【●】日本柔道 東京への道 弐段[150]【●】
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2018年亞洲柔道公開賽-臺北 07/07(六) 決賽&頒獎(Finals / Awarding Ceremony) A場地
https://www.youtube.com/watch?v=MbhgVCUsW0o >>19
韓国人選手の反則行為でケガさせられてその試合にこそ勝ったものの次の試合では精彩を欠きまさかの敗退
しかし三位決定戦では最後の意地を見せて一本勝ち >>23
ケガしていなければ普通に勝てたワナ
ま、そういう運も実力のうちだが
ただ一つ言えるのは韓国人はオリンピックに参加させるなって事だ
参加することに意義なんかないよ
韓国人に限っていえば
噛みついてまで勝とうとするような連中だから
アトランタで金メダル獲得した全選手除いて全てクソ 海老沼は野村と比べても遜色ない素晴らしい選手だったと思う
ただ世間様って奴はオリンピックで勝った負けたで判断する動物だから結局銅メダル二個の海老沼はどうしても評価されにくい
銅メダルに終わった二回のオリンピック双方とも金メダル取れていたのに惜しい話だ
双方とも韓国人のインチキの前に潰されたのは今もはらわた煮えくり返る思いがある
ま結局韓国人も金メダル取れなかったけどな
ヘタリアのイケメン野郎に一本とられてザマミロと思いましたね
海老沼なら圧勝できた相手だが
そういえばアトランタで野村が金メダルを獲得したけどその決勝の相手もヘタリアだったね
ヘタリアって案外軽量級強いじゃん 海老沼は半端ない強さだよ。センス抜群。五輪に1回でる時点で怪物だし、2回でて2回ともメダルなんてすごすぎだよ。
たとえば、秋本や棟田は世界王者だが五輪は1回もでれてないわけだし。
しかもピーク過ぎて28歳で階級上げても
国内や国際大会で上位きてるし。65や66では伝説的な軽量級選手だよ。 棟田は、篠原、井上、鈴木、石井というオリンピック金メダリスト三人・銀メダリスト一人が同時代にいたのがな
棟田はこの四人に阻まれてオリンピック未出場・全日本タイトル未獲得だからな 体重別限定の茶坊主よりも
高校で無差別勝ってるスーパーマン秋本や
篠原、康生、桂治等と渡り合いながら世界を制した棟田の方が余程の化け物だよ 阿部一二三が吉田沙保里、井上尚弥とM-1のゲストに出てたけど、この面子で一二三場違いだろ
まだオリンピック出たことないし、こないだ丸山に負けたのに >>26
残念ながら日本人は柔道に関してはオリンピックで金メダルとらないと評価しない
たとえ二大会連続メダルでもな
とは言え海老沼はあの変態スケベ野郎よりも間違いなく評価されなければならないと思う 競技人口500人の日本が無双出来ちゃう奇形競技のブスと柔道の最チビ級よりも軽い階級のミゼットと同じ扱いとは失礼な話だな >>29
ま、グランドスラムの前から出演決まってたんだろう。しゃーない >>31
ミゼットプロレスを知った上でそんなアホな事言ってるの?
