◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ77◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/21(火) 21:31:59.95

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1507392047/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/29(水) 12:17:25.32

シーズンとちゅうで空席になったときはありますか？
シーズン途中で廃部解体が決まって成績関係なく終わりというのはカネカのときとにあることを知りました

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/29(水) 12:17:35.29

FWで優位に試合運べないとBKは
やる気なくすからな　

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/29(水) 21:10:35.19

来期はカーター見るだけでも
LIVE行く価値あり

なんとか親会社も立ち直って欲しいね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/29(水) 22:30:10.74

外国人枠増えればやはり３列に新外国人が必要だわ
FWは4中嶋5安井6新外国人7前川8新外国人
9エリス10カーター

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 00:22:34.25

FW外国人は、必須だよ
フロントはよ、南アのロックか
ジャッカルの上手い３列を獲得してくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 01:46:03.42

カーター呼ぶため 2億くらい（仮に1億でも）遣ってたらアホな会社やのぉ～！
自分んちの現状考えろ！
神戸さん。毎回有料観客で 2万人程コンスタント入るんならええが！？ホーム戦なんか毎回無料券バラマキじゃねぇーか～～銭払って入るんアホらしくなるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 04:30:50.49

チームの存続云々を気にしている人に一言いっておくと
不祥事を起こして以降も受注はほとんど減っていないよ
つまり不祥事にもかかわらず取り引き先の会社は神戸製鋼の
製品を発注し続けているという事実（日経新聞より）

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 06:06:42.49

そんな簡単に傾くわけないじゃろ。
世界のコベルコを舐めんなよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 09:14:55.39

そうだよ、東芝なんかと一緒にするなよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 09:58:55.05

来期、神鋼ブースで
カーターと写真を撮るのが
夢です

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 10:03:32.25

あのブースにいる選手はどういう基準で選ばれてるんですか？
スタメンリザーブ以外でランダムなんですかね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 15:29:17.86

前川も橋本大おらん。ケガ？社業に奔走？？？
しかも23に橋本皓って。しかも山中キャプテンってｗｗｗ
相手もマフィが控えだから何とかなるか、ヤンチースもまだいなし。
後半ベッカーと中島の重量ロックコンビが蹂躙してくれそうだし。
しかしBK陣のケガ大丈夫か？このままいったら前代未聞のメンツ不足によるリーグ戦辞退とか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 17:45:10.58

BK全滅かｗ　怪我してなきゃ公式戦に出れますって酷いことになってるのかｗ
今年は我慢としても、内定者が来てくれないと来年死亡するねｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 17:52:32.36

BKの新しい面子って橋本くらいだろ？
若手いないと、ほかのチームは若手が出てるのに神戸は・・・って書かれるし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 17:54:54.39

ニックと安井が戻って来てくれたのは良かった！

前川、橋下、大橋、怪我か？
井口はまだあかんのか？森田は？

BKヤバイな。
もう誰も怪我できへんやん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 17:56:31.30

>>82
橋下はFL専門だよな？
もしかしてBK要因とか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 17:57:08.91

要因→要員ね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 19:44:02.50

>75
国内はナーナーで済んでも国外はそうはいかんやろ。影響が出るのはこれからやないかのう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 19:58:08.69

>>74
笑えるw
仮に損害賠償やらで今後支出が増えても神戸製鋼規模での1億2億なんておまえの１日の食費ぐらいの感覚だろ。
おまえは１日ご飯が食べれなかったら終わるのか。
それに観客での収益なんて当てにしてないよ。
会社の名前が一人でも多くの人の目に止まればそれでいい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/30(木) 23:42:23.77

イーリーせっかく10番ゲットしたのに、来シーズンはまた控え扱いかよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 01:19:23.89

韓国のロックはなぜリザーブにも
入ってないの？良い選手だと思うんだけど。
アジア枠使わないのはもったいないわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 06:58:27.84

>>89
怪我やろ。そうじゃないと西林とか使わんやろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 06:59:15.67

A組4位か5位でリーグ戦終了。
順位決定戦で５～１２位で終了。
入替戦は回避。
来期カーターを迎えて優勝めざします。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 08:21:23.04

>>89>>90
張は怪我してないよ。前川と橋本が怪我してオープンサイドFLがおらんから西林。
伊藤がいないとラインアウトがグダグダになるから伊藤優先。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 08:52:27.09

カーター
エリス
ベッカー
フレイザー帰化済

外国人勢の年齢的にも来季が優勝する最後のチャンスだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 08:58:23.17

>>91
サントリーはともかく、Nコムとトヨタにも負けるってことやね。
近鉄には大丈夫かな。
降格だけは回避で満足するものとしましょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 12:36:57.97

