◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ77◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/21(火) 21:31:59.95

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1507392047/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 09:49:57.57

>>263
多分ボロ負けに近いやろね。互角にやり合える戦力とも思えん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 10:29:48.55

ホンマに怪我人続出なんかな。
いろんなオトナの事情や契約更新の話なんかがモヤモヤしてて、主力メンバー以外がやる気無くしてるとか。１年目、２年目メンバーが出始めてるからね、そんなもあったり。マッケイさん、お気に入りはとことん使いたいタイプっぽいし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 12:11:54.61

>>264
ゴールド→クッツェ→マッケイ
こいつら選んできたのがポンコツフロントだからなー。よくもまあこんなポンコツを連続で雇えるわｗ
ポンコツフロントでも数こなせばたまーに当たりあるだろうと思うんだが見事に全部外れｗ

それにしても近鉄によく勝てたなｗ
スクラム激弱ｗ　内側スコスコ抜かれまくりｗ　普通この2つで負け確定だぞｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 13:16:28.88

>>267
なぜか昨日に限っては運が来てた

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 13:21:36.30

>>267
確かにゴールドもクッツェーも本国戻ってボロボロやったしな。もう少しマネジメント本気でやらんとあかんわ、ほんま。弱点のポジの補強はいつまでたっても埋まらんし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 14:23:26.36

神戸のラグビーはツマラン
ビッグゲインとか無いもんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 16:01:04.74

>>264
指導者の重要性は今季のトヨタ自動車が見せつけているよね。

スカウトもプレイそのものより肩書きに頼りすぎているんじゃないか？
マフィーを見逃すぐらい関西の情報すら網羅してなかったぐらいだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 16:18:49.02

ゴミくず以下の神戸ファンを、絶滅させてからだな
チームの強化は

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 16:53:28.97

上位4チームのプレーオフは、意義と興味あり。
下位4チームの入れ替え戦は、意義ありだが興味なし。

神鋼含むの残チーム順位決定戦は、全く意義なし興味もなし。
勝点と得失点差で決めたらどう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 17:13:18.58

>>270
並またはそれ以下の選手ばっかだからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 17:44:12.34

あの若さで楽平の稼働率の低さもヤバいな

フレイザー共々怪我しまくりで、そういえばいたなぁくらいの存在感や

バンリーベンはやはり外国人枠としては赤点や

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 17:50:38.26

例年の神戸は11月に編成終了しちゃってるから、バンリーベンと契約更新してるかもなｗ
前も2年契約終了のシーズンに11月中には再度2年契約してたからなｗ　
シーズン終わる2月頃でいいだろうに、11月にやってしまうからね。このチームは。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 19:06:32.40

>>280
有望なBKが神戸製鋼に行くとほとんどの場合ルーキーイヤーかその翌年がピークというジンクスに楽平も当てはまってしまった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 19:31:28.42

マッケイが来た時は誉め称えていたんやなかったんかな？

指導者以前に選手自身の問題の方が大きいでしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 20:13:33.55

多少弱くても気迫あるプレー見せてくれたら、、、
スキルあって華麗な個人プレー見せても気持ちないプレーは、、、
さすがに今シーズンでファン納め。
永らくありがとう😊

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 20:55:07.34

セットプレーがどんどん弱体化してるな
スクラム弱いしラインアウトは37歳の伊藤がいないと機能しないとかこの先どうすんのかね

近鉄相手にほぼ攻められっぱなしでほんまよく勝てたわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 21:05:27.32

みんな悲観し過ぎだけど
次のサントリーとトヨタに連勝すれば無条件でトップ4入りじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 21:10:21.18

>>281
悲観的というより現実的に勝つのは無理。今の面子でやったら東芝にもリコーにも返り討ち喰らう。それくらい今の面子は弱い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 21:24:29.66

>>280
ラインアウトは伊藤、ベッカー、以外で主になるのはおらんの？入部して来た新人とかアジア枠の大きい子とか使えないのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 22:23:24.59

>>271
パナとの格付けが終了してるからな。
何とか滑り込んでも、また50点取られて終了だろうしさ。
近鉄戦は全員出したけど、順位より育成重視でやった方がいいよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 22:24:02.82

>>281だったわｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 22:54:33.62

親会社不祥事を理由に休部しちゃえば良かったのに。無理して続けるほど醜態さらすだけ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 23:10:05.89

>>276
会社体質がぬるいからなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 23:55:33.68

