◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇
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※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ75◇◇
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1503636840/ メンバー落としたといっても
キヤノンも東恩納、庭井、サムエラ、トーマス、杉永、ルース、ベネット、ボンドいないからね。 ヤマハに負けてキャノンに勝ったと思えば
勝ち点的には、あまり気にする必要ないが
あまりにもヤマハ戦が見事だったものだったのでショックあるな〜 >>3
引退前の大畑並みに怪我多いな。今シーズンはもう復帰は無理でしょう。せめてフレイザーがパナ戦に居ればなぁ。 おまえら、リクルートやめて
パナの二軍もってこい
今よりまし
笑笑笑 パナ戦
山崎金井中川
張中島
西林バン谷口
梁清水
林山中バイフ正面
レイ
これでいいわ
どうせボロ負けだし二軍なら言い訳立つだろ チーム愛があるが故に、勝ち負けで気持ちが左右されてしまう!
残り試合、一戦必勝を期待したい!!
フレイザーの復帰が鍵だな・・。 神鋼が品質データ改ざん、200社に出荷 会見で陳謝
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22038130Y7A001C1000000/
神戸製鋼所は8日、強度や耐久性など顧客が求める品質基準を満たしていない
部品を出荷していたと発表した。
品質のデータを改ざんしており、出荷先は航空機関連メーカーや自動車メーカー
など約200社に及ぶという。
改ざんには管理職もかかわっており、不正は組織ぐるみだった可能性がある。
内訳はアルミ製品が1万9300トン、銅製品2200トン、アルミ鍛造品が19400個。
出荷先のメーカー名は明らかにしていない。
神戸製鋼、アルミ部品など検査データ改ざん 管理職関与
http://www.asahi.com/articles/ASKB84K3HKB8ULFA003.html
同社によると、アルミや銅製品を扱う4事業所すべてで改ざんが確認された。
昨年9月以前に出荷された製品でも改ざんが見つかり、10年以上前から続いて
いたケースもあった。
管理職を含む数十人が改ざんに関与したり、黙認したりしており、「組織ぐるみ」
だったと説明している。
同社は昨年6月にも、ばね用の鋼線をつくるグループ会社が一部の製品の強度
を偽って出荷したと発表。その後、神戸製鋼所やグループ会社で「新たな問題は
確認できなかった」としていた。 >>17
森田はスピードは上だけどコンタクト・嗅覚・ディフェンスで二段階ぐらい劣るイメージ これやばくない?
こういうところから終わっていくんだよな… 神戸性交なんて何の存在感もないぞwww
UCCとかアシックスだろ神戸は ラグビー部としては、東芝より神戸製鋼の方が頑なに続けそう 車から飛行機まで・・こりゃ大変だ。
本業で一番やっちゃいけないことやったね。 東芝の不正会計や日産の検査の不正烙印が洒落にならないレベルのヤバさ
どうしてこうなった 損害賠償金が凄いことになりそう
取引停止もあるし、史上最大の不祥事や
まずは社長さん、辞任は確定か? これ、倒産も大いにあり得るレベル。
ラグビーなんてやってる場合じゃない。 キャノン舐めてスタメンの質落とし過ぎなんだよ
ざまあ >>29
安倍でしょ。首相の名前ぐらいちゃんと覚えようよ。 楽天さんに買い取って頂くのがベストな選択かと。資金力もあるしね。
神戸楽天ハーバーズ。 とりあえず神戸製鋼は倒産する
賠償金は1兆円超えるだろう
タカタと同じでどっかの会社に売却 取引先にボーイングがあるから、もしかして潰れるかもしれない。 神戸製鋼所
<本社>
神戸本社 - 神戸市中央区脇浜海岸通二丁目2-4
東京本社 - 東京都品川区北品川五丁目9-12
<支社>
大阪支社 - 大阪市中央区備後町四丁目1-3
名古屋支社 - 名古屋市中村区名駅南二丁目14-19
<支店>
北海道支店 - 札幌市中央区北4条西5丁目1-3
東北支店 - 仙台市青葉区一番町一丁目2-25
新潟支店 - 新潟市中央区東大通二丁目4-10
北陸支店 - 富山県富山市牛島町18-7
中国支店 - 広島市中区八丁堀16-11
四国支店 - 香川県高松市番町一丁目6-8
九州支店 - 福岡市博多区博多駅中央街1-1
沖縄支店 - 沖縄県那覇市久米二丁目4-16
<研究所>
神戸総合技術研究所 - 神戸市西区高塚台1丁目5-5
<製鉄所・工場>
加古川製鉄所 - 兵庫県加古川市金沢町1(銑鋼一貫製鉄所)
神戸製鉄所 - 神戸市灘区灘浜東町2(銑鋼一貫製鉄所)
高砂製作所 - 兵庫県高砂市荒井町新浜二丁目3-1(鉄鋼事業部門・機械事業部門)
藤沢事業所 - 神奈川県藤沢市宮前100-1(溶接事業部門)
茨木工場 - 大阪府茨木市東宇野辺町2-19(溶接事業部門)
西条工場 - 広島県東広島市西条町御薗宇6400-1(溶接事業部門)
福知山工場 - 京都府福知山市長田野町3-36(溶接事業部門)
真岡製造所 - 栃木県真岡市鬼怒ヶ丘15(アルミ銅事業部門)★
長府製造所 - 山口県下関市長府港町14-1(アルミ銅事業部門)★
大安工場 - 三重県いなべ市大安町梅戸1100(アルミ銅事業部門)★
播磨工場 - 兵庫県加古郡播磨町新島41(機械事業部門)
<子会社>
コベルコ マテリアル銅管 秦野工場 - 神奈川県秦野市平沢65(銅管メーカー)★ ※三菱マテリアル データの改ざんは栃木県と三重県、それに山口県にあるアルミや銅製品の製造を行う国内すべての工場と、
子会社の神奈川県の工場の合わせて4か所で確認され、アルミ製品がおよそ1万9300トン、
銅製品がおよそ2200トンに上るなどとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171008/k10011172011000.html
コベルコも倒産だな
三菱マテリアルも連帯責任になる 神戸製鋼所 36951人
+子会社 213社
+関連会社 56社
コベルコ マテリアル銅管 1060人
三菱マテリアル 24859人
アメリカ企業が入ってたらアウトだ
勝ち目ない
辞表の準備を... 無能総理より先に彼がかつて腰かけで所属してた企業が消えてしまうかもしれないとはww データ改ざんしなかったら同業他社に抜かれてたってこと?
頼むからこれ以上日本ラグビー界を寂しくしないでくれー 東芝は言わば内部的な問題だけど、これは多くの顧客へ対する直接的な被害を
与える不正だからなあ。 データ改ざんしないと顧客の要求に応えられない技術しかない会社に将来性はないだろう 日産
神戸
この国の物作りは地に落ちたな
国民の安心安全より
私腹を肥やしたい企業の幹部
関係者全員を平社員へ降格させ
今日から便所掃除させろ
くびよりきついぞ 航空機や自動車部品の強度満たしてないって命に関わる問題だぞ。不正会計なんて最悪潰れれば済む話だけどこれは話大きくなるかもね。 ラグビーやってる場合じゃないね。このスレにも改ざんに加担しながら応援してた輩が居たんだろうな。 せっかく勢いに乗ってきた矢先、こんなだもんな。
平尾さんも天国で泣いてるぞ。 結構根の深い問題なんだよね
納期に間に合わすため、という話も聞こえてきたけど
実際顧客から無理な納期言われて、断ったらじゃあおたくには頼みませんっていうパターン多いからね
鉄鋼業界はわからんけど製造業ではどこにでもある話かなと
だからと言って今回のは擁護できる内容ではないけど… もしもの事があったら、ほんと三木谷さんに助けて貰うしかないな。 神戸製鋼がラグビー部を廃部するってなり、楽天が面倒みると言って、
神戸楽天スティーラーズになってもファンでいるの? 人の命と安全を蔑ろにする3大悪徳企業
神戸製鋼、三菱自動車、東京電力
ここは信用出来ん
潰れてやむなし 三木谷さんはラグビーに一欠片の情熱もないから無理無理 >>61
俺もこのニュース聞いたとき、真っ先にそれ思ったけど
神戸のほうが、より組織的に不正を行ってる分、悪質。 会社存続の危機って事になりかねないな
東芝みたいになる予感 叩いてほこりが出ない会社なんて世の中ないけど
出ちゃうと当然問題だからな。
神戸製鋼も過去に何度も違法行為はしている。
今回も以前と同じようにおさまるか、東芝のように
大きな問題になるのか。 新幹線みたいに強度は問題ないですって調査が出てくれば何とでもなる。
強度が全く足りてませんwってなったら死亡確定。 適合製品と不適合製品があって、ギリギリで不適合になったのを適合製品として
出してるのなら、強度安全性には全く問題ないので収束に向かう。
ギリギリ通し越して明らかな不適合製品を出荷してたら危ないことになる。
神戸のアルミ部門の奴等がギリギリ通らなかったのを出荷してたらいいけどなw >>68
新幹線も実はアウトだったとなると日本経済打撃が大きすぎる
事実隠蔽の可能性高そう >>68
あんたのレス、神戸製鋼の企業体質そのもの。
何が悪いのかまるで判ってない、コーポレートガバナンス、コンプライアンス教育受けてないか、行ってないんだね。
ラグビーどころじゃないよマジで。 >>71
だから契約規格と違うもの出してたのは責められるべきだよw
ただ全く強度が足りてないのが大量に出回ってて、故障しちゃうとか墜落するとか
じゃないから、上手いことやるんだろうって話してるんだよw
経産省が会見設定したという話からしても、裏で収束方法話し合ってるんだろうし。 こういうラグビーと関係無い所で、チームに大きく関係するニュースがあると萎えるよな
東芝も好きなチームじゃないけど業績悪化で弱くなって、それでそのチームを倒しても素直に喜べない さすがに廃部にはならないと思うけど、当然年俸の高い外人は契約終了、
日本人のプロ契約も無しで、前のヤマ発みたいに社員選手でやっていくと思う。 だが、いまの日本鉄鋼業界で新日鉄につぐ高い技術力をもつ神戸を潰したら、日本の製造業が国際競争力を失ってしまう。 データ改ざんは顧客の要求に対してのものであって日本工業規格は満たしてるんだろ
顧客の要望が高すぎるんだろうな
だからと言ってしていいことではないな >>81
昔から神戸に限らず大手の素材メーカーでも寸法が足りねえとかは出してたからな。
ただ今は滅茶苦茶厳しいから大変だけど。
問題は、そういうのが常態化してしまって、中には本当に出荷してはいけないレベルの
製品まで交じってた場合。
完全に強度不足のを出してた場合は、それが事故につながって大変なことになる。今でも大変だけどさw 来年から神戸ラグビークラブになりませんようにm(_ _)m ボーイングに納入って、タカタ以上に倒産が早いんじゃないか?
潰れるときはあっという間だよ。 新日鉄に吸収されてラグビーに力入れたとすれば
強くなるな。
三洋が倒産しかけたがパナに吸収されて逆に強くなったように。
ただ吸収されたらファンやめるけど >>86
経営者にラグビー熱がないとダメだよ。三洋パナソニックの事例は奇跡に近い。 新日鉄なんてラグビーなんかに力いれる気なんてないと思うわ
吸収された時点で消滅だよ ちらっとBS見てみたけど、賠償金やリコールに耐えれそうなお金は厳しそう。マジで心配だな。 こうなったら良い弁護士をクレクレしようよ。
俺たち得意じゃんw 選手たち
心境複雑だろうねぇ〜
なんか去年の東芝みたいに
元気なく負け続けるんちゃうかしら??
来期は主要面子全員、近鉄にひきとってもらい
関西復権しようやないかい。 呑気にラグビーして遊んでる場合じゃねえだろ(´・ω・`) もうあかんな。
リコール費用や賠償金でラグビー部の予算なんか出せない。
http://www.sankei.com/west/news/171009/wst1710090032-n1.html
SUBARU(スバル)は9日、神戸製鋼所が強度などの性能データを改竄していた
アルミ製品を、自動車や航空機に使っていたと発表した。安全性への影響は確認中といい
「製品を使っているお客さまの安全を最優先に対応していく」と説明している。
神戸製鋼は、顧客との間で約束した性能を満たさないアルミ製品や銅製品について、
検査証明書のデータを書き換え、性能を満たすかのように装っていた。供給先は自動車
業界など約200社に及ぶ。走行性能に関わる重要部品などで強度不足が確認されれば、
大規模なリコール(回収・無償修理)に発展する可能性がある。
神戸製鋼は問題のアルミ製品の納入先を明らかにしていないが、トヨタ自動車は8日、
使用していたとみられることを公表。。また三菱航空機が開発中の国産ジェット旅客機
「MRJ」のほか、JR東海、西日本両社の東海道、山陽新幹線の一部車両の台車部分
にも使われていた。 タカタは、車の一部品だったけど、
神戸製鋼は、ボディそのもので交換なんか不可能だろ。
しかも、車だけでなく、鉄道車両、航空機、、、一体、どうなるんだ。 神戸の震災の時以上のダメージだわなぁ。企業ぐるみと言う事やから、人様の命を預かる製品
の部品の製造と言う事で責任は無限・・。 OBの安倍さんに何とかしてもらうしかない、くらいのレベル。 保険に加入していれば、ある程度は支払ってもらえるのではないでしょうか? 日産も「使用を確認」 神鋼製改ざん部材
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051010Z01C17A0000000/
スバルとマツダも使用 神鋼製改ざん部材問題
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22050430Z01C17A0000000/
神戸製鋼所・・・・これは会社潰れたな
リコール費用はすべて神戸製鋼所が負担することになる(払えなければ倒産)
タカタのエアバッグでさえ1兆7000億円倒産
神戸製鋼所への請求は天文学的な数字だろう 神鋼製アルミ製品、H2Aロケットにも 安全性は確認 2017/10/10 0:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051050Q7A011C1000000/
三菱重工とJAXAも逝った!!!!!!!!!!!!宇宙・衛星関連銘柄死亡 釜石に行った選手も合流できたり
小村さんも仲間に加わったりしそうですね
伊藤さん松原さん小村さん >>95
H2ロケットにも使われてるから
もうだめだろ・・ 缶材
飲料・食品容器用アルミ合金
ボトル缶用アルミ合金
負圧缶蓋材(KS5K52合金)
アルミ缶の数値解析技術 (FEM解析技術)
自動車
自動車パネル用アルミ合金
アルミ板材の新プレス成形技術
高強度ラジエータ用アルミチューブ材/マグネ拡散強化型チューブ材
耐水耐食4層クラッドブレージングシート
FEM解析による成形性予測技術
厚板
精密加工用アルミ合金厚板
金型用高強度アルミ合金
エレクトロニクス関連
コンピュータ磁気ディスク用ブランク・サブストレート
リチウムイオン電池ケース用アルミニウム合金板
表面機能・表面処理材
熱交換器用プレコートアルミフィン材
アルミ押出・加工品
制振アルミ形材
OPC感光体ドラム用アルミ合金
超精密表面加工 コピードラム
Pb無添加切削用アルミ合金 KE6
自動車材
ドアビーム用高強度アルミ合金
自動車バンパー用アルミ高強度材
自動車用アルミ合金押出材
アルミ・マグネシウム鋳鍛造品
メカニカル鍛造(自動車部品)
油圧鍛造(航空機部品、鉄道車輌部品)
砂型鋳造(航空機部品、レース部品)
機械加工(半導体・液晶製造装置部品) 銅板条
リードフレーム用高性能銅合金板条
コネクタ用高性能銅合金板条
コネクタ用錫めっき付き銅合金板条
高導電性耐熱合金
高強度・高導電性銅合金
低錫りん青銅系端子・コネクタ材料
高強度・高導電性銅合金
高強度・高導電性銅合金
高強度・高加工性銅合金
耐応力緩和特性に優れる汎用合金
高強度・高加工性銅合金
平滑管
空調用・冷凍用銅管 エアコン等
建築用・給水給湯用銅管 給湯用・給水や冷温水・スプリンクラー配管・ソーラーシステム
内面溝付管 ※エアコンの熱交換器
加工管
銅管チューブ 凝縮器・蒸発器・チリングユニット・LNG液化装置・オイルクーラー
外面被覆銅管
被覆銅管
給水・給湯用被覆銅管
耐孔食性被覆銅管
銅二層管
銅合金管
キャピラリーチューブ 空調機器、冷蔵庫
ICチューブ
配管加工品
その他に医療用銅管、ヒートパイプ、高周波同軸ケーブル、端子材、
自動車用銅管、低りん脱酸銅、無酸素銅、電子管用無酸素銅など 株価気配値
当然のことながらストップ安張り付いてるね >>71
レフやよそのプレーには厳しいくせに自社の法令違反には甘い せめてなくなる前に一度優勝してほしかったわ
残念で仕方ない まず一刻も早く退職して再就職先を見つけろ
最優先事項っしょ 神戸廃部なら
日本のラグビー界は終わるかな
関東だけのスポーツになってしまうな Fランク大学のアホ学生なのに親のコネで神戸製鋼に採用されたネトウヨ総理は
今こそ恩返しすべきだろ。 >>1
>>500
>>700
>>800
堀 尾 将希くん
きみはわたしのこと
たまに性欲満たすためだけの風俗嬢なんだね
好意を利用するような人じゃないと思ってた
きみにつけられた傷が治らないよ
私に何で手を出したの
すごくつらい
ここまで汚れた要求をしてくる人なんてはじめてだよ
あなたは優しい良い人だと
思っていたかった
彼女になれなくてもよかった
楽しかった思い出がほしかっただけなのにな 日産自動車は神鋼製アルミをドアやボンネットに
使ってるって・・・混乱続く 楽天様、神戸の為にラグビー部を買い取って下さいませ。
必ず応援します。 三木谷はサッカーよりはラグビーの方が好きらしいんだよね。
ただラグビー界と関わりになりたくないだけで。 最早ラグビーどころじゃない事態、企業の存続にも係わる大事件。 去年東芝をせせら笑っていた神戸が今度は製品の検査のを会社ぐるみで行っていた訳や。東芝は
経営者がバカと言う事やが神戸は違うわな。メーカーとしての神戸の立ち位置がどん底に落ちた
と言う事やわなぁ。 >>130
公表しなければ、みんな幸せだったよね。ちょっと品質が違うぐらいいいじゃないか。 ラグビー部は廃部か?今年入部の清水や重や渡邊、落合、移籍してきた芦谷、みんなまた出ていくのか?また内定していた大学4年生も進路変更するかもな。 経産省が問い合わせたところ、三菱重工業、川崎重工業、IHI、SUBARU(スバル)の4社が
防衛部門でデータ改ざんのあったアルミ製品の使用を認めた。
http://www.sankei.com/west/news/171010/wst1710100051-n1.html
IHI、航空機エンジンに使用=神鋼改ざん部材
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000710&g=eco
防衛産業も終わった!! 神鋼 H2Aロケットに製品供給
神鋼改ざん、日産車・新幹線や「みちびき」にも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00050027-yom-bus_all
神戸製鋼所が航空機や自動車などに使われるアルミなどの製品について、一部の検査データを改ざんしていた問題で、
新たに日産自動車やホンダの車、JR東日本などの新幹線でも問題の製品が使われていることが分かった。
日本版GPS(全地球測位システム)の構築を目指す測位衛星「みちびき」4号機を載せたロケットにも使用されていたことが確認されるなど、影響が広がっている。
日産は9日、問題の製品を車のドアやボンネットの材料として使っていたと発表した。
日産は「ボンネットは歩行者保護の性能に関わる恐れがある。至急、性能への影響を確認している」としている。
ホンダや三菱自動車、マツダも一部車種にアルミ製品を使っていたことを確認している。
SUBARU(スバル)は自動車や航空機に使用しており、各社ともに安全への影響がないか調査を急いでいる。 ラグビーW杯を前に東芝、神戸は何やってんねん?