>>93
確かに。日本人も山下、平島、伊藤、谷口、橋本、大橋とかもそろそろ体力的に。。。って感じだしな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 13:15:40.23

これだけのメンバーいて
なぜ勝てんのか？不思議やわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 15:13:04.59

明日のレフリーは加藤真也。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 18:26:34.33

23橋本はホンマにBKリザーブ枠なん？誰か教えて。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 19:48:18.08

フレイザー&楽平が怪我なく両WTBを固定出来れば、トライのイメージ湧くんだけど・・。

清水&林じゃとりきれないイメージしか湧かない。

イーリのゲームメイクに期待！

FBには安定感のあるクーパーがいるから思い切りいってもらいたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 20:58:26.22

FWが心配だわ
１列はともかくこんなメンバーで優位に立てるのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 21:11:34.57

たぶん普通に勝つでしょう。
心配ご無用

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/01(金) 23:15:30.34

https://youtu.be/zhxsUDuMJDU
本当に見てもらいたい
大河の場面がわからず探せなかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 01:30:33.66

おっさんとレベルがいまいちの若手
ほんとに残念だが落ちて行く姿しか想像できない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 02:42:10.13

連覇時代のような選手が入らなくなったのか
全体的に難しくなったのか
神戸の進む方向がおかしいのかどうなんですかね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 09:14:38.45

>>98
どう考えても三列のリザーブだよ
中島じゃ運動量足らんもん
ベッカーはバンリーベンと入れ替えて谷口が8に回るのが基本線で
伊藤のリザーブが中島
谷口安井西林のリザーブが橋本

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 10:40:31.81

>>105
じゃーバックスは正面のみ？
((((；ﾟДﾟ)))))))

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 10:58:42.61

サントリー、スミス怪我で即23才のオーストラリア代表
うらやましい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 12:17:10.21

BKで交代はたぶん考えてないだろう
怪我の緊急要員扱いだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 14:26:25.63

重、清水、頑張れ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 14:29:08.62

山中、相変わらずキック下手すぎる。こいつはもう蹴らんとオラオラだけしとけばえーわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 14:39:15.80

あとスクラム、酷すぎるな。和製ロックで重さ全くないからか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 14:46:47.72

この相手にどんどんゲインされるってどうなん？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 14:57:55.49

>>112
だって神戸自体がタックル成功率が低いんだもん。
序盤は鉄壁なんて感じだったのに、だんだんとシーズン深まるにつれて穴が開いてきてザルへ・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 15:02:04.53

>>113
たしかに。姿勢が高すぎるわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 15:42:08.20

はい逆転されました～

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 15:52:34.66

酷いね、雑だし規律も守れないし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 15:59:31.97

ワロタ
ひっどい泥試合

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 15:59:34.78

しょうもな・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 15:59:44.40

レフェリー頼りない！
神戸も頼りない！
ついでに情けない！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:00:53.30

山中はいつもの山中だったなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:01:12.00

こんなクソチーム見たことない。二度と応援せん！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:02:15.89

>>120
同意。キャプテン自らイエローって。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:02:53.76

神戸らしいナイスゲームでした。
まいどまいどのレフェリー批判、はいどうぞ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:03:22.27

もとは木津のノットストレートや！肝心なときにあんなんやから代表外されるんや！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:03:31.46

パナ戦であれだけやられたラインディフェンス続けてるあたりもう今シーズンはやる気ないな。コムが蹴ってこなかった事に助けられただけだわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:05:31.01

後半30分過ぎの光井のボールはたきも明らかわざとやったやろ・・・

まぁ15対13になってはモール止めろというのも酷やな

しっかし、ミスとペナルティ大杉てまぁ酷いわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:07:28.04

マッケイとかって2年契約の2年目なんだよな。
もう解雇して欲しいわ・・・　
ゴミ外人コーチばっかり引っ張ってくるから日本人でやったらいいよ。
経費削減になる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:13:52.27

山中がキャプテンなんて、平尾さん泣いてるなあ。同志社も弱いし。マッケイもマジ辞めて欲しい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:16:42.60

>>127
カーター契約の記事出てた時、マッケイのいる神戸っていうなってたし来年も居そうやなぁ。しかし今日の控えで使われない奴らはほんま戦力として考えられてないんやろな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 16:21:57.13

なぞゲーすぎる
お祓いでもしてもらおう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 17:38:49.88

後半、40分以降、なにが起こった？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 17:59:16.99

イエロー連続で二枚て・・・。

負けるべくして負けた・・・あ，負けてないか(笑)，引分けたと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 18:01:27.24