イケメンで人気ある野村様に嫉妬しているのはわかるが男の嫉妬はみっともないよお前
そういう奴に限って本人はチビだったりして
同族嫌悪ですかね
それと柔道の最軽量級の60キロ級は一般的に見てそんなに小さいとは思わないよ
ボクシングなんてストロー級とかもありそれこそミゼット級だわな
ボクシングで60キロなら中量クラスだし 四年に一度、かつ世界一の競争の日本から五輪代表になり金メダルとる選手は、超怪物だよね。一応自分も東京の強豪大学にいたが東京学生ベスト8が最高だわ。しかも連覇してる野村、内柴なんかは
ありえないレベル。 >>33
ボクシングでも世界的に見れば60は軽量
ライト級だからな
日本人やタイ人のボクサーがチビすぎるだけ 谷亮子はオリンピックで5大会連続メダル獲得はすごい記録だけど、金メダルは2回だけなんだよな
初出場のバルセロナは銀で仕方ないにしても、アトランタはもったいなかったな
野村忠宏や、競技は違うが吉田沙保里や伊調馨が3連覇・4連覇してるのを見ると 自分を基準にすれば
東京ベスト8なんて化け物レベル
観戦オンリーなら 昨日の消えた天才で、大谷翔平が高校野球の岩手大会決勝で疑惑のホームランで負けたあとのコメント見て、
シドニーの篠原信一を思い出した
ドゥエイは国内ではなんて言われたのかな >>34
大学柔道で東京都ベスト8なら滅茶苦茶強いじゃん >>36
そこは笑うところだな
柔道崩れがすぐ日本代表になれるようなカス競技でオリンピック4連覇とか何の意味もない
もし吉田胃腸が柔道やっていたらせいぜいオリンピックで一回メダルを取れたらいいなというレベルだ 今、アメリカの遺伝子組み換え農産物は頭打ちです。
それを日本ではさせない…ゴミ捨て場にしようというのが安倍政権です。(36分〜)
https://youと.be/TBUq_e4OZ8A 五輪二回連続出場なんて、ありえないくらいすごいよ。
平岡、海老沼、井上、小川、鈴木、泉なんかはありえない。
三回連続出場の野村、古賀、吉田なんかは奇跡の人。 俺のいる滋賀県でレスリングで注目されている選手がいるがついこないだまで柔道やってて埋没する程度の選手だった
しかしレスリングの指導者に誘われて二足のわらじで始めたレスリングで一気に急成長
柔道やっててもこのまま忘れ去られるがレスリングならオリンピック狙えるという事でレスリング一本に絞りこれから期待される
つまりその程度のマイナースポーツにすぎない 柔道のパクり競技にすぎないサンボが生意気にオリンピック入りを目指しているとか
しかしオリンピックですでに似たようなスポーツは入れにくいというのが現実である
かくいう柔道もレスリングに似ているスポーツという事で東京オリンピック限定という扱いであったが
ヨーロッパでレスリングをもしのぐ人気となったためオリンピック競技定着
それどころかレスリングをオリンピックから追い出しそうな勢いである
とは言えレスリングはヨーロッパ発祥のスポーツなのでなんとかこのまま外されることはないだろうけどな
ただ一つ言える事はサンボのオリンピック競技入りはソ連が夏季オリンピックやらない限り不可能だろう
仮に開催できてもその大会限り
悲しいかなそれが現実である >>45
テコンドーがオリンピック種目になったせいでなかなか種目に入れない空手はどうなるの?
東京で追加種目になったけど >>42
彼女は通ってた道場の方針でトレーニングついでにやってただけで
ずっと柔道だぞ 日本ってレスリングの重量級は弱いんだよな。柔道はなんだかんだで重量級でもメダル取れてるけど
日本が無双してる女子レスリングも最重量級だけは金メダル獲得ないし。上から2つ目の階級で土性が金メダル取ったけど 五輪ではなによりも1番男子超級に金とって欲しいけど
相当難易度高いよな >>46
空手とテコンドーはかなり違う
空手が問題になったのはITKFとWUKOに分裂したこと >>43
今のままだと、原沢と大野が2大会目の出場の可能性が高い。
原沢は出場出来ても2020はメダル厳しいかも。 >>51
高藤もじゃないの?
まあライバルがいるけど >>52
高藤は東京オリンピックの頃には全盛期を過ぎているから一気に実力を落とす可能性ある
それに永山というライバルもいるし難しい 北京五輪の時は、石井の代わりに棟田が出場しても金とれてたな。
当時のリネールはまだ発展途上で上川さん以下の実力だし。 全盛期の篠原や井上でで今のリネールに勝てるだろうか 高藤は五輪で27歳くらいだろ。落ち目というかベテランで一番力あるときかな。
今年で言えば大野、橋本が27歳。別に大丈夫だろ。永山はまさにピークで迎えるから脅威だよね。 >>58
バルセロナオリンピックが終わった時、60キロ以下級代表越野は26さいであっさり引退したけど当時ちょっと早いと思いましたね
まオリンピック中心に考えたら次のアトランタでは30さいという事を考慮すれば仕方ないかな?