この二社の不正がラグビーに与えたダメージはでかい どれくらいの改竄なんだろうな
大きな事故に直結してないわけだし >>87
「三洋パナの事例は奇跡に近い」
そんな事ないだろw
どこが奇跡なの?
俺はパナが吸収した時ラグビー部に力を入れたら
絶対強くなると思ったぞ。
実際そうなった。
全然奇跡じゃないだろw
吸収した方がラグビー部に力を入れるか入れないかだよ。
パナはお金もあるし力入れたら強くなるのは目に見えてわかったいた事実。 世界的宇宙規模の改竄
車、飛行機、ロケットのリコール
何兆円? ラグビーにうつつをぬかす企業の末路
サンヨー
東芝
神戸性こう
次は
コピーが売れないリコーか? >>139
パナソニックが三洋吸収する時、当初廃部の声がでかかったんだが、三洋の会長と森が頭下げて生き残ったわけでそれも3年間は保証するが以降は別途検討する
更にパナソニックの経営不振があって検討タイミングで優勝したから廃部免れたんだが……
これで奇跡じゃないって言う方が変 頼み込んだ森元首相が「奇跡に近い」と回想してるしな 9/21の段階で真っ先にトヨタ、JRに連絡したということは
この2つが問題なしで終わったら大体片付くってことだな。経産省も中に入れてるみたいだし。
JRは安全性、強度は問題なしとコメント。あとはトヨタか。 同じく三洋からの名門だったバスケ部とバドミントン部はあっさり廃部になったしな
本業ドン底の時にソニービルに億の金払ってたのはほんとにビックリした…つーかラグビーは完全に特別扱いなんだとわかった 顧客にダイレクトって点で東芝どころじゃないレベル
これはもう無理 よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
廃部に伴いこのスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください 新日鉄が買収したらラグビー部はクラブチーム化。
でも今回は新日鉄でさえ手が出せないほどの何兆、何十兆という規模になるでしょう。
東芝の7000億とかというのと規模が違う。
目がバンクさえそっぽを向いてるし、
株式市況でも神戸製鋼の件は「爆弾」と扱われている。
もうラグビーどころではない。 >ボーイング広報担当のチャズ・ピッカーズ氏は電子メールで、
>これまでのところ神戸鋼の問題では安全上の懸念はないとの見解を示した
あとはトヨタか。1か月後には収束してそうだなw そうよ
親会社の件は別スレでやってちょ
パナに勝って
元気取り戻そうや 企業スポーツなんだから諦めろ
残るも潰れるも企業しだいなんだから >>143
その内容を見てもとても奇跡とは思えないぞ。
頭下げて廃部免れたのが奇跡なのか。
そのタイミングで優勝したのも奇跡とまでは言えないし。
奇跡の基準が違うのか?
今の豊田織機のようなほぼ優勝無理なチームでもなかったし
パナが経営不振でもラグビー部を存続できないほど致命的ではなかったし。
そもそも吸収するくらいの企業だからな。 そこまでメンバー弱体化してないはずなのにえらく弱くなった東芝を見てるとやっぱりそういうところでモチベって変わるんだと思うよ
仮に上から大丈夫だって何十回言われようとも、今後どうなってしまうんだろうって心理ならラグビーに没頭できんだろうし ネガキチが一気に湧いてきてて吹くわ
こいつら普段このスレにいない連中だろ データ改ざんは少なくとも10年前から行われていたことを幹部が認めてる。
外部の人間が徹底的に調査したら、まだまだいろんなもん出てくるぞ。 明日がストップ安で768円、
明後日がストップ安で618円。
3日連続で出来高ゼロだと、値幅制限が二倍になるので、
金曜は200円安の418円。来週の月曜が258円。火曜が98円。
この辺が山だな。クズ会社もいいところ。ま、会社ぐるみでインチキを
10年間やってましたってんだから。
https://kabu.com/rule/nehaba.html?gclid=CjwKCAjw3_HOBRBaEiwAvLBboqTHRYWDhqrcfZdQGK-63CUSn9Yqod_Ig07zQfEVLV-b5Ut0DGS-mRoCC5kQAvD_BwE 大変な問題だが安全性には問題がないというのが唯一の救いか
まあ倒産まではいかないな
ただ会社の体質が大問題だろうけど 神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、
日立製作所はイギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていることを明らかにしました。
この問題は神戸製鋼がことし8月末までの1年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、
各メーカーに事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、
検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していたものです。
日立製作所は老朽化したイギリスの高速鉄道の車両の更新のため866両の製造を受注し、
イギリス北部の工場で車両を製造していますが、
製造している車両の一部に神戸製鋼が出荷した問題の製品が使われていることを明らかにしました。
問題の製品がこれまでに製造したうち、どれくらいの数の車両に使われているかは調査中
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/K10011173961_1710101917_1710101924_01_02.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173961000.html
日立も逝った!!!!!!!!! トヨタと試合するときに、「お宅の商品でうちがだいぶ迷惑を被ってるんだよね」と言われたりしたら、接待ゲームもやむなしかな。 >>157普段からいるわけねーだろw 玉運びなんか見ねーよ 見るならせめてスーパーボウルだろw
応援無駄になりそうだね😭 意外に各社ニュース番組の取扱順位が高くない。今回は潰さない方向の力が働いてるのか こういうデータ改ざんとか多くの企業でもやってそうだな >>137
素材というモノで考えればすぐに表面に出てくるもんじゃない。
数年を経て突然ってこともありうる。 神戸製鋼ではなく、神戸の為に三木谷さんにラグビー部を譲渡して欲しい。 トップリーグにNTTドコモがあるから
ソフトバンクの方がいいわ 強度、安全面は問題ないで終わりそうだな。
資産売却するみたいだけど、売却する神鋼不動産って大橋とか前川の所属とか広報誌に書いてあったな。
こいつらどうすんだ? 他の関連企業、部署に異動か。 親会社の行方を見守るしかない。
たとえ縮小でも
たとえ吸収合併でも
たとえ身売りしても
スティーラーズは存続してほしいね。 企業スポーツってブランドイメージ向上のためだろうけど、
こんな自社のために日本の地位や信頼を地に落ちとした国賊売国奴企業にブランドイメージなどないだろ 神戸製鋼粉飾スティーラーズの解散マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>164みたいなこの手の頭おかしなガイジって定期的に沸くなw
他にやることが無い哀れな暇人なんだろうな スティーラーズは権利の関係で使えなかったんだな。
神戸ラクテンスティーラーズで。 神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00050004-yom-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/im_siggonyc5tcG7t.enBGW0fh8aw---x145-y400-q90-exp3h-pril/amd/20171011-00050004-yom-000-6-view.jpg
アルミ・銅製品の検査データの改ざんが判明した神戸製鋼所で、同様の改ざんを鉄粉でも行っていた疑いがあることが10日、分かった。
問題のある製品の種類が拡大する可能性が高まった。
一方、経済産業省は同日、自衛隊の防衛装備品にもデータが改ざんされたアルミ製品が使用されていたと発表した。
関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。
鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。
アルミ・銅製品に関しては、経産省幹部が10日記者会見し、9月28日にデータ改ざんの報告があり、神戸製鋼に対し、安全性の証明や再発防止策の提示などを指示したことを明らかにした。
防衛装備品への使用については、三菱重工業やIHI、川崎重工業、SUBARU(スバル)から報告を受けたという。
IHIによると、航空機用のエンジンの一部でアルミ製品が使用されていたという。
川崎重工は民間向けか防衛向けかは明らかにしないものの、航空機のエンジンや部品に使われたことを認めている。 >>171
それ最低…ソフトバンクが潰れればいいのに… 改ざんがこれ以上広がるとトップリーグ出場辞退になりそう >>176 事実だから仕方ないよね 今までの応援が無駄になりそう。 >>181
粉飾決算東芝が
普通に出てるのだからそれは無いやろ ダイキンはエアコン、JR西は新幹線「N700A」でアルミ使用 阪急、パナ、関電も
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html
ダイキン「エアコンの熱交換器」
パナソニック「アルミ製品」※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー「ガス管」調査中
サントリーなど飲料メーカー「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っている」 >>183
来季以降の祝勝会は免れんやろ。外国人は複数年以外は全切り。東芝と似たような状況は免れん。 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研(神戸市)で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正!!!!!!!
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った!!!!!!
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材(磁気ディスク材)
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品(液晶製造装置用)
銅板条(電子機器用リードフレーム材)
NewBrowserターゲット材(液晶配線膜用材料)
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析(半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池)
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160331/plt1603310006-s.html 神戸鉛筆ナメナメーズ
関西人はすぐ鉛筆ナメナメするんだな
困ったもんだわ >>192
日本の企業ほとんどナメナメしているよ。
東芝や日産もw >>194
パナソニックに勝っているところってなんかある? さみだれ式に組織的不正行為が明るみに出るのって最悪だな。
もう末期的症状。年内倒産もあるかも。
大量失職により、兵庫県内の不動産で競売物件がたくさん出そうだな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/ 近鉄の車両、クボタのトラクター、リコーやキャノンのコピー機、
ドコモの携帯などにも神戸製鋼のアルミ使われていたら、
トップリーグはどうなるんや。 新日鐵住金に吸収合併してもらうしかないな
ラクビー部もモチベーション上がらんやろ >>198
この手の問題は一昔前までは大手のどこもやってたことなんだよねー。
そこを理解してる人間ならこの問題の着地点が分かるだろうw
神鋼の問題でとどめておかないと日本から製造業が消えることになるからなw 「日本の製造業の技術力」なんて言ってる奴が馬鹿らしいな
上だけ見て偽装してる会社が多いってことね
情けない 神戸以外の製造業も全て調べたら凄いことになるだろうな >>161
欠陥偽造品で得た利益でスポーツ文化に貢献(キリッ >>201
ひと昔前ならどこでもやっていたって?
でも表に出てきた以上
この言い訳は通用しないんだよ! >>206
分かってねえなー。神戸だけで済まなくなるからナアナアで済ましちゃうんだよ。
新日鉄、JFE、その他色々まで波及したら日本の製造業界は終了。
一気に生産が止まる。こうならないようにお国は動くわけだw
神戸は信頼を失うが、サプライヤーとして穴埋めるところもないから続いちゃうとw さすがに他社はJIS規格以上はクリアしてるよ
自社基準以下でJIS規格以上ならそれほど問題はないだろ
しかしJIS規格にすら達してない品質なんだと問題だな
設計は最低限JIS規格だし、今後JIS規格認証取り消されたら何も売れなくなるぞ
企業の存続が無理だろ 会社がこんな状況だからこそラグビー部には頑張ってほしい
東芝みたいにならないように 仮に会社がラグビー部を廃部にするなら、勝ちまくって優勝するしかない。
じゃないと、どこも引き受けてくれない。
三洋の末期もブラウン、田中史とか全盛期で日本選手権優勝してたから、
パナも広告宣伝になる側面もあって、
引き受けたんだと思う。
関西(できれば神戸)に残るなら応援はし続ける。 企業スポーツの悲哀だな。
自分達でスポンサー獲得してこなかったことのツケがこういう時に致命傷となる。 >>194
メンバー発表待ちかな。
パナソニックの出場メンバーも気になる。 企業スポーツの限界が見えて来た
Jリーグに習って自主採算性を目指せ
観客収入のみでは無理やで >>213
明日のメンバー発表で先週からの切り替えでジムの本気に期待!パナもどの辺りのメンバーで来るのか。 土曜日、雨かよ。万博行った事ないんだけど屋根あんまりないんだよね?