>>131
終了間際、Ｎコムペナルティから相手陣22m付近での神戸ボールラインアウトで、
ただモールドライブでボールキープすれば試合終了だったはずのところを、
ラインアウト解消前に中島がモールに入ってオフサイド
↓
Ｎコムのクイックリスタートからの展開で、山中がインテンショナルノッコンでシンビン
（シンビン理由は「人数が３対１でオーバーラップできてたから」だが、実際は３対２なのにＴＭＯの画面に大外の清水が映ってなかっただけ）
↓
Ｎコムボールラインアウトからの展開で、鶴谷がベッカーの懐に潜り込み、ベッカーの右腕が鶴谷の左側頭部に当たってハイタックルでシンビン
↓
Ｎコムボールラインアウトからの展開で木津がハイタックルでペナルティ
↓
Ｎコムボールラインアウトからのモールドライブで、ナキがインゴール右隅にトライ
↓
小倉が右サイドの難しい角度からのコンバージョンを沈めて同点でノーサイド

要は自滅やね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 18:16:13.67

山中のイエローは仕方がない
あれなかったらトライだったかも知れん
ダメなのはベッカーと木津のプレー
もうベッカーは来年要らない
あそこであの行為は絶対やっちゃダメなこと
それに懲りず木津もまたハイタックル
もうただのペナルティー軍団だろ

最後でバカ連発(笑)

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 19:30:33.33

まぁこれで2位以内はほぼ無くなったし残りのゲームは落ち着いて観れるんとちゃうかな。このままグダグダで終わりそうやけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 19:32:38.40

山中は間違いなく疫病神やわなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 19:44:19.54

今日観てて思ったのはやはりSOはイーリの方がラインが動いていい。キックも飛距離は出ないけど割と正確。山中は蹴らずにオラオラしとけば良いのに変にチョン蹴りして相手チャンスにする事が多すぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 19:55:52.25

俺にはバンリーベンが機能していないように見える。FLは安井だけではなく西林も仕事人でいいプレーあったな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 21:02:08.84

何をどう判断したら、今日のアダムアシュリークーパーがMOMになるのか。。。
試合の後味以上に気持ち悪い。
エリス、イーリ、重ならまだわかるが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 21:25:39.79

>>133
わかりやすくありがとう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 21:25:50.87

エリスとカーター使うと
あと無印一人しか使えなくなる
10番はイーリーのほうが善くない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 21:44:28.59

79分のラインアウトで、攻撃側のバカウタが一番後ろのに、斜めから入ったって
ペナルティーって初めて見た。
アレをペナルティ取るなら理由付ければ
何でもペナルティ取れる。
素晴らしいジャッジ拍手

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 21:53:53.43

山中のイエローもボールをはたきに行って無い。
主審はボールは、取れないとのたまっていたが
明らかに山中の手は上向きでボールを巻き込み
自分より後ろに動かそうとしているのだが
最後になっての良くわからい判定２つ

あれをシンビンとるなら
Ｎコムのハーフが、ラックを飛び越し
エリスのボールを上から叩き落とした方が
シンビンだろうなあ

あの主審ならワントライ差であの時間なら勝つのはムリムリ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 21:55:15.78

>>142
斜めから入ったんじゃなくて、ラインアウト解消前にオフサイドラインを越えたことが問題。
レフリーは解消前はちゃんと手で示してるし、
まだだと何回か警告した上でペナルティとってる。
素晴らしいジャッジ拍手

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 22:01:13.49

>>144
ラインアウト解消が遅いんじゃないですか
明らかにモール動いてるし
拍手

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 22:14:29.97

すでにモールで動いているのにラインアウト解消してないとかレフリーの判断が遅いだけだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 22:24:19.59

いいね。まいどまいどのレフェリー批判。
往生際の悪さが神戸スレらしくて良い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 22:36:16.38

このレフリーひどいね。
神戸ファンじゃないけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 23:03:58.70

>>145
>>146
確かにあれだけ動いてるのにラインアウト解消しないのは違和感あるけど、仮にそうだとしても、レフリーが「まだ」と声をかけているんやから待つべきよね
あれだけ押せてる状況で、あの時間帯で、レフリーの声を無視する必要はまったくない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 23:14:46.82

ジャッジに不満や疑問があればトップリーグに問い合わせしてみればいい。
俺は過去にトップリーグの公式サイトから
２回問い合わせた事があるが（一つはクレーム、一つはジャッジの疑問）
２回とも丁寧に答えてくれたよ。
ジャッジの質問に対する回答は納得はできなかったけど、丁寧に理由を
返信してくれたよ。
みんなも意味不明なジャッジはトップリーグのサイトに聞けばいい。
そうすればレフリーの能力も上がるだろうし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 23:15:10.74