実際問題、バルセロナの翌年には園田という新鋭がいきなり台頭してきて金メダルを獲得
越野が俺よりも強かったと言わしめたロシアのグゼイノフを相手に完勝したのは驚きだった
あのまま未練がましく現役続けていても若手にとって代わられたのは確実だから越野の決断は悪くなかったと思う
逆に言えば越野があっさり退いたからこそ若手がスムーズに出られたと言える
越野が現役を続ける以上どうしても国際大会での実績が問われるし
そう考えると越野が引退してくれたおかげでその後の野村のオリンピック3連覇につながったと言える
それに比べて今日の実績のある選手の引き際の醜さと来たら見るに耐えない
ま今日の選手たちだけでなく過去の吉田や古賀、野村や田村などもそうだがな
実際問題30越えた選手は日本代表に選びにくいし結果も知れている
吉田なんてアトランタで惨敗したのでそれが悔しくて現役を続けたが次のオリンピックではすでに31さい
越野のようにあっさり引退してもおかしくなかったのにね
アトランタの三年後本人にとって意外にはじめての世界選手権制覇したものの翌年のシドニーでは惨敗
上層部から見たらさっさと引退して欲しかったのではと思っていたと思うよ
どうせ30を越えたらたかが知れているし 日本でのフィギュア人気すごいから
オリンピックでは銀だけど金メダリストと同等以上の扱いの浅田真央 M田尚里が今年の世界選手権優勝したけど、オリンピックでは29歳(その年で30歳)か
代表無理そうかな 80年代・90年代生まれで1992年度生まれだけ世界選手権金メダリストいないんだよな
原沢と角田の世代だけど
夏季オリンピックで個人種目も団体種目も金メダリストがいない世代 このスレ、年齢による衰えとそれ以外の理由によるものをごっちゃにしちゃう人多いよね。 なんでこんなに上から目線なの?監督として認められたいならお前から力尽くで直談判しろよ
https://i.imgur.com/bjGtUCS.jpg ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
この水道ドロボー! 安倍を追出して、宇宙人を総理にしろ! 足取り禁止も柔道を危険化してる
ダイナミックな投げが増えて 学生体重別の誤審、警察選手権のときと同じ審判ちゃうか?
警察選手権も言えば誤審と認定されるかもな 超軽量級 男子60 女子48
軽軽量級 男子66 女子52
軽量級 男子73 女子57
軽中量級 男子81 女子63
中量級 男子90 女子70
軽重量級 男子100 女子78
重量級 男子100超 女子78超
こういう7階級のようだが、超軽量級って言い方はなんか変だな
男子73キロ級が軽量級で、90キロ級が中量級というのも違和感あるし
90キロ級はもう重量級のイメージ 工藤は2年の選手権の千葉団体予選までは活躍。しかしなぜか本戦には出場せずで、そのまま居なくなった。
上背あり技のキレ抜群。世田谷の三本柱にも互角にやりあえる力があった。さすがに日富には負けたが。 >>75
働いてお金もらっているのに奴隷って笑える
今日本で働いている韓国の若者たちも遠い未来奴隷でしたって言うと思う >>76
一般人ならな
柔道なら90で重量級は無い
100でも軽重量級 >>77
誤爆なのか、こんなところで工藤の名を聞くとはw
俺も気になってたんだよ肝心の武道館では居なくて
穴井にやられてたよね当時の浦安 >>81
成人男性の平均体重って60キロくらいだけどな 軽軽量級 男子60 女子48
軽量級 男子66 女子52
軽中量級 男子73 女子57
中量級 男子81 女子63
軽重量級 男子90 女子70
重量級 男子100 女子78
超重量級 男子100超 女子78超
このイメージ。 成人男性の平均体重は65〜70キロくらいだよ(高齢者を除く) >>82
高校柔道スレに書くやつをこっちにかいちゃったな。 >>87
あれはローカルルールで押さえ込まれている方が板の間に手がついたから待てがかかったんじゃなかったっけ?