今年初観戦だから雨でも行こうかな。
阪急梅田駅、12時くらいの電車に乗った方がいいかな? スクラムの時、相手が「今度はえらいことしてくれたな」と一言
平島、木津、山下そろって「どうもご迷惑おかけしました」と頭を下げたとたん、スクラムを組まれ、コラプシングの反則
相手にペタルティが。
これで行こう 神戸製鋼出身安倍自民党総裁と
日本ラグビーの重鎮自民党清和会で安倍総裁の先輩森喜朗が
どうにかしてくれるよ 神鋼改ざん、GMやフォードも調査 世界に影響
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2215827012102017MM0000/?n_cid=SNSTW001
神戸製鋼所がアルミ部材などの品質データを改ざんしていた問題の影響が世界に広がってきた。
米ゼネラル・モーターズ(GM)は11日、神戸製鋼所の部材データ改ざん問題で、製品への影響調査を始めたと明らかにした。
米フォード・モーターも神鋼製品を使っており、同様の調査に入った。 あーこれタカタと同じパターンだわ。
会社倒産でラクビーどころじゃなくなったな こんなに世界中で幅広く使われてた割には知名度も業績も微妙な会社だったな >>221
>神鋼は8日、アルミ製部材の強度などが顧客の求める水準に達していなかったと公表
>した。部材の供給先は現時点で約200社にのぼり、自動車や航空機、防衛など幅広い
>産業で影響が広がっている。
>JR東海とJR西日本によると、神鋼のアルミ製部材を使った新幹線の台車部分の一部
>強度が日本工業規格(JIS)の基準に届いていなかった。高い強度は確認済みで、安
>全性に影響はないという。
>JR九州は12日、在来線普通列車12両の車体に問題のアルミ製部材を使用していると
>明らかにした。すでに車両メーカーが調査に入り、安全性に影響はないと確認。これ
>まで通り運行を続ける。九州新幹線の車両では今のところ使用は確認されていないと
>いう。
顧客の求める強度でないことを神鋼が認めてるのに、
顧客であるJRが「安全性に問題ない」とコメントするのは、
いますぐ運行中止に出来ないからだね。
顧客から神鋼への賠償やリコール問題はこれからでしょう。
ましてや訴訟社会のアメリカ企業は容赦ないよ。
エアバッグのタカタと同じ運命だね。
ラグビーどころの話ではない。 メンバー発表きたな
フレイザーの復帰はなにより
アシュリークーパー13番か 重が12で清水がFBか
ここが機能するかどうかだな >>226
前節同様、失敗に終わりそうやけどな。居る面子で1番なのを選んでるとは思うが。イーリの故障が痛い。 1
平島久照
181/110
2
木津武士
183/114
3
山下裕史
183/120
4
伊藤鐘史
191/100
5
安井龍太
187/105
6
橋本大輝
184/100
7
前川鐘平 (Cap)
178/96
8
マット・バンリーベン
190/106
9
アンドリュー・エリス
182/86
10
山中亮平
188/98
11
大橋由和
172/87
12
重一生
170/88
13
アダム・アシュリークーパー
185/98
14
アンダーソンフレイザー
193/101
15
清水晶大
175/84
16
金井健雄
175/115
17
山崎基生
174/111
18
渡邉隆之
180/118
19
アンドリース・ベッカー
208/118
20
谷口到
188/105
21
梁正秋
171/75
22
林真太郎
178/90
23
トニシオ・バイフ
177/103 汚いラグビーするチームって、やっぱり親会社も汚かったね。
さっさと廃部にしろ。
くそチームが。 おそらくラストシーズンになる。有終の美を飾ってくれ。 やっぱりパナソニックもがっつりメンバーキメてきたね。 >>231
お前の性格がクソって事は十分わかったけど
わざわざ宣伝するなよ >>230
パナはベテラン、中堅、若手、バランスよく配分されてるなあ。
神戸はジジイの比率が高すぎる ゼネラルモーターズもだってよ。
http://www.sankei.com/west/news/171012/wst1710120068-n2.html
賠償金は兆の単位になっちゃうんだろうな。
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカ
耳を澄ますと聞こえてくる滅びの歌。 BBC、CNN、ブルームバーグ、ロイター、ファイナンシャルタイムズ、ガーディアン、
ニューヨークタイムズ、シカゴトリニューン・・・
世界のメディアが大々的に報じてるよ。
パナ戦のメンバーのことじゃないよ。
KOBE STEEL SCANDALのことだよ。
特にこの見出しは強烈
Japan's Fake-Data Scandal Is Likely to Mean an Onslaught of Lawsuits >>237
意味不明。
言いたいことがあるならはっきり言ってくれ。 パナはもっとメンバー落としてくれればいいのに
これじゃあぼろ負け確定だろ
面白みのくそもないわ どうも、この神鋼の不正の暴露は臭いものを感じるんだよな。
衆院選告示とほぼ重なるし、神鋼の株価は暴落してるし。
今まで10年に渡って隠していたのを何で今突然?と俺は思う。
アメリカあたりの投機屋(ジョージ・ソロスとか)が裏で糸引いてねえか? >>242
悲観的になるな。
勝機は十分にある。
10は山中君が威力を発揮するから心配するな。 >>239
英語分からないんだ。
大量の訴訟が起こされるってブルームバーグが書いてる。
それだけ会社の存続の危機である大事件
ラグビーどころじゃないってこと 新日鐵も河北钢铁集团に抜かれるのは時間の問題だろうよ >>229
アシュリークーパーが一番力を発揮するのが13だと言われているのでそこに期待だな >>248
パナ13は笹倉だから、ここでギャップを作れ
れば面白いな。どちらが勝つにしても、接戦
になるだろう。 ナメた1.5軍メンバー組まれたらそれはそれでショックだもんな 山中の凡ノッコンと意味不明なノータッチキックでカウンター食らいトライ!イメージしちゃうなー 雨予報なのがなー
雨って番狂わせの要素にもなりうるけど、実力差がよりはっきり出てしまう場合もある
このカードだと後者の方がありそう… 【悲報】神戸製鋼さん、ニューヨークタイムズ紙の一面デビューwwwwwww
http://newsoku.blog/archives/32261
http://newsoku.blog/wp-content/uploads/2017/10/nytimeskobelco.jpg
【ニューヨーク時事】
11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を1面トップで報じた。
「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。
同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。
神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。
その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。 日本航空みたいに稲盛さんにお願いできないですかね
KDDIがチームを持つことになったり
京セラがチームを持つことになったりしないですかね? 国内は、神戸が安全性を実証したら終息に向かうかもしれんが、
米国は絶対訴訟起こすからまずいな。
スバルにつかわれてない事を願う。 麻生レフリーのお子さんや地震災害の募金は集まっても不祥事救済の募金は集まらないでしょう
東芝が喜ぶことなく粛々と優勝したみたいになるんじゃないですか? パナ戦は惨敗とみる
現状のベストメンバーだろうけど >>265
あり得る。FWと差はあるがBKに差がありすぎる。 ディスってるのは
どうせ死にぞこないの東芝を多やろ 会社は「これまで通り支援する」と言ってるんだし、大丈夫だろう。
他チームのサポだけど、神戸のラグビー部存続を願ってるわ。 会社として
東芝は「失敗」
神戸製鋼は「犯罪」
大きな違いだよ。 ほぼ仲間うちで不正してた東芝とは
レベルが違う。廃部どころか会社なくなるよ クラブチームで存続してくれ
「コベルコ」スティーラーズが嫌だったから
「神戸」スティーラーズに改名して 鉄鋼も出たね、、不適切行為全部洗い出して公表すべきだった
次々発表してるとみんな疑心暗鬼になって憶測ばかり進行してしまうのよね
応報対応、リスクマネージメント含めもう無理だわ 神鋼、「線材」でもデータ改ざん=主力の鉄鋼製品に問題波及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000029-jij-bus_all
神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、
同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。
鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、
同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。
川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。
不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。 予想通り鉄鋼でも偽装発覚したな
本業丸ごと〇〇〇〇
損害賠償請求額が予想出来ないところが怖い 賠償金は天文学的数字になるな。即死もありうる。
強度不足の鋼材で作った
マンションとかビルとかどうするんだ?
10年以上も組織的に不正をしていたにもかかわらず、
社長兼会長が「やめません」なんてのこのこ出てくるのは
狂ってるとしか言いようがない。 stealers、いやsteelersさんか。涅槃でをお待ちしています
∩∩ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、カネカ/~⌒ ⌒ /
| 日新 |ー、 / ̄| //`i ユニチカ/
| 製鋼 || ワールド / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
∩∩ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、セコム/~⌒ ⌒ /
| ニコニコ |ー、 / ̄| //`i 伊勢丹 /
| ドー || IBM ゙ / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / 正直もう無理だろうな
関西からトップリーグのチームがなくなっていくのは寂しいわ
近鉄も今のままでは落ちるかもだし。 廃部どころか倒産確実だな
ま、ヴィッセルでも応援するこった >>279
けど、今すぐ辞めます後はお任せ
とか言って居なくなるのも困らない? 辞任した上で調査に従事が当たり前じゃね
当然私財全部吐き出して >>287
渡邉、楽平あたりは上位チームも欲しがるでしょ。
重や林真太郎らも中位以下なら引く手数多。
山中とかは意外と敬遠されそう。田邉、中濱みたいに下部リーグかなあ。。 ダッシュさんが先発SOって、不正問題でのパナソニックへのお詫びのシルシかなんかなの? 本当に深刻な事態になった
これが実業団リーグの怖いところ 明日から平尾の写真展ですよ
平尾は不正を知らないで死んでいったのでしょうか 海外でも・・w
神戸製鋼 新たに9子会社でデータねつ造
http://www.news24.jp/articles/2017/10/13/06375017.html
神戸製鋼の川崎社長は13日午後5時からの会見で、新たに中国など海外も含む9つの子会社でデータのねつ造などを行っていたと明らかにした。
鉄やステンレスなどの製品で、これまでの納入先は500社に上るという。 >>294
もうパナソニックに打診しているのでは?
あるいはパナの飯島あたりから神戸製鋼本社に打診しているか?
パナは神戸の選手全部引き受けて、A・Bの2チーム作って
Aはスーパーラグビー参戦、Bはトップリーグ参戦ってことで。
全部引き受けなくてベテランは排除とかあるかも。 >>288
渋いチョイスですね。まあ受け入れ側のチーム事情や使い勝手も大きいからネームバリュー優先ではないか。
でも山中はどこかは確実に行けると思うけど。 次から次へと新たな事実が涌き出てくる
いくら会社が今後もラグビー部を支援すると言ったところで不安は解消されない
自分の人生、生活の方が大事だからな
選手は試合に集中できるわけがない
残り試合は悲惨な状態になることだろう 次から次に不正が明るみになっているが、不思議な事にどの製品がどれぐらいの強度に
関して不正が行われて、またそれが使われている製品にどのような影響が出る、あるいは
出たのはまだ明らかになっていないな。
だから不正と言われても、考えてみるといまいちピンとこない。これからなのか? ドーピングとか検査してるの?
社風からしてラグビーでも何らかの不正をしてるんじゃないか?(´・ω・`) 経産省が決算までに出せって言ってるから、10月いっぱいまでか。
そこで確定できるかどうかだな。
予想だと、改めて検査した結果、安全性は影響ありませんでしたってなると。 >>306
だな。
バレたときのシナリオも準備してんだろうな。 東芝の不正はお客さんに渡す製品とは直接関係ないが
これは・・製品そのものの不正だから影響はデカイな。
東芝も被害受けてんじゃないの? 不正と言えばそうだが今のとこ安全性に問題はないことばっかか
まあ信頼を失うのが一番痛いが 批判糞どもは、ほっときましょう。ここはスティーラーズ応援スレです。
でも真剣に非常事態ですよね。
今期は順位成績は別として、なんとか現状で終わるだろうけど
来期のスティーラーズはどうなるんでしょうか?!
神鋼は多分倒産は回避しても、吸収合併になるか?と思われます。
どんな形でも解体解散を回避して、TOPリーグに残る手段を望みます。 もう神戸製鋼って名前が付いてるだけで、仕事なんか受注されないし
看板下ろすしかなくなってんだよ 吸収合併されても神鋼のイメージが残るラグビー部を新会社は支援しないよな。厳しい。 そもそもチームだけ他で引き受けとか可能なの?
社会人リーグだから無理じゃね 神鋼ラグビー部「僕らにも責任」 改ざん問題巡り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000089-asahi-spo
次々と本業での不正が発覚する神戸製鋼。
ラグビー部はここまでトップリーグで6勝1敗と好調で、14日には大阪・万博記念競技場でパナソニックと戦う。
14季ぶりの優勝を狙うチームに不祥事が暗い影を落とすなか、選手らは「まずは自分たちは目の前の相手と戦うしかない」と口にした。
会社側からは、今回の不正が最初に明らかになった直後の10日の練習前に担当者が訪れ、選手やスタッフに対して「今後も変わらず支援していく」との説明があったという。
12日の練習の後には、主将のFL前川鐘平が「会社の一員として僕らも責任はある。周囲もそういう目で見る」と神妙な面持ちで語った。新人ながら主力で活躍するCTB重一生は「社員として何ができるか、自分も考えなければならない」と話した。
豪州代表アシスタントコーチの経験もあるジム・マッケイヘッドコーチ(HC)が就任2季目となる今季。
キックに頼らず球をつなぎ続けるラグビーは浸透し、今季は防御面が大きく成長した。
球を奪ってから攻撃への切り替えが速くなり、「選手の戦術への理解度が進んだ」とマッケイHC。ここまで7戦全勝のパナソニックに挑む直前に、不祥事が発覚した。
前川は「落ち込んでいる社員の方々の力にもならなければならない」と12日に語ったが、その後、騒動がさらに大きくなった中で、大一番を迎えることになった。
神戸製鋼は1980年代から90年代にかけて日本選手権7連覇を果たした名門。
13日現在、勝ち点28で、レッドカンファレンスではサントリー(勝ち点34)に次いで2位につけている。
パナソニックは勝ち点35でホワイトカンファレンス1位。 ttps://twitter.com/WalkingKame/status/918838374277902336
タカタのエアバック破裂の原因は、ガス発生剤として使われていた硝酸アンモニウムではなく、
本当は神戸製鋼のアルミニウムにあったのではないかとの指摘。
これはもうだめかもわからんね。 鈴木商店は新聞に焚き付けられたけど
子や孫に当たる企業は自爆自滅ですね 明日の試合を楽しみにしてたのに、お通夜状態の神鋼はパナにボコられんのか・・・
思い出せば前節も、試合前に「会社がヤバイらしい」とか聞いてたような低調ぶりだったな。 >>328
行けるよ。競技場の近くに専用駐車場あります。そんなに広くないけどラグビーの集客力なら急がなくても満車にはならないと思う。 選手達のモチベーションがゼロだろな。
いつ廃部になるかわからない状況では、練習にも身が入らないだろう。
かわいそうだな。 後半38分、神戸25vsパナ22の夢を見た。
自陣5mスクラムのところで起きた。
続きを知りたくて2度寝しようとしたが、
寝られない。。ので、おはよう! 親会社の不祥事で国内は混乱していますが、ラグビー部は目の前の試合に全力を尽くしてもらいましょう。 今年の予算はもう確保されてるんだから、各選手が最高のパフォーマンスを発揮できるといいね。それが次のチャンスに繋がると思うし。 >>85
アメリカ企業怒らせたら、
容赦ないからな。 >>329
ありがとうございます
今から行ってきます 今羽田でこれから現地向かう
AACの13も楽しみだが、重の12も何気に楽しみ 勝てば暗いニュースも吹っ飛ぶよ!
優勝争いの重要な試合。
会社のためにも負けらんない! 神鋼データ改竄 トップ、軽い発言 ガバナンス機能せず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000054-san-bus_all
神戸製鋼所は、アルミ・銅製品のデータ改竄(かいざん)を8日に発表してから1週間足らずで次々に新たな不正が発覚した。
特に、川崎博也会長兼社長が「不正はない」と明言した鉄鋼事業の主力製品でも見つかったことで、情報開示姿勢にもまずさが目立った。
同社の企業統治(コーポレートガバナンス)は全く機能しておらず、川崎氏の経営責任が厳しく問われそうだ。
一連の問題では、各事業所の品質管理部門担当者だけでなく、それ以外の担当者もデータ改竄にかかわっていた可能性が浮上。
工場長ら幹部も「見て見ぬふり」をしていた恐れがある。
アルミ製品の中には10年前からの不正もあり、「日常的かつ組織ぐるみで改竄が行われていた」ことになる。
「改めておわび申し上げます」
川崎氏は13日の記者会見で苦渋の表情を見せたが、自身の責任問題については「リーダーシップを発揮して、難局を切り抜けることがトップとしての責任」と強調。
「(進退は)慎重に考えたい」と述べるにとどめた。
川崎氏は前日、経済産業省で記者団に対し、鉄鋼部門の不正は「ない」と言い切ったばかり。
それが、翌日には鉄鋼製品など9製品で不正を確認したと発表した。
「4月以降の監査、9月からの自主点検では見つけていないという意味」と説明したが、取引先や消費者の理解は得られそうにない。
前日の発言を簡単に覆す“軽い”経営トップでは信頼回復は難しく、社内外から「辞任は避けられない」との声が上がりそうだ。
車のボンネットやドアに使ったトヨタ自動車などは、安全性に問題がないか調査を進めている。
海外企業では米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)、フォード・モーターのほか、米航空機大手ボーイングも調査に乗り出した。
影響は広がり続けており、事態収拾の見通しは立たない。
神戸製鋼の対応が遅れれば、日本の「モノづくり」の信頼は根底から崩れる。
>日常的かつ組織ぐるみで改竄
>海外企業では米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)、フォード・モーターのほか、米航空機大手ボーイングも調査に乗り出した
これはアカンやつや・・ カタカナで固めたチーム野郎に負けるな!
ヒーナンなんてブラッキー時代に居たやつやがな もう会社もつぶれ、もちろんラグビー部消滅はほぼ確定的。
神戸の選手達はパナに引き取ってもらうためにアピールするチャンスなんだから、
パナ戦はガンバレよ。 この企業規模でコーポレートガバナンスが全く効いてないとは開いた口が塞がらない。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6257368 攻撃に攻め手が無さすぎるな。しかし田中は汚いけどね上手いわ。 まともな相手なら
こんな時は神戸に花を持たせる
しかし相手はキチガイ集団
気の毒だな神戸さん ラックの寄りも遅いからターンオーバーの餌食になるわな。 堀江は顔に似合わずなんでもできるな 笑
木津は尊敬しているらしい キック蹴ってもこんだけ追わなかったら相手に渡してるようなもん。こらあかんわ。 攻めてなくお家芸のノッコン。会社と同じで沈む一方やわ、これは。 山中ヘタすぎる。スタミナもない。センスどころの話じゃない。マイナスでしかない >>357
得意のノッコンもやってるしな。こいつはもう伸びしろないけど他に選手がいないという事実。 現地で観てるけど、チームとして隙だらけやわ
ひとつひとつの相手のプレーを決めつけてるから、想像と違ったプレーをされたときにまったく反応できてない
本当に強いチームとやると、欠点がはっきりするわ 今日の収穫は重が山田に徒競走で勝ったということ。山田がピーク過ぎたのが見えた しかし、パナのチームの完成度は異常だな
これは日本代表より強くないか? 早く身売りして、楽天様に託しましょう。
それしかないです。 清水、前節同様同じミス。しかし蹴ってもサポートいかんの分かってんねんからボール運べよ。アホか、山中。 完全に金返せレベルの試合を見せられてるな。これ来週のリコーにも負けるぞ多分。 この時間で既に足が止まってる。何しとんねん、ほんま。意地も見せられへんのか。 山中、こいつアホか。何回こいつのキックで攻撃とまってんねん。こいつ出すな、ほんま。 かぶってくるディフェンスに、サッカーのようなスルーパス。
パナのこの戦術、分かっていても止められない。
トヨタも、FWは力負けしてなかったけど、パナのこの戦術でぼこられた。
神戸もぼこぼこ。 織機ですら点取れたのにな。これ最下位チームの試合やわ。 予想をさらに上回る内容のようで
出かけてて良かったわ
再放送ももちろん見ない >>374
お前一人書き込み多すぎ
もう遠慮しろ
しばくぞ 残り試合、辞退した方がいいレベル。恥ずかしいったらありゃしない。 去年もレベルの差を見せつけられての大敗やったが今年も子供扱いされてますなぁ。 書き込みするな?
「書き込みやめてください」
だろ。
ぼくちゃん。笑 昔からそうだけど気持ちで弱いのと、悪い意味で大人なんだよなーこのチーム
まあこんな状況だから今は選手責めにくいけど… >>386
お前はチンチンでかいのと太いのやったらどっちをなめたいか? ぼくちゃん。今からサウナ行くから、落ちるね。
正しい言葉遣いを学びましょうね。 山中最後の最後までなんでボール手放してキックするねんあほか。あほの意見はみな一致だな 選手獲れないつけでついに来るべき時が来た。
まさに分岐となる試合 これだけの大敗は久々やな。惜しい敗戦より気持ちは切り替えやすい。パナソニックの力が凄いということ。前に出る圧力、ボールへの執着心、全てでパナソニックが上回っていたと思う。次の試合は絶対に勝てよ。 アンチ山中が捗るな
最後のほう大西さんもキレてたし笑 >>340
パナは会社が消滅したが部は存続してるしずっとトップ張ってるぞ
会社の業績とチームの強さは関係ない パナソニックレベルになると清水や梁は全く無理だわ
エリス下がってやられたい放題 DFザル過ぎる
ベッカー アシュリークーパー エリスが3人同時に出てもキツイのに
大橋のシンビンが前半戦に体力消耗する要因にはなっただろうけど、話にならなかったな
サントリーやパナソニックに大敗しては、チームを作りなおしてる気がするけどまた同じ事の繰り返しなんやろな
とにかく見に行ってめちゃイライラした試合だったわ ガンバの試合とモノレール被るから阪急の駅まで歩く…
来週もヤバイなこれは 1本返せそうなところでターンオーバーされてシンビン出したあたりでもう切れた感じだな
それでも神戸頑張れよ 今日は万博に行かなくて良かった。パナソニック相手だと厳しいのはわかっていたが、山中をSOに入っていた時点で無理なのはわかっていた。東芝戦でもキックもノックオンも酷かった。やはり、最初の2年間が彼を潰したのだろう。
会社がこうなってしまっては、来年度はもっと厳しい。お金の掛かるプロ選手や、多チームに行きたい若手は行かしてあげるべき。あと個人的には首脳陣のヘッドも辞めてね。
ある意味、今シーズンが最後の4強入チャンス。休みが合えば、トヨタ戦は観に行きます。でもこの失点差は最後に響きそうで、嫌な大差やなあ。
平尾さんのいない以上に、大ショックです。 完膚なきまでにやられたな。
ひた向きに走ってタックルは続けてほしかった。みんな歩いてたくらいに見えたわ。
会社の状況もあるが、意地が見えなかったのが残念でならない。
次節、気持ちを切り替えて一致団結し、体を張り走り続け刺さるタックルのラグビーを見たい!
一戦必勝あるのみ。 まあ今の状況でいい成績出せたら超人だけど。なにしろ生活基盤が崩れるんだから。あんまり責めるのは酷。 >>404
見えたのでなく歩いてました。相手が攻撃中なのに山中が とにかく選手も劣化が激しい
外国人もエリスとベッカーを控えで残して総入れ替ぐらいせんと話ならん。
期待する外国人レベルとしてみたらアシュリクーパーもまったくだめ 去年の試合よりは、ずっとましな気がする
福岡、笹倉、山田の足の速さは、才能だからどうしようもないわ
スクラムさえなんとかなれば、まだ止めれる気がしてる
それよりノットリリースやロールアウェイやハンドなんか
レフリーにやられたきがしたな >>410
レフリーとは最初から最後まで全くかみ合ってなかったな
いきなり取られた大橋のシンビンだけは納得いかない
ゲームの序盤で、ラックの基準とかがまだはっきりしてないのに
わざとだ!って決めつけて…
リャンがぼけーっと反則アピールしててとられたトライとかは、もうあほかと言いたかったわw >>403
山中は2年がなかってもこのレベルだわ。体にバネもないし素質の問題 選手、試合始まった早々から負ける空気だしとるもんな。伝わってくるわ。ボールもったら皆なんであんな焦ったパスするんだ。 他のチームのときみたいに自信もってやれよ! 悲観的になるな。
目標は2位になって日本選手権に出場し、優勝することや。
この後、サントリーに負けてもトヨタに勝てば2位になれる。 いやいや、楽観視できない。
リコー・Nコム・近鉄にやられる可能性もある。
まずはリコー戦!切り替えて一戦必勝あるのみ。 ハイライト見返したが、ショルダー・レイトタックル、汚いラグビーですね。
汚いのは社風なのかな。 今日、万博の試合見に行ったが、悲しみとか、怒りはまったくなく、哀れみしかなかった。
残念だが、二度と陽の目を見ることはないだろう! >>415
そしてもう一度パナに挑戦してくれればな フレイザー衰えたなあ
それともコンディション上がらんまま仕方なく使ったのかなあ。
今節良かったことは、Nコムがヤマハから勝ち点とれなかったことくらいか。
トヨタがサントリーから勝ち点取れなければ、
来週次第でカンファレンスの2位に自力で行けるには行けるが。
さてさて。 不祥事で会社が潰れる可能性が大いにある状況ではラグビーに集中できないわな >>399名無し for all, all for 名無し2017/10/14(土) 15:54:20.32ID:haawuLma
>
>>340
>パナは会社が消滅したが部は存続してるしずっとトップ張ってるぞ
>会社の業績とチームの強さは関係ない
パナソニックはいまや電気自動車用バッテリー供給でウハウハ。
10年以上にわたって組織的にごまかしをやって居た挙句、
その重大さに気づけもしない社長がノコノコ出てきて
馬鹿を曝すようなところとは違う。
インチキしかできない弱小メーカーはもう風前の灯。
景気のいいうちに再就職先を決めておいたほうがいい。
泥船ってのは一刻も早く降りたもん勝ちの世界だよん。 平尾の一周忌が来ると言うのに何とも情けない試合をやったもんだ。 今のままだと、誰も来てくれなくなるし、現状戦力では4位以下。
買い取ってくれる企業が出てくるまで、応援する気もしない。 というか来年度の予算つくのか?
もっと言えば会社あるのか? >>412
いやいや、あれはタックルが成立しラックが形成された時点でオフサイドラインができるよね
で、仮にボールがラックからポロッと出たとしても、オフサイドラインより後ろからアプローチするのは当たり前
大橋はオフサイドラインまで下がろうともせずに、直接ボールを取りに行ったから、プロフェッショナルファールでシンビンで当然
今日なぜか観に来てた秩父宮常連のサントリーファン含め、現地でも久保さんのレフリングに文句ばっかりゆーてる人多かったけど、ほんまに試合観てるか疑問やわ これで関西ラグビーの火は消えたな
関東ローカルスポーツになるな 大橋はパナの選手がまたいでラック作るより先にボールがこぼれ出たと判断したんだろうけど、あの状況でペナとられたならカードは超妥当
結局は一人抜けてもしっかりサポートついてきてるパナがすごいんだよね。神戸なら孤立してターンオーバーされてるわ 新ルールはアライバルプレーヤーが不要で誰か一人でもボールの上にいればラック成立 >>432
ほんとそれ
強いチームは必ずサポートが早い
パナもサントリーも
抜け出したあとだけでなくキックのチェイスにも言えることだけど パナとはまず選手層が違う。
パナの2軍チームと戦ったとしても、今日の神戸なら大差で負けてしまう。
個人の能力が違いすぎる。
新しい選手を! ここ30年で最大級に屈辱的な日だった。実質完封負け 今ちょうど再放送でシンビンのシーン見たけど大橋の方がパナのアライビングプレイヤーより早かったw
まああれどうこうで惨敗が惜敗にもならなかったとは思うけど、それはそれとして >>432
最近良く聞く「同じ絵を見る」って言葉があんだけどさ。
パナがやっているラグビーはまさにそれ。アタックにしてもディフェンスにしても、
各プレーヤーが周りが何を考えているのかを共有しながら動いている。だから
サポートも早い。
また今日のパナは神戸を徹底的に研究していたな。1本目のパナのトライでは
22m付近で田中がショートパントを上げて、山田が見事にそれをダイレクトキ
ャッチして一気にゲインしたのが布石になっている。これは一気に前に出てくる
神戸にのィフェンスの裏を書いたもの。2本めの福岡のトライも同じ。
よくコミュニケーションをはかって相手のDFのどこに穴があるのかを共有しなが
ら攻めている。 そうそう、全然つながらない。先を読まれてる。
対して神戸は読めてない&読めても対応できない。 部外者が何だかんだと講釈たれているが、俺は全く心配していない。
今日のボロ負けも予定どおりで、目標の日本選手権優勝には関係ない。
来週以降は連勝街道を爆進すればいい。 この不正が東芝戦の前に発覚していたら、お互いに気を遣う応援合戦になってたな。 清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、O型(狩猟民族)、長野県出身
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。
メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者 >>431
それを関西出身の有望学生に訴えてほしいんだ >>430
でも日本語と英語ごちゃまぜで日本語までなんか変なイントネーションになったりして
すごく気持ち悪かったw
あのレフリーはもういいや。普通にしゃべってくれ。
>>438
パナソニックの選手間にはあうんの呼吸のようなものが感じられるね。
長年ずっと一緒にやってる選手間だけじゃなく。 山中酷過ぎるw
戦略もカウンター食らいまくるのにキック一辺倒
JJかよ >>451
おっしゃるとおり。あちらは忍者みたいのがたくさんおるのに走り回れるようなボール与えてどうすんねん。 今日の神戸 にはガッカリ。執念見せて欲しかった。最後まで走り切って欲しかった。でもパナとの力の差だと言われたらそれまで。 >>451
山中では上位陣には通用せんのは分かったしセンターでノッコン減らせばそれでえーわ。減らんやろけど。 ブレイクダウンで負け、ハンドリングエラーで自滅したな。
スクラム、ラインアウトは悪くなかったのだから、
もしラックでマイボールをキープし続け、
トライチャンスでハンドリングエラーが出なければ、
一方的な展開にならなかったはずだ。
マジで猛省してほしい。
てか、マイボールを簡単に手放し過ぎだよな。
パナのような相手との試合では、
1秒でも長くマイボールをキープし、
相手に攻撃させないのがポイントだろ。
安易にボールを渡せば、失点が増えるだけだ。
マッケイのゲームプランが間違ってたとしか思えないね。 次あたる時は
最後にサントリーに勝った時の試合みたいに、
FWに固執してポールポゼッションを長くすれば
勝利もありえる。相手の強力なバックスリーにボール与えるキックは不要。 >>425
自分の将来が不安定なのに、他人の義理にかまってられないだろ?
お花畑くんよ リコーもそうなんやけど
太鼓を鳴らしての応援って
耳障りに思わない? パナとの実力差は当然あるが、昨日の試合程の差はないと思う。
多くの人がいうように戦術がまずかった。
あと会社の影響もあったかも。
それは選手じゃないからわからんけど。
昨日の大敗はきっちり反省して気持ちを切り替えるしかないな。 予想通りのボロ負けだな
途中から完全にチームがバラバラで早く終われと思いながら試合やってたし攻撃は1つも通用しないしディフェンスボロボロ
ノックオン祭り
後半は録画早送りで見たわ
もう今季は残りこんな試合が続くと予想しておいてやる 確か数年前にサントリーにボロ負けした試合があったが、あの時もごろキックで散々裏取られて同じ失点繰り返してたな。選手変わってもディフェンスは改善されてないか。 パナとはそんな差はないよ
会社とレフが足を引っ張った 確かにあのレフリー、
パナには甘く、神戸には厳しかった。
あのレフリーいつもそうなん? そうだな。俺もレフェリー悪いときは言ってるけど昨日はレフェリーじゃない すまん麻生の笛がサントリー寄りで逆転勝ちだったわ。トヨタポイントはとった パナとは今後も差が開く一方だろう
というよりも来年チームがないかも知れんけど 改めてパナの選手を眺めてみたけど、
パナ≒JAPANだな。
いや、ワールドクラスの選手もいるから、
日本代表より強いかもしれない。
サントリーでも勝つのは厳しいんじゃないか? 楽平・・・今年一つまらん試合してしまったチームの手前…w ラグビーに集中とかふざけたことを言ってるけど、集中してもらっては困る。
置かれた立場を弁えろと。経営陣まで関与した企業ぐるみでの不正。
今季は活動自粛が妥当。これまでの成績は残すとしても、残りの試合は全て辞退。
結果、入替戦に回るようなら、当然自動降格。来季は下部リーグから。
ただ…取引相手だった日本企業は多少大目に見てくれるだろうが、海外企業は
容赦しないだろう。半端じゃない賠償金を求められる。
もうラグビー部の維持は困難と見る。 >463
選手個々の能力の差はあるわなぁ。SOの差は天国と地獄でっせ。
山中・・髭生やしているが懲りん奴やなぁ。
将来のジャパンを背負うと言われてから久しいが選手とすれば先が見えて来たなぁ。 もうすぐテレビでやるね。
何が悪くて良いかわかるね。 パナなんて6人もカタカナ名なんだからそりゃ強いわ。帰化人数も公平に制限してくれ 大橋のペナは
・タックルエリアでのオフサイド(相手陣からボールをとりにいった)
なのか
・ラインオフサイド(今シーズンからのルール)
映像みると前者なような気がするが
大西も言ってたけど、大橋はボールがこぼれた(タックルエリアからでた)と判断したんだろうな >>474
今日のサントリーVSトヨタを見た感想を、パナファンのおれが神戸スレで語りますよ。
まず最初に。次節のサントリーは、パナには勝てんだろうね。
なぜかというと(上手くは説明できんが)
パナのロビーが他のHCとまったく逆の手法でチーム作りしているからだと思う。
サントリーは沢木の頭の中にある「こうありたい」という戦術で選手をそのスタイルに合わせて染めていくスタイル
これは、神戸のマッケイもヤマハの清宮もトヨタのジェイクホワイトも、なんなら現ジャパンHCのJJも、前ジャパンのエディも
監督と呼ばれる方々でロビー以外のTL全部のチームは、
このトップダウン的戦術で、選手に理解を求め、選手に練習させていき、時間の経過とともにチーム戦術に沿った選手でチームを作っている
しかし、パナのロビーだけは全く違う
ざっくり、ロビーの手法としては、パナの各選手の得意としていることと弱点なところを監督自身が全部把握したうえで、
80分の23人が「最高のパフォーマンスが出せる状態」の戦術を、あみ出し見つけ出し、選手に練習させている。んじゃないかと思う。
今季だけでいうと
サントリーはヤマハとトヨタには、前年度チャンピオンでありながら、からくも勝利
パナももちろんゲーム中にトヨタや神戸に苦しい時間を作られたが、
パナの選手は普段からやってるであろう能力を全部出し切る展開で、結果的に大勝
潜在能力の高い選手が居るのは、パナも神戸も同じくらいなはずなんだけど、マネジメントが全く違うので結果が大きく違ってくる
パナが代表クラスの強さという474の見立てはほぼほぼ間違ってない うん、パナファンじゃないが分かる気がする
選手個々ではなくチームとしてパナを追うことができるか 夜のニュースから頭が真っ白で涙が止まらんわ
歴史あるものがこんな形でなんて、、、
あまりにも無残で悔やんでも悔やみ切れない
これまで一緒に苦楽を共にしてきた人生の半分とも言える存在だったのに >>488
そーゆー要点無いメンヘラかまってちゃん女子のツイッターみたいなのやめて。
気になるから教えて。 >>486
ヤマハとサニックスも個々の能力をどう活かすか、から考えてる気がするな。
神戸はラグビー出来るのが当たり前じゃない、くらいのショック療法が必要なんじゃ、と思ってたけど
こんなのは考えてなかった。 キャップ100のパフォーマンスが物足りない、、そつなくプレーはしているけど、
サントリーの100キャップやパナソニックの50キャップはチームには欠かせない存在。
どう思います? 本業の不整(超厳格なJIS規格に不適格)は現場の人に言わせると、
制限速度60qの首都高を80qで走るようなもんですわ、だって。
報道で大々的に取り上げられて数日後に種子島から神鋼の製品使ったロケットも打ち上げられてるし。
決まりを破ったのは間違いないのでリコールの対象になったら費用請求されるだろうが、
直ぐ税金で補填されるからまあ大丈夫でしょう、って(;゚Д゚)
東芝は、アメリカの原発なんぞに手を出したのが不味かったね。
毛色が違い過ぎる問題だからいかんともしがたい(三菱に入札で勝たなければ良かったのに…)。 航空機関係は絶対に受入検査してるからな。
顧客の受入検査にパスしてるということは製品上は一切問題ない。
でも契約は契約だからな。
ここは甘いんだよ。カラ出張しても金返せば刑事事件にならないし。理事レベルとかでもあったしさ。 ヤマハ戦がピークだったのか?
まだサントリー戦も昨日サントリーといい試合したトヨタ戦が残ってるんだな。
来週は勝って立ち直りたいところだね。 ここの人達、ノー天気にラグビーを語る神経がイミフだわ。
これだけ世間を騒がして存続すら危うい時に… 貴様
神鋼の強度偽装事件と
神鋼ラグビー部の相関を述べよ
「社員の部員がいるから」なんて、臭い言い分するなよ! ついに竹中CEOがはっきりと名言しちゃったことで現実となったな
今年度いっぱいとか問答無用かよ
スポーツと偽装は関係ないだろ スティーラーズはソフトバンクが引き取ってくれないかな 誤魔化しと不正の片棒を担いだ男たちのラグビーを応援するぞ!!!!
インチキ!廃部!不正!廃部!隠蔽!廃部!改ざん!廃部!
ありったけの声で選手に声援を送るんだ! 出来れば楽天さんに引き取って頂きたいです。
ヴィッセル神戸ラグビー部 >>506
おまえ普段はゴミみたいな日常を送ってるんだろうなw
かわいそうに ふだん無意味にJリーグを敵対視してるくせに
都合良すぎだろお前ら 楽天とかソフトバンクはプロ野球持ってるから、企業スポーツのラグビー部は引き取らない気がする
楽天なんかはBリーグとかなら可能性ありそうだけど もし野口が内定していたとしたら間違いなく入社は破棄するよな
誰だってこんな先がどうなるかもわからん会社に入社しないわな >>502
そういうのはビジネスニュースとかニュー速とかでやればいいから。 NEW!!
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か?
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo 東芝は愚か者だが
神戸製鋼はれっきとした犯罪者
救済よりも処罰が必要 まだラグビーの内容について真面目に語ってる人らが笑える
もう終わりやんこのチーム
会社が終わるんだから
どっかに引き取ってもらえるといいな >>520
ゴミみたいな人生のおまえの方がかわいそうだわ 神戸鋼<5406>は大幅続伸。
前日にアナリスト説明会を開催したもよう。
野村証券では、金融機関の貸出コミットメントラインが17.3期末で1243億円あり
当面は資金面での不安がないことを確認できたほか、現状で明らかになっている
データ改ざん行為の売上が年間120億円前後にとどまることを確認できた点で
ややポジティブと判断している。また、みずほ証券でも「東芝のケースとは違う」という見方を確認するものと捉えている。
本当に120億で打ち止めなら問題はアッサリ幕引きだな。
顧客との検査の結果、安全性には異常ありません→でも交換を申し出る顧客には対応しますで。 東芝とはまた違った意味での不祥事だな。
ラグビーチーム維持、およびラグビーへの経済的貢献なんて
今後、期待できないだろう。
神鋼がラグビーから全面的に手を引いたりしたら、ラグビー界全体、
2019W杯にも影響が出てくるんじゃないあk? 神戸製鋼所の性能データ改ざん問題で、アルミ・銅製品の不正が数十年前から
行われていた可能性があることが17日、関係者の話で分かった。神鋼は既に、約
10年前から改ざんがあったことを認めていたが、開始時期はさらにさかのぼるこ
とになる。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6257708 現時点で、不正による短期的な損失がどこまで膨らむかはまだ見当が付きません。
多くの自動車会社に納入しており、大量のリコールが発生するようなら、破たん
したタカタのように兆円単位の損失が発生する可能性も否定できません。とにか
く、予断を許さない状況です。
http://www.mag2.com/p/money/318647/3?l=etm02bc20b
これはもうだめかもわからんね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) ラグビーどうなるかわからんけど会社はマジでどうにかなりそうなんだな
いろんな意志が働いてのことなんだろうけど恐ろしい ラグビーどころじゃ無いことくらい馬鹿でも分かる
ここにいる連中は馬鹿だから理解出来ないだけ ここまでヨソ者が多いとワッチョイ付けたくなるが、住民が優秀で反応しないから必要なさそうだな トップリーグ最下位 神戸製鋼の離脱により自動降格なし
トップチャレンジリーグ優勝 トップリーグへ自動昇格
トップチャレンジリーグ2位 神鋼を除く最下位と入れ替え戦
トップチャレンジリーグ3位 神鋼を除く下から2番目と入れ替え戦
トップチャレンジリーグ4位 神鋼を除く下から3番目と入れ替え戦 神鋼によるラングビーはもう終わりだよ。三木谷に頭下げて受け入れ交渉して来い。 >>536
三木谷がヴィッセル救済したのは三木谷の親父がサポーターだったから 神戸製鋼はなくなるかもしらんが
スィーラーズは逆に強くなるチャンスかもな。
今のトップリーグ面白くないし、弱くなったらなったでも構わんし
チーム自体なくなったらなくなったで楽になるしそれもありだな。
どう転んでもいい
どうなるかだけが最近毎日楽しみ。 身売りとされると取り敢えず部は存続しても徐々に縮小していくだろう
WC後は可能性高いだろうな この時期のNHK平尾と山中伸弥の特集。コベルコユニフォームも映り。この意図するものは 平尾GMが生きとったら
この究極のチームピンチにどう対処したやろなぁ〜
きっと「カッコよく」切り抜けるんやろかなぁ〜 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許す償える解決す)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) 40年以上前から不正は続いていると言う事や。誤魔化しは企業風土といえるなぁ。恥ずかしくて
ラグビーなんてやっておれんわなぁ。 輝く神鋼はもうノスタルジーの世界にしかないんだなぁ。 神戸製鋼ラグビー部は栄光の歴史があるけれど、スティーラーズなんて何もないぞ。
しかも神戸製鋼じゃなくなったらスティーラーズって名前のままなんてあるのか?
神戸製鋼って名前の方が老舗やわ、コベルコって名前の方がハイカラやわ、とか、
世界で噂されている、とか手前味噌なCMばっかしてて実態はこんな企業だったのです。 これだけの大企業はそう簡単には潰さないよ
国家権力が色々と裏で動くから
まあ吸収合併というのが一番可能性が高いと思うけど
中小企業なら簡単に潰れるけどな 心がへこみ過ぎて、もう試合見る気がなくなってきた。
40年の不正。
選手はひたすらラグビーに打ち込んできた。
心穏やかならざる心境。
企業は永遠ではない。
変化と風雪にさらされて、入場と退場を繰り返す。
アンフェアな事件はラグビーとは正反対の極致。
だから余計辛い。ああ、神戸製鋼ラグビー部。 来季以降の大学生は期待出来なくなるだろうな。もちろん外人もワンランクもツーランクも落ちるのしか獲れない。東芝であの落ち込みだから、神戸は入れ替え戦行きになるんじゃないの。 日産自動車に助けてもらえばw
似たもの同士ということでさ >>554
だから企業スポーツってのは危険なんだよ 平尾が大八木が頑張ってる時も会社はシコシコ偽装やってたわけだ。
そんな不正企業の宣伝の片棒担いでたのがラグビー部ってわけだな。
サイテーw 神鋼は昔から汚いラグビーだったからな。
廃部にしろ。
クソがw 今回の会社不祥事は、まったく部員及びスタッフは関係ない
神戸製鋼が倒産しようが、吸収合併されようが、
部が身売りされようが、名称変更されようが、
私は応援し続けます。
部の解散だけは勘弁してください。 会社がこんな感じだとラグビーも不正が無かったか怪しいもんだ。
7連覇の時とか審判買収とかしてたんじゃないのw 世間に莫大な迷惑をかけて、その償いがラグビーなわけはないよな。活動を続けること自体が不謹慎。
かこがわ祭りは自粛で取りやめにしたが同じことだろう。 >>559
危険というより今まで胡座かいてきたところには出てってもらい
新陳代謝をはかる仕組みにしないとな
ラグビーは重厚長大な会社ばかりだから今後も出てくるぞ 神戸製鋼のラグビー部は残してほしいが、会社の不正である以上は廃部も仕方がないと思う。
大学から内定している選手は進路変更するだろうし、今のシステムと違うとはいえ、1995年までの7年連続日本一は素晴らしい。
しかしながら神戸製鋼ラグビー部が消えるとなると、赤のジャージが見られないのは寂しいな。 まあ廃部は避けれないね
釜石みたく市民クラブみたい型で生き残れるかどうかだな 憎悪いっぱいなコメントが多いが
ただでさえ人気のないラグビーなのに
1チームが消えることがどういうことなのか
わかっていないバカばかり。
しかも、トップリーグの中では人気、実力とも
上位なのにな。 こんな肥溜めみたいな腐った連中にしか支えられないチームなら潔く消えてもらったほうがトップリーグもきれいになってずっと為になるよ
選手らは可哀想だが新天地で頑張ってもらえばいいだけだ ラグビーは守られてる方
他の競技は悪い事した訳でもないのに廃部とかあるし >>568
本当に憎悪でいっぱいやな。ラグビーファンでもないし神戸ファンでもないやつばっかりきとるな。
今の神戸ラグビーの人気と実力があればチームごと引き受け手があればよいが。 外国人の助っ人は来期はいないな、理解されないわさすがに ヤマハ戦後からハッピースレ祭り
〜
キャノン戦から糞カス批判スレ炸裂
〜
親会社失脚につき憎悪スレ満載
プラスα パナ戦で今期終了スレ横行
〜
さて次は? 神戸はなんだかんだでトップクラスの人気チーム
廃部したらかなり日本ラグビー界に影響与えるだろうな
衰退していくだろう >>575
人気ってだれから?
大学生からはかなり不人気みたいだけど
神戸のおっさん限定? 無職の乞食達が必死で会社叩いててワロタw
早く仕事探せよw >>562名無し for all, all for 名無し2017/10/18(水) 13:40:40.00ID:704Zzfxt
>今回の会社不祥事は、まったく部員及びスタッフは関係ない
神戸製鋼が倒産しようが、吸収合併されようが、
部が身売りされようが、名称変更されようが、
私は応援し続けます。
>部の解散だけは勘弁してください。
関係ないってことはないよ。
インチキ商売、イカサマ商売をやって儲けた金で
ラグビーをやってたんだから、ラグビー自体も
過去数十年にわたって全部、インチキ、イカサマだったってこと。 神戸生まれ、神戸育ちの俺は、小さい頃から父親に連れられて神戸中央球技場に試合を観に行っていたので、ラグビー=神戸製鋼と思って大きくなった。
だから、廃部でラグビー部消滅とか、会社が吸収合併で神戸製鋼でなくなると、ラグビーを観なくなるかも知れない。 俺はもうリコー戦を楽しみにしてる
今度は見せてくれな、困るで! >>577
ラグビーファンからだが
そんなことも知らんのか >>581
リコーも簡単な相手ではないが、ここは勝ってウィンドウマンスに入ってほしいですね。
集中力が試されるときやけど、頑張ってくれ >>582
人気っていうのはスタジアムが満員になるようなチームのことを言うんじゃないの?
ラグビーにはそんなチームないけど 林、大八木、平尾、細川etcの顔を思い出すと泣けてくるわ
7連覇当時の選手で社員として残っている人達もいりだろうに
鉄鋼不況の中で頑張っていると思いきや、あんな馬鹿なことしていたんだなぁ
堀越はラグビーで飯を食っていく道を選んで正解だった そう思うと、苑田も良いタイミングだったな。
プロ契約しなかったヤンブーは愕然としてるかもしれないが。
週末、雨か。屋根があって良かったヤネェ〜。 >>563
神戸ファンじゃないけど、
ざっと見てここ最近で1番センスねぇなおまえは。 日産どころの話じゃねーな
確実にタカタと同じコース 現実…今期はこのままトップリーグをこなすとして
来期は
選手みずから退部〜移籍がはじまるやろ。(特に有望かつ若手)
外人は契約にのっとって解雇か補償で処理。
新規獲得などありえへん。
残ったロートルは、最後まで神鋼の行く末をみて引退か。 >>592
確かに有望新人はもう来ないだろうな
今までさえ来てないのに ここでいうことじゃないが
神戸製鋼だけじゃなくメイドインジャパン失墜の象徴だからねえ
他社にまで迷惑かけてラグビーで人気取りは反発買いそうだよね アンチ神戸の方が多いんだな、ここのスレw
自分の巣に帰れw 社員は各取引先に平身低頭謝罪行脚なのに、のんきにラグビーやってますじゃ話にならんもんな。
むしろ部員は殴られ役として貢献するくらいの気持ちがないと存続は無理。 会社は税金投入などで存続したとしても
そんな状況でスポーツチームに金使うなんて対外的にありえないってなるわな 今季はトップリーグの出場を辞退した方が良い。
辞退すれば会社は叩かれてもラグビー部には同情が集まり、
他の企業がチームごと引き受けてくれる道も拓ける。 国内はトヨタが安全宣言出して終了した。
あとはアメリカとの訴訟か。
ユダヤのネオコンが議員に圧力掛けて金取ろうと企んでるからなー。 >>597
確かに営業の人は毎日お詫び行脚って言ってたわw 辞退なんてクリスチャン以外に記憶にないわ
ありえん ラクビー部が残ってもセコムみたいにならないでくれよ 日銀が神鋼社債購入の噂か。
国内は完全終了。あとはネオコンユダヤか。 仮に今回なんとか切り抜けても信用ガタ落ちで業績悪化にリストラは避けられないだろうな
そうなるとラグビー部の縮小が現実的なんだろうな
ほんま残念としか言いようがない、、、 >>598
売上高国内3位、世界的にみれば弱小のコモディティメーカーを
国が税金投入して救済するなんてありえんぞ。 『企業と』と『チーム』は本来別物であるはずである。
しかし神戸製鋼は馬鹿かなのか低知能なのかナンだ今回の『勝利する事が会社への恩返し』発言。
当にラグビートッププレイヤーは低脳である事宣言。
確か数年前にも会社が総会屋事件を起こしたとき「この汚名を晴らすには優勝しかない」といって実際優勝した事があるが『犯罪をスポーツで相殺できるという低脳文化を築き上げた神戸製鋼の罪は大きく、まったく社員教育含め堕落したままだった事の証明である。
ちなみに高校(野球)生の場合台詞は『とにかく自分たちが出来る事を精一杯プレーするだけです』が模範解答であり神戸製鋼ラグビー部の低脳さは高校生以下である。 株下がりきったところでミタルに買収されるんじゃね? 選手も神鋼の社員で日常業務に従事してたようだな。
インチキの片棒担いでたとか興醒めだわ〜 お詫びなんかいらねえけどな
とっとと訴訟されて社会的経済的な制裁を受ければいい
ラグビーなんざそれまでは自粛が当然だろう 高校ラグビーのビッグスポンサー
ベースを支える神鋼
ラグビー会に大貢献してきたことを忘れるな、カスどもw >>613
彼の過去の書き込みを見るに
国内はもう問題ないって言いたいのでは? ・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているT会長から直接お聞ききした話いきます。
竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくAKBの子たちが来る。
パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。
そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。
また、Gリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。
また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」
・朝堂院大覚「安倍晋三やAKBの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」
・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え!俺は山口組だ!山健組だ!文句あるのかコラァ!』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」
・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」
↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA
>AKBの子たちが来る
>Gリキさん
>安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き >>612
そうしたラグビー界への貢献も不正発覚で台無し、全て終わってしまったんだよ。 木津のツイート見ると、怪我で落選ではないんだろうな。
リコー戦に名前入るのだろうか。 神戸の問題よりも日産の方が凄い
だからと言って問題解決したわけではないけど >>625
この時期の辞退なら就職浪人確定か
キツいな… >>627
まぁ2017年入社の新入社員よりはましじゃない?
新卒の肩書きで就活できるから 苦しい立場の時こそ応援してやってほしい。それが真のサポーターだよ。 能力ある選手には早くまともな環境に移ってほしいと思うのが真のファン。出ていくことにこそ暖かい目で見てやってほしい。 西林と清水の名前見ると、ちらほら怪我人出てきたんやな…(^^; みたいな認識になる
スタメンFWはそれなりに強力だからな…って橋本どうしたよ? 神戸製鋼所は20日、検査データの改ざんで新たな不正が見つかったとして、幹部が同日夕にも東京都内で記者会見することを明らかにした。
配信2017/10/20 13:37
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010659772.shtml 神戸製鋼から日本代表誰も選ばれてないけど実力?それとも不祥事の影響? 神戸製鋼「社員向け」掲示板が「阿鼻叫喚」 「娘がいるんだ!」「家のローンが!」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000013-jct-soci
製品データの改ざん問題が発覚した神戸製鋼所に関連するインターネット上の掲示板に、
同社の社員や内定者を自称するユーザーからの「悲鳴」が殺到している。
「今すぐにでも内定者に謝罪会見しろ」「就活生の人生を何だと思ってるんだ」
騒動を受けて、神戸製鋼の社員や内定者が集まっていたネット掲示板は「大荒れ」状態となっている。
同社の社員とみられるユーザーが社内の動きや業界情報などを書き込んでいた「2ちゃんねる」の
製造業界板にある神戸製鋼の専門スレッドには、不正の発覚直後から、
「今年転職して神戸製鋼の子会社入ったばっかりなのに...」
「もはや世間では神戸製鋼の全事業部門の大多数の社員が不正してたように思われちゃってんだな」
「同種の会社に転職って良いの? 明日朝一で辞表出したい」
「ボーナス無しとか勘弁してくれ 娘がいるんだ!家のローンがあるんや!」といった書き込みが殺到。
会員限定の就活生向け掲示板「みん就」にも、内定者を自称するユーザー達から、
「不正の報道を受け内定辞退を考えています。同じ方いらっしゃいますか?」
「周りの同情の目が痛いし親もガッカリしてるし 人生が台無しにされた」
「新聞記事を読む度に悲しくなってくる」
といった不安気な書き込みが相次いでいる。
また、不正の発覚前から「明日懇親会ですね!わたし緊張して眠れないです」などと書き込んでいたユーザーは、
10日に「内定辞退の旨を教授陣に伝えました」と投稿。「また就活を再開したいと思います」としていた。
なお、J-CASTニュースは10月19日午後、神戸製鋼所の広報担当者に対し、「不正発覚後、内定辞退者はどれほど出ているか」を取材で質問したが、
「現時点では、内定辞退者が出ているかどうかについてはお答えできない」との回答だった。 会社のメール。
「管理職含む一部従業員が社内検査の妨害をしております」だってさ。
なんなんだ??? 内部抗争でもやってるのか? なんだかんだで神戸製鋼は残ります。
アメリカ企業さんが安全を発表しています スティーラーズは好きで応援してきたけど、
でもこの会社は潰さんといかんわ。
「不正を公表後も隠蔽」なんて、どないも来ないもフォローできひん。
政府介入、税金投入なんてありえへん。 不正7社、販売先は3143社=神鋼データ改ざん―商工リサーチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000145-jij-bus_all
東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所の性能データ改ざん問題に関し、
不正のあった国内グループ7社の製品販売先が3143社になるとの調査結果を発表した。
対象は13日までに公表された神戸製鋼、コベルコマテリアル銅管、コベルコ科研、
日本高周波鋼業、神鋼メタルプロダクツ、神鋼アルミ線材、神鋼鋼線ステンレスの7社。 ラグビーなんかしてる場合ちゃうやろ
選手もここの会社員だろ?
プロ契約の人がいるのか知らんけど
こんなことやって問題おこしていながら、
会社員でラグビー応援しにくるやつがいたら驚く もし会社の利益でラグビーしてるなら、ラグビーしてる場合じゃねえな
独立採算、あるいは実業団チームではなくクラブチームの運営なら、
また違うだろうが 明日大雨だけど完全屋内のノエビアだと問題なく開催されるね。
けど公共交通機関が麻痺するからと中止とかあるかな? ノエスタの屋根閉めるだけで2.300万円掛かるから
今の神戸製鋼じゃ開けっ放しだろうな 無能経営陣の腐った管理職陣
こいつらみんな解雇してやり直しだな >>644
自分で気づいていると思うが
お前の言葉と性格の方が汚い。
まあ日本人はみんな汚いって事だよ。 悪いのは会社で選手には何の罪もない。
今まで通り精一杯応援だよ! >>649
屋根開閉は空気式で、1回のコストは1万円から数万円と書いてあるサイトもあるけど ヴィッセル戦見てきたけど芝が酷いな…最後とはいえ
サッカーでもポコポコめくれたりツルツル滑ってたのにラグビー2試合分のスクラムとか無謀やわw
ハイブリッド芝とやらで改善されんのかのう ラグビーどころか会社が存続できない時代だからな
赤いジャージの伝統は遂に途絶える もし、明日負けたら、今回の件で選手達も内心はラグビーどころでは無いって思ってる事だな。
ラグビーだけに集中してたら勝つよ。 ラグビー全体のイメージが悪くなると困るんで、早く廃部の決定してくれよ。 林敏之主将のときから30年以上応援してるが
チームなくなったらラグビー観なくなるだろう ものすごい迷惑かけてる得意先相手に試合して勝ったりしたら、謝りに行く社員とか針の筵だろ。無駄遣いしながら金貸してくださいなんてのも通るわけがない。こんな時に部活とか社業のジャマ。何で休部しないのか空気読めない奴らだよな。 大学高校なら
人数が足らなくて棄権
学生が問題を起こして棄権はよく聞く
社会人以上の団体競技で
会社が
選手がという原因でシーズン途中で棄権したことはありますか? 休部するかどうかは神戸製鋼側の課題
休部しないからファンを止める(止めない)はファンの課題。
休部することによって発生する諸問題に対して何の責任も追わない立場の人間がとやかく言う話ではない。
仮に、そもそもファンですらない人ならば、そもそも何の課題も無い。
それより交通機関の方が気になる。
今朝5時の段階では、私鉄は通常運転。
JR神戸線は16:30〜終日間引き運転。
となっている。
行はヨイヨイ、帰りは・・・ 独立採算制ならラグビーチームだけ残ることもあるだろうけど
本社の援助なくしてチームの運営は無理だろ 早く潰せば良いのにゴミクラブ
他人を騙して儲けるとか最低のウジ虫
関西は嘘つきばっかりで大嫌い J2なんかやとチームの半分弱ぐらいは10億以内で運営してるわけやしラグビーも無理ではないと思うがな >>670
>>選手がという原因でシーズン途中で棄権したことはありますか?
3部だったまったく注目されない普段なら絶対報道されないリーグで
ナントカでんきチームが東北大震災後の試合中に相手に対し『頭が放射能で・・・」発言でその後の試合すべてを棄権だかなんだか不参加した事例があります。 >>674
おまえのその書き込みもゴミみたいで最低だけどな。 ゴルフ 自粛
会食 自粛
役員たちが頭抱えていた
危機感は全くない様子
もうダメだ、この会社…… イーリいないだけで組み立て全くないやん
山中は12しか無理だな ノーパワーFW健在やな、全く前に出れんし足止まってるやん。 バイフは仮に帰化してもいらないなw
何も通用してないね。 攻守バラバラやんかい!
こんなにヒドイ事になるかい?
あのダメージにパナショックか。 >>685
こんだけ改善されてないって事はラグビーどころやないんでしょ。 10、悪い日は悪くめっちゃ目だち、いい日は存在感なし。その程度のれべる >>687
確かに。山中が10入ってから失速始まった。 悲観的になるな。
確かに決定力の無さにはイライラするが、勝点5の勝利は決まっているから。 ロックの仕事量のなさが致命的やな。リコーのロックにやられまくってる。清水、張ではな。 ラグビー部門だけでも他社へ売れよ。
選手は一生懸命だろうけど本体が足引っ張ってるせいで力が出せんのだろ。
選手やファンにしてみても何処かへ身売りしてくれた方が嬉しいだろ。 ヤマハ戦の時のDFはどこいったってくらいタックル外されまくってるな。 山中は一生直らんだろうな。
未完の大器とか言われ続けてチームの迷惑になり続けるはず >>696
ほんまプレーが軽いよな、こいつは。パントは強く蹴って相手に渡すだけ。ランも突破できず。10の適正ないわ。 >>698
アタックはダメ、キックは入らん。こいつのいいところどこ? 同志社スレで林のことをボロクソに書いてた人いたけど
見る目あるなw やっぱ下手くそ、センスがねえわ。 これで2位どころか中位グループも怪しくなってきたな。前川もキャプテンの資質ないわ。前後半と何も改善されとらん。 前半終了でも試合終了でもレフリーに前川が何か言ってたな
リコーのDFに屈したというべきだがレフリングに合わせられなさすぎたな
しかし芝が酷いな アタックに行って滑って…
バックスは重以外は全然やった 山中はさっさと解雇して欲しいわーw
あれがいると一生雑なラグビーを見せつけられ続けるんだぞw >>704
確かに。重だけ孤軍奮闘してた。そこで意味不明の交代やもんな。変えるならFB清水やろ。こいつもアタックは全然ダメ。 選手批判、レフェリー批判、お前ら毎年変わら
んな。女々しい奴らだ。 山中は外すべきだな・・・。
気迫やひた向きさをリコーに負けるなよ!
残念でならない。
新外国人とれないだろうが、神戸に必要なのはゲームメイカーのSO!!
クーパーじゃないんだよな・・・。
ノックオンなんて、屋根付いてるから、問題外。
本当にショックでならない。 >>712
仰る通り、今日は気迫で負けてた。しかしこの時期になって未だにノッコン多いのは基本練習してへんからかなぁ。山中外すのは賛成やけど他がおらんのよねぇ。 さすがに相手のペナルティ0はないけど 後半10分前後のTMOは結局、なんだったのかな
ベッカーはフランカーとしては運動量無さすぎる 橋本不在は痛いな バックスまじでなんもしてない
ブレイクどころかゲインすらまともにきれない、掴まれてすぐ倒れる
1対1でも抜けずに絡まれる、向こうは止めれない
林とか今日1日端っこで走っては止められてロストしただけ 谷口は頑張ってたなぁ!!
前川もキャプテンはきつそう。
けど変わりもいない・・。
伊藤・安井・橋本・バンリーベン・イーリ・フレイザー・山下楽・レイと怪我人が出るときついな。
この1ヶ月でどれだけ戻ってこれるか?!
このままだとあと4試合全敗もある。 今日のレフリーは、癖が強い、が
それはリコーも同じだから
チンカス神戸の皆さま >>720
山崎も今日は良かったな、ボールキャリー。今日はFWの気迫負けでしょ。寄りも遅かったし。やっぱ控えだとレベルが2段くらい落ちるわ。 >>718
それそれ
映像では確認できませんでしたとか言ってたけど、誰からのアピールがあってTMOにしたんだろ
アシュリークーパーもエリスいる以上宝の持ち腐れでしかない
今日のベッカーそこまでいいパフォーマンスじゃなかったけど、伊藤がさっさと退いてしまって交代も切れんかったなぁ >>725
部が仮に存続したとしても侠気残留してくれる選手がどれだけいるかやろね。プロ契約の選手は大半出て行くやろけど。 三洋電機とパナソニックはどうだったんですか?
契約面は維持や発展されたんですかね? こないだ負けたキャノンも本日「田村優」が抜けてNTTドコモにぼろ負け。
オールブラックスも消化試合とはいえ、Bバレットが抜けてワラビーズに負け。
やっぱりラグビーは「10番」の力量が勝敗に大きく左右しますね。
神戸はイーリーが故障で清水/山中になってから別チームになりました。
加えて皆さん親会社の不始末で、元気なさそうでしたね。 山中はクビ。東芝戦でも、キックがダメ過ぎた。今の順位を保っているのは、本当に重君のお陰。SOにイーリがいなくかってから、チームが狂ったよ。マッケイさんも、今シーズンで辞めてもらってね。日本人のヘッドでもいいじゃないか。
といっても、誰がいるのかな?今日の負けは本当にショックです。 >>726
会社がどうとか以前に、神戸はプロ契約の選手の整理をするべきだわ。
プライドばっかり高くて実力は半端モノが大量にいるし。 >>709
会社が会社ですからねー
そんな人しかいないんでしょうかね 中島イシレリは次から出られる感じか?
帰化してる突破役・中島とフレイザーが復帰出来るのを願いたい。
安井・橋本も早期復帰を願う。 とにかく怪我人多すぎや。どないなっとんねんこのチームのひ弱さは。強い他のチーム比べてみよ 関西を代表する2チームである同志社と神戸が格下に負けた日 予想通りの3連敗だな
残り2つ勝てればいいとこだろ
もう選手にやる気がないのばっかりだしな 今日はなんとなく予想できてたけど痛い負け。
バックス誰もアタックできへんね。ライン側走って倒されてノッコン。ディフェンスの戻りも遅いしみんな追わないしね。なんか残念やったわ。一体何位に着地するのかな。 平島 木津 山下
伊藤 安井
前川 橋本 谷口
エリス イーリ
フレイザー 山中 重 山下楽
クーパー
リザーブ
金井 山崎 渡邉 中島 ベッカー 梁 正面 バイフ(大橋)
のメンバーで固定出来てればな!!! 山中10と12で違いすぎ…
というか、10だと粗が目立つだけというか
楽平、怪我し過ぎで戦力計算していいものなのかどうか
ホント、重だけがここまでは光だわ
しっかりリード出来なきゃ、エリス下げられないからクーパーも出せない
うーん… >>740
それだとロックの重さがないからスクラム組み負ける。伊藤→中島かな。 でたー
私のお薦めのメンバー
チンカス神戸ファンはこうでないとな。 スピードあって走れるWTBって誰?