ジャッジに不満や疑問があればトップリーグに問い合わせしてみればいい。
俺は過去にトップリーグの公式サイトから
２回問い合わせた事があるが（一つはクレーム、一つはジャッジの疑問）
２回とも丁寧に答えてくれたよ。
ジャッジの質問に対する回答は納得はできなかったけど、丁寧に理由を
返信してくれたよ。
みんなも意味不明なジャッジはトップリーグのサイトに聞けばいい。
そうすればレフリーの能力も上がるだろうし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 23:28:44.34

下手すりゃ近鉄に負けるかも・・・。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 23:38:53.74

もう今シーズンは諦めた。
トヨタの方が
残り試合楽そうやし。
来年カーターに
ハーフを育てて貰おう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/02(土) 23:55:54.97

あきらめてない癖に
女々しい、チンカス神戸

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 00:01:42.79

秩父宮での神戸戦はほとんど良い思いで帰宅した覚えが無い…
現地観戦してたが、14点差つけてもゼッタイ、最後に神戸はやらかすだろうなあ、
という雰囲気ぷんぷんだった。しかし80分越えてからシンビン２人だして、追いつかれる
とはなあ…昨シーズンの府中ダービーでの東芝完封負けに並ぶ、ある意味いい見世物だった

試合後、エリスに "Cheer up! Andy!"と声をかけたら、「ゴメンナサイ、ゴメンナサイ…」
と連呼されて、余計やるせなくなった。ま、今後も応援はするけど、往時の阪神暗黒時代みたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 01:22:37.12

秩父宮で観戦しました
バックスタンド中央ほぼ最前列での印象ですが、最後小倉がゴールを狙うとき、スタンドが静まりかえったのが印象的でした。
神戸ファンなら声を上げてでも外してほしいところ、ざわつきも感じられないほどでした。
ラグビーファンっていいなあと思いました。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 02:21:04.40

>>133
現地観戦しましたが

> Ｎコムボールラインアウトからの展開で木津がハイタックルでペナルティ

のところで、アシスタントレフリーがペナ取ったレフリーにサムアップしてたのん見ました
何なんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 02:22:36.59

山中、毎試合かならず何か邪魔するやつだ。
レベル高いチームならレギュラーちゃうわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 02:25:30.61

一番納得いかないのが、西林の正当に見えるジャッカルがノットロールアウェイで
ゴール前のアシュリークーパーがノットリリース（ディフェンスみんな立ってないのに）

Ｎコムのあからさまなオフサイドにはカードも注意も出ない

上の方がおっしゃるように、トップリーグにメールしてみますわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 02:33:20.94

いるのかいないのかわからんレベルの外国人使うなー。バンリーやけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 02:39:44.74

>>159
きれいなジャッカルやったで

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 05:02:23.78

加藤はどちらかというと神戸に相性の良いレフリーだけどな
単純に神戸の「日本人」選手のヤル気の無さだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 07:21:57.44

選手もやる気ないみたいだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 09:44:43.36

ノットリリースが不公平な判定でしたね、ナキのは完全に反則。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 10:03:43.28

・スクラムが弱い
・ディフェンスが弱い
（タックル高い、低いタックルしてもしがみつくだけｗ）
・反則が多い→規律が守れない
・アタックが雑

毎度毎度のことですなｗ　何年経っても変わらない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 10:12:57.15

山中の基本的な部分での大雑把な所は治らないわねえ。黄札を貰ったプレーもスローでみると
手首は下へボールを叩く動きをしている。状況判断が出来ないのだろう。
　

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 11:25:49.93

引き分けで良かったやん。俺は負けると思ってた。
来週、近鉄には勝つやろ後は、サントリー/トヨタと2連敗確定
順位確定戦は9～12位で、どうでもエエ消化試合やから
若手チームで頑張れや

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 11:32:04.17

>>156
現地で見てたけど、近年では見られない光景で、関心したが、一部ラグビーをわかって無いファンが叫んのをみて、ゲンナリ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/03(日) 11:42:11.91

イーリーがいるのに何故カーターを取ったんだ？
カーターは5年以上前から日本に2億円ぐらいで売り込みがあったがどのチームも
金額に見合ったパフォーマンスが見込めないと手を出さなかったと聞く。
何故今更？
神戸製鋼は日本のラグビーを牽引する存在であったがここ数年はトップチームの真似を
するだけで結局二番煎じでチームのビジョンがない。
他チームが外人のコーチにしているから我々も・・・日本のトップチームは今日本人の監督、
もしくは外人の監督に日本人のヘッドコーチと未来を見据えたチーム作りをしているが
果たして神戸は・・・。
恐らく外人スタッフにすれば勝てると思っている田舎マネジメントスタッフなんだろうな