホイッスル」貰える世界だからな
こんなレフリーばかりじゃトップリーグが代表強化の場にならんわ 来年には日本でワールドカップやるのに、その開催国にまともなレフリーが全然いないって、地味にかなりヤバい問題じゃない？
現状まともに笛を吹けるのって久保さんくらい？
日本戦に関わらなければ平林はどうなんだろう。 >>165
バックスタンド側のとなりのマンションかな
あそこに住んでる人たち、タダ観できそうだよね >>150
章男さんが本気だからホームの試合は敬意を表してカンパニーカラーにしたってさ >>166
江見のトライは江見の個人技もあったわ。
ギタウがすごいのは間違いないけどな。 >>170
近隣に住んでる友人曰く、グランパス戦のある日は大変だそうな
は、ともかく、芝生のメンテナンスな、
ナゴヤ球場（中日二軍施設）でも、シーズンオフには地面を5メーターぐらいほじくり返す。
空気入れる為に。
秩父宮には、シーズンオフがない。
これ、なんとかしなくてはいけないと思う。 17-18シーズン(15th)最終順位
1.サントリー(2年連続5回目のV)
2.パナソニック
3.ヤマハ発動機
4.トヨタ自動車
5.神戸製鋼
6.東芝
7.リコー
8.NEC
9.NTTコミュニケーションズ
10.キヤノン
11.クボタ
12.豊田自動織機
13.サニックス(入替戦vs九州電力 1/20)
14.コカコーラ(入替戦vs三菱重工相模原 1/20)
15.NTTドコモ(入替戦vs日野自動車 1/20)
16.近鉄 ( 来期TCリーグに降格) 当分はサントリー1強が続きそうだな
パナとヤマハが2番手を争う感じだが差は大きい 最後は負けたけど、今季一番良いラグビーしたのはパナだったと思う。
穴が小さく、各局面で万遍なくバランスが取れていたように思った。
異論は幾らでもあるだろうが。 賛否両論あるとは思うけど、個人的には、レッド／ホワイトカンファレンスに分かれて順位決定戦をやるのは楽しかった。
順位決定戦では、うまく紅白に分かれるような組み分けにして欲しいな。 結局以前のブロックで7戦、上下位リーグ7戦の以前の方式でよかった
日本選手権も適当に大学一校入れればよかったんじゃね？
上位チームは少し試合増えるけどww >>169
そうそう久保さんくらいだね
麻生さんにはご遠慮願いたいもんだね もし来季も今季同様にカンファレンス分けすると
赤:
サントリー
トヨタ
神鋼
NEC
NTTコム
豊田自動織機
サニックス or九州電力
ホンダ
白:
パナソニック
ヤマハ
東芝
リコー
キヤノン
クボタ
コカコーラor三菱重工
NTTドコモor日野自動車
あまら変わらない気がする..
(注:入替戦で TC側の昇格があった場合、
ホンダより下の扱いになる可能性はありそう) >>182
細かいことを書くようだが、
ヤマハは「ヤマ発」、または「ヤマハ発」と表記してほしい。
（「ヤマハ」だと楽器メーカーと間違われるから） >>183
同感です。そもそも本社所在地が、ヤマ発が天竜川東岸の磐田に対し、楽器のヤマハは
西岸の浜松。また、専門の先生によると、おなじ遠州でも、天竜川の東西は、
原始時代には異なる文化圏を構成していたとのこと。 >>186
他県人からみたら、静岡ごときは東も西も一緒だ。
豊田市が名古屋圏内のように語られることのほうが、違和感がある。 >>187
“ごとき”は侮蔑にあたるとはおもいますが、愛知県も、尾張と三河が一緒くたに
扱われることは問題と感じます。 >>184
順位決定戦で負けたから
>>185
上位リーグと抱き合わせて開催すればワンチャン
九州は独自の開催で >>192
両チームの出来も酷いが、レフリーも酷い。
高校ラグビーの方が、どんだけマシかと。
金払って見に行ってる人は、いないと思うが、草ラグビーでも、こんな酷い試合はないな >>183、186
5ちゃんのラグビー板の、TLスレ内でそこまで
言われてもね
東芝青梅みたく(今は休部らしいが)
ヤマハの楽器にそこそこ力入れてるラグビー部
があるならまだしも
そんな事言い出したら
トヨタ、東芝、神鋼、リコー、キヤノン、クボタ等々
いくつその名の付く関連企業があるものかと グランパスは名古屋っぽいが
ヴェルブリッツは豊田市っぽい
ヤマハは、ヤマハコピペみてると
もうわけわからないので表記なんか気にしない
細かいことはあまり気にしなくていいと思うんだけどね。
ちなみに、野球部は紫と青で見分けるよ。 01/20
(土)
11:30
ミクスタ
（福岡）
コカ･コーラ
三菱重工相模原
01/20
(土)
14:00
ミクスタ
（福岡）
宗像サニックス
九州電力
01/20
(土)
13:00
ヤンマースタ
（大阪）
NTTドコモ
日野自動車 >>171
トヨタの野球部が、一昨年の都市対抗、昨年の日本選手権、を制したのも、
章男さんが前面サポートの姿勢を示した成果かも？ ラグビーも続きたい
ところですが…。 2017-2018ベスト15予想
1稲垣
2日野
3
4ワイクス
5ジェンキンス
6ツイ
7ポーコック
8堀江
9流
10クロニエ
11福岡
12松田
13イェーツ
14山田
15松島
・3は分からない、もしベスト23があるなら18で伊尾木だろうけど
・6姫野、8リーチと迷った ↓アシュリークーパーって最初は近鉄と仮契約してたんだな
開幕前から想定外の出来事が続いた。仮契約した万能バックス選手のオーストラリア代表１１６キャップのアシュリークーパー（３３）が心変わりし、神戸製鋼入り。
代役で獲得した南アフリカ代表キャップ７のコンブリング（２７）はシーズン中に負傷離脱。日本人選手もけがが相次いだ。
坪井章監督（４０）は「戦力的にしんどい中、選手はプライドをかけて戦った。私の責任」と声を詰まらせた。
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20180114-OHT1T50029.html ベスト15のもうそんな時期か
1稲垣(パナ) 2日野(ヤマハ) 3ヴァル(パナ)
4ウィーラー(サントリー) 5真壁(サントリー）
6姫野(トヨタ) 7ポーコック(パナ) 8堀江(ヤマハ)
9エリス (神戸) 10クロニエ(トヨタ)
12松田(パナ) 13カフィ(東芝)
11福岡(パナ) 14山田(パナ) 15松島(サントリー)
ざっくり予想したら優勝したサントリーがすくねぇｗ
ＭＶＰ 松島 新人王 姫野
正直自信があるのは 1稲垣 11福岡 15松島のみ
発表て来週だっけ？ 日本選手権でパナソニックが後半31過ぎのスローフォワードとされた反則だけどパスしてないし 麻生は意味不明 >>181
ホントラグビーは紳士のスポーツで審判に異議は唱えませんけどレフリーの判定が酷いですね 選手が可哀想です パナソニックファンの人は
レフに文句あるなら匿名掲示板でなくツイッターに書けば？
パナソニックのプレーの反則見逃し場面もツイされてますよ。 >>203
俺も思ったが麻生はしばらくは流してる。よく見たら投げた瞬間サイドレフリー
がマイクで麻生に知らせてる。こういう大舞台でサイドレフリーがでしゃばって適当な
判断されると萎えるよな。見てるのは斜め後ろからでフォワードパスの確認なんかできる
状況ではないからフラットなパスもフォワードパスと勘違いしてるし パナサン戦、ツイのBDは？？？だった。
あっヤベェ、めっかったみたいな感じのドングリ眼見開いて、麻生レフの顔色を伺ってた。
が、全然スルーなんで途中からはやり放題。
レフの癖を見極め対応する。まぁプロだよね。 >>202
表彰式は今夜では？
毎年優勝が決まったら入替戦は待たずに
すぐやっていたように思う >>206
いやいやそもそもパス自体してないし、ピック＆ゴーしただけ あぁ、俺の楽しみであるトップリーグが終わってもーた(´･ω･`)
入替戦を観たいけど、ヤンマーとミクスタか。
ちと遠いよなぁ。
JsportsとかDAZNで放送しないの？ >>209
いやその前の藤田から福岡へのパスがフォワードパスにされてる
実際藤田から福岡へのパスの直後サイドレフリーがピタッと止まって耳に手当ててるし
ポイントピックゴーしたところじゃなくてパス投げたところまで下がってるし
笛鳴らした後麻生がサイドレフリー指差してる 入替戦、結果は３チームとも残留だろ
コーラといっても下位リーグには負けるほど
弱くはない
ラグビーは番狂わせは起きにくいしＴＣとは
かなり差がある 昨シーズンの開幕戦でムチャクチャな笛を吹き、サントリーを近鉄に勝たせた麻生
解説者もずっとレフリーに疑問を呈していた
あれがサントリーの連覇の始まりで、一方の近鉄は… 他人の人生を簡単に変えてしまえるのがレフリング
その自覚と覚悟をもって吹けてる人が何人いるのか >>211
そういうことだったんですね にしても判定が遅い 今年はオールスターないんだっけ？？
サンウルとの試合はないんだっけ？？ ない
去年アホほど怪我人出してなんかスタッフは取材受けて「でも大丈夫」とかほざいてたけど
全く大丈夫なわけがないのでジョセフが止めさせた ゴジラとのコラボもあったし内容も良かったけど
怪我のことを考えるとやらない方が良いね 怪我かー
そーかもしれないけど、
それを言うなら、
トレーニングマッチはやらないってこと？
ウチゲバは激しくなりすぎるからダメってこと？？
いきなりブランビーズとやるのもいろんな意味で危険な気がするけどー
スレチ失礼 >>220
トレーニングマッチはチームの成長に関して大きな利益があるだろうけど、オールスターはほぼファンサービスの意味合いしかないからね >>211
ARが耳に手を当ててるのはTMOからの無線が飛んできたんじゃないの？
普通主審に進言するなら胸元にあるマイクのスイッチに手が行くはずだけど ドコモ対近鉄の録画見てるんだけど、自動降格回避の為の死闘って感じがする
これで1週間後に休養十分なチャレンジチームと入れ替え戦って酷じゃない？ >>221
そうなのかなー
昨年現地で見たけどファンサーというよりガチでやってた印象だったけどなー
またいつかウチゲバやってほしいなー 今年のSRは結果が求められるな クソ負けするなら11月のテストマッチする必要なし 試合後、いつもレフリーの文句ばかり
こんなのスポーツじゃない >>223
降格を賭けるっていうのはそれなりに酷でいいかもｗ？ >>224
そう、ファンサービスなのにガチでやっちゃうから怪我して、チーム首脳陣からしたら何やってんねんってなる ああいうお祭り試合が一番楽しいんだけどな。
でもゆうひまるが足引きずっててせつなかった。 去年のアレはそもそも過密日程で休みがないと散々言われてるのに
選手をさらに追い込むことになった愚かな試合でしかなかったからな ミクスタのこけら落としってことで、妙なテンションだった部分もあったかも
その前の年のオールスターがユルユルだったからギャップがすごかった 去年はサンウルブズ、代表の選考試合みたいになっちゃったからしゃーない 話変えて申し訳ないけど、ルールの解釈について気になったところ
https://youtu.be/OibVbzDJuo4?t=3990
中村のナイスタックルからのオーバーシーン
試合見てた時はナイスプレイって思ったけど、よくよく考えてみたら現行ルールだとタックラーもゲートを通らないとプレイできないから
仰向けに倒してゲートに入りなおさずにそのままオーバーってアウトにならないのかな？
１、ゲート的に問題ない(ゲートを通っている)
２、ジャッカルの時の話で、オーバーする分には問題ない
３、その他の理由があって問題ない
４、ミスジャッジ
新ルールの解釈って色々微妙だから、どれが正しいのか意見お願いします。 >>223
逆にチャレンジチームは
試合が空きすぎてかわいそう
試合感的な
練習マッチはしてるだろうが >>233
豊田でやったウルブズ初戦ってゆるゆるだった？
その前年までのオールスターはユルユルだったけどさ >>238
確かにゆるゆるだった。
でもお祭りみたいな認識でケガしないようにやってたからそれはそれで。 >>151
>>228
引退しても日本に居てほしいなあ。 KIWIにとって牧場って夢多くの人が持ってるからねぇ、、
ただTL落ちたからはい引退とはならない気がする。最低でも来シーズン戻るまでやるんじゃない？ 日本にいたところでｒｙ
たまーに日本に来て解説とかキッズ相手にスクールとかやってくれたら十分かな トップリーグとチャレンジの間のリーグを創設して、トップリーグも新リーグも8-10チームずつ程度に早くしてくれ、協会
ホームアンドアウェイをしっかりしないと新規の客足なんかこれ以上伸びっこないわ 根付きにくいし
今のチャレンジ（まあトップもだけど…）は上位の結果が見えているも同然やし
リーグのシーズン順位決めるのに未対戦のチームが発生するとか破たんしてるも同然やで… ８チームどころかサントリーとパナの２チームだけでいいだろ
１０年先までそのどちらかが優勝するということで結果は見えている >>243
九電釜石より下は、強化しようなんて物好きもいないだろうからな。 試合無しでも選手会でチャリティーオークション、
とかのイベントやればいいのに
できれば引退選手も呼んで >>243
チャレンジも根気よく育てないとあかんわな
両リーグ12チームでいいよ ホームとか何とか言われると他所の逝きづらいんだけどね。
嫌いなチーム以外みんな漠然と好きだからｗ 初昇格は11年度のキヤノンからもう5シーズン
出てないんだよな
その後はホンダやサニックスあたりがエレベーター
してるだけで..
前は自動昇格降格が2チームずつだったが、
1にしてから新規が出にくくなったよね
あと入替戦勝って上がったのは織機とサニックスが
1度ずつあるだけで
なかなか入替戦で初昇格は厳しいかもね
TL側にも意地があるし 来季って自動降格ないの？(´･ω･`)
入替戦は下位何チーム？ 正式発表はまだだけど自動昇格降格は
来季は無いと噂されている
W杯イヤーの15年度と同じで上下4チームずつで
入替戦じゃないかなと
その時は TC1位通過のサニックスのみに
ホームで入替戦やる権利があって
ドコモを破って再昇格 ジョージスミス強盗で逮捕ってマジか
一体何をジャッカルしてしまったんだ… スミス逮捕か
あいつの黒いプレーに何も言わないレフ連中にも腹立ったけど黙ってた沢木も更に嫌いになったわ
とんだクソだな 流れをぶった切るがNコムの浦安グラウンドの噂は本当やったんやな。日経より
――千葉県浦安市に新グラウンドをつくる。
「本気で強化していると伝えられる。グラウンドは2面で、屋内練習場はキックができるよう天井を高くした。疲労回復の流水プールもある」
あとW杯のキャンプ地にもしたいとか。
ジョージスミス。。。検索してこよう >>260
記事 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25734650W8A110C1000000/
グランド、どうせなら３－５千人位のスタンドで対抗戦／リーグ戦の大半の試合はそっちやれればとかだいいんだけどね。
スペースがもっと許せばスタンド作ってNコムのホームタウン化するとか、、 タクシー運ちゃんはHIA
ジョージスミスはシンビン10年 優勝したからそろそろニュースリリースとか
隠蔽ですね
東芝ロマアヌの時より酷い
大晦日の事件を今頃？？？
コンプライアンス違反と取られても仕方ない 年明けからスミスの事を誰も口にしないと思ったらこれか
怪我でも何かしら記者も触れると思うんだけど
いなかったかのような扱いだもんな そういえばスミスいないな
もう年で外されてるのか
位にしかおもってなかったわ 酒屋スレでは隠蔽を擁護するサポーターもいて
チームだけではなく、サポーターの一部には
隠蔽体質が
犯罪はいかん
勝てばいいと思ってる体質もいかん スミスが出られないとなるといなや慌ててマクマーン獲得してまで優勝したかったサントリーは糞だった。
小野が出られないとなるといなや慌ててギタウ獲得してまで優勝したかった外人頼みのサントリーはゴミだった。
パナソニックも似たようなチームだけど。 トップリーグでトヨタの選手を殴ったとき、TMOで、
「押している、ように見える」
とかエライ弱腰な対応してジェイクホワイトがきれてたけど、一般人ですら殴るのか。
そりゃレフリーも怖くてカードだせないよね。 ジェイクも清宮も揃ってスミスは汚いとインタビューで言ってたもんな
それを上が見て見ぬふりした結果がこれってわけだ
サントリーさんはファンが減らないといいですね サントリーやっちまったな。
個人の責任とかチームの責任とかは
関係なく潔く優勝を辞退した方が
スッキリすると思うよ。
それより疑問なのは試合を生放映していた
ＮＨＫが事前に何も知らなかったということは
無いよなぁ？だってスミスがメンバーから外れて
いれば普通は疑問を持つよな。大きな圧力が
あって箝口令がひかれたか？ スミスはリーグのパナ戦からケガでずっと出てない。
治らないので代わりにマクマーン。 スミスはリーグのパナ戦からケガでずっと出てない。
治らないので代わりにマクマーン。 手術してシーズンアウトだって情報はウィンドウマンス中にあったよ
現に休み明けから1度もリザーブにすら入ってなくて構想にないし言及も必要ないんじゃ
逆になんで日本にいるの？リハビリ日本でしてるの？って感じだわ なぜ日本に戻ってたのか？
もしかしたらチームにも内緒で戻ってた可能性もある。
とりあえず明日以降の公式発表待ちだな。 酒屋の選手は今日もSNS盛んにやっているがこの件はスルーだな
まぁ全体としてこういうチームなんだろ 豪でやったのかと思ってたら府中でやらかしてたんか
薬関係で清く辞退したチームがあったこととのバランスはあるよな。怪我で構想外とか全く関係ない。
サントリー所属選手の不祥事 >>271
まあ、とは言えヤマハも強盗やっちゃったからな
事件は退団後だし、その後本人は死んだけど スミスが怪我して戦力が落ちると焦り
慌ててマクマーン獲得してまで
優勝したかったサントリーは糞だった。
ギタウSOで使ってまで優勝したかった外人頼みのサントリーはゴミだった。
パナソニックも似たようなチームだけど サントリーが言わなかったんじゃなくて
上の方から口止めされてたとか
可能性はなくもない 今でこそサントリーは清涼飲料水や健康食品を扱っているが、
元々はウィスキーでっしゃろ？酒造会社のラグビー部員が
酩酊で不祥事起こしたら、Ｖプレミアリーグに参戦している
男子バレーボール部の活動にも影響が出てしまうやないかい！！ 年明け直ぐに公表してたら
入場者減
そこだろ
協会の口止め愚策
1月14日過ぎるの待って公表
財団法人って カスだな 逮捕者なんてしょっちゅうだしてるんだからとっとと公表しておけば良いものを
あ～あって感じだな ジョージスミスはラグビー界ではビックネーム
なんで府中に居たのか
オーストラリアに戻ってなかったのな >>262
Nコムの浦安グラウンドはもともと観客席作る予定だったけど、騒音を懸念する近隣住民の声に配慮して作らないことにしたらしい。 >>288
そしたら犯罪報道のほとんどは間違っていることになるな どんな理由があったにせよ、隠蔽はしないほうが良かった
謎のカンファレンス制といい、トップリーグの運営は本当に糞
このご時世、隠した方が叩かれることが何故わからないのか 報道ではきちんとジョージ・スミス｢容疑者｣となってるし間違っていないよ 手続き上のタイムラグあるだけで事後強盗の現行犯タイーホだから100%犯罪者 しかし逮捕した府中署の警官も危険だったよね。記憶ないってことはかなり呑んでいたろうし、暴れたりしたら警官で太刀打ちできそうにないし。 飲酒時のマナーについて厳しくあるべき会社なんだから、部長の辞任は当然として、現場（沢木以下）にも責任とらせるかもな
そら流もハゲるわ >>296
スミス「ピストル、ジャッカルスルアルヨ！」
…とかなってたら、ポーコックを呼ぶしかなかったな！ >>298
部長は社員だから、まあ「厳重注意、減給十分の1・3ヶ月」くらいか？
沢木はプロ契約だろ。契約に規定がなければなにもないだろ。 ＞日本協会には事件翌日の１日にサントリーから報告があり、関係者らで対応を協議した。
＞サントリーは６日に日本選手権を兼ねたＴＬ準決勝を控えていたが
＞スミス容疑者が拘留中で、容疑を否認しているなどの事情から、「事実関係が
＞はっきりしていない中で判断はできない」（坂本専務理事）と出場辞退の勧告は見送った。
結局、協会が発表遅らせたわけか。サントリーは報告済みだったと。 >>301
日本協会に報告したからといって、サントリーが社として公表しなかった言い訳にはならんけど
まぁ口止めされたんだろうと思うわな
そもそも協会に相談するのもおかしいが
まぁ相変わらず日本協会は日本協会のままだってこと
「事実関係は調査中だが」という前置きをして公表すべきだった
公表→反省→団結→最高の決勝戦
だったはずが
最高の決勝戦→隠蔽→やっぱりラグビー…
になっちゃった >>300
沢木はプロ契約なんですね
知らなかった 容疑否認て
誤認逮捕でないなら屑中の屑
過ちは誰でも犯すというレベルの人間ではないな
誤認逮捕なら謝るが スミスは事件前に怪我してTLの登録メンバーから外れているから、本来協会は関係ないんだよな。
完全にサントリーマターの話。 >>304
なんで警察の言い分のみを信じるの？
数多くの冤罪事件知らないの？ さすがボケかけたじいさんは言うことが違うな
警察による冤罪か 予想通り協会か
それでもサントリーは公表するべきって
考えかたもあるけど
別に止められたならいいんじゃないの >>306
なぜ、冤罪のことを持ち出したら俺がボケたことになるんだ？
これを見て警察の言うことを全て鵜呑みにしろってのか？
http://www.jca.apc.org/kabutoq/enindex.html
大体、貴様のレスはスミスに対する悪意に満ちてんじゃねえかよ。 協会が出場辞退の勧告見送った＝協会が公表を止めさせた。と読み替えてしまう読解力は凄いね。
登録外選手の不祥事を公表するかどうかなんて協会が考えることではない。
というか、海外メディアもめっちゃ取り上げてるね。 おい！サントリー！臭いものにふたをしたなら南京錠かけとけよ。世界中に最悪の形で漏れまくってんだけど。 否認も糞もタクシーなら車内カメラ調べたらすぐわかりそうなものだが
その上現行犯逮捕でしょ？冤罪っていうのは正直可能性低いかと
本人が否認してたから表から時間置いてたのを、今発表したってことはそれなりに容疑に確信を得る情報が出たってことじゃないの >>313
と言うことは、フェイクニュースで確定か。 検索トレンドでも今5位だな。
普通に騒がれている。 ジョージスミスって昔から素行は良くない選手だったの？ 仮にだけど、サントリーが辞退してたら決勝戦はなくなってたってこと？ >>320
若い時試合中相手の耳を噛んで出場停止になってたような >>316
車内カメラでわかるのは現金を支払ったのかどうかまで。
警察発表では「現金を支払わず降車して逃走。追いかけてきた男性運転手（５８）の顔や胸を殴るなどして約２週間のけがを負わせた」
ということだから。 >>322
オコーナーみたいな感じだと思っていたけど
若い時にって位で目立ってはいなかったのね
ありがとう
うーんもし本当なら残念
反省して何にせよ再起して欲しいっすな まあサントリー側も被害者に云々と言ってるくらいだからすぐ事実は白日の下に晒されるよ >>321
事件後すぐ公表、辞退ならば準決勝がヤマハの不戦勝、３決もトヨタの不戦勝 ４勝したチームが自動降格する謎のカンファレンス制(笑)といい
なし崩し的に有耶無耶になった外国人選手の人数制限といい
トップリーグは運営が無能すぎるだろ
最後には追加外国人加入で余剰戦力になったスミスが強盗致傷
やることなすこと失敗
15人制の最終的強化に入る時期にこれはマズいだろ >>320
ラグビーやって更生したけど未成年の頃は周りの大人が手を焼き半分匙を投げかけた
すぐ腕力に頼る問題児だったって本人も認めてたと思う
Tonganの悪い方の血統か・・・ >>329
強盗致傷で容疑否認・示談の見込み無しだから初犯でも実刑判決だよ。
刑期を終えたら強制退去。再入国不可。 ジョージ、日本の裁判官はレフリーと違って、あなたに甘い裁定を下したりしないんだ
ジョージ、日本でもグラウンド外では反則は決して見逃されないんだよ
よく考えるんだ、あなたの手下のアソウは今そこにいないだろジョージ…
本当の事を言って、反省を示すんだジョージ！ >>328
試合がなくなるのは、協会には痛いわな。 裁判や示談などで当事者がつまびらかにしてないことをあたかも報道だけで知ったかぶるのはやめていただきたい。
こうした大きな問題こそ断片的な情報で振り回されず、短絡的な断定を避け、今は静かに見守る時ではないか。
センセーショナルな報道によって選手たちの努力が台無しにならないためにも発表を熟慮断行したサントリーや協会の判断は間違ってないだろう。
それと、個人の引き起こした問題をチーム全体で責任を負わせようとする前時代的な考えは心底残念だ。 実は
サントリーさんは、事件が発生した日にラグビー協会へ報告済みで、協会から「出場メンバーじゃないので順位決定後発表しなさい」と
指示を受けてたりして(笑)
これじゃ相撲協会だな。 別に部員が問題起こしてもチームが出場辞めることは無いと思う。
日本の集団責任主義の悪いところ。
しかし、タクシーで酔って金払わず暴行って、この国に多すぎるな。
金払ったどうかはすぐわかるかもしれないが、暴行したかどうかは、
被害者側の被害感覚にもよるから第三者には分かりにくい。
運転者さんの話も聞きたいところ >>335
見守ってそのまま無かった事になるわけですね >>335
お前の考え方が前時代的なの。恥ずかしい。 逮捕っての事実だから、その時点での事実の本人否認ってとこまで発表すりゃと。
NHK生中への影響が一番大きそう。
NHKへは伝えたのかな？ >>337
目撃者が警察呼んだんだから無理だろう
タクシー運転手と示談・和解して起訴猶予を取れればいいところ >>342
生中継なんか関係ないよ
あいらにとって視聴率もスポンサーも関係ないのだから
穴埋め番組なんていくらでもある
NHKは日本選手権の協賛てだけで、
その看板を降ろそうが誰にも迷惑はかからない
チームが辞退するのも前例はある
影響があるところがあるにはあるが、大した事ではない >>344 協会がＮＨＫに伝えたか隠したかじゃない？ 酒メーカー会社の広告塔でもある
ラグビー部の所属著名部員が飲酒泥酔で
タクシー代を踏み倒して逮捕では本当に
洒落にならないな。
飲んでいた酒はサントリー商品だろうな？
キリンかアサヒだったりして。（笑） 登録外選手の不祥事の責任をサントリーではなく協会に転嫁するのは流石に無理がある。
公表するかどうかを判断するのは協会ではなくサントリー。 >>345
どっちでもよくね？
流石に辞退するなら伝えたんだろうけど
伝えなかったからって何か問題ある？ >>339
日本だけだな、こんな幼稚な考え方がまかり通っているのは。
批判してる奴らはくだらん連中だ。 >>335
これまでのアホなサントリーファンの書き込みの中でも、最もとぼけたアホな言い分だ！ >>341
協会が何と言おうが、サントリーは社として即時公表すべきだったと思うけど
協会はサントリーを完全に操れる立場にあるわけじゃなし
しかも「現時点で辞退不要」という判断までもらってたんだから
公表することに何の躊躇もなくて良かった サントリーか協会かどっちか分からないが、なぜ公表が遅れたのかと考えたとき、事件の公表によって集団的責任の追求を懸念したからだろう。
幼稚な考えの連中が世論形成する可能性もなきにしもあらず。
そもそも個人の、しかも、大の、大人で、サントリーの社員でもないプロ契約外人が起こした不祥事をなぜチーム全体で責任を負わなければならないのかという当たり前の疑問が通じないのが今の日本人だ。
あえて踏み込んで言えば、報告義務はない。明文化されたルールもない。そんな法律もない。あくまでも社会的通念上の問題に過ぎない。
協会がOKしたなら万事OKである。文句あるならサントリーではなく協会に言うべきだろう。 >>351
まったく真っ正面からの反論ではない。
では、仮に考えてみよう。
日本代表選手がタクシー運転手を殴って逮捕されたら、日本代表はワールドカップを辞退すべきなのか？
つまり、そういうことである。
いかにナンセンスな考え方なのかお分かりなるだろう。
集団が意図的に悪事を働いたのならば、罰せられるべきは集団である。
しかしラグビーとは無関係の、プライベートの、しかも登録外の外人選手が起こした不祥事を、チームが全体で責任を負うということがいかに馬鹿げているか、これを前時代的と言わずしてなんといえるのか。 協会の仕事は日本選手権参加の可否を判断するだけ。
スミスなんて協会の管理下外の選手。協会からとやかく言う筋の話ではない。
相撲協会の場合、力士は相撲協会に所属しているから今回のケースとは状況が異なる。 公表の問題と出場辞退の問題があるけど多くの人は公表はするけど辞退までは感じじゃないの？ >>356
公表して決勝出たりしたら観客席がどんな様相になるかすぐ分かるだろ
まあそういうことだ >>353
連帯責任を追求してくるであろう世論にビビって隠蔽したと
連帯責任論は前時代的な不当な論なんだろ
その不当な論に毅然と対応できないのがサントリーであるとあんたは言ってる
つまりサントリーは不当な要求の恐れがあれば、不祥事を隠蔽すると
これを演繹すると、不祥事をヤクザに見つかって強請られたら黙って応じるってわけだ（不当な要求に対して毅然と抗議できないんだもんな）
あと、協会が判断するのは辞退すべきかどうかだけ
公表するか否かは会社自身で決めるべきだよ。たとえ協会に口止めされても >>357
こういうラグビーファンを馬鹿にしたクズが最悪なんだよ
ラグビーという競技自体の力をまるで信じてない >>359
逆に聞くがあんたそもそもラグビーやってる連中と触れ合ったことあるのかい
つか本当にラグビー観に行ったことあんの？
潔癖じゃないからこういう事件が起こるんだと思うけど
今回たまたま外国人がやらかしただけで大なり小なりこういうのは起こってるわ >>360
は？
俺が言ってるのは「スタジアムでラグビーファンがみんなしてサントリーを叩くだろ」というアホな推論に対して
ラグビーファンを馬鹿にするな、と言ってるんだが？
何度も観戦経験あるし、個々にはいろんなヤジも聞いてきたが、不祥事でアンチ一色、なんて想像もつかねーわ
もし仮に万が一、試合前にそういう雰囲気だったとしても、あの決勝戦ならみんな試合に魅せられただろ
あんたの意見こそ、観戦の現場を知らない意見だよ すぐに公表、チームとして謝罪すべき点は謝罪
その上で「日本選手権でラグビーへの信頼を取り戻します」
で良かった
協会も辞退不要と言ってたんだし
隠蔽してしまうから、実は辞退相当だったのでは？だから終わるまで隠したのでは？と勘ぐられる まあ、オフィシャルなことはどうでもいいや。
協会もリーグもサントリーもいろいろ考えて最適解を導き出してくれ。
私は、今日から3か月間、サントリー製品を一切購入しないことにする。
清涼飲料水はコカコーラがあるし、ビールやウイスキーはリーグスポンサー
のアサヒビール（と系列のニッカ）で間に合うし、別にサントリーでないと
まずい理由は何も無い。 >>349
スポーツ局と報道局の違いの話をしてるのか
やっとわかった >>361
過去のNHKに対するブーイングを知らないとは言わせない >>368
？
ほんとに知らないし、そもそも放送局に対するブーイングと、スタジアムの観戦客と何の関係が？ >>354
もう止めとけ。アホの上塗りで本物のアホがバレる。 >>363
「事実関係がはっきりしていないため、議論はしたが出場辞退という結論にはならなかった」と説明し
、同様の理由で公表しなかったとした。
というふうに協会が言ってるんだから、スミスが認めていたり、車内カメラの映像や目撃証言などまとめられてて
もう言い逃れ無理になっていたら辞退相当だったのでは？
スミスが否認し続けた甲斐があったってもんかも。まあ酔っぱらってて覚えてないってのがいい訳だから
後からやりましたすいませんとはならないだろうけど。 >>371
いくら事実関係がはっきりしてなくても「現行犯逮捕」だからなぁ
誤認逮捕ってそうそうないし
後からの証拠とかはあまり関係ないかと
俺個人は辞退不要という結論づけには賛成だけど、公表しないのはダメだわ 明日のFridayあたりに抜かれちゃうからとか？
まあそうでなけりゃ選手権終わるまで伏せてたんだろね。
事実関係の確認で発表控えたっていうけど、逮捕後からなんか事実動いたっけ？ 酔って覚えていないが被害者には申し訳なかった飲み過ぎに気を付けるでいいんだけど
自国での体面上、対応が悪い、ひどい目にあった、人権侵害だ、不当逮捕だの言い兼ねないからね
クソ外国人にありがちな厄介な事の１つ ほんとに後手後手だな
東芝、神鋼ときてサントリー
ラグビー企業は隠蔽体質と言われても反論できない
まじで19年ホスト国の自覚あるのかね
選手も上に習えでだんまりじゃなく、今こそ考えを発信すべきなんじゃないの >>353
こういう頭のおかしな意見が協会やサントリーの上層部の考え方なのかもしれんと思うと薄ら寒いわ
隠蔽して先延ばしして更に問題悪化させて…
19年に向かって不安しかない
もう明日からチケット売り始めるのに ジョージスミスのニュースって、海外でも取り上げられてるの？(´･ω･`) ここでニュースをお伝えします
元ワラビーズのジョージスミスが日本でラグビーをやっていると思っていたら
留置所に入っていたでござる >>380
/baseball/highschool/newｓなんか貼るなよｗ
どうせなら優勝パレード中止のお知らせでも貼れよ。 常日頃ラガーマンやラグビーファンがラグビーは素晴らしいし人間的に優れた人ばかりと全能感全開でアピールしているのを窘めてきた自分としては今回のケースはほら言わんこっちゃないって感じだな サントリーの対応は100％正しかったわけではないが、間違ってないだろう。
もしも公表して辞退となっていれば、V2はなかったわけだし、あの素晴らしい日本ラグビーの進化を目撃することは出来なかった。
それを考えれば、サントリーの判断は90％以上正しい。
え？世間が騒いでる？
バカ騒ぎしてるのは、一部のアンチだろ。一週間もすればどこも報道しなくなるよ。マスコミは日頃からサントリーのお世話になってるのだから、とっとと忖度しろ！ >>377
隠蔽なんかしてないだろ。公表を見送っていただけだ。
実際に公表してるのだからな！
物事には必ずタイミングというものがあって、それを見計らっていただけで、ちょっと遅れたからどうしたというのだ。 >>386
お前はアホか？
マスコミ報道が先行で耐えきれずに公表だろ。
この書き込みのタイミングもサントリー並みに間が抜けたら。 そもそもジョージスミスなんか要らなんかったわな。
釈放されたらオーストラリアに帰るんかね。
前科者の再入国は暫く無理かも。 サンゴリアスサポーターも隠蔽擁護
腐ってますね
あなたが被害者でスミスに殴られたら
どう思う？
ヘビー級のパンチ受けたら死ぬかもしれないよ
怖い怖い サントリーのバレー部も今後の公式戦出場を辞退するらしい。
（Ｖプレミアリーグは勿論、ゴールデンウィーク恒例の黒鷲旗も） 大晦日の夜徹夜で運転して働いている方が
飲み歩き遊んでいる人に殴られる
運転した対価も払わずに暴力
なんて理不尽な世の中だ
それを擁護する方々、情け無い >>392
しかも、殴った奴は殴られた人の20倍以上の年収。 殴られた方はどんな正月を過ごしたのだろうか
鞭打ちになったり、痛みに悩まされているのでは
ヘビー級のパンチ、痛いし悔しいと思う
正直もんが馬鹿を見る
それを良しとするファン
腐ってます。 とにかく協会の無能ぶりがいちばんムカつくわ
相撲協会より酷い
全員解任 >>390
> あなたが被害者でスミスに殴られたら
> どう思う？
1億円で示談するよ。
口外もしない。 >未確認のままでは決められないと、決定は見送られた。同様の検討、判断は、サントリー内でもおこなわれたと日本協会は報告を受けている
協会がクソなのは言わずもがなだが同様の決定をサントリーも行っている >>390
> あなたが被害者でスミスに殴られたら
> どう思う？
俺は示談しない。刑事事件として出来るだけ長期の懲役刑を求める。
民事事件でG・スミスとサントリーの監督責任を訴えて、正当な金額の休業補償・治療費・慰謝料を請求する。
当然、事件の恐怖からPTSDは発症するだろうから、仕事もずっと出来ないし、殴られたところはずっと違和感があるけど。 サントリーが糞なのはわかるが、サントリースレがあるからいい加減そっちでやってくれ。 >>399
年末にあった話を決勝が終わるまで協会が伏せていた、
つまり協会がサントリーに「忖度」したわけだから
サントリースレで収まる話じゃないな。 相撲の不祥事を対岸の火事と笑えなくなった状態にしてくれたわけだしな
南ア撃破でようやく過去のイメージ払拭したと思いきやこれだよ ここぞとばかりに叩く連中は一体なんなんだ！
サントリーをおとしめたいキリンの回し者なのか？！
悪いのはスミスであって、サントリーじゃないだろう！
ちょっと公表が遅れただけだろうが！ >>388
は？だったら、マスコミだって遅いだろうが。 忖度もなにもわざわざ協会から発表するような話ではない。 >>403
トカゲの尻尾切り
開き直り発言、18日間も隠蔽しこの発言
サポーターもクズだな
恥の上塗り
悲しいかなみんな腐ってます。 >>404
マスコミの問題ではない。
犯罪者スミスと管理監督責任があるサントリーの問題。
よく考えてから書き込め。やり直し！ カンファレンス制も大失敗
サントリー不祥事対応でも大失態
薫田はクビにしろ
薫田がいなくなるなら、この不祥事すらもプラスに捉えられるわ サントリー
すぐに公表しなかった初心貫徹でパレードやりきってほしい
スッパ抜かれて辞めますって中途半端で
ヒールな存在に徹しきれていない
ラグビー界を盛り上げるためにも悪道を突っ走ってほしい！ まぁサッカーの前園もすぐテレビ出てたし大したことないやろ >>403
まぁライバルとかはここぞとばかりに叩くだろうね >>414
これはカッコ悪いね。
事件を知ってて企画したのに事件のせいで中止ってことは、隠すつもりだったってことで間違いないね。 入替戦の話でもしようや
まぁ、トップリーグ側が全部勝つだろうから
話題にもならんだろうけど >>417
よし、じゃあ入れ替え戦の話題は終わり
スミスとサントリーの話でもしようや >>414
違うよ。
サントリーはレフェリーである協会に対して直ぐに一報を入れた。
レフェリー（協会）は容疑が確定するまでアドバンテージ宣言を発布。
レフェリー（協会）が止めるまで、サントリーはいプレイしないといけない。
つまりレフェリーのジャッジが悪かった。
せめてアドバンテージ宣言の声が大きかったらこんなことにはならなかった。
ま、サントリーに良心があれば、自分でタッチを割ってでゲームを止めることも出来たんだけどな。 過去に同様の事件を起こしたチームはどんな対応したのかわかる人いますか？ 自分の予想
タクシーがジョージスミスの泥酔を確認(タクシー業界では示談で何百万もらったとかよく聞く話)
挑発してジョージスミスを不機嫌にする
ジョージキレて金を払わず車を出る
タクシー運ちゃんジョージを捕まえるとジョージに手をペシンされる。
ジョージの馬鹿力でタクシー倒れる
通報 >>421
野球だけど、去年の巨人、山口が酔って一般人に暴力を働いた時が今回の状況に近いのかな。 ジョージスミスがお金に渋るわけないんだからタクシーが何かしてジョージを怒らせたのは間違いない >>428
だからサントリー大好きですパレード見たいですって素直に言えよ
くっせぇから 擁護してるサントリーファンもやったのが例えばパナだったりヤマハだったら、非難書き込み30フェーズ位なんだろな、、 >>424
被害者が取り下げたんだよ。
つまり示談成立。
地場のタクシー屋さんはサントリーさんにもお世話になってるから、あまり大袈裟にしたくないのよ。
（個人タクシーなら別だけど） スミスにも言い分があるだろう。
それを聞かないで断罪するな。 >>433
強盗も暴行も親告罪じゃないよ。
過失傷害ならば取り下げられる筈だけど。
>>435
まあ、今のところ容疑者だし、そもそも俺らは断罪できる立場にない単なるファンだが、
一般論として、いい大人が現行犯逮捕された時点で非難されるのは仕方ないよね。 ジョージスミスも本国で同じことやったんだったら、たいして騒がれずに済んだだろうにな
昔Qクーパーが空き巣強盗やって捕まってたけど、すぐ代表に復帰してた ラグビーとかアメラグ で長年プレーしてると脳にダメージ受けるからそれによる記憶喪失とか暴力的になるとかないのかね？ なんで隠蔽なんてしちゃったのかな。
どうせバレちゃうんだから、隠蔽してもいいことないのに サントリーだってリスクマネジメントの部署とかあるだろうにね、、 今日保釈されたのは何も特別な動きではなく
単に20日の勾留期間が過ぎて、保釈可能になったからだよ
保釈→示談→傷害で略式起訴または不起訴
というのが既定路線
スミスも逮捕当時は否認したかもしれないが、弁護士と話し合い今は認めてるんだろ
サントリーがしたかったのは、強盗致傷という重大事件として発表せず
示談不起訴後にちょっとした傷害事件として公表というやり方だろう
協会ともすぐさま口裏合わせして、選手権辞退不要の言質もとって
その上で軽い処分が確定するまで隠してようとした
泡食って隠したわけでなく、計画的隠蔽だよ 参考
http://www.eclat-umeda.com/column/2016/04/28/
強盗致傷罪で逮捕・勾留されたが罰金処分で釈放/
強盗致傷というインパクトを避けて、この方向にもっていきたかったんだよ
パレードも計画してたし、明らかな目的ありきの隠蔽だった
その意味ではサントリーのリスクマネジメントはしっかりしてるよ
唯一の失敗は勾留中にマスコミにバレたこと スミスは司法によってしかるべき処分を受けるだろう
不起訴かもしれないし、それはそれで司法が決めること
示談が成立するかどうかも、スミスと被害者の間の話
しかし、事件を計画的に隠蔽しようとしたサントリーは断罪されて当然だろう
強盗致傷という凶悪犯罪を隠して、タクシー運転手との小競り合いの上での傷害事件、と受け取れるように問題の矮小化を目論んだ
選手権に出場し、パレードも済ませてから、こっそり公表しようとしていたのだろう
ラグビー界の今までのどんな不祥事よりも悪質
ただの隠蔽ではない
悪質極まりない隠蔽事件だ サントリーは「選手権が終わるまでは」とマスコミを抑えていたのかも
しかし優勝決まってもサントリーからは何の公表もない
これでは勾留期間が過ぎてしまうと、マスコミも事件から20日経つギリギリ手前で報道に踏み切った
サントリーとしては、マスコミマネジメントの失敗と捉えてるんだろうな
倫理観が完全に欠如した隠蔽企業に、早く公表すべきだったという概念はないだろう >>436
裁判傍聴を何度も経験してると、いかにマスコミがいい加減か分かる。
だから、本人の弁を聞かないで状況証拠だけで断罪するのは間違っている。 こんなもんで返上しとったら
歴代トップリーグの順位表がスカスカになるだろ 個人の問題で1年試合に出ないとかラグビー界盛り上げる気ゼロだろ サントリー大好きな連中の頭とモラルの程度が知れてよかったよ
まあ選手らは幸せ者ですね オコーナーやツイランギが問題起こしても、トゥーロンやレスターは何の影響もなく試合している。 >>455
トゥーロンもレスターもこんな悪質な隠蔽はしてない ジョージが抜けたところでサントリーが弱くなるわけではないし、来年優勝してパレードすればええな >>439
「アメラグ」じゃなくて「アメフト」な！！
>>447
じゃあ、楽器のヤマハの野球部も公式戦出場辞退か？ 協会に報告相談からの公表せずはまだ理解できる
でも優勝したからパレードしますからのバレたので中止は擁護できんわ
どう対応しても批判は免れないが初動を誤ったね
事件発覚後に公表した上で選手権参加
優勝できたけどパレードは自粛します
この流れが個人的には一番マシだったと思う サントリーの元豪代表スミスを不起訴 強盗致傷容疑で昨年逮捕
http://www.sanspo.com/rugby/news/20180119/ruo18011918130002-n1.html
とはいうものの、被害者も目撃者も存在している。
刑事的に罪になるかは別として、悪いことは悪い。
改めて、被害者に謝罪するとともに、関係各所に誠実に対応するように。 不起訴ってことは犯罪者でも容疑者でもなく、なにもなかったと検察がガッテンしたということ。
不起訴になった人間を犯罪者扱いする場合は、名誉毀損のおそれがあるため各自留意するように！ >>468
それはそうだ。
しかし、ここから先は外野が言うことではないが、
犯罪ではなくとも責任を取られることは世の中いくらでもあると思う。
トラブルを起こしたことは、プロ選手の失態であることは間違いない。 不起訴って本当に何もなかったってことなの？
ということは、世界中のマスコミが何もなかったスミスを
犯人扱いしたってこと？ 社会的制裁を受けたから起訴猶予になったとか…
もちろん、悪質性があまりないからこそ、ありえる可能性だが 不起訴
嫌疑不十分なら起訴するに足りる証拠がそろわない
起訴猶予なら示談や社会的制裁が考慮され事実はあるが起訴しないでは
スミスの場合がどちらかは知らないけど 普通にカネだろ
いくらでも持ってんのにむざむざ実刑のほう選ぶバカはいない >>473
野球の山口俊とかの件を見れば少しはわかりそうなものなのだが >>478
ただチームの対応は違うけどな
サントリー、協会ともに全く話にならんわ 暗い話題はほどほどにして、入替戦に眼を向けましょう。 >>468
アホか
もしそうなら誤認逮捕で警察が謝罪するわ
逮捕要件はあくまで強盗致傷、示談が成立して被害弁済もできたから傷害罪になって、今回は不起訴、ということ
サントリーは被害者とも接触して示談できると踏み、不起訴を見越してたから、逮捕時には発表しなかった
強盗致傷という凶悪犯罪を、不起訴処分に終わった傷害事件としてインパクト弱めてから発表するつもりだった
慣れた手付きで計画的秘匿を実行する、有能な隠蔽集団、それがサントリー 今回のはまさに>>443が挙げた参考サイトみたいな事例だ
さらに不起訴まで減免されたのは被害者側の被害感情が弱かったから
つまり、カネで黙らせたんだろ だからタクシー運ちゃんが泥酔確認して喧嘩ふっかけて事を大きくしたんだよ
喧嘩にならないと金払わないで降りるとかあり得ないから。貧乏じゃあるまいし まーた無理やり変な擁護して印象悪くさせるヤツが出るしｗ
まともな人間ならケンカになったからって払わないなんて選択は有り得ない。 >>385
芸スポとか他サイトみりゃ、ラグビーに関係ない人々も関心持ってるがな、
マイナスイメージで
ラグビーヲタかサントリーヲタかしらんが、
良識を持たんといかんな それにしてもラグビーは暴力行為多い印象だな
撲滅しないのか？
アメフトは印象としてはあまり聞かないがどうなのか
格闘家や力士だと引退だろよ
有名な格闘家の暴力行為はほとんど聞かないけど
野球とかならシーズン出場停止とかかね
ラグビーもそのくらいはしそうだけど 酒飲みってキチガイなんだな
それを売り捌いて生業にしてる企業は最悪だね 強豪チーム、蕨レジェンド、なのにたった１万、隠蔽と４カードそろっちゃったからじゃないかと。 >>488
観戦者は基本 応援するチームあって、ゴシップも好きなのそれが大衆スポーツになる要素、技術的のウンチクksよりはいいわ サントリースレにすげえの沸いてるぞ
あんなんに支えて貰えるチームは幸せもんだなあ コーラが降格して三菱が上がって来そう。
トゥポウとラファエレどうするんだろうね。 レフリー下手くそ。
目の前で三菱思いっきりスロファーしてても流すし、他にも色々。
でもレフリー関係なくコーラの方が弱い。
コーラはFWが駄目だね。 >>492
コカコーラ引き分け。
リーグでもあの試合しろよ？て言いたくなった。 >>494
リーグ戦で力出しても無駄
全ての力を順位決定戦第一戦に注ぐべき
そう考えてしまうシステムだった今季のトップリーグ
運営が糞だった >>495
ムダじゃないだろ
リーグで上位ならば13位決定戦に入らないんだから
吉澤いい選手だな >>496
残留が現実的な目標なら、ありっちゃあり 日野昇格、ドコモ降格。
三菱vコーラも内容的には三菱が優っていたし、TCLが出来て下部リーグ勢の力が上がってるんだな。 ドコモは最終戦で今季最低のパフォーマンス
ほんとどうしようもないくらい勝負弱いな 来季は自動昇格、自動降格ないんだっけ？
入れ替え戦で近鉄とドコモか。 キヤノン以降6年振りの初昇格
入替戦での初昇格は初
キヤノン日野戦は町田でやってもいいかな
来季のフォーマットまだ分からんけど 2020から新リーグ移行だしドコモは撤退の噂もあるね。 ドコモは勝ち星重ねたせいでリーグ最終節までギリギリの戦い。
今日の試合まで連続で負けるとヤバイ戦いが続いて最後力尽きた感じ。
近鉄戦の激闘でケガ人でたし、フィルヨーン、ミフィ筆頭にみんな
コンディション悪かった。ＴＬ関係者はまた酷いフォーマット作るみたい
だけど猛省して欲しいね。 日野は初昇格なのか。じゃあ応援グッズとかマスコットグッズとかあんまりないんだな。
急いで作るのかな？チームは大変そうｗ >>505
撤退していいよ
応援するの、もう疲れたわ 東京都下のチームが4チームになるんだから
味スタ、町田以外でも試合会場
どっかないのかな？ >>505
まともにリーグ戦組めないなら、チーム数を12辺りまで減らした方が良いと今シーズン見てて思った しかし今回のシステムは協会幹部が落ちたとこに土下座しなあかんレベルやろ Jリーグだと同じ系列の企業（出資率30％超）のクラブを複数持つことは出来ないけど、トップリーグの場合は大丈夫なのかねぇ。
日野が昇格したからトヨタ系が3つだよね。
あと、本拠地のホームスタジアムってどのレベルなんだろ。
同じ県ならok?
東芝とサントリーは府中市だけど、いつも調布市の味スタを使ってるよね。
NTTコムは駒沢？
スタジアムの基準もよくワカランわな。
照明設備とかビジョンは必須条件にして欲しいわ。 Jリーグの場合、サポーターの素行が悪いクラブって何故か降格するんだよね。
最近では、ぶちくらせ騒動があったギラヴァンツ北九州、フロントに悪態ついてスタンドから降りて来たサポがいたザスパクサツ群馬。
トップリーグは関係ないけど、今回大阪のクラブが降格したのが印象的だった。
ま、偶然なんだろう。 >>515
近鉄は怪鳥がいるからな。ドコモはトナメ弱い伝統なんだろな >>514
NTTコムの練習場は千葉の市川
フクアリじゃないかな >>515
ザスパはフロントが良い選手ほど外に出してわざと負けてる感があって
それに怒ったサポーターが暴れているのでかなり違う >>518
あざーす。
ということは、クボタもフクアリかな。 >>182
来季カンファレンス分けたらこれから
ホンダが白に日野が赤になる感じかな
いずれにしても今季と大して変わらないが
でもレベルは今季よりは均等な気がする..
>>520
そうですな
今季リーグ戦最終節で2チームがフクアリで対戦した フクアリはレンタル料金決行するよ
ニッパツは激安だからニッパツにしなさい >>519
トナン前橋だっけ。
あれは酷かったね(´･ω･`)
パナソニックは熊谷に立派なタジアムが出来たけど、ホームスタジアムは太田市運動公園陸上競技場だからね！ 日野の昇格は良いニュースだなぁ。
佐々木の獲得で「昇格へ本気だな」と思ってたが、こう早く達成するとは思わなかった。
他のチームにも刺激になるわな。
残留していくことは昇格よりたいへんだけど、頑張ったほしい。 >>523
元ホームでしょ
これからは熊谷をホーム化すると発表あったはず
今後も試合はやるだろうけど ドコモはTL側での入替戦の経験者がいて
(しかも勝負け両方)今日も後半一時追いついた
んだから少なくともあそこはそのまま
逃げ切らないとなあ
でも来季の TCのメンツからすればたとえ
フィルヨーン抜けたとしても1抜けする候補で
ある事は間違いないと思う
代わりは採るべきだと思うけど ラグビーって、暴力撲滅に取り組んでいないのか？
オリンピック競技とか野球とかも取り組んでいたような気がする。
あと今回は金を払わなかったのかとかそれは知らんけど
他板でも話されていたが、
あくまでイメージ的にだが、ラグビーは暴力問題が多いイメージがあるんだが
下っ端の上手くない選手や学生は他のスポーツや武道でもわりとあるのかもしれんけど >>526
でも近鉄は上手くいっていない世代交代を進めるチャンスでは？
ドコモはコーラに負けたのが全てだったな
コーラの吉沢がいい選手すぎてすっかりファンになってしまったw 日野自動車は工場移転後の敷地利用に、ラグビータウン化とかを考えている、って言ってたよね 日野はヘボ人工芝グランドでよくここまでこれたと思う ドコモ降格で来季はDAZNの配信が少なくなるのかね？ ドコモはトップリーグで疲弊して、トーナメントの際にはもう戦力が半分も残ってなかったんやなぁ
6勝7敗で入れ替え戦トーナメントへ行かされたのが運の尽きか
一発勝負に弱いなー
コーラはこのレギュレーションの恩恵を最大限に受けてようやく残留って・・・
コカ・コーラウエストから変わった意味って何なんだろ
全社のバックアップ受けられるとか見た気がしたけど >>532
昨年度のTCにいた時がTL全試合放送で
今年度のほうが縮小されてる
推測だけどダゾーン以外にJスポオンデマンド以外にネット配信をやるところがない限りは来年度もTL放送はすると思う
ダンカーターとか世界的なプレーヤーがいる限りは
TCは国内で放送する地上波BSCSがない限りは放送しない 三菱もトップで見たかったが、ラファエレ、トゥポーのこと考えるとこれでいいのかな >>529
日野というより、関東のチームも捨てトップリーガー拾いまくっているからナー
近鉄はばら蒔いたら敵失になるからむしろキープしそう >>510
駒沢とか江戸川がある。
客が少なそうな試合ならキヤノンスポーツパークでも良いと思う。 >>513
TCLとの直接対決で負けてるんだから仕方ないでしょ。 >>540
下部ならまだしもトップでキヤノンは無いかと
それならまだ相模原のギオンとかは？ しかし凄い、6勝のドコモ、4勝の近鉄が下に落ちて0勝のコーラが残留か。
6勝＝0勝なんだな。
順位決定戦とかやらないで、トライ、得失点差、反則数で決めればいいと思うんだが。
節の勝敗ごとに次の試合の組み合わせを抽選で決めるのは、無理かｗ
誰もシーズン終盤にパナソニック対弱いチームとか見たくないと思うんだけど。 TMOを観たいから、スタジアムにはデカいビジョンを設置するのを義務付けろ。
熊谷、太田、我孫子、駒沢で観戦するとビジョンが無いから、凄くシラケてしまう(´･ω･`)
（時計も止まったりするし）
こーいう時こそ、日野レンジャーにパナソニックの大型スクリーンを搭載して、スタジアムで映して欲しいわ。 >>514
コムは浦安に移転してるから千葉県内のスタジアムを使うと思う。 >>541
ドコモが実力で降格して、コーラが実力で残留した
これで関係者も一安心だな(笑) >>543
訂正する
0勝>6勝なんだな。でもって6勝=4勝か。う～む。 >>546
コーラも落ちてればすっきりしたね。
ただドコモは内容的には日野に完敗。
三菱とやってれば勝てたかと言うと疑問だね。 これで来季は、スタジアムに「トントン、トントン、日野のにトン！」の応援歌が響くのかと思うと、胸熱だわ。 近鉄に続き、ドコモも降格。
と言うことは、近畿は神鋼だけか。
来季の参加チームを各地域協会管内で分けると
関西：東海４（ヤマ発、トヨタ自、豊田織機、Ｈｏｎｄａ）、近畿１（神鋼）
九州２（コカ・コーラ、宗サニ）
残りはすべて関東。 >>548
入れ替え戦回避してボウルトナメなんて誰も見てないから存在すら忘れられてラッキーだよな。 ハッティングは何処へ
神戸かトヨタならいい補強
特にトヨタなら恐ろしいFWになるな やったドコモ大嫌いだから降格してくれてうれしい＾＾やったー >>555
今のままじゃヤマハの日本人オンリーのFWにすら手も足も出ない有り様だからな >>555
トヨタにはジェンキンスもいるし
インド人も採ったから神戸だと思うんだけどな >>544
daznとかで見ると海外でそれやってるよね
そういや花園で2-3年くらい前に
仮設のスクリーンを用意した事あったよね？
確かプレーオフか日本選手権で
ただしそん時はTMO1度も無かったんだよなw >>555
神戸はベッカーが引退するからぜひ欲しいだろう 仮にTL、TCLのどことも契約出来なかったとしてもJRFU契約になるでしょ。
エディの時もホップグッドがそういう処遇だった。 >>544 >>559
東海地区だと三重交通鈴鹿（旧鈴鹿スポーツガーデン）が
スコアボードが全画面化されていない。（磁気反転式） >>540
キヤノンスポーパークはTMOが実施できないからTLは無理
と、12月の試合で誰かが言ってた >>563
TMOはテレビカメラが設置出来ればいいの？
宗像グローバルもビジョン無いよ。
TMOの時は審判団が無線でどっかとやり取りしてる。 >>564
TMOを実施する中継用カメラが置けないとかその時の解説だか実況は言ってた
まあ、その通りだと思う
実際キヤノンスポーツパークに行けばわかるけど
中継をやるような余分なスペースが少なすぎる
そもそもお金を取って何かイベントをやるような施設としては作ってないはず
エディがいた頃に代表合宿にも使ってるぐらい
チームの施設としては優秀なんだろうが
ただTLを開催するには小さすぎる
客席にどれだけ詰めて座っても500人もはいらんよ >>553
社会人ラグビー時代の関西リーグの強豪は、近鉄、トヨタ、自工京都、神鋼。
京阪神で力を入れてたのが、栗田工業、京都市役所、大阪府警。
TLの各チームは社会人ラグビーチームが母体だから、たいしたチームが無かった近畿が神鋼1チームになっても、そうか、程度。
近鉄の自動降格は気の毒としか言い様がないが、ルールだからしょうがない。
パナ、サントリー、クボタなんかは会社自体は大阪ペースなんで、神鋼が嫌な人はそこら辺応援したらよろしい。 >>566
あとワールドもいましたね
降格による強化中止や消滅は嫌だなぁ Jスポーツオンデマンド
【会員無料Live配信】ジャパンラグビートップリーグ 17/18 年間表彰式
14:00～15:30 >>566
サントリーは東京だそうだ
前にこのスレで練習場も本社機能も東京なんだからと散々言われたよ >>569
パナだって元々は東京三洋だから東京(近郊)のチームなんだよなあ docomoが陥落はちと可哀想だけど、日野とか入れ替え勝ち抜いてあがるのはTLのためにはいいことなんだよね。
TCの他チームも日野との試合が尺度になるだろうし、、ね >>565
キヤノンスポーツパークでＴＬできると思っている人がいるのが不思議だわ
客席なんてほとんどないに等しいし、とにかく狭い 不便かつ陸スタの野津田に使用料払って1～2千人程度の集客で閑古鳥が鳴いているよりは、
http://www.canon-eagles.jp/gallery/match/20160902.html
キヤノンスポーツパークのゴール裏とかバック側の一部に仮設席置いて2,000人くらい押し込めてサブグランドにファンゾーンを設置。
盛り上がりを演出して熱心なファンを増やす方が良いと思うけどね。
↓こんな感じで。
アルゼンチンの国内クラブ選手権（ベルグラノ・アスレチッククラブのグラウンドに仮設席設置）
https://youtu.be/0l6QAu3vC0k
https://youtu.be/X39Vr0SH9tQ
エディンバラのホームスタジアム（高校のグラウンドを改修）
https://youtu.be/HdtSqP5y4Hk
https://youtu.be/1IwFftO5THc
常に大幅にキャパオーバーするようなら野津田に移れば良いし、それくらいになれば野津田のメインスタンドの前に仮設席とか置かせて貰うことも出来るかもしれない。
↓こんな感じ。
サラセンズのホームスタジアム（アリアンツパーク）
https://youtu.be/x-x89Ynopgs >>576
言いたいことはわかるが
メインスタンドに少ない座席はあるが、
バック側左側の2面の裏は崖
右川はメイングラウンドと道路には1mぐらいの段差があり
客席を作るならそれなりの高さが必要
ボールが飛んでいかないように高いネットもある
それなら他の会場を借りたほうが安いと思うぞ
行ってみればわかると前に書いたが、
行った事ないならレスしないほういい ベストフィフティーンめちゃくちゃ偏ってるな
パナソニックの選手そこまでよかった？
バーンズとか選ばれてるけど・・・ 確かにここまでチームの成績が色濃く反映されちゃうんじゃ選ぶ意味がないな あのスクラムの糞弱さでパナの一列全員選ばれるとか頭おかしいだろ
しかもなんで立川より松田が上なんだよアホなのか協会は 選ぶ意味
確かになあ
野澤が選ぶマニアックベスト15の方が見たいかも ベスト15堀江なんで選ばれない？
誰か意味を教えてくれ。 nextジェームス・ボンドにフィル・ヨーンを選びます 協会までそのつもりならもうパナとサントリーだけで代表やってれば？
一切応援はしないけど 偏りもそうだけど、それ以上に選ばれたからには出席だけはすれば？って思う キャノンパークの改修ウンチク うるさいわ 言うとこ5ちゃんじゃねーよ >>582
リーチと堀江をオプタ比較してみれば
トライ数は確かに堀江は多いけど、堀江はキャリー効率が悪いし、リーチよりDFを突破してないな。
あとリーチのオフロードは東芝アタックの起点を何度も作ってた
堀江を推すなら、ヤマハは東芝に勝つ必要があったんじゃない？知らんけど >>578
選考の対象になるのは第11節までなので
「えっ？」と思う選手もいるね。
なぜ○○がいるの？ なぜ△△がいないの？ 両方ある。 パナ忖度でしょ
真面目に選んだらパナの選手なんてほとんど落選だよ >>577
崖があるのはネットに上がっている写真やグーグルマップを見るだけでもわかる。
ただ、スペースが全くないわけではないし、北側ゴール裏には広いスペース（天然芝の圃場だがその裏にもスペースはある）がある。スクリーンはサブグランド側に置けば良い。
こんな月寒ですら公称4,000人超（実際には2,000人程度だろう）収容。
https://youtu.be/_-w_wU_WQeY
熊谷のBグラウンドですら6,700人収容（芝生席込みの公称ベース）。
https://youtu.be/AMzB9Y9DC2g
サッカーだが、この試合は小さなあきぎんスタジアムに3,933人入っている。
https://youtu.be/3ITUwurmNps
キヤノンスポーツパークも少し手を入れるだけで、キヤノンの主催試合や大学リーグ戦（今でも使っているが）で使うには十分なキャパは持てると思うけど。
少なくとも全く論外とまで言い切るほど狭いわけではない。
というか、今でも800人以上は入るんじゃないの？
写真から見える席を数えても900以上ある。
http://www.canon-eagles.jp/news/report/20170605.html ＞553
関西協会は、トップリーグだけをみれば完全に東海エリア＞＞＞＞近畿エリアだが
協会運営は、ほとんど近畿地区協会（ほとんど大阪協会）でおまけ的に東海・中四国のこともみている感じで
完全にママコだもんな 近鉄対クボタでマプーが2トライそれ以外にもタックルやゲインなどで大活躍
してたのにその日のマンオブザマッチはなぜかそこまで目立たなかった立川。
選ばれた時にえ、俺？と疑問を呈してた。クボタ対Nコムもマプーの2トライに
フィールドプレーヤーでも大活躍だったがマンオブザマッチは立川
クソみたいな老害がろくに試合も見ないで知名度だけを見て決めてんだろ サニックスにエスターハイゼンが来てたような気がしたけど、気のせいだったようだ・・・
クロニエ、ルアーンスミス、ジェンキンスの中から一人位選ばれるとみてたけど、南アフリカという国は架空の存在なのだろう。 >>590
まず、TMOが実施できる中継カメラの要件を知っているのかな？
事実として、12月に開催される話はあったんだけど
中継都合でできなかったのよ
中継都合といっても勝手に会場を変えようとした協会もどうかと思うが
その中継都合がTMOが実際できないって話
勝手に妄想するのは勝手だけど
出来なかった事実があるのはどう説明するの？ >>587
説得力ある理由に納得できました。
リーチは、ジャパン不動のナンバーエイトですし。 >>596
随分と上から目線だけど、カメラの設置はそんなに困難なのかな？
TLの会場は昔からその要件を満たしていたところしかないのかな？ ベストレフリング賞に麻生が毎年選ばれている事が不思議でならない。
久保のほうがどう見ても上じゃないか。 流も松島もまあのうのうとよく式に出てこられたもんだね >>591
だなぁ
毎回毎回麻生と協会との癒着を感じる >>605
そりゃ、式に呼ばれるだけの選手だからな。
胸をはってよろしい。 >>569
でも、バレーボール部は箕面が本拠で、ＪＲ山崎駅近くに
ウイスキーの蒸留所（大阪・島本町）、京都・長岡京市にビール工場もあるが。 久保はスミスに甘甘判定と清宮から批判されてたよな
今回の件で麻生や久保がつけあがらせていたのが明らかに パナはチームとしては今一だが
個人能力はすぐれた奴が多いから多数選ばれるのもな納得だな >>612
チームとして今一って、そりゃ今シーズン１敗
もしてちゃダメだよな。 >>612 肝心なとこで負けてるからね、、 ｂｙコーラ >>608
でも府中工場はユーミンの「中央フリーウェイ」で歌詞になっちゃってるから。 >>615
何ムキになってるの？w
別にどこでもいいよ >>616
同感！
＞この問題を通し、「日本人の読解力の劣化」も痛感したと言わざるを得ない。
いつもの事ながら意味不明。
しかも不起訴となった後に、後追いで意見してもね。。。 >>616
これはひどいね。特に読解力の劣化からのくだりが意味不明。
いいね！した人は発覚と発表の違いなんて関係なく
ここまで遅れたことに怒ってるのに。
向は選手やコーチが言ったことをそのまま文字にする以外は
止めて欲しい。 >>616
関係のないジャッカルのくだりが長い長いw
なんでこんな記事しか書けないんだろ >>614
お前は降格したチームにしか勝ってないだろww >>616
文章力がないメディアに読解力がないと一般人が言われるラグビー界の劣化は、おそらくワールドカップ以後の衰退を予兆しているんだろうな >>616
・逮捕された人間を逮捕要件とともに公表しても、人権侵害にはならない。仮に誤認逮捕だったら訂正すればよい。警察も協力するだろう
そもそもこの意見自体が被逮捕者への人権侵害
・発覚と発表が違うからこそ大問題
サントリーはバレるまで自らアクションを起こさなかった
・逮捕直後の発表（強盗致傷容疑）と処分後の発表（傷害で不起訴）では印象が違う
パレードも企画していたことから、それを待っていたと考えられるのは当然
これを隠蔽と見なさない人間はいない ふざけてる
＜ベストホイッスル賞＞
麻生彰久
＜AIG賞＞
大槻卓 +2017年度退団選手情報
NTTドコモ
田邊篤
ハインリッヒブルソー
ウォーレンホワイトリー
ライアンカンコウスキー
ユルゲンヴィサー
ジェフリーイエロメ剛
リコー
カウヘンガ 桜エモシ LO 2007～2017年度
山藤 史也 CTB 2007～2017年度
星野 将利 WTB 2008～2017年度
小浜 和己 CTB 2010～2017年度
タマティ・エリソン CTB 2013～2017年度
照井 貴大 LO 2017年度
中村 洋平 SH 2017年度 表彰も終わって完全にシーズン終了したから、今日から退団選手の発表か。 この12と13が同じポジションとして扱われるベスト15いつになったら改善されんだよ、フランカーもせっかく6と7が選ばれてるのに公式サイトの表記順が逆だし、TLの運営はラグビー好きじゃないのかな >>617
そうイキむなってw
どこでもいいならいちいち気にすんなよ。 ベスト１５ってチームとして機能しないとどうしようもないからな
ワイクスもパナに移籍したら即、選出された
コーラのままだったらまずなかった ラファエレより松田のほうが格上扱いだそうだからな
余程協会はサントリーパナとご懇意らしい 選ぶ人間が誰も試合なんて観てないんだろ
トップリーグの試合をほぼ観てる記者の数がなんて片手で数えられる程度だろ
ベストフィフティーンを投票で選ぶのがそもそもの間違い >>602
ベストフィフティーンにパナ９人
サントリー４人
松島ＭＶＰで２倍しても９対５
その４人分の差を埋めたサントリー16番目の選手が何らかの賞を取るのは当然 >>629
チームの状態が悪いと個々人のパフォーマンスまで悪く見えてくるからな
特にBKはそれが顕著 フェルミューレンクボタ加入とかやばすぎだわ
BDもちろん強いけどアタック能力なら歴代FWNo.1 >>633
現ワラビーズの10番フォーリーが2年前のしくじったリコーじゃなくて
今季のリコーにいたらかなり違って見えただろうなぁって思う バッティングだのファンデンヒーハーだけでこの盛り上がりなんだから日本人選手
の移籍をしにくくするアホみたいな制度取っ払った方がトップリーグはオフも
話題に尽きないだろう うーん、でも好きな選手があちこち逝っちゃうと興味失せたり萎えたりするからなあ。 >>634
ファンデンヒーファーはサンウルブズに新加入したから、来シーズン直前まではゆっくり考えられるけどね >>634
トップリーグなら、パナ・サントリー以外はどこも欲しいでしょ。
かなりよい条件を提示されたのでは？
たぶん、ヤマハに来るときは「並の外国人選手レベル」の条件だったろうし。 >>640、>>642
とは言え、あんまり弱いところ行くと、本人にもマイナスだよね。
トヨタ、東芝、神戸クラスのの優勝狙えるチームに行ってほしいところ。
外人枠、特別枠の確認をするか。
クボタでWTBなら合谷と2枚看板になるかな。 >>643
神戸はいつから優勝狙えるクラスになったんだ？？ 少なくとも神戸も東芝も当分優勝なんて無理だろうな
理由は言わずもがな カーター様でどんだけバックスが化学変化起こすかだね、、 >>647
神戸の一番のウィークポイントってフォワードの突破力って思ってるけど、
世間的にはバックスが弱味なの？ 弱みというより、バーンズとか今季のギタウ、ドナルドみると明らかに和製SOに比べてバックスが生き生きしてくると。
もちろん周りのバックス自体のレベルもあるんだけど、、
山中なんか変に頭使わずフィジカル活かして使われに徹したらと思う。
もちろんノッコンしない前提ｗ 平尾が死んで後任の人が本気の編成するって明言してるからな。
本気の編成っていうのがどんなもんか。
今のHCのマッケイとか退任って出てたし。
平尾死んですぐに強くなっちゃったら、それはそれで平尾の酷さが・・・ 神戸や東芝は弱くなっても仕方ないけど
存続するといいな
今のところはワールドだけかな？
なくなっちゃったのは カーターとの契約発表したの、親会社の不正発覚する前だっけ？
カーターには相当払うんだろうけど、ほかに強化費まわせるのかね >>652
いつ以降で？
どなたかレイのＡＡだしてくださいー >>653
この前の順位決定戦が終わって、後任GMが「来季は本気を感じる編成をする」って明言してたよ。
1月の段階での発言だから予算は確保してるんじゃねーの。地元新聞社に言うぐらいだし。
「本気でそれなの？」とかいうのは、各々の考え方であるかもしれんけど。
（予算つけて貰っても、選ぶ側がヘボでポンコツばっかり掴まされたりするかもしれんし） 神戸は「黄金時代の夢から醒めるのが遅すぎた」って感じだね。
選手も指導者も、ラグビーの進化を無視して「俺たちのラグビー」にはまり込んでいて、そこからやっと抜け出したと思ったら、HCが毎年変わるという不運。 クボタにどんだけ良い外国人入ったところで要の日本人がな
まあ上位にいけない理由なんだわ 神戸の話題が続いてたと思ったら、さっきのNHK「サラメシ」で「平尾が愛した昼めし」だとして、
イタリアンレストランのパスタランチが紹介されてた。
うまそうだった。こんど行って、同じものを食べてみる。 >>654
トップリーグ初年度で所属してたチームかな
セコムとかは下のリーグでやっているみたいだし 単純な緩和と言うより、NPBと同じように国籍なくても日本人扱い出来る選手が居て良いと思う。
ジャパンの選手は日本人扱いにするとか、連続5年居住とか。 特別枠の外国人選手の出場枠が増える事によって日本人選手がプレータイムを欲しがり、
上位チームのリザーブ選手が、こぞって下位チームに移籍し戦力均衡化する、、、かどうかは知らない。
でも帰化外国人も多いのに更に外国人枠を増やすって多くない？
ラグビー興味ないヤツは代表に外国人がいるのは変って思うかもしれないが云々って言うが、
ラグビー興味ないヤツが多い国が日本なわけで。 二列三列にひとりづつ、あとTBにひとりを同時に出せるのか
いい留学生いるとこはかなりのプラスだな >>662
それはどうかな。
どちらかというと、2番手3番手の大東、流経、京産、近畿あたりが東海・帝京との差を縮めるのでは？
トップと差が開くのは伝統校だろ。 >>660
初年度所属ならそうかな
まぁワールドもクラブチーム化してるけど
ちなみに、トヨタは初年度トップリーグではない >>670
他国キャップはないけど、来日したばかりで代表資格はない選手はどっちはいるんだ？
ロビーロビンソンとかファンデンヒーファーとか TOP14は世界最高峰のリーグだけど
今のフランスがそこまで強くないのはどうしてなの？
といってもフランスよりも上位の国にはプレミアシップやPRO12といった
TOP14に追従する人気のリーグあるからこんなもんなのかね >>672
ラグマガではフランス以外からの外国人多すぎて自国のメンツで代表が思うように組めないみたいに載ってた
外国人史上主義が行きすぎてて国産がまともに育ってないんじゃないのかね >>674 Fヒーファーとかは今回の変更見据えて退団したのかもね、、怪我の回復度もあるけどオファーは複数あるだろうから選べるし、、 >>675
いや五郎丸がいる限りFBでは出れないから退団したんでしょ
いくら特別枠増えてもヤマハのFBは五郎丸で決まってるから エムセン
堀江
ヴァル
ヒーナン
ワイクス特
ガンター亜
ヌノー
コリニアシ
新外国人
バーンズ外
福岡
ミフィポセチ
クールガ・ラトゥ
リリダム特
ファンデンヒーファー特
↓出番あるかな？
坂手
宇佐美
長谷川
福井
小山
山沢
松田
野口
藤田
森谷 神戸製鋼コベルコスティーラーズ
017年度の退部選手・退任スタッフが決定しましたのでお知らせいたします。
〈退部選手〉
中川 昌彦（プロップ）／7年在籍／2011年入部
宣原 甲太 （フッカー）／2年在籍／2016年入部
伊藤 鐘史 （ロック）／9年在籍／2009年入部
大窪 光（ロック）／8年在籍／2010年入部
アンドリース・ベッカー（ロック）／5年在籍／2013年入部
前田 大輔（ロック）／5年在籍／2013年入部
佐藤 貴志（スクラムハーフ）／8年在籍／2010年入部
コディ・レイ（ユーティリティーバックス）／2年在籍／2016年入部
〈退任スタッフ〉
ヘッドコーチ ジム・マッケイ／2年在任
アシスタントコーチ マルコ・カプート／2年在任
※ アンドリース・ベッカーは、来季、コーチングスタッフに就任する予定です。
新体制は改めてご報告申し上げます。 ベッカーも！！引退かな？
神戸もがらっと変わりそうだ ロック４枚ってのも凄いね。補充のあてがあるんだろうけど、、 >>664
代表に外人多いことを知ってる時点でラグビーにそれなりに関心あると思う。
彼らは単に批評が好きなだけだから、外人減ったからと言ってラグビー観るようになるとも思えないな。
たぶんその層にアプローチしてもあまり効果ないと思う。 >>673
フランスはWRの代表資格ルールよりも厳しいルールを自ら設定してる。
ただ、今のメンバーでも普通に6Nsでイングランド、アイルランド以外に勝てるくらいの力はあるんだけどね。
どちらかと言うとフランス協会のラポルト会長の人望が無さすぎて、ろくなHCやスタッフを集められていない影響が大きいと思う。
今、ラポルト会長は利益相反の疑いで当局の捜査受けているから、これで彼が辞めればまともになるかもね。
というか、TOP14は興行的には世界一だけど、強さはそこまでではないと思う。
人気はイマイチでもPRO14のチームは強いし。 >>675
単に契約期間が満了しただけでは？
あと来季はTLの試合数少ないから、NDS等でJRFUの管理下に入りそうな外人はTLと契約しないかもね。 外国人選手枠を増やすことはいいことだと思う。
リーグのレベルアップにはプラスだ。
次は「日本人指導者の育成」だと思う。育てたその指導者たちが
大学や高校のコーチとなり、つねに最新のラグビーと基本スキルを
若い年代に教え込んでいけば、日本ラグビーの未来は明るい。
今は、その年代へのコーチングレベルがいまいち。 全く違う話。
先週で試合終わって良かったね。
日本では1月後半から2月の頭は屋外スポーツは止めた方がいいよ。
いくらなんても寒すぎる。風も強いし。 11月の気候的に比較的スポーツ観戦しやすい時期にトップリーグ開催できないってのがなぁ
外国人枠増やすんだから若手にチャンスを与えるってことにして11月に
開催してもいいんじゃないかな 特別枠増えるの嫌だわ。しかも、一気に2人増やすとかあり得ない。いくらなんでも多すぎる。日本人の出場機会減らしてどうすんだよ。 普通なら、通常2枠、特別枠2枠だわな。
3人になると、シーズンを通して常にピッチに5人入れるためには10人ぐらい外人確保しないといけないだろうし。
チームは大変だな。 それなら各チームから若手を選抜し
若手だけのチームを作れば 九州電力に頑張って貰うしかないな
というかサニックスは思ったより苦戦してたな入れ替え戦 >>691
前半で勝負ついた試合はあんなかんじになりがち 特別枠は今の1人で充分だろ。日本代表にどれだけ外国人入れたいんだよ。日本でのラグビーの存在意義って何だよ。 カーターに払う金捻出するためにベッカー切ったんだな。ということはロックに大物外国人獲る予算はない。来年のセットプレーは厳しくなりそう >>685
外国人ばかりのリーグなんか、日本で支持される訳ないだろ
日本代表に日本人が少ない違和感を言われてるんだぞ
考えてんだ
ただでさえ、ラグビーが根付いてない国なのに
そんなにハイレベルな試合が好きなら、海外リーグ観てりゃいい >>696
野球もサッカーもバスケも外国人いっぱいいるし人気ある 相撲もそうだね。
外国人がどうのと言いがちなのはライトファンではなくスポーツオタクだし、一般的な層とは違う。
2chとかツイッターだとそういう人達の声が大きいから錯覚しがちだけど。
>>694
ベッカーは選手としては引退するけど、そのまま神戸に残ってスタッフに就任だよ。
切ったのだとしたらベッカーは神戸以外のチームに移籍して現役続行してると思う。 >>696
おいおい、今の代表や候補をみろよ。帰化日本人選手も含めて、大部分が日本人だぜ。
見た目がモンゴロイドでなければ日本人ではないっていうなら、そら仕方ないが。 エディも言ってるように外国人枠は多すぎ。こんなことしてどこに向かおうとしてるのかわからん。 外国人枠の件も、社員選手とプロ選手の垣根も、移籍レターも全部一緒に協議するべき問題。
プロとアマチュアの間でウロウロしていて、外国人枠も何もあったもんじゃない。
しかし、諸問題は2019終わるまで全部ステイでいいよ。
そこで一気にツケ払うことになるだろうが、例えそうなっても今は現場のレベルアップが第一。 ３年条項か５年になるし、代表には一定の非和製選手が必要、非和製といってもピンキリとなると分母大きくするのは必要かと。 >>700
エディージョーンズにとって日本ラグビーが強くなろうと弱くなろうともう関係ないだろ
2015年のときは外国人枠緩和しろって言ってたし。いくら適当なこと言っても信者が
本買ったりして小銭稼ぎに貢献してくれるから人が食いつきそうことを書いたり
インタビューで発言してるだけだろ
エディよりジョセフの方が日本ラグビーがどうすべきかを理解してる >>703
ジョセフってなんか言ってたっけ？
あんまり記憶ないけど。 >>703
だからあんたの理想はTop 14だろ？ 代表歴なしの外国人枠拡大はSRのフォースが消滅したこと関係してるかな？ 週明けのRugbyWeeklyは鉄人タケオミ
https://tv.yahoo.co.jp/program/39702709/
まあみんな予約済み番組だろうけど、、 >>705
誰がそんなこと言った？外国人枠が緩和されることがそんなに悔しいのか？ >>708
だったらどこまで緩和されリャいいとおもってんだ？
それを言ってくれ。 外国人選手も必要だけど、こうやって外人をいれまくるってのはイマイチなあ。
ぶっちゃけ日本に外人が増え過ぎて嫌気がさす。
スポーツ選手は身元ごまかして入国したり裏稼業する（泥棒転売とかね）
可能性はすごく低いんだけどさ。
外人が多いってあまり歓迎されないよね。相撲もモンゴル人見ててもしょーがないしなって感じだし。 >>710
日本人のスター選手はみな特定のチームに集まるから、外国人枠がどうであろうが、トップリーグでの出番は少ない >>709
とりあえず今回の決定で今よりトップリーグ全体の質が上がるのは明白
今回の決定に異論はない
あんだけ発狂しながら噛み付いてきたくせに結果がこうなって残念だな >>710
まぁでも大相撲は何日も満員御礼続いてるけどな
日本人のみの低レベルな相撲より外国人を入れたハイレベルな相撲も世間は
見たがってるってことだろう >>712
だからどこまで緩和されりゃいいんだよ。それを言えよ。 >>710
例えば、強盗致傷容疑で逮捕されたスミスとか。 >>714
今回の決定以上に緩和するべきとは思わん
どうしたそんなにムキになって？ 外国人枠を増やすことで日本人選手が獲得しにくいポジションが出てくる。
FW2列、3列はフィジカルやサイズが求められるポジションだから、仕方がない面があるが
問題なのはセンター。トップリーグの監督はそこにサイズの大きい外国人選手を起用した
がる。その結果日本人のセンターがなかなか育たないという問題が発生している。
センターは他のポジションに比して、サイズが求められがちだが、サイズやフィジカルだけ
がセンターの能力ではない。 >>716
理由を聞かれたら沈黙か。「外国人枠を増やしたらトップリーグのレベルが上がるだろう」
それ以上のことは何も考えていないということじゃねえかよ。
さすがバカのいうことは違う。 >>718
結局おまえは何が聞きたいの？
TOP14の話からどんどん変わってるが >>719
トップリーグのレベルが上がる以上に必要なことってなんだよキチガイ ラモスだってラグビー日本代表は外人ばっかりで変だって言ってるからな
その辺の意識は変わらんよたぶん
全員国籍を取らせればまた違ってくるのかもしれんけど ラモスはラグビーの各国代表が外国人だらけなの知らないのかな
サッカー畑の人じゃ知らないのも無理ないか ラモスの頃はクラブ（サッカー）でも外国人制限厳しかった時代だからね。 >>717
フィジカルを前面を押したラグビーばっかやっていて、
それがなければ勝てない、あればそこそこには勝てるっていうのが、
TLだけじゃなくて大学もそうなっているもんね。
フィジカル強ければ、周りのスペースも広がりやすくなる。
パス技術なんてめんどくさくて、効果もないものを磨く必要がないもの。
立川、田村の二枚看板がTLではあまり目立たないのも変な話。 爺さんはなにが聞きたかったんだ？久しぶりに荒らしたかっただけか？ トップリーグのレベルが上がっても、出場してる日本人が今より減ったら意味ないから。相撲の事とか持ち出して大丈夫かよ？ >>727
何が聞きたかったか？だと？
これ以上の緩和は望まんといっときながら、理由を聞かれたら沈黙。
「外国人枠が緩和されたらトップリーグのレベルが上がるだろう」と
言う以上のことは何も考えていない。デメリットについて何も考えてい
ないということだ。
お前にTop14みたいに外国人出場枠の規制がないリーグの何が悪い
のかについて言える根拠がどこにある？
そういうことを言っている事自体がバカの証明だ。 外人枠が3→5に増やされて人件費が増加して困るって企業側からクレームこなきゃいいけどな。
JKの時はクレーム来てまた2人に戻してたし。
去年も登録人数6人までとかってやってたけど、クレーム来たみたいでウヤムヤになったんだよな。
今更言われても困るよってさ。 >>726
>パス技術なんてめんどくさくて、効果もないものを磨く必要がないもの。
さすがにアホレスすぎて草だわ
ラグビーのパスは、種類が多く、前に投げてはダメで、通常の縦パスやスクリューでも左右で投げる感覚が違い、
ランナーへ走り込む空間に放るパスや、ランニング中でもキャッチしやすいよう投げなければならず、
ワンタッチパスなど速さが必要なときもあり、
時にはバックフリップ、キックパス、そしてタックルで捕まってもオフロードパスがあったりと、
パススキルは、時間かけて人数かけて、失敗しても繰り返し反復練習し工夫を加えながら、
ようやく試合中に一本うまくいく。そういうもんだぞ
試合の観戦だけしかしたことないから、
>パス技術なんてめんどくさくて、効果もないものを磨く必要がないもの。
と、デカい顔して平気で書いてるんだろな >>732
勿論知っている。
そういうラグビーが見たいし、そこそこ試合にもある。
問題は、>>717の指摘に対し、
そういった努力が目立たなくて、フィジカル優先の傾向が強いことを言っているんだが。 >>729
>外国人枠が緩和されたらトップリーグのレベルが上がるだろうと
言う以上のことは何も考えていない
トップリーグのレベルが上がる以上に必要なことって何があんだよ？
>デメリットについて何も考えてい
ないということだ。
デメリット？どんなデメリットがあんの？
>お前にTop14みたいに外国人出場枠の規制がないリーグの何が悪い
のかについて言える根拠がどこにある？
日本語がよくわからんのだが俺がいつ外国人枠を撤廃しろって言ったの？
爺さんは統合失調症なのか？ 相撲の話は「外人入れると人気が…」という意見への反証であって、日本出身選手の育成という話とは関係ない。
人気の話と育成の話を区別しないから話が噛み合わなくなる。
個人的には、TLでは人気やクオリティを追求するラグビーではなく、草の根に近いラグビーを志向すれば良いと思う。
人気やクオリティはSRで追求すれば充分。
ケルト諸国や南半球でも国内リーグは単なる育成の場だし。 育成でもある程度外国人多くて強度の高い試合しないと強くならないけどね
大学やサンウルブズ見てるとそう思う そう、一定数の外人は必要。
NZと豪州でも国内リーグに外人がいるのは日本と同じ（ただしインターナショナルレベルは少ない）。
あとは程度問題とかリーグとしての方向性の問題。
現状だとTLが何を目指しているのか（SRとどう住み分けるのか？）分かりにくい。まさか完全プロ化を目指しているわけではなかろうに。
なんとなくサンウルブズに対抗しようとする動きにも見える。 今年（17-18シーズン）くらいの外人枠が丁度いいと思うけど。
もしくは、日本の学校を卒業していれば日本人扱いするとか。それくらいの緩和に留めるなら。これなら大学ラグビーでの外人枠緩和ともシンクロする。
大学ラグビーの外人にすら、プロ助っ人と批判する声があるので、一定の日本語能力が備わっていることを条件にするのもあり。 感覚的に、具やマフィなら日本人扱いでも違和感ない。 >>735
批判されても自分の非を認めることができない奴はみじめだねえ。 グ・ジウォンは中一から来日してるからいつの時代でも日本人扱い >>739
その完全プロ化を目指したいるんだが。
ニュースにもなったからまさか知らないし人がいるとは思わなかった リーグのレベルアップのために外国人枠を緩和するのは賛成だけど
代表入りを期待しまくってる感がなんかなあ
2015の外国出身選手たちはロマンがあったよ
留学生と日本で本格的にプロになった奴しかいないんだもん、他競技のスターだったウイングはちょっと違うけど
ヘスケスなんてあれで25歳までスーパーラグビーに上がれなくて日本に流れてきたからな
今まで自然な流れで縁あって沢山の外国人が代表入りしてきたけど
代表入り前提でガンガン集めようってのはなんか面白くない
今までは若くして来日した選手は努力の苦労人みたいに思ってたけど
こういう流れだと実際は前者と変わらないんだけど感覚的に青田買いされちゃった選手っていう風に感じてしまう
それでもサンウルブズや代表で体張ってくれればもちろん応援するしファンになるんだろけど >>742
爺さん人にしたいだけ質問するくせに人に質問されても答えないのかね？
やりたい放題だなこれだから老害は日本の癌なんだよ 2019WCは外国人代表でやればいい
外国人オールスターみたいで面白い
１列とハーフくらいには日本人入れないと無理だろうけど >>743
そうだったか。
>>744
リーグの社団法人化とか、フランチャイズを持たせるとか、興行権の移管も検討などとは報じられてたけど、完全プロ化なんて報じてないよ。
そんなの出来るわけもないし。
報道の内容をよく確認してみ。 完全プロ化しなくても、企業スポーツから脱却できれば成功じゃないか。
プロ選手いっぱい抱えて、フランチャイズを持って、興行やって儲けも出れば、
その儲けを他に付け替えて、収入はありませんよと言ったって、部活チームであってもプロチームと変わらなくなると思う。
そうなると、プロチームと部活チームの明確な線引きって結構難しいし。 収入源だけど、Jスポとは十分な条件なのかね？
日本選手権がNHK地上波生中ってことでこの枠は手放したくないってとにかく放送していただけるって感じに思えるんだけど、Jスポも同様なような気がする。
JリーグかDaznに行った時放映権料はあがったんだろか？
後４試合同時中継ならしょうがないけど、なるべくJ４での中継を無くすとかね、、 プロ・アマ混在でも、リーグとしていろんな工夫はできるという見本が、再出発する「Vリーグ」。 Jスポでラグビーは、去年のラインアップ見てもうダメだと思ったよトップリ生なしとか。時代だ。
DAZNはダウンロード出来るようになるからクルクルさえ無くなればもうそっち一本にしてくれた方がええわ >>750
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HQV_Z10C16A7MM8000/
> Ｊリーグが受け取る放映権料は総額2000億円超と現契約の約７倍となり、日本のスポーツ放映権としては過去最大となる。
特にネットでの配信権を独占して1部リーグ～3部リーグ（参加チーム全57クラブ）全試合ライブ配信が大きな要素 優勝した川崎なんてDAZNの金で設備投資してるもんな 関東でラグビーの試合やってるトコないの？(´･ω･`)
折角の休みなのに、試合を観れないとかガッカリだ。
02/24(土)の秩父宮はチケットおさえた。 週5日の野球や週2日のサッカーなんかと比べて、ラグビーは試合数が少なく興業的には難しい。
企業の後押しは必須で双方にメリットがある。 >>756
試合に必要な人数が多くて、試合数が少ないのは確かにそうだけど、ラグビーの特徴を活かす興業的な方法はあるはず
Tier1上位国には入ってないものの、日本ラグビーのレベルそのものは世界でも好位置に付けていて、十分にプロを見せるレベルにはある
まずは、チケット売上、物販、テレビとインターネット放映権、スポンサー広告(の名目で補助)、この４つをフルに活用し、本気出して興業として成功させる気のチームが必要
プロチーム限定で閉じなくてもいいから、
興業収益を上げることをはっきり目的の一つに挙げたプロチームをリーグに含めることが重要だろう 例え国際的に上位レベルで優良だとしてもこんな娯楽まみれの時代に
わざわざ観ないから。
スポーツ観戦だってかなり時間を取られるから、他の時間を犠牲にしてまでして
一体どれだけの人が新規で長く観るかね。
レベル低けりゃダメなのは当然としても高いとだから何みたいな。 >>758
じゃ、何でサッカーの視聴者は多いんだよ？
ケチつけか？ >>759
視聴者と観客は分けたほうがいい。
TVの場合、ちゃんとみていないけど、TVだけつけている場合も多い。
観客でも、ろくに試合を見ていないレジャー感覚もいる。
いずれにせよ、一朝一夕にはいかない。3歩進んで2歩下がるのが当たり前。 日本プロ野球の成功に、参考になるヒントがたくさんあると思う
日本プロ野球は全世界の全スポーツの中でも有数の大成功を収めている
しかし長年ずっと安泰が続いてたわけでもなくて、むしろ厳しい条件が降りかかってきた
- テレビの視聴率も放映回数も右肩下がり
- 少子化の減少率よりも野球部員数の減少率が悪い
- 人気の一流選手の多くは大リーグに移籍して国内からいなくなる
- 国際的なスポーツとして普及せず日米だけなので、主に国内の人気頼り
- 娯楽が野球どころかスポーツ観戦以外の他のレジャーにも分散している
こういった変化と危機の中でも、観客動員数は史上最大になっていて、全世界の全スポーツの中でも１、２位を争う大成功を収めている
年間試合数が多いのもあるが、時代の変化を乗り越えて興業として上手に成功させている点に学ぶ部分は多い
一言で言えば、ライトなファンの入り口を大きくし、リピーターを集めて、ディズニーランドやUSJ的な場の体験を楽しめる形にしたこと、物販とチケットで利益を出すようにしたことが大きいのではないだろうか
テレビ中継を中心としたスポーツ観戦と勝敗の枠組み以外にも、
音楽コンサートや遊園地と同列の視点から、観客の場の体験としてスポーツ興業を捉えることも必要
これが分かっていても、そのスポーツの世界で立場のある人間が、このような興業の成功に価値を認めてないとうまくいかないけれど >>759
ぶっちゃけあのくらいの人数なら選手もまあまあ覚えられるし
ルール的にも楽だからかもしれないｗ
個人的にはサッカーにはどうにも入り込めなかったけど。
あとはプロ野球だけ状態だった時にガッツリ売り込んでうまくやった感はあるね。
野球選手たちとは違う系の選手イメージもあってで野球が苦手な人を取り込めた。 プロ野球のように成功したいなら新聞社にチーム持たせることだ
テレビ局でもいい TVと新聞ってうまく既得権がまだ有効のうちにネット界にうまく以降できればいいけど、、
消えていく会社も多いんじゃない？ 新聞は下降気味だよね。ＴＶ離れ言うけどＴＶはまだまだ健在だな。 ＮＰＢはＴＶ局親会社が大コケだったし新聞社モデルも以前程には存在感ないし。
つか紙媒体なんて遅かれ早かれ死滅する運命でしょ。 野球も本家のＭＬＢが赤字球団が普通にある組織なんだから、
巨人、読売、日テレのトライアングルを活用したガラパゴス状態が解消された今、
本来の地方間競争状態になるでしょう。
巨人もファン多すぎが適正数になるだけで、結構商売は成り立っているので、問題はない。
新聞と言えば、中日新聞とドラゴンズの関係のほうが参考になるかな。 プロ化ってのは話がデカすぎるけどこんな雰囲気になればな。
野球もお祭りっぽいじゃん。野球よりカナリこぢんまりした感じで。
https://www.youtube.com/watch?v=rZABsK3IpJI 今の日本と違うのは何？
客が外人以外で
かっこよく見えるっていう感想しか
日本だとここまで客入らないか セブンズ決勝見てるけど、日本はまだまだだなぁ(´･ω･`) 一番重要なポイントの1つのラックの中がスタンドからだと見辛いとかは結構マイナスかもしれない >>771
キャパがデカいだけの陸上競技場の無意味さ。
トップリーグの試合会場に行くと、お役所仕事って感じしない？
おもてなしの精神がまるでない。 そりゃそうだ。興行権が地方の協会にあるんだもの。
協会によって違うが、余裕のない協会はおもてなし
なんて考えない。
興行権が各チームに移ると間違いなく違ってくる。 >>775
そういう面でもＪリーグとかとは差があるってことなのか
Ｊリーグいったことないから知らないんだけど
ならＪリーグとインフラ共有してほしい おもてなしの精神って？わからん。どうでもいい。
お役所仕事と感じたことも全然ない。
大人数が毎回ずっと来る野球なんかと違うのは仕方がないし当たり前だし。
でもプロ野球も3回くらい行ったことあるけど、人数や規模が違う以外よくわからん。
小規模になればこんなもん、
むしろメンバー表みたいなのを出ない選手が配ってたりして楽しいｗ >>770
それはラグビー界で最もプロ化に成功している景色だよね。
たぶん、日本の場合は代表とSR（現状1チームのみだが…）が完全なプロで万人単位での集客も可能。
TLはセミプロの地域クラブ（外人と代表級日本人のみプロ契約）として企業から分離、一応ユース部門も誕生。
集客はNZのマイター10カップと同程度で普段は数千人規模の牧歌的風景、決勝と一部の試合のみ数万人。くらいな感じだと思う。 ゲームは臨場感が大事。
フットボール専用スタジアムだと、スクラムのスクイーズ音も、選手の表情もよく判る。
陸上競技場なんかで試合をするから、ゲームがつまらなくなる(´･ω･`) この度、2017年度シーズンをもって、トヨタ自動車ヴェルブリッツを退団する選手と退任するスタッフを下記の通りご連絡申し上げます。
＜退団選手＞
氏名
ポジション
在籍期間
谷口 智昭
LO
2005?2017年度（在籍13年）
槇原 航太
LO/FL
2007?2017年度（在籍11年）
和田 耕二
WTB
2008?2017年度（在籍10年）
文字 隆也
SO
2010?2017年度（在籍8年）
松下 馨
SO/FB
2010?2017年度（在籍8年）
吉田 光治郎
FL
2011?2017年度（在籍7年）
タウモエペアウ シリベヌシィ
CTB
2012?2017年度（在籍6年）
中村 大治郎
LO
2014?2017年度（在籍4年）
ワイクリフ パールー
No,8
2016?2017年度（在籍2年）
ベン ルーカス
SO/FB
2016?2017年度（在籍2年）
山口 健太
FL
2017年度（在籍1年） 下記の通り、2017年度をもってクボタスピアーズを退団する選手・スタッフをお知らせ致します。
1. 2017年度退団選手
氏名
ポジション
出身校
在籍年数
岩爪 航(いわつめ わたる)
PR
法政大学
2008年?(10年間)
株木 孝行(かぶき たかゆき)
PR
立正大学
2012年?(6年間)
フィナウ フィリペサーリ
FL
大東文化大学
2013年?(5年間)
高森 一輝(たかもり かずき)
FL/NO.8
流通経済大学
2014年?(4年間)
Grant Hattingh(グラント・ハッティング)
LO
ステレンボッシュ大学
2015年?(3年間)
Jaco Kriel(ヤコ・クリエル)
FL/NO.8
スタンダートン高校
2016年?(2年間)
Louis Fouche(ルイ・フーシェ)
SO
ルステンブルグ高校
2016年?(2年間)
アイブス ジャスティン
LO
オタゴ大学
2016年?(2年間)
トゥキリ ロテ
WTB
白★大学
2016年?(2年間)
Nick Ross(ニック・ロス)
LO
ワイカト大学
2017年 (1年間)
鹿田 翔平(しかた しょうへい)
HO
流通経済大学
2017年 (1年間) 臨場感が大事という割にはヤマハスタジアムとか熊谷ラグビー場とかいい評判聞かないよな
まさか家からの距離までも大事とか言わないよな NECグリーンロケッツ
＜2017年度退団選手＞
猪瀬佑太
ホラニ龍シオアペラトゥー
アダム トムソン
イ ミョンジュン
リー カドゥ
森田茂希
ジョーダン ペイン >>785
このスレでヤマハスタジアムの話をする人って1人いるかいないかだぞ >>787 Aトムソンは原因不明？とかの痛み治ったのかな？ >>787
トムソン退団かぁ
病気は治ったかな？ お大事に！ モンペリエもそうだったがジェイクホワイトのチームは南アフリカ色が濃く出るな
パールーですら徹底的に干してたし >>785
個人的には自宅からの距離が一番大事ｗｗ
遠くには絶対行かない、旅行嫌いだから。
そう言えばヤマハスタジアムって試合数多いのに全然話題にならないな。
遠いから行かないけど、バイク置き場が優遇されてるらしいので100ｋｍ圏内だったら
行ってみたかったかも。うちのバイクカワサキだけどねｗ そらヤマハは所詮監督選手ともども嫌われもんのチームだからだろ？
逆にパナサントリーこそが日本の正義で トムソン 退団は寂しいな。
NEC入団後、1試合くらいは応援しにいこうと思ってたのに感染症で入院しちゃったんだよな。。
NECとは最初から短期契約だったんだろうけど、また日本のチームと契約して欲しい。 ヤマスタ、スタンドの角度があって観やすいし、芝生は綺麗だし、悪くないんだがなあ。
駐車場はタダだしシャトルバスもあるし試合日は広場に屋台が出ててのんびり出来るし…
ただ、サッカーシーズンは芝生の負担もあるからサッカー優先になるし、サッカー終わった冬シーズンは、
遠州のからっ風が凄すぎて寒くて辛い。
あとやっぱり、遠い。 クボタ外国人たくさん切ったな
でまた役に立たないのたくさん獲るんだろう >>796
でも、ラグビー場ってどこも風が強いよな
花園、ヤマハ、瑞穂、熊谷 今オフの選手の退団って、来シーズンの試合数がリーグ７＋PO 2試合になるのも関係あるのかな？ 2020年のTL地域密着化計画（俺が勝手にそう呼んでいるだけだが）に向けて、
いよいよ中長期的にチームをどうするのかの検討を始めた結果なのだろうか。 >>802
試合数そんなに少ないのかよ
ちょっと大きい怪我したらシーズン終わるぞ >>799
課金すればするほどいい外国人が当たりますwガチャそのものですなw >>806
ベッカー・エリスが「ハズレ」かい？
ふーーーん。 >>807
で他の奴はどうなんだい
都合のいい過去は無視なんだから社風と一緒でファンも相変わらずだな >>806
まぁエルソムの例もあるしね
カーターはどうなるか 金に物言わせてるように見えるパナなんかこそリクルート上手いよな
有名無名ともに在籍してる外国人に全然無駄がないし今出番ない奴もそのうち絶対頭角現してくるだろうな >>806
>>808
神戸は金をちゃんと突っ込んだ選手（ベッカー エリス フーリー ブラッキー）はちゃんと当たってるけど
それ以外は全外しでトータルの確率がかなり低くなってる気がする
ただアシュリークーパーがちょっと外し掛けてるので ダンカーターもやばいかも
>>809
と思ったらエルソムがいたな ムリアイナ、ソーイアロ
そういうのいるよ
東芝は当たりが多い 神戸は外人担当者を首にしたから、今年からどうなるかってとこ。
本気の編成するって明言してるから、その本気がどんな程度のものなのか。
（首になったのはキヤノンに行ってるからキヤノンのほうが心配・・・） カーターは観客数稼げるからその時点で外れではないやろ >>814
>カーターは観客数稼げるから
この日本で、そんな事があるとは思えない。 アディダスとAIGは神戸と全黒の両方でスポンサーやってる。
ワールドカップ関連のイベントとかやる予定。
毎年全黒が来日してるから、バレットとカーターで新旧オールブラックス司令塔のイベントとかやるだろうな。
そういった広告収入も見込んで来日だろ。 >>814
今が何人でそれが何人ぐらいになるイメージ？？ >>811
グラント・カワウ・フレイザーのフロントスリーもなかなか強力だったような
デルポートも安定感あった ★★★根税制による格差解消は、赤犬を根絶しユダヤ支▲▲配を永遠に終わらせる為の決め手である。★★★
この掲示板(万▲有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
h▲ttp://jbbs.livedoor.jp/st▲udy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ カーターを採る意味は外人向けの知名度向上だろうね。
海外IRや海外に物売るときに効果があるという理屈だと思う。
クボタとかダイキン、三菱自動車などが海外のラグビーチームのスポンサーやってるのと同じ。 キヤノンイーグルス
＜2017年度退団選手＞
山本貢
アライモアナ・モツアプアカ
菊谷崇
コーリー・トーマス
フォルクナー ケイン
髙城良太
ジャン・クロード・ルース
ルワジ・ンヴォヴォ
森谷直貴 東芝はｐｃ部門売却でNECは３０００人リストラ、、、
いいニュースが欲しい今日このごろ、、 フォルクナー・ケインはお母さんが日本人だから、すぐにジャパンにも呼べる選手だと密かに注目してたんだけど、退団なのか…
サイズは十分なんだけどな。 >>823
大学時代のパフォーマンスやらお騒がせやったけど素晴らしい選手でした
山本貢が似てるあたまチリチリのおっさん芸能人って誰だっけ？ キャノンはケインにしろトーマスにしろこんな使い方して
あっさり切るなんてわけわからん。日高もいつのまにかいなくなってるし。 強化担当者が新しくなるから？
>>813によると
山本貢、イイ味でてたなぁ～ 法政OBの森谷・高城、おまけにスタッフの駒井まで・・・。キヤノンいったいどないなっとんねん。
ぐちゃぐちゃやんけ。 >>826
キヤノンは、スポーツチームの運営については、にわかだからね フォルクナー ケインってまだ20歳なのか
まだまだこれからっすね >>831
ちなみにイオンギが窃盗で逮捕の時の東芝
・事件２日後に公表、処分決定
・イオンギ退部
・部長辞任
・監督謹慎
強盗致傷で現行犯逮捕のサントリー
・マスコミにバレるまで隠蔽
・１か月後にようやく処分
・本人以外は厳重注意のみ
・監督「協会に報告してたから問題ない」
・なんならパレードもしようとしてた
すげー倫理観だな そのときキャプテンやってた廣瀬が物言いたそうに最近記事書いてたな
聞いてんのか協会サントリーの連中お前らだよ 【普通の会社の対応】
逮捕の報告を受けてから可及的速やかにリリースをだす
逮捕の事実、本人否認のため捜査結果を見守る旨、社としての処分も保留する旨を発表
協会と話し合い、選手権辞退はせずラグビーで信頼を取り戻すと発表
優勝後、監督および主将が謝罪
もちろんパレードなど企画すらしない
不起訴処分確定後、速やかに社としての処分決定（スミス退部、部長辞任など）
合わせて経緯説明をし、今後の再発防止策を示す
一方サントリーは… 弁護士が「この事件は示談で不起訴にもっていけます」と耳打ちされて、
なら不起訴処分確定し、法的には無罪となるのを待っていよう
と判断したサントリー
ＭＶＰ２度のチームの大黒柱が強盗致傷で現行犯逮捕
よりも
１月程前、飲酒トラブルで警察の取り調べを受けたが不起訴
のほうが
悪い印象は薄まるもんなぁ
この狡猾な隠蔽工作は、途中でマスコミバレしなきゃ上手くいってたんだろうな サンウルブズでも流キャプテンやってるけど
そんなんでちゃんと周りは納得して付いていけてんのかが気になる
つかジョセフちゃんとそのへん分かってんだろうな？ これだけ隠蔽工作に長けていて身内に甘いことを示すと
今回の事件はたまたまマスコミにバレただけの氷山の一角なのかもと邪推されても仕方ないわなぁ 仮に全くバレていない他の暴力事件があったとして、その時の管理責任者は何の処分も受けてないだろうから
そしたら今回の管理責任者は「俺だけ処分かよ」となるわな
ならその処分が甘くならざるを得ないのは理解できる
というか、そう推測する以外考えられない程の甘々処分だよ 沢木の
「自分たちがやるべき協会とのコミュニケーションなどは、できていたと思います」
発言といい、
サントリーはこの事件への対応で
自らのイメージをどんどん悪化させてるんだけど気づいてないのかな？ この度、2017年度シャイニングアークスの退団選手を下記の通りお知らせ致します。
氏名
ポジション
出身校
（出身国）
在籍年数
八藤後 裕太
（やとうご ゆうた）
LO / FL
京都産業大
10年（2008年?）
西村 渉
（にしむら わたる）
SH / SO
帝京大
9年（2009年?）
菊池 功一郎
（きくち こういちろう）
WTB
日本体育大
9年（2009年?）
石神 勝
（いしがみ まさる）
LO
大東文化大
8年（2010年?）
小川 優輔
（おがわ ゆうすけ）
FB
慶応義塾大
6年（2012年?）
Elton Jatjies
（エルトン ヤンチース）
SO
南アフリカ
5年（2013年?）
佐藤 勇人
（さとう ゆうと）
PR
早稲田大
3年（2015年?）
髙 悠也
（たか ゆうや）
WTB
中央大
2年（2016年?）
Franklin Calugay
（フランクリン カルゲイ） 石神やっぱり最後だったんだな
中継見てても引退発表してた菊谷祭りの中で
チームの雰囲気で村上晃一が気づいて1言言ってたけどなんか可哀相になった
大田尾もそうだったけどJspoはもう少しフラットな中継しろよな >>842
その試合チラッとしか見れなかったんでアレだが
引退を表明してる選手としてない選手をフラットに扱えって無理がある オールブラックス経験者のアイランダー系は総じてサボる印象 今年は7試合か…。あまりにも少なすぎる。
代表やサンウルブズのメンバーを除いたチーム同士ののカップ戦を
スーパーラグビーや代表活動の期間中に行ったほうがいいのでは？ 国内リーグ（トップリーグ）なんて初戦野球でいうオープン戦程度の扱いだろ
ジャパンやスーパーラグビーの強化さえできれば問題ないというスタンス
通年で国内で観客をたくさん集めてファンを増やすとかも興味が無い とりあえず11月中にリーグ戦やれよ
日本人の若手の育成がどうたら発狂する奴を黙らせるにはこれしかない 2018年と2019年には、代表やサンウルブズの選手以外がプレーする機会を作るため、TL各チーム5、6試合程度の「カップ戦」を実施する予定。
https://rugbyhack.com/2017/10/21/topleague-85/
出元が不明だけど、根拠もなくここまで具体的に書かないと思う。 >>850
だから11月の代表が抜けてる時に試合しろって言ってんだろ？
おまえは日本語を読めないのか？ >>852
質問に答えてない。俺はお前に「若手の育成はどうでもいい」のか
どうかを聞いてるんだ。なぜこう聞くかというと、お前が「日本人の
若手の育成どうたらいって発狂する奴を黙らせるには」と書いてる
から。
言い換えると、「日本人の若手の育成どうたらいって発狂する奴を黙らせる」
前にお前自身はどうなのかを聞いている >>853
日本語が読めてないのに発狂する奴がいるとは（笑）
>「日本人の
若手の育成どうたらいって発狂する奴を黙らせるには」
11月の代表が抜けてる時にリーグ戦をして若手の出場機会を設けろってと言ってるので
あって若手の育成などどうでもいいなどとは誰も言ってない
まず読解力を身に付けてくれ >>854
>>852で「若手の出場機会を設けろ」とは一言も書いていないが？
またお前のいう「若手の出場機会を設ける」というのは「若手の育成」
のためということでいいのか？ まさかガス抜きとか言わんだろうな。 >>855
俺が>>849でどういう意味で代表がいない11月に試合やれって言ってるとおまえは解釈したの？ >>856
解釈？ お前が「日本人の若手の育成どうたらいって発狂する奴を黙らせるには」と、
若手の育成に関して他人事のようなことを書いてるから聞いてるんだが？ >>857
おまえちょいちょい海外サイトのリンク貼ったりしてるがまず日本語を
勉強し直したほうがいいんじゃないか？
日本人の若手の育成どうたらいって発狂する奴には11月にリーグ戦をやって
若手の出場の機会を作って黙らせる。ふつうに一つの若手育成の案だと思うんだが？
何をそんなに発狂する必要がある？ >>858
だったら「～発狂するやつを黙らせる」なんてどうでもいいだろうが。 >>859
>だったら「～発狂するやつを黙らせる」なんてどうでもいいだろうが。
おまえが最初からこれで絡んで来てるなら分かるが違うぞ？
なぜおまえは俺が若手の育成の必要はないみたいなニュアンスの発言をしたと
勘違いしたんだ？ 「若手の育成」を考えているというなら、「～発狂するやつを黙らせる」なんてどうでもいいこと。
そんなことを書いてどう思われるのかを考えてみたら？お前の主観はおいといて。 >>861
枝葉末節も過ぎないか？
おまえは俺が若手の育成をする必要がないみたいなニュアンスの発言をしたと思い込んで
発狂しだしたんだろ？なんで結局そっちに話を持っていくの？ >>862
もう寝ましょう。場外ホームラン級の人には何を言っても通じないから。 >>864
ん？
20年シーズンのサンウルブズは無しってこと？
サンウルブズの契約っていつまで結ばれてるの？19年まで？ 平行してやるだけでしょ。
放映権の関係でサンウルブズに限らず今のSRのフォーマットは2020シーズンまで継続。
2021シーズンからは新フォーマットになるけどどうなるかは全くの白紙。
何も変わらないかもしれないし、大幅に変更になるかもしれない。 >>866
トップリチームが選手を出し渋らなければいいな
まぁ選手もW杯後は休みたいだろうけど ヒト・コミュニケーションズってのが気に入らん
大正製薬やってくれよ トヨタの文字は日和佐とHB団組んでた法大時代がピーク。法政もこの二人が卒業してからは弱小、凋落の一途。 >>868
コインチェック・サンウルブズよりましだよ。 チーム名の上にスポンサー名を乗っけるのはかっちょ悪いな
まあお金のためにはなりふり構わねえっていうスタイルなんだけど
何でもありなスポンサー獲得方法はまあこの広い世界いろんなプロスポーツを見ると無いわけではないけど
個人スポーツで言えば人の名前をスポンサーに売るということで 日清ニシコリUNIQLO なんて名前になったらいやだけどなｗ
施設や大会名のネーミングライツとは違うんだからｗ >>872
トーエツ幸せに終われたのかな
ナイスガイだった 来週末に行われるブリスベン１０’ｓにヒガシの福井翔大が遠征メンバーに早速入ってるんだね。 特別枠の外国人選手が3人出場出来るってのはサスガに多すぎじゃない？
帰化外国人も多いのに。
野球やJリーグだと帰化外国人なんて、そう多くないでしょ。
Jリーグ詳しくないけど。 まあジャパンに一定数・ポジションに外国人は必須だし、居住３年から５年条件に変更となれば、ジャパンクラスになる選手のために分母は大きくしないと、、
大学の２人から３人も同様じゃない？ >>877
フェニックス（不死鳥）です。
息子さんがメンバー外でも分け隔てなく応援されていました。
これからもレジェンドとして応援して下さると思います。 >>880
競技人口に比べて日本最高峰でプレーできる日本人が多すぎる
競技人口10万くらいしかいないのに16チームもあって外国人枠がアジアを含めて4は
さすがに少ない >>880
なんかちょっとね。
他所の代表になったことが一切ない選手でも
日本代表目指すかわからないし、もうトシの引退寸前の選手でも出れちゃうわけだし。 >>881>>883
そうなのかー。確かにチーム数が多いとも思うが。
畠山健介からラグビー界への提言。2019年は魔法が解ける“深夜12時”だ。
2019年は、シンデレラの深夜12時だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180201-00829813-number-spo&;p=4
畠山、メルヘンチックだな。
有吉と俺ら面白いだろ的なTwitterのヤリトリしてるが。 野球は通名でも大丈夫だから、外国人いっぱいいるよ。
日本人だと思われてる奴でも、日本人じゃなかったりするからね クッツェーボクスHC解任で神戸に出戻り、もしくはHCが土壇場で逃げたキヤノンとか
あり得るのかな >>881
居住5年になろうが特別枠1人で充分だろ。
>>883
日本のリーグで日本人が多すぎとか意味分からない。チーム数は多すぎだと思うけど。 クッツェは今週日本に行くって出てるな。
チーム名はキヤノンと。
神戸の外人担当者だった奴のパイプか・・・ >>893
おまえみたいにいつまでも井の中の蛙でレベルの低いままでもいいってなら
その考え方もアリかもしらんがトップリーグの競争力を上げてかないと
いけない以上改革は必要 キヤノンのメンバーで、南ア流のラグビーができるとは思えないんだが。 >>895
リーグ戦7試合で改革とかなんだよ。そんな試合数で特別枠の人数増やすとかどうなんだよ。
日本でラグビーやらなくてもいいんじゃないか。 すごいねキヤノン
クッツェーさんの話がほんとなら、どうやってチーム説得したんだろうかね、
売り込むほうのエージェントとしての能力は抜群ですなぁ >>890 さすがに神戸はバカじゃ無かったけど他にバカがいた。
選手ってモチベ保てるのかね、、 >>895
説明ができないからレッテルを貼ることしかできない。 クッツェーなんかを呼ぶとかアホとしか言いようがない(笑) 近鉄は降格したけどコンブリンクもファインガアもストーバーグも残留らしい キャノンｗ
去年も酷かったがクッツェーってｗ
これまともな人間がいなくて食いものにされてるだけだよね NTTコミュニケーションズシャイニングアークス
＜2018年度新加入選手＞
平井将太郎（帝京大学）
斉田倫輝（法政大学）
佐藤大樹（慶応義塾大学）
喜連航平（近畿大学）
池田悠希（東海大学）
石井勇輝（東洋大学） いまいちじゃないチームなんてパナとサントリーだけだろ そりゃ16チームもありゃ均等になるわけないわ選手層薄いし ちゅうか、NTTとかいうところからして馴染めないわ。
「電電関東」の方がいいわ。 >>915
シャイニングアークスは、電電関東ではなく
電電東京ラグビー部の系譜を継いでます。 >>917
社会人野球でいえば、全国屈指の強豪であるＮＴＴ東日本。 NTTドコモレッドハリケーンズ、2017年度 退団選手（追加）のお知らせ
氏名：張 泰?
（ちゃん てゆっ）
ポジション：プロップ
氏名：泉 敬
（いずみ ひろ）
ポジション：フッカー
氏名：上山 直之
（うえやま なおゆき）
ポジション：ロック
氏名：三浦 豪
（みうら ごう）
ポジション：フランカー
氏名：猪村 優人
（いむら まさひと）
ポジション：スタンドオフ
氏名：川端 正樹
（かわばた まさき）
ポジション：センター
氏名：清瀬 岳大
（きよせ たけひろ）
ポジション：センター
氏名：渡辺 義己
（わたなべ よしみ）
ポジション：ウイング 来年は試合数も少ないしどこも退部者多くて補強は控えめになるかもしれんな 日本人はともかく、外国人は居住５年に変わったから２３考えると補強はして欲しいね。
そのため枠も増やしたし、、、
でもなんかアクセルとブレーキ同時のような変更みたいにも思えるね、、 今でも特別枠の外国人、2人くらいはいるわけだろ。
トップリーグ16チームに2人いたら36人。十分じゃないか？
ハッキリ言ってトップリーグがプロリーグになるとは想像出来ない。
トップリーグはサンウルブズと日本代表に人材を送り込むリーグ。
ってのは失礼かもしれないが、けど、やっぱり日本人を育成して欲しいよ。 バーンズやギタウみたいに日本人に良い影響与える外国人もたくさんいるし
育てるも何も特にロックなどは日本人が元々いないんだよなぁ 神戸は昔からビッグネームを呼んできても、それを生かない歴史を繰り返している。
ヘンなプライドというか、こだわりというか何かがあって、教えられたとおりにしない、自己流を改めないという悪癖があるのではないかな。 ベスト15の選考基準を365の有料記事を読んで始めて知った。
パナが多い理由がよくわかった。 簡潔に教えてくれないか
どうせ代表と連携しやすいからとかそんな理由なんだろうが >>929
有料記事だから本当はオフサイドなんだが、悪いことと知って書くと、
条件
・監督投票と記者投票に基づいて決まる
・投票の締切がリーグ戦終了のタイミング
・候補選手が11節終了時点で、７割出場している
つまりトーナメントは関係なし。最後の条件でハネられた選手もいると。 サンクス
だから優勝したサントリーよりパナのが多いってことね
んで受賞の大半を占めるのもその二チームがほぼ全勝だったからと それ結構有名な話、ってか皆知ってるもんだと思ってた
なんなら多分今月末のラグマガに大まかな投票内訳も載ると思う
その365の記事の通りなら今年から変わったのかもしれないけど例年通りなら各主将も一票持ってる
単純な多数決じゃなくてもっとマシな決め方ないんかってずっと言われてるね
うろ覚えだけど主将も他チームまで見きれてなくてあんまり真剣に選べなかったり
自分で決めないでスタッフに投げてるケースもあるとかないとか ベスト15とかどうでもいいだろ
実力重視じゃないのは明らかだからな >>923
アイスホッケーで国内リーグから外人選手を締め出したことがあった。
理由はご想像の通り、日本人選手の出場枠確保と育成。
その後、世界選手権Ｂグループ上位で頑張ってた日本はＢとＣを行ったり来たり。
技術、戦術、上位レベルを体感することは大事だと思った。
アイホ代表は国籍主義だから外人選手が代表になった訳じゃない。
王子製紙にはソ連から、西武鉄道や国土計画にはカナダからみたいな感じ。
遠い昔の話しだ。 アイスホッケーの（旧）日本リーグで外国人を締め出したことはない。
日本選手権を外国人なしのレギュレーションで開催したことがあるが、
観客動員や視聴率が不振だったのですぐに取りやめになった。 突然ですが、質問させてください。
たぶん今までにもこの質問は何度もされてきたと思うのですが、、、
他に書き込む場所が見当たらなくて、、、
トップリーグでプロ契約している人たち(一説によると全体の4割くらい？)の
平均年俸って幾らくらいなんですかね？
ヨーロッパ三大リーグ(プレミアシップ。トップ14、プロ14)の
平均年俸って幾らくらいなんですかね？
スーパーラグビーがいいとこ1千万円という話は聞いたことありますが、、、 クボタスピアーズ、2017年度 退団選手（追加）のお知らせ
ニコラス・デヤハー
Nicholas De Jager
FL/NO.8
ステレンボッシュ大
（南アフリカ共和国）
2017年（1年間）
ライオネル・マプー
Lionel Mapoe
CTB
フィカードパーク高
（南アフリカ共和国）
2017年（1年間） 以前はケフやらオファヘンガウェやら長くいるな～と思うチームだったけどな
クボタ >>940
昔はオーストラリアの大物が多かったけど最近は南アの実力派に変わったよね。海外選手獲得のエージェントが南アコネクションに変わったのかな。 クボタの外国人選手はSRでも主力だからそっちに専念するじゃない？ 1回の契約期間を短くして、退団・再契約復帰を繰り返すだけなんじゃないか？ 豊田自動織機シャトルズ
＜2017年度退団選手＞
川崎仁久
マーク ジェラード
鄭智弘
小山田岳
大出憲司
出渕賢史
バツベイ シオネ
今村哲央
徐吉嶺
JJ エンゲルブレヒト
古村健太郎
フランソワ ブランマー
ハリー ジョーンズ
13人の大量退部。 コカ・コーラレッドスパークスより、2017年度の退団スタッフおよび選手について発表がありましたので、ご紹介します。
茅島 雅俊
町野 泰司
関屋 駿
有田 将太
香月 武
山田 久寿
築城 昌拓
小? 泰貴
渡辺 郷
アーマント ピーンズ 海外に行った選手って五郎丸しか知らないけど、他にもいるの？(´･ω･`) >>949
田中堀江稲垣山田立川ツイ大畑斉藤菊谷リーチ山下畠山松島マフィサウ
差し当たり思いついただけでこれぐらいいる >>949
平尾林吉田村田岩渕箕内土佐
まだまだいる 勝野大(元トヨタ,神鋼)、伊藤宏明(元サントリーなど、現日野コーチ),四宮(元ヤマハ、近鉄など、バレー荒木の旦那)、茂野海人(NEC->トヨタ/サンウルブス)
全員代表キャップホルダー 高校ラグビーの60分間で146点ってほぼシャトルランでウイングがめっちゃキツイやつ ラグビートップリーグ 選手移籍に関する規約改正
本ラグビー協会は１９日、都内でトップリーグの選手移籍に関する規約改正について説明会を行った。
従来は各チーム間の紳士協定として移籍の際の事前交渉を禁止していたが、昨年６月に２件の違反が判明。該当選手が前所属チームから移籍承諾書を発行されず、
公式戦に１年間出場できていないことが問題視されていた。
同協会ではこれまでの紳士協定だった移籍に関する事前交渉の禁止を新たに規約として明文化。シーズン終了日２カ月前まで他チームとの接触を禁止。
終了日２カ月前以降は他チームとの接触には所属チームの承認を必要とする－などを決めた。
さらに違反があった際の罰則も、チームに対しては最大勝ち点５の剥奪、選手に対しては最大で公式戦５０％＋１試合の出場停止が課される。
新規約は１８年シーズンから適用される サントリーやトヨタはシーズン途中に茂野、田村を勧誘して引き入れていたのか なんだこれ。
まずあの2人が試合に出れない理由が紳士協定違反なのを今まで言わなかったのがおかしい。
そしてその紳士協定自体がおかしい。これじゃ移籍できんだろう。
紳士協定を明文化するんじゃなくて、その協定そのものを変えろよ。 >>956だが、他スレ見て自己解決した。
承諾書は撤廃したのね。その上での話か。
http://www.sanspo.com/rugby/news/20180219/ruo18021920130001-n1.html
でも、茂野、田村弟の件はこんな紳士協定があるのが分かっていたら、知らない人間がイライラしなかった。 金掛けて取った選手や留学費用出して育った選手が簡単にトップチームに移籍されたら
元のチームはたまったもんじゃないと思うが・・・
でもしょうがないのかなあ >>954
文章のアタマ、欠落してるぞ！！
（「本ラグビー協会」って・・・） >>958
どういう意味？
弟は知らんけど、あんな中途半端な時期にチームを去った茂野は割と納得してたんだけど >>962
誰がどうのという意味ではなく、移籍制限はおかしいと思った次第。
プロの世界なんだから、義理より実利を取ってもいいじゃん。
NECが怒るのは分かるが、だからと言って試合に出さないというのは変だよ。
茂野が出るには出る理由もあったはず。
>>960
早とちりしたのは悪かった。
移籍制限をさらに進める方向かと思った。 >>959
茂野は社員で部費から留学させて、来年期待してたらトヨタと話ついててハイサヨナラ
若手に金かけるのバカだろ 茂野は移籍したことより時期がヤバすぎて引く。
あれがＯＫならシーズン前に足りないポジションを
他チームから強奪しりゃいいもんな。 NECは中途でSHを二人補強したりとドタバタだったからなぁ どんな世界にもルールがあるのは当たり前
たとえそれが協定程度のものでもだ
それを守らせるために制裁があるのも当然
それを承知でやるんだから、よく考え覚悟してやればいい >>966
>>967
逆に専門性の強いポジションのレギュラーを奪えば他チームを一気に弱体化できる方がやばそう
SHとかフッカーとか 制裁で勝ち点5ポイントを最大で剥奪とか出てるけど、シーズン終了後に出てきたらどうすんだろ？
優勝したチームからだったら優勝剥奪？ 自動降格をギリギリ免れたチームだったら自動降格になるのかな？ >>970
その時考えるだろ
企業なり協会はそんなものまで明文化しないといけない程バカなのか？ その時考えてたら、バカか協会って非難しそう>> 971 >>955
所属クラブに通さずに直で選手とだけ勝手に進めたから エディさんディーンズさん、ホワイトさん
世界的名将三人に評価される兄弟って物凄いな なお、５ちゃんねるでは使えないと叩かれる対象な模様 >>974
書いた奴よくみてみろ
向のバカが、山沢の弟と昨季躍進トヨタの監督ジェイクを「ダシ」にして記事を書いて原稿料ちょろまかしてるだけだろ。
山沢弟は確かに試合中いい動きをする時はあるけど、
昨季の大学BKで、バケモノのように試合の雰囲気を変えまくった動きをしてたのは間違いなく帝京の尾崎。
そもそも一年前まで高校生だった山沢の弟を、ジェイクが評価してる。て、ことに違和感を感じろw >>979
向が嘘を書いてるわけでも無いのに何言ってんの？
向の記事を｢ダシ｣に尾崎をどうこう言いたいだけだろ 唐突で申し訳ない。
サンウルブズへの選手供給元。
トップリーグの役回りはこれなんじゃないか？
日本代表の強化という目的は一緒だし。
ＳＲとシーズンを同じにするのが合理的。
大ラグ有望株、参加しやすいし。
ビッグネームの小遣い稼ぎも無くなるし。
海外勢は、ブラウニーやバーンズみたいなのが来てくれるのが一番良い。
ステップアップ目指してるイキの良い連中の受け皿にもなる。
将来の日本代表のリクルートにもなるし。
それでも日本最高峰の看板に偽りはないし、見応え充分だと思う。
秋冬は大ラグに任せておけばいい。
早明戦も早慶戦も日程変更不要だ。 >>981
日本ラグビー界の理想はそれ
現実はほぼ全てのトップリーガーは会社員
あんさんの部下が
「ラグビーするんで半年間職場離れますwあっ戻ってきてもトップリーグあるんでそっち優先しますね、でも他の社員と同じだけ給料はもらいまーすw」って言ったらどうするよ？ >>981
そりゃ、自分のポジションよりも上のほうで決めたことなんだから、当然「そうか、わかった。頑張れ」と言う。
サラリーマン社会はそれしかないだろ。 サントリーサンゴリアス、勇退選手のお知らせ
青木 佑輔
・ポジション：ＨＯ
・在籍：2006年-2018年（12年間）
竹本 隼太郎
・ポジション：ＮＯ．８
・在籍：2006年-2018年（12年間）
宮本 啓希
・ポジション：ＣＴＢ
・在籍：2009年-2018年（9年間）
日和佐 篤
・ポジション：SH
・在籍：2010年-2018年（8年間）
Derek Carpenter (デレック カーペンター)
・ポジション：ＣＴＢ
・在籍：2016年-2018年（2年間 >>986
日和佐とカーペンターはどっかに移って続けるのかな 日和佐この年でも成長してるのにな。
田中より今は上だわ。無理やり選手動かして新陳代謝促すやりかたは
今回失敗かも。 誰か、次スレ立てて！！
（現在のスレは「ワッチョイ」付きだから、どう立てたらいいか判らない） >>970
今シーズン又は翌シーズンだから、翌シーズンから引かれるかと
出場停止明ける田村煕、明大OBとして躍動！ 移籍規定見直しに何を語ったか
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112746
「シーズン終了日の2か月前」より先の移籍交渉があった場合は「当該シーズン又は翌シーズンにおける勝ち点の減点（最大－5）」
「当該シーズン又は翌シーズンにおけるトップリーグ公式試合の出場停止（最大でトップリーグ公式試合数の50％＋1試合）」などの罰則が設けられる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 1時間 27分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