>>279
さようなら
２度と見るな語るな
さようなら

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 13:03:16.08

スクラムは毎年弱い。毎年、改善のかの字も効果が出てこない。
ラインアウトは「伊藤（37歳）がいないと厳しい」と指揮官自ら発言しちゃってる状態

カプートとホルテン。2人のFWコーチって普段は何やってんだ？？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 13:41:21.67

>>289
カンバランドコーチがいた頃はスクラム強かったぞ
近鉄から呼び戻してほしいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 14:54:00.72

>>282
リコーは返り討ちにあうまでもなく、すでに負けていますけど？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 15:17:09.37

>>291
失礼、順位決定トーナメントのことね。仮に5位から8位に回った場合。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 16:19:31.15

結局フロント→素人
コーチングスタッフ→素人が選んだ人選でポンコツ
選手のリクルート→ダメダメ
会社→不適切行為連発
なんかラグビーといえば神戸製鋼とい合われていたが見事に何もなくなった今
さてどうする？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 22:24:58.72

カンバーランドが近鉄のコーチになってスクラムがその近鉄にも負けるようになった
彼がいた頃リーグ屈指のスクラムだったのにな
ほんとコーチ一人で変わるもんだな
いかに指導者の能力が重要なのかがわかるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 00:15:57.74

ただでさえ弱いのに、トライとれるフレイザー、楽平の二人が怪我。
外国人選手もエリス以外元気がない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 00:56:25.24

>>294

絶対残さないといけない人→カンバーランドコーチ、ブラッキー

今すぐ手放さないといけない人→昔、黒い三連星→今、バンとレイ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 06:49:57.61

>>295
フレイザーは長引くの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 07:19:47.96

数年前の４強と言われた時は、ペナルティを貰うと、ラインナウトからドライビングモールでトライするパターンがあった。東芝にいたホルテンコーチの戦略だったが、ヘッドコーチが変わって、あの必勝パターンがなくなったのは痛い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 07:43:49.92

【神戸製鋼データ改ざん】カナダの消費者が損賠請求手続きを開始
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512754773/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 07:46:56.25

>>295
完全にエリスだけのチームになったな
来年はエリスとカーターのチーム(笑)

バンは元気だけはあるが
アシュリークーパーは劣化がな
ワラビーズ時代とは比べもんにならん

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 14:39:17.61

フロントが何も考えずに峠を越えたビッグネームばかり取ろうとするところがダメ
無名でも若くて才能のあるマシレワとかファンデンヒーファー級を探してこいや
あいつらとアシュリークーパーをチェンジしたいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 15:11:27.36

増保→平尾→苑田→ギャリー・ゴールド→アリスター→ジム・マッケイ
結局苑田体制が1番成績が良かったんじゃない
ラグビー自体もボールが動いてTRYも多く、観ててそこそこ楽しかったわ
それが外人体制に代わって・・・ラグビーが面白くない
今年に限ってはリーグ全体の勝ち点では6番目
2グループ制だけど1リーグ制だったら実質6位なんじゃない
フロント、コーチングスタッフ、選手獲得を真剣に考えないと・・・もうダメだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 16:59:02.59

>>302
ゴールライン越えにパントキックしてキャッチ、そのままトライとかね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 19:40:04.10

>>302
神戸は現在トップリーグで唯一負け越した事がないチーム。
東芝もパナも（三洋時代）もサントリーも負け越した年がある。
最低順位も神戸は６位でどのチームの最低順位よりも高い。
唯一勝ち越せなかった年があった。
その年に指揮していたのが苑田。
勝ち負けが同じで負け越しはしなかったが、勝ち越せなかった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 20:03:09.54

来年の楽しみは勝ち負けではなくエリスカーターのHB団のレベルの高いプレーをみること

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 22:56:21.61

早くスタメン予想しろ
チンカス神戸ファン

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/13(水) 07:47:57.98

ここのスレのスタメン予想は、現監督だったらこういうスタメンにするだろうな、ではなくて、
俺が監督だったら、このスタメンにする。このスタメンにしたら良い監督と認めてあげよう。
って感じだからなー。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/13(水) 09:27:48.11

最近は、前三人も代表には疎遠やね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/13(水) 09:50:22.70

だってスクラム弱いもんｗ　騙し騙しで誤魔化してるし。
スクラム落としてボール出させるのが顕著になってるｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/13(水) 14:50:22.01

神戸で指揮するのと他で指揮するのとでは権限の制限が問題なんですかね？

京産は元木さんでなかなかな成績
後藤翔太さんは評価として成績としてどうなんですか？
男子と女子では比べれないですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/14(木) 08:53:38.33

後藤翔太さんは色々とあったみたいで、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/14(木) 10:17:13.16

そう言えば今季は
後藤翔太の解説聞かないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/14(木) 12:20:26.24

怪我人が多くてラグビーできないから
ドッチボールやってたのかなぁ。
パナソニックとの練習試合なくなって残念。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/14(木) 14:48:39.90

>>313
どうせボコボコのボロ雑巾のようにやられて怪我人出すだけだから良かっただろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/14(木) 23:32:05.96

>>311
kwsk

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 12:41:00.64

これからラグビーが楽しい時期やのに
もう来年の話かい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 13:46:30.49

結果が結果だけに、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 14:09:18.62

山中さんは試合中にカードをもらう
目立つ怪我をすることに集中してるんですかね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 14:38:13.61

メンバーでたね。
これはどういう感じ？橋本復活。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 15:48:35.78

13アダム・アシュリークーパーがフーリーほど活躍したら、、、

ご意見どうぞー

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 15:56:20.96

あら、またFWの外人いなくなったのか。帰化選手いるとはいえ和製FWか。

2016年のマッケイ：FWに外国人がいなくて和製でやりくりしないといけないから非常に厳しい戦いになってる。
↓
2017年のフロント：よっしゃ！外人補強したったわ！アダムアシュリークーパー取ったで！
↓
ループに入りますｗ　

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 17:06:23.97

クッツェー、南アのＨＣ解任らしいなwww
もうチト、マシなHCいないのかね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 17:31:20.78

さぁ予想や！負け予想や！
13　Vｓ　36

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 19:14:07.95

>>322
トヨタが招聘してきてしまったからなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 19:51:45.59

半端な外人コーチ入れても駄目なんだから、もう日本人の社員でいいじゃんｗ　
経費削減になるわ。萩本あたりにやらしとけよ。
平尾もいないんだし遠慮する必要ないだろ。平尾一派のお粗末ぶりは誰の目にも明らかなんだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/15(金) 23:50:04.20

>>323
普通に考えればそんな感じ。
可能性低いが勝つには80分の気持ちだけです

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 00:02:59.57

やっぱりこれが今のベスト？
これ負けたら終わるんだから、今組めるベストメンバーやんな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 01:24:12.15

今更重外してレイをスタメンかよ
ベッカーどうした？
もう今年マイコラスで終わりだから試合にも出さないってか
どうせボロ負けだからどうでもいいがな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 02:44:49.46

神戸の外国人
エリス以外は報酬ドロボー

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 08:04:58.71

今シーズンは終わってるからどうでもいいんだよ。
問題は外人達の契約問題。
このチームは基本的に11月に編成しちゃうから、まさか11月中にゴミ外人共と契約延長してる可能性がある。
バンリーベンなんてまさにそれだった。
11月にバンリーベン2年契約で獲得→2年後の11月にさらに2年契約で延長ってやってるからな。

怖いぞー、もうすでにポンコツ外人達と来季の契約延長してたら4月にシーズン終了してるぞｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 09:54:18.85

そんなに悲観的になるな。
明日のレフリーは麻生や。
接戦に持ち込める可能性はある。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 17:42:10.52

>>331
いやいや、明日麻生なら絶望的っしょ

決してアンチ神戸って意味じゃなくて、芝ボロボロの秩父宮でまともなスクラムが組めない状況で、
弱きを挫き強きを助く方針の麻生が、スクラムが崩れる度に神戸にペナルティを取りまくるのは目に見えてるよ

万が一、芝の状況に鑑みて、ノーコンテストに近いスクラムを組ませてもらえれば、接戦に持ち込める可能性はあるけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 18:59:32.56

明日のサントリは消化試合
怪我したくないし
神戸かつでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 20:16:58.55

明日０ポイントの負けなら４強入り消滅か
どうせ負けるだろうって思っちゃってるけどトヨタとの勝負を消化試合にしたくないなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 20:32:09.71

四強なんて今の面子で行っても恥かくだけやし良かったんやないかな。来年の外人取っ替えが勝負でしょ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 20:34:31.91

清水、スタメン落ち。リザーブにも名前が無い！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 20:54:10.76

直向きで気迫溢れるラグビーを見たい。
明日、勝ちへの執念で上回らなければ勝てない。
とにかく応援します。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/16(土) 21:06:30.45

執念とかの問題じゃないから
普通に実力ないし勝てるわけがない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 00:26:21.41

法政は苑田さんがいるところですよね？立命館にかなりの点差をつけての勝利おめでとうございます

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 01:47:41.06

１ポイント差で負けてもトップ4は無理。
確かに、トヨタに勝ち点５で勝てば勝ち点４２で並ぶ。ただ勝ち点が同じ場合は勝ち数が多い方を上位とするので、トヨタ９勝に対し神戸８勝なのでトヨタを上まれない。
トップ４入りには勝つ事。最低でもドローそしてトヨタに勝ち点５で勝つ事。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 02:26:40.06

>>339
法政は元木さんがいる京産にボロ負けしたわけだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 09:03:15.26

ベッカー、エリス、カーター、クーパー同時に使えたら…とか思ってしまうけど、フリーの外国人枠増えたらさらにサンパナが強くなりそうだ

パナとか有望な新人取りまくる割にはメンバー表にカタカナが多すぎてちょっと…

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 09:25:11.34

スクラムが弱いから、今週はスクラム練習に時間割いたってさ。
最初から弱かったのに、今更の付け焼刃が通用するかのう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 10:07:09.61

前川はどうした。アンダーソンは。南橋は、田辺は。
リーグ戦、大詰。秘策でもあるのかい？
このふがいない状況を何とかせいよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 10:46:54.01

>>344
田邊はもう神戸にはおらん。

南橋は？全く姿見なくなったが怪我か？せっかくのチャンスやのにな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 12:03:44.74

>>343
通用する訳ないわ。シーズンインあるいは休止期間中に組み込まんとあかんのに。ウインドウマンス明けやと最弱の部類なくらい弱いわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:32:28.82

ノッコンのオンパレード。レイとかいう奴、助っ人にもなってへんわ。キックは飛ばんしタッチにも蹴りだせん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:34:13.23

ディフェンスが酷すぎるｗ
タックルも酷いし、根本的にノミネートも出来てないｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:38:22.42

ハ・ズ・カ・シ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:45:10.07

>>348
しっかり人数揃っているのに
変な方動く選手が紛れ込んでいるんだよな
シーズン終盤にまでなって何しているんだか

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:46:56.33

気迫も全く感じられん。これでトヨタにも負けて東芝に抜かれてってところか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:57:29.63

アタック全く通用しない
ディフェンスも抜かれまくり

FWが意外に健闘してるだけ
後半バテて終わり

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 14:59:40.32

こんだけ攻め込まれて反則繰り返して得点されるって今シーズンこればっかりやな、ほんま。コーチ陣も取っ替えんと改善されんやろ、これ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:33:59.36

秩父宮観戦中
バックスタンド最前列でひとりうるさいオヤジあり。
松島に「無理すんなー」とか無駄な声をかけて。こういうのが嫌われる原因なのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:42:34.65

>>354
神戸のヤジも大概やが、サントリーのも酷いな、ほんま。しかしそれ以上に今日の試合が酷い。失速具合が半端ないわ、今年は。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:49:17.28

後半に入れる選手達が明らかに力が落ちるのばっかりなんだからどうにもならんな。
前半差をつけられると追いかけるのは厳しいｗ

ただ付け焼刃スクラムが付け焼刃でやれてたなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:51:23.16

今日はサントリー相手によくやったんじゃないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:51:53.86

今日の麻生のレフリングは問題なかったな。
完敗だった。
前半の３連続トライをくらったのが痛かったな。
タックルが甘すぎる。
中島の守備はジャッカルも含めて良かった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:55:27.33

中島いなかったら完全に壊滅しちゃうFWだよなー。
プロップみたいな体なのにFWの誰よりも動いてるわｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 15:57:07.29

チンカス神戸
おしまい
また来年

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 16:01:24.13

>>356
選手層は何年も前から言われてた。特に一列。パナ、サントリーとの差は控え。向こうはローテ出来るほど揃ってるが神戸は試したがキャノンに負けた。今年の騒動で新人も取れんやろし弱体の一方やね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 16:02:39.35

>>359
ジャッカルに行くのが中島と山崎だけやからね。こんだけジャッカル出来んかったら責められる一方やわ。しかしバックスも決定力ないなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 17:18:34.12

今日はFWがよくやっていた。BKは決定力がなさすぎる。
前半の中盤からタックルがあまくなって２本簡単に取られたのが痛かった。
後半はタックルが改善されていて、サントリーと互角だった。
来週のトヨタ戦は、もう少し練習して臨めば勝機がある。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/17(日) 18:31:24.59

次戦のトヨタにも競り負けて、
５～8位決定戦で8位になって、

今年も中途半端以下の、不甲斐ない戦績でシーズン終了。
まぁ期待もしてへんかったけど、こんなもんやろ。
2大ビッグニュースは「親会社改ざん不正」と、「Dカーターの入団」やな！