◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ77◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/11/21(火) 21:31:59.95

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1507392047/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/04(月) 23:29:28.35

明治の前田。入団してくれるみたいだけど、彼は社会人では3列からコンバートするんだってね。
HOやるとか。このタイプは松原以来か。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/04(月) 23:31:38.74

ブラッキーの最後まで必死で体張るプレー
こういうお手本が身近にいても全く変わらんかったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/04(月) 23:55:17.40

後の祭りだがブラッキーあと数年はいけた。
日本人以下の外国人を使ってる今に比べりゃ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/05(火) 09:06:44.20

神戸は良くて1勝2敗勝ち点35～36どまり
トヨタは３連勝で45～46
東芝は2勝1敗で36～38
NTTコムは1勝2敗かな29～30

というわけでA組4位で、5～8位順位決定戦で終了

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/05(火) 11:25:35.13

>>204
妥当な予想やね。
せめて、順位決定トーナメントでホワイト3位予想のリコーにリベンジして欲しい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/05(火) 22:39:49.08

来年は前田以外に入ってくるやついないんかよ
ほんと将来が見えないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/05(火) 22:52:23.62

Nコム戦後の小倉キャップ授与式での記念写真撮影、山中が真っ先に駆け寄って小倉の隣でニコニコショット。
引き分けの要因を作った1人なのにさすがのメンタルだと感心した。頼もしいやら情けないやら。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/05(火) 22:56:40.04

>>207
確かに。ほかの神戸の選手は表情硬いのにな。さすが、試合終わったら1人別行動で渋谷行くだけのメンタルあるよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/05(火) 23:48:59.90

>>199
周りをカバーしてくれる優しい超一流よりも鬼軍曹のような超一流の方が今の神戸には必要かもね。必要なのはワイルドナイツにいたトニー・ブラウンみたいなタイプ。
連覇時代だって何も考えずにプレイして平尾の思うように動けないやつは外されていたんだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/06(水) 00:41:45.16

>>207
俺も思た。
こいつの姿勢が神戸をダメにしてると感じた

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/06(水) 13:53:47.75

山中は一回地獄見てるから、まともになったと思ったんだけどなー。
馬鹿は死んでも治らないかｗ
普通の人間は髭伸ばしてかっこよくなりたいからって育毛剤使って資格停止処分なんてならんわなｗ
あまりにも幼稚。ましてや最高学府の人間なのに。
山中みたいなのにレギュラー与えるだけじゃなくて、バイスキャプテンだとかゲームキャプテン
やらせる首脳陣、フロントも悪いわ。根本的に人を見る目がなさすぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/06(水) 15:12:26.01

こないだの秩父宮で
神戸ファンのおばちゃん2人がタオル使ってダァーっと10席くらい確保して
｢〇〇さんこっちやで～｣
って。

その行為全否定じゃないんだけどさ、そのおばちゃんが座ろうとしてた別の姉さんに

｢あんた座るの？｣

姉さん｢あ、来るならどうぞ｣

ってどかしてて。

でもその〇〇さんってのは隣のブロックに知り合いとか仲間の人達ととっくに座っててこっちくる気配無くてさ。
結局前半途中まで席確保したままだったんだよね。
結構人いたんだから次来る時はそーゆーの辞めて欲しいっす。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/06(水) 19:15:01.42

＞＞212

自分は特別って
思ってる人が多いから。
それが不快感を与えるって
考えもしないしね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/06(水) 22:21:59.36

山中どうこう言っても今の神戸の12で彼以上の選手がいないんだから使うのはしょうがない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 13:56:01.66

大橋復活。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 15:19:35.81

伊藤剛臣46歳で引退か
まさにラグビーレジェンドだな
来季ポンコツヘッドには辞めてもらって伊藤元木体制でやってほしいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 16:10:13.80

ベッカーはメンバー外かよ

3分出て10分退場になった懲罰か？それとも練習で怪我？

なんとなく今年でバイバイみたいな使われ方だな
エリスとAACはフルに近い時間出場してくれよ

橋本大と前川がいたらFWは80分やれるんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 21:14:15.64

安井まで控え
こんなFWで大丈夫なんかいな
バン西林谷口の３列とかリーグ最弱だろ(笑)

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 21:51:16.83

ベッカーは次週のサントリー戦に温存

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 21:52:10.42

ここまできて、あんまし意味ないけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 21:52:15.48

ここまできて、あんまし意味ないけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 22:22:37.79

リザーブに外人いないって、3人のまま80分続けるのかｗ
ベッカー、バイフ、レイといたけど、バイフも怪我しちまったのかな・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/07(木) 22:26:51.39

https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/201712/0010798034.shtml

中島ｗ　ヒャッハーの人になっとる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 00:11:24.81

またバンリーかという落胆、またキャプテン山中かという落胆。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 00:37:06.64

>>222神戸のガイコク人弱すぎ。ってか甘やかしすぎ。どんな契約してんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 01:44:49.58

ファンサービスで賞もらってるぐらいですから
新聞の映りとメンバー表の選手のネームサイズのためでしょう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 02:42:26.37

リザーブの面子見ても全くワクワクしない。でも、数年後にはこの世代が主になるのかと思うと。。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 02:45:20.08

数年前からわかってたけど来るべく時が来たってことやね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 06:27:11.39

フレイザーはどうしたんだよ
それにしてもメンツイマイチだな
近鉄に負けたら残り全敗だよな

ヤマハに快勝したのが遠い過去の話だね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 06:33:01.35

ここだけは快勝したいところ。唯一後半戦の見せ場。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 06:42:45.67

>>229
数年前からの課題、控えの底上げが全く出来てないからなぁ。控えだけやとホンダとかにも負けるやろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 08:16:25.52

「伊藤剛臣」お疲れさまでした。
古巣へ帰ってこいや
鬼軍曹となって、弛んだ選手どもに
活を入れちゃってくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 09:52:43.38

外国人スタッフ、外国人選手頼み、もしくは全て任せれば勝てるという発想でいる
マネジメントスタッフがダメなんじゃないの。
外人が好き勝手にやりだし気づいた頃には日本人のマネジメントスタッフが
コントロールが出来ない状態になってるんじゃない。
今まであった神戸製鋼独自のカルチャーがなくなりなんか試合見てても
他のチームと代り映えがせずなんかおもしろくない。
日本人の強烈なリーダーシップを発揮する選手もいない。
外国人、日本人に関係なくハッキリとモノが言える日本人スタッフにした方が
神戸製鋼の色が出て逆にいいんじゃないの。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 09:52:51.33

前半戦連勝で後半戦引き分け挟んで連敗で終了とか笑わせるよな
ベッカーレイバンリーベンみんな不用だな
フレイザーも歳だし故障多いしいらん
来季はBKにカーターエリスアシュリークーパー
バイフ帰化
FWに張アジア枠、ロックと３列にフリーの新外国人獲得だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 11:18:05.14

明日は勝てる？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 11:36:36.68

どーせ優勝無理なんだから膿を出し切ると思えばええじゃんよ。
平尾死んだことで変えるチャンスが来たんだから。
福本で変えられなきゃ、このチームは未来永劫廃部になるまで糞マネジメントによる糞チーム状態だろうなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 12:29:47.58

>>234
掘り出し物を探す能力があるとも思えんけどな。今までの経緯見てると代理人の売り込みで決めてる節があるし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 21:40:03.31

>>235
勝てなきゃおしまいよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 22:26:44.78

>>237
折角外国人がHCしてんだからそいつに見極めさせればいいだろうに
アホなフロントにやらせるからダメなんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/08(金) 22:28:50.27

>>239
どう見ても現場の外人コーチ達は助っ人獲得にはノータッチだろうなｗ
マッケイなんて「FWの外人いなくて大変なんだよー」ってシーズン中に
言ってるのにBKに外人取ってきてたしｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 01:58:49.71

「神戸さんにスクラムで勝つためだけに」。NTTコム第1列のハードな1か月。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00010000-rugbyrp-spo

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 08:01:37.46

その差だよな・・。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 09:03:15.77

>>241
春からスクラム弱かったのにこの時期でも押されてるってスクラムコーチは何教えてんのかね。しかも控えはもっと酷いし。ヘッドコーチ含め2人とも変えんと改善されそうにないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 13:19:09.51

今日は勝てる？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 13:34:41.24

先週に続いてスクラム弱すぎ。もはやウィークポイントになってるな。スクラムコーチ、クビでいいわ、もう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 13:44:38.22

山中、相変わらずの安定感のなさ。こいつのプレーは治らんな。カーターよりも12の選手取った方が良かったのになぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 14:33:53.26

リーグ1得点力のない近鉄に防戦一方て。ここまで落ちたかぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 15:16:51.61

結果よしで組織だった得点記憶なし。
大橋さすが鉄人、一発退場かと思たが帰化人一人入ってるとちゃうな中島何度かボールもぎ取ってたな。イーリのキックはやはりええよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 15:19:29.39

山中邪魔せんかったらそれでええよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 15:24:47.09

>>248
中島、ペネトレートはえーんやけどノーバインド癖が治ってないのがなぁ。またレッド出しそうで怖いな。イーリのキック、山中と精度大違いやけど飛距離が出ない。来週は松島に走られまくりそう、、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 16:39:20.16

真剣に練習せんチームがよくなるはずもなく。
ノーバインド、ハイタックル、下半身の強化なく治るはずもなく。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 19:17:26.43

パナ・サントリーの背中は視界から消えヤマハにも抜かれて気が付けばトヨタの足音がひたひたと・・。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 19:18:48.80

近鉄おばちゃんうるさwwwJスポーツが騒音発生機になっとる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 20:01:17.96

>>252
トヨタにも今年は十中八九勝てんな。でリクもこれから惨敗で差は開いていく一方。才能で勝てんなら努力と練習で上回らんとあかんのにそんな気質が微塵も感じられん今日の試合やった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 20:31:56.79

>>252
トヨタはもう前走ってるんですけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 21:03:39.37

そやね。失礼しました。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 21:32:55.24

伊藤鐘史もトンプソンルークも、お疲れさま～

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 22:16:38.65

バンリーベンもカード出なくて良かったねって感じだよね～。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 22:17:05.81

来季
AAC、ベッカー、バンリー、レイは全員更迭
エリス残しのカーター追加はOK
ほんでもって特にFWに、代表クラス1名＆特別枠2名をリクしなされ
AACほんと…往年のスキル全くない…がっかり。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 22:31:49.18

ヨーロッパではこういう評価になってる。
峠を越えたスター選手のバックスリー＜＜＜無名だけどピチピチの若いフィジー人

今日のマシレワとアシュリークーパーのランメーター見たら欧州のスカウト論文は本物だなｗ
近鉄がこの話を知ってて獲得してたら素晴らしいねｗ
一方の神戸のフロントは、欧州でこんな話出てたなんて一切知らないだろうねｗ　あいつらアホだからｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 22:39:09.06

ちなみに現在欧州のクラブではこぞってフィジー人探しまくってるんだよねｗ
高いだけの峠超えた元スターより安くて身体能力上だからってことで。
190㎝100㎏レベルのフィジアンだったらなおよし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 00:19:29.35

このままだと２年後あたりリーグ降格だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 06:58:39.55

近鉄相手になんでこんなに攻めらる展開になるのかな。今日は快勝を期待していたがこの調子だと次からの2連戦は。。。やな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 09:43:28.12

このスレでは選手ばかり叩かれてるけど、
半分は、いや、半分以上はマッケイの責任だろ。

押され捲るスクラム、
刺さらないタックル、
劣勢なブレイクダウン、
チャンスで決めきれないアタック･･･etc.

どう考えても指導陣の罪は重い。

外国人選手の補強も重要だが、
一流指導者の招請を最優先で進めるべき。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 09:49:57.57

>>263
多分ボロ負けに近いやろね。互角にやり合える戦力とも思えん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 10:29:48.55

ホンマに怪我人続出なんかな。
いろんなオトナの事情や契約更新の話なんかがモヤモヤしてて、主力メンバー以外がやる気無くしてるとか。１年目、２年目メンバーが出始めてるからね、そんなもあったり。マッケイさん、お気に入りはとことん使いたいタイプっぽいし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 12:11:54.61

>>264
ゴールド→クッツェ→マッケイ
こいつら選んできたのがポンコツフロントだからなー。よくもまあこんなポンコツを連続で雇えるわｗ
ポンコツフロントでも数こなせばたまーに当たりあるだろうと思うんだが見事に全部外れｗ

それにしても近鉄によく勝てたなｗ
スクラム激弱ｗ　内側スコスコ抜かれまくりｗ　普通この2つで負け確定だぞｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 13:16:28.88

>>267
なぜか昨日に限っては運が来てた

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 13:21:36.30

>>267
確かにゴールドもクッツェーも本国戻ってボロボロやったしな。もう少しマネジメント本気でやらんとあかんわ、ほんま。弱点のポジの補強はいつまでたっても埋まらんし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 14:23:26.36

神戸のラグビーはツマラン
ビッグゲインとか無いもんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 16:01:04.74

>>264
指導者の重要性は今季のトヨタ自動車が見せつけているよね。

スカウトもプレイそのものより肩書きに頼りすぎているんじゃないか？
マフィーを見逃すぐらい関西の情報すら網羅してなかったぐらいだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 16:18:49.02

ゴミくず以下の神戸ファンを、絶滅させてからだな
チームの強化は

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 16:53:28.97

上位4チームのプレーオフは、意義と興味あり。
下位4チームの入れ替え戦は、意義ありだが興味なし。

神鋼含むの残チーム順位決定戦は、全く意義なし興味もなし。
勝点と得失点差で決めたらどう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 17:13:18.58

>>270
並またはそれ以下の選手ばっかだからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 17:44:12.34

あの若さで楽平の稼働率の低さもヤバいな

フレイザー共々怪我しまくりで、そういえばいたなぁくらいの存在感や

バンリーベンはやはり外国人枠としては赤点や

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 17:50:38.26

例年の神戸は11月に編成終了しちゃってるから、バンリーベンと契約更新してるかもなｗ
前も2年契約終了のシーズンに11月中には再度2年契約してたからなｗ　
シーズン終わる2月頃でいいだろうに、11月にやってしまうからね。このチームは。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 19:06:32.40

>>280
有望なBKが神戸製鋼に行くとほとんどの場合ルーキーイヤーかその翌年がピークというジンクスに楽平も当てはまってしまった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 19:31:28.42

マッケイが来た時は誉め称えていたんやなかったんかな？

指導者以前に選手自身の問題の方が大きいでしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 20:13:33.55

多少弱くても気迫あるプレー見せてくれたら、、、
スキルあって華麗な個人プレー見せても気持ちないプレーは、、、
さすがに今シーズンでファン納め。
永らくありがとう😊

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 20:55:07.34

セットプレーがどんどん弱体化してるな
スクラム弱いしラインアウトは37歳の伊藤がいないと機能しないとかこの先どうすんのかね

近鉄相手にほぼ攻められっぱなしでほんまよく勝てたわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 21:05:27.32

みんな悲観し過ぎだけど
次のサントリーとトヨタに連勝すれば無条件でトップ4入りじゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 21:10:21.18

>>281
悲観的というより現実的に勝つのは無理。今の面子でやったら東芝にもリコーにも返り討ち喰らう。それくらい今の面子は弱い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 21:24:29.66

>>280
ラインアウトは伊藤、ベッカー、以外で主になるのはおらんの？入部して来た新人とかアジア枠の大きい子とか使えないのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 22:23:24.59

>>271
パナとの格付けが終了してるからな。
何とか滑り込んでも、また50点取られて終了だろうしさ。
近鉄戦は全員出したけど、順位より育成重視でやった方がいいよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 22:24:02.82

>>281だったわｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 22:54:33.62

親会社不祥事を理由に休部しちゃえば良かったのに。無理して続けるほど醜態さらすだけ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 23:10:05.89

>>276
会社体質がぬるいからなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/10(日) 23:55:33.68

>>279
さようなら
２度と見るな語るな
さようなら

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 13:03:16.08

スクラムは毎年弱い。毎年、改善のかの字も効果が出てこない。
ラインアウトは「伊藤（37歳）がいないと厳しい」と指揮官自ら発言しちゃってる状態

カプートとホルテン。2人のFWコーチって普段は何やってんだ？？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 13:41:21.67

>>289
カンバランドコーチがいた頃はスクラム強かったぞ
近鉄から呼び戻してほしいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 14:54:00.72

>>282
リコーは返り討ちにあうまでもなく、すでに負けていますけど？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 15:17:09.37

>>291
失礼、順位決定トーナメントのことね。仮に5位から8位に回った場合。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 16:19:31.15

結局フロント→素人
コーチングスタッフ→素人が選んだ人選でポンコツ
選手のリクルート→ダメダメ
会社→不適切行為連発
なんかラグビーといえば神戸製鋼とい合われていたが見事に何もなくなった今
さてどうする？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/11(月) 22:24:58.72

カンバーランドが近鉄のコーチになってスクラムがその近鉄にも負けるようになった
彼がいた頃リーグ屈指のスクラムだったのにな
ほんとコーチ一人で変わるもんだな
いかに指導者の能力が重要なのかがわかるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 00:15:57.74

ただでさえ弱いのに、トライとれるフレイザー、楽平の二人が怪我。
外国人選手もエリス以外元気がない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 00:56:25.24

>>294

絶対残さないといけない人→カンバーランドコーチ、ブラッキー

今すぐ手放さないといけない人→昔、黒い三連星→今、バンとレイ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 06:49:57.61

>>295
フレイザーは長引くの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 07:19:47.96

数年前の４強と言われた時は、ペナルティを貰うと、ラインナウトからドライビングモールでトライするパターンがあった。東芝にいたホルテンコーチの戦略だったが、ヘッドコーチが変わって、あの必勝パターンがなくなったのは痛い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 07:43:49.92

【神戸製鋼データ改ざん】カナダの消費者が損賠請求手続きを開始
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512754773/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/12(火) 07:46:56.25

>>295
完全にエリスだけのチームになったな
来年はエリスとカーターのチーム(笑)

バンは元気だけはあるが
アシュリークーパーは劣化がな
ワラビーズ時代とは比べもんにならん