福岡や山田、中鶴みたいな外から走ってきて決めれるバックスおらんのか? 何度となくBKの人数が余ってる場面みたがまったく突破できないもんなあ。
逆にパナには相手人数少なくても突破されよったからなあ まあ実力的に厳しいのは良く分かったけど、それはそれとして神戸の反則とリコーの反則でレフェリーの態度が違いすぎる
ノッコンにしても神戸のは即取るのにリコーのはちょっと流してから嫌々みたいに取る
流したせいで掴み合い未遂みたいなのも発生してたし
リコーの倒れた選手がしばらく絡んでても反則取らんのに逆は即
なんだろうなこれ >>747
反則数ゼロという結果でわかる。
現在のラグビーでゼロなんてありえない。 表に現れてないだけで来期以降の契約の噂とか出てるんじゃないの。それが気になって試合処じゃないんだよ。 マッケイはベンチがゴミだから選手交代が出来ないって愚痴ってるなw
お前が選んだメンバーだろうがw ダッシュはリコー濱野の爪の垢を煎じて飲ませてもらったらいいとおもう パス出しもすごく雑で最初から嫌な予感しかしなかったんだけど。あれじゃーノッコンもしゃーないよなと思われる。チームの中で新旧メンバー間がフィットしてないとかないよな? >>749
確かに唯一の出場試合は良かったけどな。何でチャンス与えられんのかな? リコーのガイジンが何度もパンチしてたのに
一切のお咎め無しって凄いな
TMOするまでも無く、アシスタントの目の前だろ
アシスタントは一体何処に目をつけ
あー麻生だったね
麻生なら仕方ないか
インチキダルマだからな ダッシュはJAPAN合宿行って
ノッコン防止練習だけして来い、他のスキルは貴殿には無理や
代表試合には頼むから出んでええ。
それと「立川」の爪の垢も煎じて飲むのだぞ! >>752
どうやりくりしてもしょーもないベンチメンバーばっかりになっちゃうんだろうなw
ベンチ入りしてないのはもっとダメなんだろうし。 >>757
遠目でも殴ってるのわかったよ
さすがに麻生はダメだろう >>757
TMOは麻生がアピールしたからで、映像の確認中もしきりにラフプレーだと言っているように見える。
塩崎は映像のどこを見ているのか知らないが、確認できないって言うので、麻生が呆れていた。
あの場面は、麻生が悪いのではなく、塩崎が何も見えていないバカな奴ってこと。 レッドカンファレンスの順位を予想してみた。
神戸は勝ち点29で、今後、コム、近鉄、サントリー、トヨタの試合有。
トヨタは勝ち点28で、今後、コーラ、ドコモ、コム、神戸の試合有。
東芝は勝ち点24で今後、サントリーとヤマハの試合有。
東芝はサントリーとヤマハには負けるので、第2位の可能性なし。
神戸はコム、近鉄戦の2連勝が第2位の必須条件。できれば、勝ち点5が欲しい。
サントリー戦は負けるだろうが、ボーナスポイント1点が欲しい。
トヨタは勝ち点が28点で、コーラ、ドコモ、コムには3連勝の可能性が高い。
仮に3連戦で15点を取れば、勝ち点が神戸戦の前に勝ち点43点となる。
3連戦で勝ち点12点であれば、勝ち点が神戸戦の前に勝ち点40点となる。
神戸は現在、勝ち点が29点
コム・近鉄戦で2連勝で、勝ち点が8点〜10点
サントリー戦で敗戦でボーナスポイント1点
したがって、最大40点
いずれにせよ、トヨタ戦の前に、トヨタ第2位、神戸第3位の可能性は
ほぼ確定的。
本当に、キャノン、リコーに負けたのが大きいね。
ヤマハには勝ったんだから、本当に悔しい。 >>684
バイフ、ホント何も見せ場なかったな。
空気だったってわけではなく、ボール回ってきてもタックルされて止められる。
全くゲインライン突破出来なかった。あの腹回りはどうなんだ。もう少しスッキリした方がいいような。
エリスも雑魚専だったか。 解説の野澤が「神戸は(個々の)戦術あれど戦略が全く無いですね」と言ってた。
確かに視てると全くバラバラで全然息が合っていなかった(ヤマハ戦の様な気迫も無かったが)。
社員選手はラグビーどころでは無くて、全体練習もままならなかったんだろうね。
ラインアウトは個々の能力が高いから(ほぼベッカーの事だけど)プレッシャー掛けられてたけど、
ラインアタックはもろに合わせ不足を露呈していたね(ダッシュさんのはそういう問題ではないかもだけど)。 <<765>>
日本と同じですね、神戸は
戦術はあっても、戦略がない。 だからパス出しも雑いねん。ちゃんとおるとこに出さな。出てきたところに走りこまな。 イーリーが抜け、山中SOから酷い気がする
これは気のせいかな?
まあディフェンスも前に出れてなかったし
社業が大変でしょうから・・・ 山中はSOとしては失格なんだが結局誰もいないからやらざるを得ない
もし来年もチームあるなら新外国人を獲ること
この先それが当たりじゃない限りトップ4にはまず入れない SOでレイ取ってきたじゃんw
存続して外人取れる予算くれても、根本的に見る目がないから無理だろw リコーのガイジンはラックとは関係ないところで神戸の選手に何度も掴まれてたから殴ったんではないか?
それより毎年神戸のラフプレーが気になる。神戸の3番のノーバインドタックルと前半早い時間での相手15番を突き飛ばしたのはひどかったぞ。
ここから巻き返し神戸製鋼がんばれー 神戸は強いのれす。山中サンは凄いのレス。信じるモノは救われます。しかし山中は髭生やしとるのう。
禁止薬物トニック騒動は忘れたのだな。 にしても、このチームのファンってよそには厳しく、自社には甘いよな 今ラグビーどころじゃない状況下でも試合やってる選手が気の毒
3連敗もしょうがないだろ
自分が当事者と考えたらラグビーに集中なんかできるわけがない
残り4試合全部負けてもしょうがない
出来ることなら残り自粛するべきだと思うがね コムと近鉄にはしっかり勝てば
サントリーに負けても
最後トヨタに勝ちさえすれば
まだ2位の可能性あるんだから
あきらめるな。
ただトヨタ戦前には勝ち点差は
少なくとも4点差以内にしておきたい。 なぜ、山中が日本代表に追加で呼ばれたの?神戸ファンやけど、納得いかない。それなら、重君でしょ。彼を追加で選んであげてよ。 なんで無理して端までボール回そうとするんだろう?
正面にディフェンスいるのに回しても、押し出されるか、小さいウイングが絡まれて球出しが遅くなるだけなのに。 近鉄やトヨタに勝ったらまずいだろ。迷惑かけてる相手だそ。 まあ、心ここに在らずだよね
自分の処遇もどうなるかわからないのに、目の前の試合になんか集中できるわけない
下手したら無職になるわけだし
家族がいたら不安で仕方がないだろうよ >>780
選手の身になれば無理だよ
いくらファンがどうとか言ったところで所詮は第3者だから
これだけニュース新聞で世間を騒がしておいて知らん顔してラグビーに集中できる奴なんて外国人くらいなもん
残り近鉄に勝てたら上出来だから >>784
手を抜く方が相手に失礼だろ。
勝つつもりでやらないのが一番まずい。
>>786
確かに第3者だから会社の不正の影響があるかもしらんが
逆を言うと君が言う「選手の身にになれば無理だよ」
って意見も選手じゃないしわからんよ。
不正が選手達にどのタイミングでわかったか知らんが
キャノン戦からチームは失速した。
キャノン戦の時はまだ一般には会社の不正が発表されていなかった。
選手達もその時から知らなかったとすれば少なくともキャノン戦は
不正の影響ではなかった事になる。 失速の原因はイーリ・ニコラスの欠場でしょ
10が清水・山中だとキック合戦に失敗でエリアを悪くし、泥沼にはまっていった感じ >782
エリスバーバリアンズ召集?
J-SPORTSで放送ないみたいですね、、 いずれの部門も、シャープや東芝のように中国勢や韓国勢が買収に名乗りをあげた場合、事態が混迷して出口が見えにくくなる懸念もある。
このように、神戸製鋼所の未曽有の不祥事は、日本の製造業への世界的な信頼を損ねるだけでなく、同社自身の破たんや身売り、事業売却に発展しても不思議のない展開を見せている。 確かに未曾有の不祥事だね
しかも40年前からってことは、不正で得た利益で外人選手入れて、
大学のスター選手を掻き集めてきての7連覇か。
もう会社も潰れることだしチームも解散。
どこもチームを引き取る会社なんて無いでしょ。
データ改ざんで揺れる神戸製鋼「解体論」の現実味
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53288 ♪ 神戸 泣いて どうなるのか 捨てられた我身が みじめになるだけ〜 来期は
「JFE神戸スティーラーズ」or
「JFE神鋼スティーラーズ」等のチーム名で
再出発や! もしラグビー部が存続するなら、元木由紀雄が監督はどうか?一度やってもらいたいが、会社自体がやばいので厳しいか・・・。 神戸ソフトバンク・スティーラーズだ。資金面では言うこと無し。日本で最も知名度が高いチームがヤフーというメディアで大々的に宣伝できる。全てが解決。 吸収合併があるなら、異業種の「ソフトバンク」なんか200%ありえへん。
JFEが本命、もしくは新日鉄住金でしょうか。
ただしスティーラーズ継続は、その吸収企業の判断やろね。 https://www.msn.com/ja-jp/news/money/神戸製鋼「自主独立」に黄信号、“相手”はjfeか新日鐵か/ar-AAtXvjR#page=2 市場から資金調達が難しかったらいよいよ銀行の介入ですな。
みずほBKが資金支援と言っても同時に経営に介入、
不採算部門や「金のかかる部活」の廃止でしょうな。
今期業績予想「未定」 「格下げ」で市場からの資金調達困難も
http://www.sankei.com/economy/news/171024/ecn1710240050-n1.html
みずほ銀、神鋼への資金支援を表明
http://www.sankei.com/economy/news/171025/ecn1710250028-n1.html >>788
確かにキャノン戦は舐めたスタメンにしたから
パナ戦は明らかな力差で不正発表の影響はなかったかも知れんな
あんたがもし選手の立場ならしかもプロ契約じゃなく社員なら集中できるかい?
俺はできないな 合併イコール規模縮小いずれ廃部が規定路線
すぐには廃部にはせずに縮小から始まり何年後かに廃部
JFLや新日鐵はラグビーなんかに興味ないから 新日鉄はバレーボールやラグビーはもう関心ないんですかね?
シーウェーブスの選手ちらほら新日鉄勤務の人いますよ >>806
住金新日鉄八幡はほそぼそと九州でやってるな
力入れる(金かける)つもりはなさそう ラグビーがこの先日本で発展していく可能性は極めて低い
少子高齢化でラグビー人口も減っていき廃部していくチームが今後増えていくと推測される
残念だが 神鋼ラグビー部が潰れてもラグビー自体の発展とはなんの関係もない。 「JIS]認証〜取消
今期限りのスティーラーズ
せめて残り数試合〜孤軍奮闘してくださいませ。 あっけなかったな
役員の調査妨害判明で勝負あり
暴力団並みの体質だったとさ >>809
関係ないがどうせ将来性のないスポーツだから今廃部だろうしても問題ないと言いたいだけ >>815
酸っぱいぶとうやめなよ見てて余計痛々しいから
君は好きだったはずのラグビーにすら砂かけして逃げるつもりなの? いや、マジで、神戸製鋼応援スレになったな。
本社、踏ん張れ、って意味で。
超大企業に言うのは烏滸がましい。零細企業勤務なんで。
神戸で唯一のジャパンが山中。しかも毎度追加で。本人のプライド、ズタズタだろうな。
山崎はダメなのか、山崎は。呼ばれてほしいな、山崎が。 >>819
山崎はハンドリングうまいよね、意外と器用なんだろね。スクラムは頑張って欲しいけど。 「スティーラーズ」
選手もスタッフもグランドもクラブハウスも
丸ごと買ってくれ >>822
まるごと買ってくれるところは無いだろうね。
可能性としてドコモあたりは多く選手を引き取ってくれるかもしれないが
チーム対チームの交渉というより
選手各自が自分で移籍先を探すしかないのでは? チームの運営側も積極的に選手の移籍考えてやれよな。こんな酷いとこにスカウトしてきて恥ずかしくないのか。才能ある選手が可哀想すぎる。 ラグマガ載ってたが、安井ってプロ契約だったんですね
神戸ってレギュラークラスはほとんどプロなの? 今までずっと神戸ファンでスカパー契約して試合見てたがもしチームがなくなれば間違いなくトップリーグなんて見ないで海外ラグビーしか見なくなる 神戸製鋼が無くなったら、同時にあのウザいサポがいなくなるのも嬉しいよね。
家族連れで応援に来て、あの気持ち悪い赤ジャージ着せられたブサイクな子供とか
アホ面の夫婦とか見なくてすむので、みんな喜ぶよ。 JR西日本って練習場所兵庫じゃないですか?
神戸ワールド西日本で合同チームですね
シックスのメンバーなども 駅員として社員に登用してくれないかなJR西日本・・
スティーラーズをまるごと取り込めば一気に強くなるで・・・ 笑えるよな
このチームの末路がこんなだったと思うとさ パナにとっては強化試合にならない
一軍控えと2軍メンバー中心でボコボコにやられるのが見えてるな(笑) >>837
JR西日本に引き取って貰ったら練習グランドのアクセスが良くなるな。
電車の車内からも観戦できる。
名前は、神戸スティーライナーズとか良さげ。 >>847
おまえ画像の件でとりあえず通報しとくわ JRにしても近鉄にしてもトヨタにしても、
今回の件では神戸製鋼に迷惑をかけられてるんだよ。
さらに選手やチーム引き取るはずないでしょ。 >>849
トヨタ・JR
「良い選手数人なら…」
近鉄
「値段によっては相談に乗るで!」
こんな感じかも JR西は受け皿になって目立つようなこと、しないと思う
同じ兵庫県内なら、尚更425から突き上げ食らうだろうし もう自主再生は無理だよ
どこが引き取るかだけの問題
マジで神戸は今季で見納めだろうな 安倍首相、神戸製鋼問題について「信用を取り戻すべく政府と産業界一丸となって取り組みたい」。 これで来年の大卒は誰も来ないだろう。
廃部しなかったとしてもトップリーグは陥落だねw >>849
これだけ社会に迷惑かけながらラグビーとか許されるわけないだろ。常識で考えろ。
ただ選手に罪はないんだから移籍する時間とチャンスはあげてほしい。 >>854
山中怪我したのか。でも山本並のゾンビ体質持ってるから12月には復帰してそうだなw ↑「神戸製鋼のデータ改竄問題の裏側について週刊新潮が報じた。
被害者であるJR東日本などの顧客企業は、同問題でも冷静だという。
神戸製鋼を潰してはいけないというのが総意だと自動車業界関係者は語った」
●神鋼は復活するんか?! 神戸製鋼、三大銀行に500億円融資要請。
まぁ、凄い金額ですね。
ラグビー部は存続するのでしょうかね?
神戸ラグビー部が無くなればラグビーも 面白く無くなりますね。 もう代理人が色々と暗躍してるんだろうね。
でもTLでは関西どころか関東のチームもそんなに受け入れ先ないどだろうから
相模原とか日野とか清水建設とかしか興味示さないだろうな。
田邊あたりでも結局日野しかなかったんだし。 神鋼は潰れねぇす。
よってスティーラーズも継続
しかし今までのようなプロ補強は無理やろね。
かってのヤマハみたいに社員のみで、プロ選手は排除かもしれません。
来々期TLに残存できるかどうか まあ重とか山下楽とか若手で素質のあるのはTLチームへの移籍はあるでしょうな。
山中は即戦力としてはいいけど素行がね・・・。
まあベテランはいくら実績あってももうダメでしょうな?
正面とかどこか欲しがるチームあるのかな?まさかトヨタへ出戻り?無いわな >>866
もし会社が解体無し、吸収合併無しで生き残れば
ラグビー部も強化しないで純粋な社員の部活として残る可能性はあるだろうね。
でもその場合でも今の「社員選手」と呼ばれる選手のように「午前中だけ仕事」なんて
とんでもない。
ちゃんと定時まで仕事して、ナイター練習を週3日ほどでしょうな。
そうなるとトップウエストどころか、兵庫県リーグへ一直線だね。 神鋼と入れ替えになるとしたらどこのチームだろうね。そういうチャンスや緊張感があるのはラグビー界にとってはいいことかも。 会社が残ったとしてもラグビー部が廃部になれば同じようなもん
それなら別に会社が潰れようがどうでもいいわ 阪神電鉄が阪急電鉄に買収されるも、タイガースの親会社は阪神電鉄のまま。
神戸製鋼も、どこかに吸収合併されるも神戸製鋼コベルコスティーラーズのままで居られないかな? >>872
阪神タイガース自体が大きな利益を生み出す事業 ダッシュが故障となると
再開時のNコム戦のBKは
HエリスI清水J大橋KバイフL重M林N正面
きついなぁ〜 >>874
誰が出ようと変わらんよ
結果はどうせ負けだから >872
今や不正企業の代名詞「コベルコ」でっせ。そんな奴おりまへんで。 >>877
体張る選手達だけ出してくれたらいいよ。
もう派手なプレーするけど体張らない山中とかはいいわ。
好き勝手やってピンチになるし。 しかし神鋼と東芝がTLから消えるとなると
おもろないねぇ。想定外やねぇ。
パナとサントリは強いけど、なんか好きになれん。
ヤマハはアンチ清宮でだめやし、
いっそ珍鉄FANに鞍替えしよか 山中は12月には帰ってくるよ。身体強いから大丈夫。イーリーはまだか?コディーは?キックが山中頼みっていうのが恐ろしいだけで。
井口もそろそろ戻って来るやろ。 >>882
パナサントリーの2強時代が当分続くだろう
トヨタヤマハがもっと力入れないとな もう早くスティーラーズ縮小とか市民クラブ化とか方向性を出して欲しい。
選手達も「支援は継続」って言われただけで、
一方では連日こんな報道ばかりでは練習にも試合にも身が入らないし
結果も出せない。
いまのままでは選手は生殺し状態。 もうヘタレの山中のレベルはわかってるのに、今なお山中がでないからだめだとか山中押しがいるのはなぜだ。本人か身内か友達が書き込んどるんか 証券マンに聞いたら、国内は収束みたいね。
経産省入って、メガバンク入って、日本一の会社のトヨタ許したことで国内終わりだと。
後はネオコンユダヤどもとどうなるかだってさ。 >>804
>JFLや新日鐵はラグビーなんかに興味ないから
釜石・・・ ■今週のメガネ障害者
9人殺害の白石隆浩
https://i.imgur.com/IcTPrFz.jpg
https://i.imgur.com/ll55SIC.jpg
https://i.imgur.com/l1wEH6u.jpg
ハーヴェイ・ワインスタインのメガネ画像
https://i.imgur.com/JD6YlWj.jpg
https://i.imgur.com/xfCfyNe.jpg
https://i.imgur.com/9UrbiuR.jpg
https://i.imgur.com/h3r9mkr.jpg
「ワインスタイン氏にレイプされた」 女優アナベラ・シオラさんも告白
http://www.afpbb.com/articles/-/3148487
メガネ障害者
↓
山口敬之がネトウヨ番組でも詩織さんを攻撃!「知らない方は、検索しないで」とネタにして爆笑をとる場面も リテラ 2017年10月31日
http://l●ite-ra.com/2017/10/p●ost-3552.html
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
↑
★足立康史(日本維新の会)はクズ
橋下徹(元 大阪府知事)
・飛田新地(売春宿)の顧問弁護士
・兵庫県福原のソープ店従業員「橋下さんが弁護士だった頃、よく来られていました。橋下さんが顧問をしているとかで、飛田新地の方が接待をしていたそうです」
・沖縄の米軍に風俗(買春)の利用を提案
http://i.imgur.com/HbWcAzK.jpg
http://i.imgur.com/xvOG6QV.jpg
金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
舛添要一
http://i.imgur.com/LC86zkt.jpg
■メ ガ ネはメガネ障害者です
@@ タカタの二の舞だってよ。
http://blogos.com/article/256407/
事業所のある地域では、
不動産ローン破たんで競売にかかる物件が
たくさん出そうだな。
一方、風俗嬢のレベルは上がりそうだ。 会社は生き残ってもラグビー部は縮小必死
優勝どころか下位リーグ降格へ進むだけ
明るい未来はないから >>888
証券マンに聞いたって・・・
アンタ、証券マンの言うことほど、信じられないの、投資家の常識よ。
「神戸製鋼の騒動、もう収束方向ですから今が買い時ですよ」
って神鋼株買ったらどうなるか・・・。
なんなら1000株でも買ってみたら?
普通なら、空売りアヘンリー案件だけど上場廃止の可能性もあるから
誰も手をつけない。
もう神鋼終わりだよ。 鉄道のレールは神戸製鋼製か?
さしずめ近鉄は・・・。 >>896
経産省云々のレスは全部俺だからw
それ見てればどういう投資行動取ってるかわかるだろ?w
今更買う?w 遅いよw >>898
なんだ、アンタも結局買ってないんだ
やっぱりね。 >>896
900円で2000株買いましたけど何か?
今、含み益36.8万円。 ほらほら、やっぱり買ったんだ。
しきりに神戸製鋼大丈夫って書いてる奴が居たから
株買った奴だと思ってた。
俺はスティーラーズの一大事に会社の株で儲けようとは思わない。
正直言ってスティーラーズが現状通りで存続って難しい。
株価がどうなろうが会社が潰れようが、
スティーラーズは残って欲しいんだよ。
強化縮小であろうが市民クラブであろうが。
証券マンの内輪話は株価のスレでやれよ。 チームは維持できないだろうな。
会社はこれから訴訟ラッシュで国も守りきれないわな。潰して賠償の負債チャラになるなら再生もあるだろうけどな。
市民チームになってプロリーグ化を加速させてくれ。 東芝がサザエさんラグビー部野球部にも手をつけようとしてるみたいですね 東芝は病院も売却したのか
JR灘駅近くの神鋼病院もいずれは... 神戸製鋼、元役員も不正認識 データ改ざん、在職中放置
11/3(金) 23:40配信
神戸製鋼所の検査データ改ざん問題で、複数の元役員が在職中に不正を認識していたことがわかった。
これまで神鋼は、工場の管理職を含めた従業員数十人の関与を認めていた。
不正を知りながら役員が長年放置してきたことになり、神鋼の法令順守の姿勢がさらに厳しく問われそうだ。
神鋼の役員経験者の中には、アルミ・銅製品の製造拠点の工場長など、生産現場にいたOBが複数いる。
関係者は「(不正を知っていたのは)1、2人ということはない」と話した。
工場勤務時代に現場で改ざんを知った後も、役員会などでこうした事実を報告せず、黙認してきた可能性が高い。
役員たちが黙認してきたのは、「不正製品でも品質には問題がない」との判断があったとみられている。
神鋼のこれまでの調査では、現場の管理職がかかわる組織的な不正が行われていたことがわかっている。
10年前に行われていた例もあった。
一方で、川崎博也会長兼社長と梅原尚人副社長は、アルミ・銅製品をつくる工場でのデータ改ざんについて知ったのは、
今年8月末が初めてだったと記者会見で説明してきた。
一連の不正について、弁護士でつくる外部の調査委員会が現在、全容解明や原因究明を急いでいる。
役員経験者による不正の認識や関与の度合いも調べると見られる。
朝日新聞社 早く神戸製鋼と縁を切って胸を張ってラグビーできるようにするべき。 不正だが品質に問題ないならそんなに騒ぐなと思うんだが
では逆ならどうなんだろうな
不正じゃないが品質に問題ありなら 山中様も残念だから、医薬系企業でもスポンサーなってくれんかな。 >>913
品質水増しが発端だろう。
理由は高単価を求めて。
そのうちコスト削減や受注競争でカネ稼げなくなって、偽造の仕様書で2割品質落とすなんてやってみたら国の品質基準を下回ってた、というオチ。
こういうところこそ継承されていないとダメなのだが、そうでないから何が何だかわからなくなっちゃっただけ。だから根深い。挽回は困難だろう。 同志社が関西リーグで73失点とか…
時代は変わるもんやね… 京産は大黒柱の8ファカイ・フェインガが欠場していたのに
FW戦で手も足も出ない同志社は悲惨だったな。 同志社も海外から留学生を入れればいいんだよ
そうしない同志社早稲田明治なんか弱体化するだけ
帝京東海に勝ちたいならな >>919
早稲田は昨年度からフルタイムスタッフ11名も雇ってセミプロ化してるし
とにかくカネかけまくってるから、来年あたりは相当強くなるよ。 不祥事発覚からほぼ一か月。
実害もなく、選手たちも落ち着きを取り戻してきたんじゃないだろうか。 >921
国内的には何とかなってもアメリカ以下諸外国はそうはいかんわな。対応を間違うと
タカタの二の舞や。 >>921
アメリカさんは訴訟王国
まだいろいろと調査中で争い事はスタートしていませんよ!
嵐の前の静けさとは今の事! 総理大臣と大統領の仲の良さをもってしても
融通してもらえないんですかね 神戸製鋼 実現不可能な注文も受けたか
11/9(木) 16:27配信
日テレNEWS24
神戸製鋼のデータ改ざん問題で、不正の背景に取引先企業から実現不可能とみられる
注文まで受けていた疑いが浮上した。
神戸製鋼では製品の強度など細かいデータが書かれた「仕様書」と呼ばれる図面に
基づき製品を作るが、その際、そもそもデータが測定できないなど実現不可能とみられる
注文まで受けていたことが日本テレビの取材でわかった。
その理由について関係者は仕様書を軽視して問題のない製品さえ出していればいいと
いう考えが一部にあったとしている。さらに改ざんが特にアルミ事業で横行した理由に
ついて、アルミ事業は社内で成長事業に位置づけられていて、ルールより利益をあげる
ことを優先したとみられている。
神戸製鋼は不正の原因について10日にもこれまでの調査結果を公表する方針。 最初から経産省が間に入った時点で国内はナアナアで終了するって言ったじゃん。
問題はネオコンユダヤのアメリカ。こいつらの銭ゲバっぷりは基地外だからな。 どこも同じようなもんだろ
たまたま神戸でばれただけ
今頃色んな企業が証拠隠滅するために必死だろうな クソ企業
ラグビーなんかやってる場合じゃなかっただろ >>929
ただしバレたのとバレてないのとじゃあ天と地ほどの差はあるけどね。 不正なんて普通にどこでもやってるからな
不良品とわかっていてもモノによっては黙って納めるのは基本だから まぁ車検制度なんかでも言ってしまえば自動車産業救済のための制度と言えん事は無いわな。
廃止は論外だけどね。 コカ・コーラに練習試合は勝ったみたい!
森田の復帰戦。 >>937
森田どうでした?
って怪我してたんかな。 練習試合の情報も何にもないんか。
ってか、みんな興味なくなったんかな。 応援すると後ろ暗い気分になる。人の目が気になって口にするのもはばかられる。もうダメだよ。 会社もクソならチームもクソ。
チームもクソならサポもクソw チームもなくなるんだからファンは最後まで応援しろよ >>942
HPから名前が消えたのかと思ったら、別に消えてないぞ。
山楽、飲み会に行けるくらいには回復してるんだな。 まぁ今年のリーグ戦4試合と
年明けの順位決定戦2試合で終わり思て
応援するよ。
来期は風の吹くまま結果見やね >>948
東芝のほうが高いわ。
そもそも会社がなくなるといっていいくらいだぞ。
利益が出ない事業を集めて出発する東芝が、どうやって運動部の運営費用を捻出するんだ? >>951
東芝はメモリを除いても数字的には神戸製鋼のがひどいだろ。財務諸表読んででなおしてこい。 >>954
神戸は収益の柱があって、回復カーブを描けるが、東芝は赤字たれ流しが続きそうだし。 もしラグビー部がこのまま存続したとしても、学生達には敬遠され補強等後手に回る。
現に東芝の今季の新入団選手を見ればわかるし
退団選手ともゴタゴタあった。
来季以降ラグビー部の苦しい運営は残念だが避けられないであろう。 今いる選手はどうなるのかな。
社員選手はしょうがないとしてもプロ契約の選手はどうするのかな。 >>958
新入部員には敬遠され、外国人も獲れても3流で、プロ選手は移籍していく
チームに未来はない ダン・カーター来るのん?
TOKYO ? All Blacks legend Dan Carter is set to finish his career in Japan with Kobe Kobelco Steelers, a number of informed sources told Kyodo News on Thursday. チームがあるかどうかもわからんのに来るわけないだろ サインしたとも書いてるしホンマかもね。これで来年レイは居なくなるの確実やな。 去年の段階でマッケイがFWの外国人選手が足りないって言ってて、
今年クーパーを取って、来年カーターを取るってのがな。
クーパーが神戸で引退したいって言ってる。エリスが今年までなの?
じゃないとFWベッカー、BKにエリス・カーター・クーパーではバランスが悪いと思うんだ。 レイ・バンリーベンを切って、カーターと新外国人FWしゃないかな?
バイフは帰化出来たら良いな。 カーターが活躍するかどうかってことより、廃部なさそう、金は出してくれそう
ということが確認出来たことが最大の収穫なんじゃねえの?
もし本当に獲得したというのならさ。
ただネオコンユダヤしだいで180度変わってしまう情勢なのは常にあるけど・・・ カーターはもうかなり劣化してるからな
まともに活躍できるとは思えんのだが
まあ知名度は抜群だから客寄せにはなる 来季はワールドカップ前年という事でリーグ戦試合数が半数になる。
カーターのプレーが見れるのも半数…
なんか損した気分 カーターはset to finish his career in Japan with Kobe Kobelco Steelers
キャリアを神戸で終わらせる方向だ、と。
フーリーもAACもカーターも神戸でキャリアフィニッシュ!
何だこの流れは!? >>977
なめられてるんじゃない?
最後の荒稼ぎ
退職金みたいなもんだな >>978
フーリーは違うだろ最初の数年はどれだけ活躍したことか
最後の数年はイメージ悪いけどな この流れは我がチームの来季の存続ととってよろしいか? エリスカーターアシュリークーパーとかなんと贅沢なBK陣と思うが揃って出ることないんだよな カーターほんまやめとけ
輝かしい経歴に泥塗っておわるぞ サッカーだと大物選手が移籍してきたら、
ナンバージャージがバカ売れとかあるんだろうけどなー。 背番号が自由になる試合が出来るんじゃなかったですか?
去年試験的にオールスターでやってませんでしたか? >>986
最後一儲けして引退したいんだろ
数億稼げるんだから カーター採って日本人選手2割り解雇、残る選手年俸2割りカット >>989
日本で1〜2年やって! 2019ワールドカップから ゲスト コメンテーター 解説に コンバートだよ! カーターが本当に神戸に来るなら絶対エリスの影響あるよな。
AACもエリス居るからって言ってたし。
殊外国人選手に関してはフィールド外でも司令塔やってくれるんかな。
トニーブラウンみたいに引退後もコベルコスティーラーズの強化に尽力してくれへんかなあ。
チームにお金があればだろうけれども… 2 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[ニダ] :2017/11/21(火) 14:05:32.35 ID:zjLmo8Po0 BE:822935798-PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
そしてせっかく植樹したこのあすなろの木ですが、末永く神戸市のシンボルとして大切に扱われるのかと思いきや
(もちろん潮風の吹きつけるメリケンパークがあすなろの木にとって望ましい環境とはお世辞にも言えません)、
なんとバラバラに切り刻まれて売り飛ばされることになります。
神戸市に本社を持つ大手通信販売会社フェリシモによって、このあすなろの木は「あすなろバングル『継ぐ実』」として直径約20mmに加工され、
税込み送料込み3800円で限定販売されることが決定しています。変わり果てた姿とはまさにこの事でしょう。
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Buzzap/Buzzap_46109_1.jpg
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Buzzap/Buzzap_46109_2.png
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Buzzap/Buzzap_46109_3.png >>993
エリスの影響はあるぞ
試合数も少ないしレベルも低い割に待遇だけは良いと言ってるぞ 神鋼が生き残るのが前提だけど
エリス→AAC→カーター と数珠つながりで
ワラビーズ・オールブラックスの「中古大物」が
次々と来てほしいね。 >>993
まったく同感。パナもトニーブラウン来てからかわったし、サッカーだがジーコがアントラーズの礎を築いたように、エリスとダン・カーターが神戸を生まれ変わらせないと万年ベスト4あたりをうろちょろになるぞ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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