それで押さえ込まれてたやつが立ち技になったら一本とっちゃったって。 5 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 27b8-Zgbb)[sage]2018/10/17(水) 22:24:16.93 ID:nvJ64YD00 [3/2]
https://www.youtube.com/watch?v=s_bJEpf3JwQ
(全国警察選手権2018 +100 準決勝 西尾ー名垣浦)
この試合の2:10あたりで、抑え込みに「待て」がかかり、その後
立ち技から再開されているのだけど、その理由をわかる人いる?
もう少しで一本なのにどうして止めたのか謎
▼ 7 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 7b6b-HRlU)[]2018/10/18(木) 05:05:48.14 ID:5yGhnMNr0 [1/6]
>>5
ビデオに残っているのは「まて」じゃなくて「そのまま」だな
▼ 10 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 266b-uLvJ)[]2018/10/18(木) 10:58:17.12 ID:L49Oxdxs0
>>5
よくある申し合わせ事項だね。
畳から板の間に出たら場外、あるいは畳以外の物に一部が付いたら場外(机や壁)。
この手の申し合わせ事項は昔から沢山あるけど今の人は知らないのか
▼ 12 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 7b6b-HRlU)[]2018/10/18(木) 20:31:17.82 ID:5yGhnMNr0 [3/6]
調べたら2016年の国際ルールだと「そのまま」は
・寝技で不利な状態の選手に「指導」を与える
・寝技中、治療をする時
だけですね
>>5はこれらのケースかな?
最近だと寝技中、ビデオ判定する時もやってると思う。王子谷の試合とか。
講道館ルールだと他にもあるかな?
▼ 16 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 7b6b-HRlU)[]2018/10/18(木) 21:30:03.38 ID:5yGhnMNr0 [5/6]
>>5
ああいう時、「そのまま」をかけ場内に戻して
「よし」で再開する大会もあるんだっけ? ▼ 17 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 3bb8-FQxm)[sage]2018/10/18(木) 21:39:31.21 ID:EnpSW9Qt0 [3/3]
>>15
ああ、なるほど そういう見方もできるね
ただ、完全に抑え込んで相手も諦めているのに止められるというのは不可解だね
抑え込んだ西尾選手は、その後逆転負けを喫しているから納得できないだろうに
>>16
昔のルールでは、場外に出た両選手を審判員が場内へ引きずり込むというシーンは見たことがある
▼ 19 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 7b6b-HRlU)[]2018/10/18(木) 22:02:13.24 ID:5yGhnMNr0 [6/6]
>>17
諦めたというより、
「ああこれでまてだ。助かった」
とも見られますね
大会場と同等の結果になるべくなる様にする
という事で今、「そのまま」を掛ける大会もあるかも
主審はその裁きを間違えて一回してしまったのかも
>>18
英語としては「フリーズ」の方が妥当だろう
それは日本の格闘技界での言い方
▼ 28 クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 3bb8-FQxm)[sage]2018/10/19(金) 20:15:01.63 ID:dr9drJd60 [1/2]
>>19
下の選手は抑え込まれてから11秒〜16秒の5秒間は動いてないのだけど、審判はなんでこの
タイミングで「待て」をかけたのかな やっぱりこの裁定には不可解な点が残るよ
西尾、名垣浦の両選手は講道館杯にも出るが、この一件で名前を覚えたのでよかった >>87
技有りは主審、宣告したんだっけ?
不要?
