◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ77◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/21(火) 21:31:59.95

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1507392047/

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:28:38.85

落合２試合目と思えんな
やはりエリスの試合運びが一番

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:31:36.84

エリスはサントリーにいたデュプレア超えたくらいの存在感やなぁ。来シーズンもカーター共々やってもらわんと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:32:16.49

ああ　とられた
さすがに気が抜けてたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:34:12.40

で気合が入ってトライ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:38:20.95

ゲームには相手がある。
東芝、あまりに酷い。何か哀れを誘うね。

いつもこんなに上手く行くわけがないが、最終戦でいい内容をみせてくれた。
来季の懸命でいいプレーを見せてくれよな！
神戸大好き！ご苦労さんでした！

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:39:02.92

みんないいディフェンスしてるが、井口だけはあかんな。タックルになってないわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:44:04.22

やっぱ控えが全然あかんわ。タックル外されまくりやん。後半だけ考えたらほぼイーブンやし。控えの底上げがいつまで経っても出来んなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:45:19.86

>>827
正面の1個目のトライ、いつも通りの正面っぽいステップだと思ったけどな。

この後、会場では退団選手が胴上げされるのであろうか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:47:56.33

ヤマハ戦と東芝戦みたいなゲームが他の相手にもできてたらなあ
やっぱり選手層の薄さが問題なんだろうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:50:58.38

>>833
井口試験おわり。やはり落第

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:51:25.63

今日は両ウイング良かったね
正面もトライはもちろんディフェンスも安定してたし、昨シーズンとは見違えたわ

井口以外はみんなディフェンス良かったよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:51:26.64

結果的にはエリスを休ます試合、キャノン戦じゃなくてパナソニック戦にしておけばな。
エリスがキャノン戦に出なかったのは怪我かもしれないが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:52:12.10

チェアマン
それぐらいの挨拶なら
紙を見ずに
覚えて来い

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:53:44.11

>>837
来年は井関来るし、井口は厳しいかもな。あ、でも変わりがレイか。まだ居るかも。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:54:36.30

ベッカー退団かよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:55:22.19

ベッカー退団は痛いな。変わりを見つけられるかな、ほんま。レイ、これは喜ぶべき。ん？バンはなしか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:55:28.69

レイも退団。バンリーベンは残る模様。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:55:37.97

ベッカー胴上げされてたけど、退団かなぁ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:56:38.43

来期はハーフ団含めバックス勝負か

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:57:39.73

おいおい辞めるやつ間違えとるがな
バンがまず胴上げやろ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:58:46.41

>>844
ベッカーの代わりは近鉄のストーバーグとかえーけどなぁ。変なポンコツ採るのだけはやめてくれ。バン残すのは意味不明やな。今シーズンも全然活躍しとらんやないか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:59:09.83

エツベス
来ないかなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 15:59:16.67

レイの胴上げで中継終わったけど、そのあとバンリーベンの胴上げやってないの？
教えて、現地の人

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:00:27.17

バンリーベンってまだ帰化できるほど日本にいないよなあ
それ以外で継続というのは考えにくいんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:00:40.37

>>849
ストーマーズ繋がりはもうないかもね。ベッカーの年俸がそのままカーターにシフトしたとすると、無印のロックしか獲れんやろし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:00:45.94

今日もベッカーがいたから東芝モール止めてたがな。痛すぎる、やはりフーリーいなくなったから帰りたくなったか

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:00:57.36

バンリーベン残留？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:02:41.20

>>853
ほんまラスト2戦のスクラムはベッカーのおかげやしな。張はまだまだやし、ベッカーに変わる大型ロック補強は必須やわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:02:46.39

バンリーベン胴上げしてくれ～

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:04:41.93

>>851
その手があったか。四年居住で帰化はあり得んな。てかバイフは帰化嫌がってんのか？大学からいたら獲れても問題ないと思うんやけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:09:13.33

>>848
FWのベッカーが退団し、特別枠のレイも退団し、来年は特別枠の出場枠が増えるんだよね？
特別枠でFW取りまくってバンリーベンは保険として残留くらいならイイんじゃないの。

クーパーは現地にいたのだろうか？
理想はキャップありの外国人FW2人、BKエリス・カーターなんだろうけどなあ。
でもこれだとエリスとカーターを同時に見られないけれど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:10:50.93

バンリーベン帰化しても日本人以下レベルなのに意味なし。本人が懇願しとんやろ。破格に安くいるんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:13:16.96

南ア辺りから代表歴ない大型ロックを獲らないと厳しいわな
来年はエリスカーターが鉄板のスタメンだろうし

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:13:50.13

>>858
保険として残すんならバンリーベンよりレイの方だと思うけどなあ
給料が違うのかもしれないが

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:24:47.55

今日のメンツに
FWに前川/中島
BKに山下楽/フレイザー/AAC
いたら…と考える
決勝戦いけとったんちゃうん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:33:46.31

勝利、おめでとう！
ってベッカー退団？
なぜ？２億も出して最強？SOなんていらん。イーリでいいじゃん。
前川も辞めて欲しいなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:35:30.36

今日もイーリは1人で穴になっていたというのに…

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 16:55:44.28

前川君は辞めなくていいし、イーリも穴になっていない。
何を書き込んでも自由だが、きちんと理由を述べよ。やり直し！

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:04:34.46

>>858
いたよ。チームブースでファンサービスしてた。
伊藤とか山下楽もいたな。キャプテンはみなかった。
いたかもしれんけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:10:05.85

>>866
クーパーいたのか。
前川はJスポの中継に映ってた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:17:38.42

会社の不正事件報道とチームの強弱がほぼ比例してたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:23:40.20

アシュリークーパーって近鉄と仮契約してたのか。
近鉄にくれてやればよかったのに。
金を溝に捨てたわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:34:52.12

外国人で残してもいいやつなんか
エリスベッカー張だけ
フレイザーもいらんしバイフも帰化できないならいらん

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:39:26.78

フレイザーは日本人・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:43:02.46

>>809
今村がサントリーに行っていたらすごい選手？
だったら楽平は今村より断然上だな。
楽平は神戸でもすごい選手になっているし。
新人王、ベスト１５、トライ王と３冠も獲っている。
サントリーに行かなければ活躍できない今村は大した選手じゃないな。
楽平は怪我がなければ今季も活躍していただろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 17:56:07.33

今村は最後までジャッカルとかカウンターラックとかできなかったな。
重とか落合がターンオーバーに繋がるプレーを
1年目からやれてるのを見ると今村には無理なんだろう。
つーか、神戸に来る早稲田のバックス選手は全員ディフェンスできないよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 18:27:47.00

ここ数年で、トップリーグのレベルも上がってるし
入団してくるトップレベルの大学生は、フィットネスも仕事量も増えてる
ウイングが、スイープしてボールに絡んで、プロップが、ステップ踏んで、長いパス投げれる
エディジャパン以前には個人的にできる選手はいたけど
普通には求められるスキルでは無かった
変化に取り残される人がいるは、どこの会社でも一緒だと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 18:51:01.61

>>872
まあそれを言うのは楽平が代表に定着してからだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:05:09.17

今年は退部者
多いのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:09:09.69

ケガがなければというがそのケガでの休眠期が長すぎてもう忘れそうｗ
今期やっと出てきたと思ったらまた担架行きって。
長引くケガが多い選手はそこまでって感じ。
サンウルブズなんか行った日にゃまた大けがしそう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:09:16.99

胴上げされていたベッカーは退団ですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:09:56.22

>>877は楽平のことね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:30:12.35

最後トライされたあとの安井の態度最悪

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:31:59.35

胴上げされてたベッカー・レイ・佐藤は退団だろうね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:41:36.57

5位に決定。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:54:22.33

>>880

何した？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 19:58:28.33

>>880
何してたん？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:00:38.37

シュガーはコーチ枠とかで残るのかな。
ベッカーはショックすぎて。。。あんなにまだ活躍してるのに。代わりはおらんよなー。
コディー、最後にトライ良かったな！

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:01:41.40

マッカラン来るんだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:03:40.29

張がラインアウトで今季も全くジャンパーやらなかったのにな。
これで2年連続でジャンパーやってねえぞ。
何でLOがライン入ってるんだよ。
飛ばせないと駄目だよ。コミュニケーションの問題だとかあっても甘えさせすぎ。

ベッカー辞めて、伊藤はさらに年取るんだからどうすんだ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:10:30.54

ベッカー→カーターで予算いっぱいだからもう外国人の補強はなし。

なんてことはまさかないとは思うが、
会社の状況も考えたらあり得なくないだけに恐ろしいな。
そうならカーター獲得は的外れもいいとこだわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:11:17.96

>>887
張って今日の試合観てて思ったけどコンタクト怖がってない？自分から突っ込まずパスばっかりしてた気がする。来季もセットは課題やな、ほんま。新LOに期待やわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:28:06.92

>>886
ほんとかなあ
重も来たから帝京から来てもおかしくないけど
もうちょっと期待せずに待ってよう

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:36:43.11

>>890
マッカランは山中が留学してる時に確かチームメイトで、東京のセブンスかなんかの試合の時に挨拶したって言ってたから可能性はゼロではないかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 20:59:22.27

>>886
>>883
俺はその人じゃないけど、東芝の選手が手を差し伸べて起こしてくれようとしてるのを拒否してた事を言ってるんじゃないかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 21:02:47.69

しかし、お前ら、消化１試合の勝利で、コロッとかわるな。笑。

根本的な問題は、ラグビー強化にお金を使える企業が強くなるしかない。
神戸、近鉄は絶滅危惧種。
NTTに期待するしかないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 21:07:04.45

>>893
心配するな。終わりよければ全てよし。
来年に期待や。
考えようによっては、弱いから応援しがいがあるもんだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 21:47:38.32

最低でも外国人のロックは獲るだろう
獲らなければラインアウト捨てたようなもんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 21:52:21.71

>>887
ベッカーの後は谷口がLOにまわる。最近ジャンパーやってること多いから、それ見越してやろ。エイトは新外国人来てくれたらラッキーぐらいで三列目は比較的和製が充実してるから前川、西林、バンで回すとか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 21:55:06.98

ラグビー神鋼　
福本ＴＤ「本気」感じる来季編成を約束

期待していいの？？？　
「カーター取ったで！これが本気や！」ってこと？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 22:00:18.10

まあ外人担当してた平尾の子分の井上を排除したから
「本気」っていうのをやれるシーズンではあるんだよね。

ちゃんと映像見てスタッツ見て選んで欲しいわ。
ギャンブル要素が高い選手なら単年契約にするとかさ。全員に2年契約するのは勘弁。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 22:45:48.51

>>880
あの2人の仲知らんのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 22:46:23.22

>>899
詳しく。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 22:55:58.48

>>857
高校からじゃなかったですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 23:10:15.38

神戸製鋼
マッカラン(帝京) 小畑(帝京) 今村(帝京) 井上(明治)

ホンマですか？
高橋は？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 00:17:30.70

>>899
何でそんなもったいつけてんの？
そんなに仲悪くて有名なのｗ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 00:37:31.06

大学の同期だってことだろ。
つまりじゃれ合い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 07:38:18.36

パナとサントリーの決勝、ヤマハとトヨタの3位決定戦を観ても
世界のトップコーチが来ただけで勝てるという甘い考えは止めた方がいい
ロビー・ディーンズ、ジェイク・ホワイトは世界の名将だが結局日本人スタッフのチームに負けている
名将が来たらTop４には確実に入るがここからは日本人気質で細部まで細かくこだわれるコーチである、
もしくは必ず日本人のセンスのいいコーチを付けることが必要。
現にエディ・ジョーンズの時に大久保と沢木がいろんな哲学を学びそれが継承されているマネジメントは素晴らしいと感じる
昔は神戸製鋼が日本のラグビーを引っ張っていたがこんなことすら考えていないのかも・・・。
今のマネジメントスタッフでは無理だろうな・・・。
日本選手権過去10年間のファイナルに進んだチーム一覧が出ていたが神戸製鋼は1回だけ。
その時の監督は日本人。
外人のコーチ集めただけで本当に大丈夫なの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 07:53:38.95

まあまあ選手が揃って（ケガから復帰してね）
正面選手がいたら3位は固いと思った。

岩渕、正面をベタ褒め。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 09:29:20.10

ベッカー退団がスポニチに書かれてるな
あとマッケイの退任も示唆している

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 09:52:57.75

福本
「本気の編成をする」

これに期待しようか。福本の本気がどんなもんか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 10:06:57.51

福本とスポニチの記事ってどこに落ちてる？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 11:05:09.08

福本の件は神戸新聞のウェブ版だったかな。有料だから見出しと最初の部分だけしか見れんけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 11:14:11.51

ん？　15日付のスポニチに出てるよ。

ケガ人続出で不運だったけど
トップ４に残れなかったのだから、
マッケイの更迭は仕方ないね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 11:32:11.00

マッケイは契約終了だよ
次は大物が来るらしいカーターは色々あって安かったから契約みたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 11:43:53.98

勝てて良かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 12:15:28.65

>>912
また外国人？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 12:40:57.55

>>889
たまたまじゃないの
リコー戦は最初のトライも含めて普通に突っ込んでるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 13:23:50.64

>>912
AIG絡みかね？確かスポンサーだった気が。まぁ2019の広告塔の意味合いも強いやろうけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 13:36:34.66

>>912
大物？誰やろ？

デイヴ・レニーはグラスゴー(スコットランド)に行ってもたし、去就の決まってない大物って、オレの知る限りヴァーン・コッターぐらいしか思いつかない。まさかギイ・ノヴェスはないやろし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 13:43:55.96

ベッカー、ありがとう。正直ベッカーがいないとセットプレーはきついけど、マッケイさんがやっとクビなので良かった。
来年度はチームが変わることを期待します。重渡邉落合、来年度はレギュラー取ったれよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 14:28:55.60

指導者、フーリー、ベッカーと南アの流れが完全に無くなりましたな。
編成というか、外国人ではエリス繋がりが増え、今後は現在ラグビートレンドの
NZとアイランダーというチームになってくのかな（なって欲しい）。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 14:47:49.23

ベッカーはほんとFWの核だっただけに痛い
ラインアウト、モール、ディフェンス、アタックでもかなりの仕事こなしてたからな
歴代ロック最強と言っても過言であるまい

代わりをどうするのか注目なんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 16:16:04.93

LOCKベッカークラスとなると。
エリス⇒クルセイダース繋がりで
スコット・バレットかルーク・ロマノあたりが最高

この際もう1～2億積んで、サム・ホワイトロック

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 18:38:41.14

ベッカーヤマハに来てくれないかな。
ヤマハラインアウト最下位だから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 18:57:51.67

しかし、あれだけ情けない戦績で5位とは見方を変えれば、神戸ってどんだけポテンシャルがあるチームやねん。
確かに足りないパーツはあるけど、それを補うのもラグビーであるし、強いチームはマイナス部分をプラスでカバーする。
とにかくコーチも変わるし猛練習あるのみ。これだけで、サントリー、パナに手が届くチームにはなる。実際、猛練習したゴールドの時代が最もチャンピオンに近かったわけだから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 19:07:16.30

>>904
そんな風には見えなかったし、
見てるほうはとても不快

安井はスポーツする資格無し

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 20:24:03.27

ＨＯ前田、ＦＬ佐野、WTB坂本、ＦＢ井関

今年の新人はこれだけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 20:29:50.55

坂本ってどこの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/15(月) 21:32:59.63

坂本選手は京産大の坂本君でしょ。
録画で見ましたが、改めてエリス・ベッカーは凄いですね。エリスはもちろんのこと、ベッカーもタックルなどすごく運動量豊富で地味な仕事をしている。来年度はFWの核がいなくなるので、本当に残念だ。
イーリはカーターが来たらFBで使うのはどうかな？正面は１４番だと、同志社の時から輝いてるね。
今シーズンお疲れ様。来年度はまずはトップ４入り目指して頑張って下さい。ありがとう！