警察選手権 >>87
警察選手権のは誤審なのかどうかもよくわかっていない
仮に、板の間に手足が出たら「待て」とする申し合わせがあったにしても、「待て」がかかる直前は
両選手とも動きがなかったので理解に苦しむ >>95
これも推測でしかないのだが、両選手共に申し合わせ事項の場外だと判断して力を抜いたが一向に待てがかからないので動きが無いと思う。
申し合わせ事項がそうなっていたら誤審ではあるが特に害が無い誤審なので問題にもならないのかな。 柔道の審判を学ぼう
では
審判の立場を危ぶむ意見ばかり >>98
ボランティアなのはC級の指導者。本業があり休日に審判に駆り出される。その中で立場がある人がB級。
A級S級になると柔道を仕事にしてる人がメイン。
そのライセンスを肩書きにしている人もいる。
今回の誤審の審判はS級ライセンスでボランティアとは言えない立場。 >>101
でもそれでお金もらってないんでしょ?柔道で食ってるから審判も無償でやれ、そんでもって罰則はつけるぞ!だとやる人いなくなりそう。もちろん誤審防止は重要だけどね。 >>102
全国大会規模でお金を1円も貰ってない人はいませんよ。
S級A級は審判をやりたくなければ取らなきゃいいのです。やる人はいなくなりません、むしろ定員があるので取りたい人が空き待ちしてる状態ですよ。 交通費ってことで3000えんくらいちゃうか、しらんけど
しかし審判団4名の判断より審判委員長1人の意見が正しくて誤審デシタってなるのは
なんか大相撲しかりの脳筋の闇の臭いがスルナー、しらんけど 腕と頭を足で絡んでる場合は抑え込みは認められんのよ。今回は、それが外れた後も抑え込みを取らなかったのよね。
個人的にはIJFの副審場外制にすれば解決する気がする。話し合いながら見れるからすくみに気付くだろうし、ジュリーなども重大なミスの場合には迅速に指示を出せる。いちいち3人集まって聞きに行くのはナンセンスどころか悪だよ。 >>104
微妙な判定を鶴の一声で偉い人が決めたのではなく、ルール通りの抑え込みを知らなかったという技術不足の審判を正したというだけです。 どっかに動画上がってないんかな、足の絡みが外れただけならそんなの中学生でもわかるやん
副審二人ともジェスチャーなしで黙って見てたのん? >>96
ローカル大会の申し合わせ事項なんて、要項にも詳細は書いてないので調べようがないし困ったものだ
あの動画も「待て」の後はカットされているから、結局わからずじまい >>108
それは裏固めという特殊な抑え込みだから、審判がわからなかったという可能性もないことはないよ
以前、国際ルールでやっている国内大会で、浮固めの状態で「待て」をかけた審判を見たことあるし >>110
仮にもS級の審判員がわからなかったでは済まされない事案です。その辺のC級ライセンスの審判とは話が違います。
現に今回の処分は審判の技術不足とはっきり言われました。
裏固が国際柔道試合審判規程で抑え込みになったのは2013年それ以後ずっと認められてきているのですから勉強不足としか言いようがありません。 >>111
動画だとわかりにくいけど、途中までは押さえ込まれてる側が相手の腕と頭を同時に足で挟んでたんだよ。
これは例えば横三角で下に回った場合に抑え込みにならないのと同じで、下のコントロールが効いてるから抑え込みではない。ただ、途中でそれが外れた後も審判混乱して抑え込みにしなかったんだよね。さらに「そのまま」を掛けて確認せずに「待て」とするミス。
審判の資質の問題もあるだろうけど、現場で見ていてシステム的な問題も強く感じたよ。IJF方式なら起こらない問題だろうから。この大会、話題になってないけどやたら審判が集まったり、特定の審判の判定に他の2人が追従したりが目立ってた。
審判の等級の話が結構出てるけど、学生大会に関しては必ずしもA級とは限らない。インターハイなんかもそうだけど、地区の先生がお願いされてやってたりする。プロではない以上、やはりシステム面でのケアが必要だと思うよ。
あと、審判はA〜Cまでで、S級なんてない。 >>112
追記だけど、今回の判定がありえないという前提での話。あれは処分も致し方ないと思う。
ただ、上記のように審判の質を保証するのは難しいから、例えば決勝ラウンドはグレードの高い審判にするにしても、序盤戦でレベルの低い審判が優勝候補を裁くこともあるわけだから。 >>112
あの?動画見ましたか?
全柔連の発表見ましたか?
全国大会の審判員の資格制度ご存知ですか?
まず一番最後のS級を知らない時点であなたの知識が薄い事がわかるんですけど? >>113
Sライセンスあったわ。そこだけ訂正。申し訳ない。 >>112
少し突っ込みますね。
抑え込まれてる側が頭に足をかける行為は禁止です。正式なルールでは「そのまま」頭にかけている足を外された上「よし」で再開です。
全国大会の審判員は全員がA級S級です。B級は審判をすることができません。全柔連主催主管の試合なのでインターハイも規程通りです。
最後のS級なんてないってのは問題外の発言です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています