【●】日本柔道 東京への道 初段[149]【●】
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《2018年～2020年新ルールの概要》
◎(本戦の)試合時間は男女ともに4分間とする。
◎スコアは「一本」と「技あり」の2種類で、「合わせ技一本」を復活させる。
◎抑え込みについては、10秒間で「技有り」とする。
◎裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
◎相手の脚を過度に引き伸ばしてかける絞め技および関節技は反則(※「指導」)とする。
◎立ち姿勢において絞め技または関節技を施すことは反則(※「指導」)とする。
(※ 危険であると判断されると、ダイレクト反則負けになる場合がある。)
◎「指導」は累積3で反則負けとする。
◎脚取りの罰則は「指導」とする。
◎相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
また、故意に頭部から着地した場合は「反則負け」とする。
◎本戦4分間は技によるスコア差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるスコアを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
◎"Negative judo" として、両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3に
よる「両者反則負け」の場合、両選手とも敗者復活戦には出場できない。
また、重大な反則行為により反則負けとなった選手も敗者復活戦には出場できない。
☆「技あり」は、相手が投げられる際にA～Cのいずれかに該当する場合に与えられる。
A「両肘または両手をついて着地した。」
B「片肘、尻もちまたは膝をついて着地し、継続的な流れで直ちに背中をついた。」
C「片肘と片手をついて着地した。」 https://www.youtube.com/watch?v=s_bJEpf3JwQ
(全国警察選手権2018 +100 準決勝 西尾ー名垣浦)
この試合の2:10あたりで、抑え込みに「待て」がかかり、その後
立ち技から再開されているのだけど、その理由をわかる人いる？
もう少しで一本なのにどうして止めたのか謎 誰も騒いでないところをみると、寝技でどちらかの半身が畳から出たら待てをかけると言う申し送り事項があったのかもしれないな >>5
ビデオに残っているのは「まて」じゃなくて「そのまま」だな 世界ジュニアに出てたフランスのJulie WEILL DIT MOREYちゃん
おっぱいデケぇｗ 「そのまま」のあとちゃんと「まて」を宣言してる
それに５の質問の主旨からすると「そのまま」の宣言ことはどうでもいい
なぜそこで審判が抑え込みを止めたかを知りたいだけだから >>5
よくある申し合わせ事項だね。
畳から板の間に出たら場外、あるいは畳以外の物に一部が付いたら場外（机や壁）。
この手の申し合わせ事項は昔から沢山あるけど今の人は知らないのか 調べたら2016年の国際ルールだと「そのまま」は
・寝技で不利な状態の選手に「指導」を与える
・寝技中、治療をする時
だけですね
>>5はこれらのケースかな？
最近だと寝技中、ビデオ判定する時もやってると思う。王子谷の試合とか。
講道館ルールだと他にもあるかな？ 5だけど、皆さん回答をどうも有難う
下になっている選手の両足が板の間についたときに止められているから、特別ルールなんだろうね
ただ、この場合は「待て」でしょ 「そのまま」なら同じ状態から再開しないとおかしいので もう一度動画をよく見てみると、抑え込み11秒のときに下の選手の両足が出ているのだけど、
審判が「そのまま」を宣告したのはそれから5秒後の16秒のときなんだよ
でも、この5秒間に下の選手は諦めた様子で動きはなかったので、本当のところはどうだったのかな ビデオ判定の名をかりて他の人々にどうすればよいか
相談しようと主審は「そのまま」をかけた
いや、『間違いなく「まて」だな。』と思い直して
「まて」を、かけた
それかただ単に間違えて「そのまま」をかけたか
でも「そのまま」って滅多にかけないから前者か？ >>5
ああいう時、「そのまま」をかけ場内に戻して
「よし」で再開する大会もあるんだっけ？ >>15
ああ、なるほど そういう見方もできるね
ただ、完全に抑え込んで相手も諦めているのに止められるというのは不可解だね
抑え込んだ西尾選手は、その後逆転負けを喫しているから納得できないだろうに
>>16
昔のルールでは、場外に出た両選手を審判員が場内へ引きずり込むというシーンは見たことがある >>17
諦めたというより、
「ああこれでまてだ。助かった」
とも見られますね
大会場と同等の結果になるべくなる様にする
という事で今、「そのまま」を掛ける大会もあるかも
主審はその裁きを間違えて一回してしまったのかも
>>18
英語としては「フリーズ」の方が妥当だろう
それは日本の格闘技界での言い方 そのままだけでいいけど、時計が止まってなかったから待てをかけたんじゃないの？ それはありえません。
タイマー係のミスなら時間を正しく戻してそのままから続行です。 >>23
いきなり強豪続くが、逆にここを圧勝で抜けると優勝濃厚 いや、１、２回戦圧勝で勝った所で別に優勝には関係無いよ。
最低限王子谷や上川や七戸クラスに勝つようでないと優勝なんて言えるレベルではない。 上田には去年は惨敗だったから、正直苦しいかな。上田はまさに今が充実期の年齢だしね。 >>19
下の選手は抑え込まれてから11秒～16秒の5秒間は動いてないのだけど、審判はなんでこの
タイミングで「待て」をかけたのかな やっぱりこの裁定には不可解な点が残るよ
西尾、名垣浦の両選手は講道館杯にも出るが、この一件で名前を覚えたのでよかった >>26
去年の対戦では、組手で優る上田が斎藤を上手くコントロールしていたね 斎藤が疲れてきたところを
崩して抑え込んでいた 斎藤としては自分の組手になったらすぐに技をかけていけばチャンスはあるだろうけど、
長引くと巧みな上田にやられてしまうと思う
あとは、中野が2戦目で王子谷と当たる可能性があって、実現すれば楽しみなカード 王子谷と中野では、勝負にならない。
斎藤は上田には負けると思う。さすがにまだ厳しい。 >>25
王子と上川、七戸を同列にしちゃってんのがまた 斎藤は取りあえず太田と試合する事が目標かな
期待感を抱かせて欲しいわ 斉藤は上田、奥野、太田、影浦と強豪と連戦
決勝行って王子谷と戦おうもんなら大快挙だな >>31
斉藤から見たときの表現としては噛み付くほど的を外しているとも思えないけどなあ。 >>31
同列ではないよ。どこにそんな事が書いてある？
王子谷と上川七戸も現在五輪においてはかなり差があるが斉藤はそれよりも数倍格下。
講道館杯優勝なんてほざいてる素人がいるが斉藤は現時点ではシニアではせいぜい日本の16番手くらいの実力だよ。
井上康生だって超高校級とは言われたが真喜志に勝って初めてシニアの実力を示した。 今やってる世界ジュニアの会場ってホテルの宴会場場？ 王子谷が居る限り影浦の優勝はあり得んよ
影浦は王子谷には絶対に勝てんからな 勝負に絶対はないが、毎度酷い内容で負けてるし相性が悪いんだろう
西潟が上川さんに絶対に勝てないのと同じか 斎藤や中野じゃなく、太田あたりが優勝できるかが焦点じゃないかな？東京五輪に強いこだわりあるみたいだしね。 今やってる世界ベテランは有効は、あるけど
足取りは禁止かな？ 学生チャンプ田嶋にも期待
ベイカー佐々木がいるがあの圧巻ぶり見てたら講道館杯優勝も夢じゃないと思う 佐々木？向じゃないの？まー国体の出来見る限り無理でしょ。田嶋は。100はなんだかんだいって羽賀が頭一つ抜けているのかな。 あと100超は尾原、山本の実業団1位2位をなめちゃあかん。無名とはいえ国体で山本は熊代から一本取っているからな。加藤からも。 >>41
太田は全日本での醜態がなぁ。大学生になりたての90キロ台にあの内容は酷い 太田は強い。同学年では、石川、山田、竹村とともに世代トップだろう。噂では、飯田にも勝つらしいし。 関根優勝！これは東京五輪楽しみ。
斎藤は怪我の影響で二回戦敗退。講道館杯は、怪我を治して優勝してほしい。 斉藤現時点でそんな酷い状態なら、講道館杯なんて無理だろ
上田に勝つなんて到底無理 >>46
日本の国内ポイントランキング知らないのか？
現在12位まで決まってるんだよ。斉藤はそれにも入らないくらいの低位置。ランキング外の上位だとしてもベスト16が現在の位置なんだよ。無知は黙っててね。 World Judo Championship Juniors 2018: Day 4 - Final Block
https://www.youtube.com/watch?v=b1NVVmfIX5I 全日本学生も阿部一二三が持っていきそうだな。
同点で大将戦、あるいは一点ビハインドで阿部一二三が一本勝ちすれば逆転勝ちとかテレビが喜びそうな展開になりそう。 >>54
サンクス
+100で優勝したザリシビリはヘギィにも一本勝ちしているし、現時点でもシニアで通用するレベルだね
ツシシビリがいるので五輪代表は厳しいだろうけど、将来性の高い選手かと 東海負けたー。決勝にでれないのはかなり珍しい。立川、永山が取れなかったのは計算外かな。 それにしても、体重別団体がNHKで生中継というのは破格な扱いだね
選手も張り切るだろうな 決勝は選手層でやや筑波有利かな。
ただ日体大は大将で一点見込めるのが強みだね。古賀兄も今好調だし。かなり競りそう。なぜ藤原はでない？？？？ 今日午後６時からの日本テレビ系「真相報道バンキシャ！」
▼柔道・故斉藤 仁さんの息子も指導…国士舘中学・高校“柔道部”総監督・川野一成さん(74)…故斉藤 仁さんの息子がインターハイ決勝に“結果”は?
【コメンテーター】川淵三郎チェアマン 佐々木ひっでーな。
日体は勢いあったわ。
阿部は延長戦ありなら余裕で反則or一本勝ちだっただろう
古賀長男は成長したな 日体大は以前から軽・中量クラスに好選手が多く、東海大は満遍なく好選手が多い
筑波大は中量クラスに好選手が多いが重量級が薄く、国士舘は重量級が厚く、中・軽量級が薄い
そんな感じがする 今回の結果は大吉の殊勲だろう。
仮に佐々木が勝ってれば筑波の勝ちだった。
まあそうなれば大将阿部が猛攻で勝っていただろうけど。 大吉は、右の接近型に強いからな。得意の裏投げやこそと使えるしね。佐々木とは相性も悪くなかった。 藤原でてたら、佐々木から一本はとれなかったよね。采配も見事。 古賀のインタビューだと藤原はケガ。それも重症のような言い回しだった。 靭帯ごとやっちまった左肘脱臼らしい
復帰まで時間かかるぞこれ バク世界選手権で高藤も一本とったようだが
片手絞めボー&アローチョークは現状最頻発の
絞め技
誰が使い始めたの？ いま、世界ジュニア団体ロシア対ブラジル男73kgで
極まってたブラジルのボー&アローチョークに対して
脚伸ばし過ぎたと指導 World Judo Championship Juniors 2018: Teams
https://www.youtube.com/watch?v=FwN0fxIIqH4 斉藤完敗。腰関係ない。
奥掴まれると腰引いて何も出来ない。
帯をギュッとねで地区で１番デカいのが初めて奥襟持たれて何も出来ない場面を思い出した。 日体大のメンバー格好いいな
荏原最強時代のメンバーに古賀、阿部とか イランの世界王者が藤原から取った一回目の技有り
あれは相撲の撞木反りか？
柔道だと何になるの？
肩車？俵返し？ 小川Jr.、よりによって吉田駐車場に就職!
てっきりお馬さんの用心棒になるか鉄男になるかポリスマンになるか
お寺さんに入るか大学に残るかイヒに入るかと思っていたのにね
Jr.は親父の言いなりだから親父と仲悪い吉田のいる駐車場だけはないと思っていたのだが
吉田と親父和解したのかね 柔道選手の進路なんてよほど大物でないと報道されないよ
野球なんて国民的行事なのだが(笑) 読売新聞でも就職先報道しない？
ハハレイシビリが日本の企業に就職未定の段階で報じていたので
五輪で金メダル取る前 世界ジュニアの会場で「恋するフォーチュンクッキー」が
流れていたようだがAKBじゃなくてカバーバージョン？ 読売は正力の影響力が無くなったので今は柔道に対してとくに思い入れは見られない >>84
とったことないからよくわからないのだけど
読売って実業団柔道とつながり深くない？ 読売がつながり強いのは学柔連だろう
今はだいぶ、関係は弱くなったけど 正力杯いつの間にか無くなっていたんだね
読売は正力松太郎が死去して以降も息子の正力亨がそこそこの影響力を持っていたが
数年前に死去して完全に正力色が完全に消え去り名実共にナベツネ王国と化した
そのナベツネも今や病で倒れ影響力を無くし高橋監督くびに繋がった訳だが
思えば正力は先の東京オリンピックで最初予定になかった柔道採用に尽力をつくし
さらに日本武道館を作らせたり(己のポケットマネーは出してはいないが)
さらに東京ドーム近くに講道館ビルを建てさせたり
まさに柔道の恩人と言えるくらい奔走した人物である
その人物の名前を冠した正力杯はいつの間にか消滅し読売系テレビは柔道に対して
とくに力を入れていないというより避けているイメージだ かつての講道館対学柔連の抗争が後を引いて
正力排除が徐々に進んだ？ 日テレは現在レスリングとのパイプのほうが強そうだな
以前はレスリングが放送されてたし、番組に吉田沙保里がよく出る。
柔道はなぜかフジが取り上げるようになった。 >>90
じゃあ、フジのおかげで柔道が辛うじて生き残れてるってことだね
しかしこんな視聴率も取れないスポーツをなんで取り上げてくれるんだろう？
いや、ありがたいけど YAWARA放送してた頃のイメージで、日テレは柔道推しって感じはずっと持ってたけどな
正力松太郎の局ってこともあるし
確かに最近では日テレでは柔道扱わないのな
>>91
柔道の歴史的意義・偉業、先駆性、ポテンシャル自体は普通に高い
現在の人材（柔道界自体の人材含む）が使いこなせてないってだけで >>77
近代柔道誌だと肩車
真後ろへの肩車って反則のはずだがそれに該当しないかな？ もし柔道がオリンピックにならず現在まで来ていたらレスリングが柔道よりも人気出ていたのかな?
答えはノーだ
日本人はオリンピックスポーツだからといって日本古来の武道をやらずそのオリンピックスポーツに走るわけではない
例えばオリンピックスポーツのアーチェリーよりも弓道だ
オリンピックスポーツのテコンドー(笑)よりも空手だし
オリンピックスポーツのフェンシングよりも剣道だ
オリンピックスポーツのレスリングよりも柔道を選ぶだろう
いくらオリンピックスポーツだからといって別にメジャースポーツでは無くお金も稼げないレスリングやテコンドー、アーチェリー、フェンシングを選ぶという訳では無い
そういえばこの間フェンシングの天才少女がテレビに出ていたが彼女のお母さんが競技人口が国内外で低くそれでいてオリンピック競技のスポーツをやれば注目されるという理由で娘にフェンシングをやらせて
その結果すでにまだ小学生なのに男子大学生をも圧倒するレベルだとか
逆にいえばフェンシングなんてそんなものだ
しかし現実的にはフェンシングやらせる親よりも剣道やらせる親が圧倒的に多いって事
だから仮に非オリンピック競技である柔道がオリンピック競技であるレスリングに人気で圧倒されるわけではない
レスリングの日本人世界チャンピオンよりも全日本柔道王者の方が尊敬される訳である
ましてや完全のオリンピックスポーツとなった今の柔道ならレスリングなどライバルですらない じゃあ国民栄誉賞がレスリングの方が多いのなんで？
たぶんこの国の国民はレスリングも認め始めてる
柔道とレスリングは今じゃ視聴率もどっこいどっこいだと思うよ
昔と比べて今の柔道選手に魅力がないのが原因だと思うけど 格闘技はどれも軒並み人が減ってる
つまらない争いはやめとけ >>95
政治家はバカしかいないから単純にオオリンピックでうん連覇に弱い訳なんですよ
実は全く価値がないというのが現実なのにとにかくオリンピックですから
普通に考えて競技人口が極端に少ない女子レスリングでうん連覇したなんとか選手よりもウインターオリンピックで
二大会連続銀メダルを獲得した天才スノーボーダーの平野選手の方が絶対国民栄養賞にふさわしいのですが
ただ政治家はさっきも言ったけどバカしかいないからな 男子レスリングに国民栄誉賞が一人もいないのは悲しいね(笑)
ま男子のスポーツの国民栄誉賞自体が少ないのだけど
柔道では山下御大がもらっていますがその山下先生が成し遂げていないオリンピック重量級連覇をなしどけた斎藤や
軽量級ながら３連覇した野村がもらえないのは納得できませんね
まオリンピック連覇しながら不祥事起こした某アホ選手は問題外ですがね(笑)
男子は女子に比べて国内外で競争率が激しくたとえばサッカーなんてそれこそ男女では全く比較にならないくらいのレベルの差があります
なのに偉そうに私は世界に通用したから偉いとほざく某ほまれ選手には呆れます
もし男子に生まれていたら何もできずに高校でサッカーを卒業していたと思いますね
とにかく偉そうに女子OBが男子スポーツに口出すなよって事 オリンピック連覇は4年に1度というのが大きいかな
これがもし毎年開催してたらレア感がない
政治家はぶっちゃけ競技人口なんて見てないよ 政治家はバカではない
優秀すぎるから問題なのだ
たまたまその時に活躍した選手を引っ張ってきて
さも自政権の手柄のように囃し立てる魔法のような錬金術
ちょうど信長が、恩賞に与える土地がなくなったから茶器に過大な価値を与えたのに似ている
なでしこのよくわからんサッカー女子()と山下泰裕が同列なんだぞ
逆に野村とか賞をもらえないことで命拾いしてたのかもしれんな 秀吉は茶器に加えさらに朝廷を動かして各大名に土地を与える代わりに朝廷からの官位を与える
これによって秀吉の直属の家臣たちよりも外様の大名やその家臣の方が官位的に上になるという珍現象
秀吉の側近石田三成は権力の割りに低い官位しかもらっていないのに外様の家康は右大臣ってアホですか
俺が秀吉なら謀反の疑いをかけてよってたかって滅ぼしますね
源頼朝や鎌倉幕府の北条も足利義満もやっていますし
中国に目を向けば劉邦や明の初代皇帝や真もやっています
外様の第一勢力を滅亡させるのは天下政権が絶対やらないといけない事です
それをしなかった秀吉はアホとしか言えない
石田あたりは豊臣政権安定のためには徳川や伊達滅亡させるべきだと言っていたと思いますが
秀吉は結局天下を取るべきではなかったのかな? 秀吉は元が農民だから
武士やいろんなルールも無視して好き勝手できたんだよ
いい意味でも悪い意味でもそこは信長や家康にはない所
実際あの時代で1番出世した人だし 中国の劉邦などは天下取ってからは功労者をことごとく処刑し漢王朝を不動のものにした
また明の初代皇帝や真の初代皇帝も外様の第一勢力などをことごとく潰している
それによりうん百年続く王朝を築いた
逆にそれをしなかった王朝はあっけなく数十年で終わりを迎えた
秀吉は確かに家康と一度戦い局地戦とはいえ負けた
しかしモーリや上杉や長曽我部や島津など全国の大名を総動員して無理やり家康に謀反の疑いをかけて滅ぼすべきだった
別に滅ぼすまでしなくてもいいがたとえば義満が大内や山名に対して無理やり挑発し戦を起こさせ勝利したが大内や山名の当主こそ殺したものの
大内山名を滅亡まではせず領土をわずかに残し存続させている
家康は打ち首にした上で三河岡崎10万石だけ残してあげればいい
それをできずただひたすら家康に媚びた秀吉はアホとしか言えない
また伊達が東北での一揆に密かに加担した疑いがあるのに秀吉は許した
三成の進言にのり容赦なく滅亡させるべきだ
他の大名への見せしめにもなるし秀吉の直轄領も増える
また伊達は近隣の東北大名たちから嫌われている
滅亡させればみんな喜ぶ
なのに秀吉と来たら、、、朝鮮ごときにかまってる暇なんてないだろうに >>93
真後ろへの肩車反則って初めて聞いた。ソースどこ？ 歴史スレと柔道スレを行き来していたので勘違いして柔道スレで色々書いてしまった
不快な思いした人すまない >>104
6月発行 鈴木桂治等監修の「柔道のルール」に書いてあった
でも国際ルール日本語訳に書いてないね
どういうことだろう？ >>104
ソースはどこって国際柔道試合審判規定の第27条にしっかりと書いてあるじゃん。
もしかしてそれ持ってない人もここにいるの？ >>107
「試合者の一方が、後ろからからみついたとき、これを制しながら、故意に同体 となって後方に倒れる。」
これのこと？肩車とはどこにも書いてないよ。寝技から立ち上がって跳ねて潰すとかのことじゃないの？ >>110
見てきた。確かに書いてあるね。今まで適応されたのを見たことがないから死にルールだと思うけど、文からだとイマイチどんな状況かわからないよね。 >>111
文字通りに受け取ると今回のやつも該当しそう。 >>112
その試合は見てないけど真後ろってのが重要でブリッジするような投げ方じゃないと反則にならないはず。
ひねって自分が肩から落ちるようなのだと反則にならない。 >>113
まんま相撲の居反りみたいな感じ。要は危険な投げ方をやめましょうというルールだと思うから、それには該当しなかったということだと思う。イメージとしては袖釣り込み腰失敗から背中で押し込むような形。 >>114
それだと反則にはならないと思います。
イメージだと相手を横に肩に担いでそのままバク転やジャーマンスープレックスのように真後ろに落とすのが反則負けですね。 >>115
こっちもそんな認識。でも足持たないとそんな風にはならないから見たことないんだろうね。 新ルールだと「肩車」の文字が削除されてた
書籍「柔道のルール」は新ルールなのに削除されていない
> または立ち姿勢で技を掛けながら、あるいは掛けようとしながら、まっすぐ後方に倒れること。
背負い投げや袖釣り込み腰も想定しているんじゃないかな？
>>114
今の居反りは足を取るんじゃないかな？
イラン人の技は撞木反り？これも柔道だと反則の可能性もあるかと
柔道の反則は本来
近藤 襷反り
https://youtu.be/K-4NqfEx3jA
みたいなのを想定しているのだと思う >>107
新版だと「肩車」の文言がなくなり拡大された感 >>110
ちなみに、
16. 相手の顔面に、直接手（腕）、または足（脚）をかけること。
ってあるけど、手はともかく腕もダメなんだ？裸絞め狙うときに瞬間的に相手の顔を前腕で押さえ上げて首を取るのはよくやることだと思ってた。 グランドスラム大阪、当日自由席いっぱいになるかな？ チケット取っておいた方がいい？ >>111
背負い投げだったか袖釣り込み腰だったか適用
されたの見たことある気がする
新版で文言も変わったので死にルールという事はないと思うが >>113
ブリッジしないでバタンと倒れても
反則になると思うよ 立ち姿勢の絞め技は反則にするとしても
フロントスリーパーだけで良いのに コムロックからの逆十字絞めで銅メダルをとったフランス人
https://youtu.be/Ur8CTi3hAJc?t=1925
左脚を相手の頭に掛けるのは意味があるのだろうか？ >>125
カントチョークで検索して
ちょっと変形だけど
理屈がわかるよ >>126
>>125がコムロックからの逆十字絞めだとしたら、
通常は左手で絞めているのだけど右手でも絞めている
という説？ >>126
相手の腋の下通した手、右手で襟絞めて極まるのですかね？
他の絞め技にはないですよね？
左脚で襟を固定しなくても既に左手で固定されているようにも思います
もしかしてこの形だと左手は掴まない片手絞めでも極まった？
カントって柔道兼柔術のフラビオ・カント？ >>124
これなら反則じゃないです。
真後ろではありません。
ダイビングの反則の場合と同じです。逆ダイビングといったケースが反則負けになります。 【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
オリンピックより自民党殺人議員全員逮捕しろ >>129
脚取りが禁止じゃなくても>>114 近藤 襷反り
は反則ですよね？ >>129
脚取りが禁止じゃなくても>>117 近藤 襷反り
は反則ですよね？ >>103
家康を滅ぼす寸前で大地震に見舞われてそれどころではなくなって和睦せざるをえなかった
事実をよく知らずに思い込みだけで発言するからトンチンカンなことしか言えないんだよ >>132
この状態ならば反則は取れません。
丸山スペシャルが禁止になったのは外国人が真似をして頚椎をケガしたからでそれ以来ブリッジで防ぐのは負けになるとか首に重大なケガが起きる行為に付いて禁止にしてきました。
肩車での真後ろに投げる行為でもバク転やバク宙のような首から落ちる動作が無いと反則には取れないでしょう。
近藤 居反りは背中で押しているだけですので。 これなら多分反則負け取れますね。
投げられてる方が肩車の体制だと思って下さい。
https://youtu.be/xZgss5eBCBs 童貞の柔道野郎にはかなり刺激的だったんちゃうかなw
「世界のヤマシタ」が水着美女に癒やされた？ 日本オリンピック委員会（JOC）と国内各競技団体は11日、建設が進む20年東京大会選手村を視察。
JOCの山下泰裕選手強化本部長（61）は、84年ロサンゼルスオリンピック（五輪）を振り返り「村での生活は楽しかった。プールではシンクロ
（アーティスティックスイミング）の選手が練習していて、目の保養になった」と話した。
あわてて「いや、誤解しないでください。目の保養と言っても、変な意味じゃなくて」と付け足したが、顔は真っ赤。
世界のヤマシタが顔赤らめ…34年前の目の保養告白 - 五輪
https://www.nikkansports.com/sports/news/201810110000661.html >>133
地震加藤のエピソードは知ってるがな
ただ秀吉は家康に媚びまくっていたのは確かだしね
少なくとも石田が徳川潰しのため色々動いていたのは確かだが >>134
丸山スペシャルが反則になるだいぶ前から
自ら頭から畳に突っ込む前方への投げは
反則だったのでは？ アーティスティックスイミング（シンクロ）はその名の通り演技の芸術性を見る競技
これはJOC強化本部長なら当然知ってなきゃいけないこと
目の保養と言ってしまった時点で、どんな言い訳してもアウト 【ミステリー・サークル】 和製ホーキング気取りの大槻教授「神はいない」 【世界教師マⅰトレーヤ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540692991/l50
じゃ、いったい誰がどうやって、作ってるんだ？ >>142
イタリアのジフリーダという選手に決勝で負けているな
この選手は中堅クラスのイメージがあったけど、力つけているのかな 世選休んだのは首の怪我だっけか
怪我をきっかけに弱っていくパターンの可能性 >>137
徳川によって秀吉関連の史料は全て書き換えられてる
くらいの想像力もないのか ゆーてもジュフリダとケルメンディはリオ五輪の決勝の組み合わせだしね >>146
ああ、そうだった その時は決勝まで進出したので驚いた >>145
徳川ならやりかねないワナ(笑)
バカゴミが運よく天下取ってしまったのが日本にとって不幸 >>138
その時の条文は内股等で頭から突っ込む技に対しての反則負けのみでしたね。
背負い系は反則になりませんでした。なので野村がオジョギンを投げたような技はポイントになりました。現在はダイビングの反則になります。
これの3:55くらいの技ですね。
https://youtu.be/3YlMHLY8fTk >>145
西郷ドンが徳川をぶっ潰してくれて良かったね(笑)
徳川主体の新政府なら徳川マンセーで永遠に石田豊臣を悪者にしているはずだわな 昨日のファイナルブロックは見れないで
なぜ今日は見られた？
youtube アブダビグランドスラム ポイントどうこうとか難しすぎるし勝てる選手が選ばれなくなる・・・
もうシンプルにアジア、世界優勝した人間が来年の世界と五輪代表でいいよ
わかりやすいし
60高藤、66一二三、73大野、100飯田でいい
あとは横一線で >>157
丸山はポイント云々関係なくアジア優勝できなかったから権利ないだけ。
今はかなりシンプルで、世界選手権とGS東京(大阪)に優勝すると翌年の世界選手権内定。アジア大会は毎年あるわけじゃないし階級によってレベル差が大きいから今の通りGS東京内定くらいでちょうどいい。
あと、国内ポイントも余程競ったときの第2代表選びくらいにしか使われない。大抵は選考大会の結果が重視されるよ。 >>154
東京オリンピックに向けて柔道人気に一役買ってくれそうで嬉しい 日本女子1番おチビちゃん階級は谷の印象が強すぎるしな
外人に宣伝頼る方が賢明だな 本場で修行するのは理にかなってるね
出稽古の機会とか外国とはダンチで贅沢な環境だろうし 裏絞って
ギロチンチョーク、フロントスリーパー
のこと？ 東京を拠点にした方がオリンピック本番の時に時差や食事の問題がないわな でもどうやって飯食うの?
スポンサーついてるの?国からの強化費だけで長期間日本滞在できるのか? ピロディドってバルセロナ48キロ級で田村に勝って金メダル取ったおフランスのノバックよりも美人で身長高くて何よりも若い
東京オリンピックでも人気出そうだな
亜美、とかちゃん引き立て役になりそうだな ピロディドちゃんってまさか都内の高校に通うつもりなの? >>156
アジア2位なら、講道館杯出なくてもGS大阪は出れると思ったけど。 >>168
わかりやすいところだと、優勝以外が講道館杯に全員出てるあたりかな。大阪出られるならば出ないだろうからね。 なるほど。結構厳しいね。
丸山はここ最近2番手キープだから、大阪は出場できると思ったよ。 古賀弟、東京五輪金メダル候補として、テレビでていたが、、。
代表候補にすらなれず、東京五輪は終わったか。まだ若いしこれからだね。 永瀬、思った通り一度崩れるとドンドン駄目になるタイプかも
佐々木はこれで完全落選かな
81は若さからいっても藤原主軸でいくべきだろう 藤原は怪我があるし、五輪はきついだろう。やはり永瀬しかいない。 志々目大島とか佐藤小原とか講道館らしいといえばらしいカード 小原いよいよでてきたね。サイボーグ。
藤原と永瀬の状態を考えると、まだまだ東京五輪絡めるかもかも。 日本に超有利なルールになったのだから細々と
世界選手権や五輪で勝てそうな選手選んでないで
代表選考は完全客観化してやるべき
そうすれば国内試合も盛り上がるだろう 明日は、ベイ、はが、王子の東海大が優勝する。となると、100は楽しみになる。 >>187
でもそうなると廃止しなきゃならない大会たくさん出るよ。とりあえず選抜体重別をフリー参加にして、それで優勝したら代表、それ以外はダメにするとか？地方予選から始めれば行けそうだし、それはそれで面白そう。 藤原は、来年の世界選手権に間に合うかどうか微妙かと思う。本気出せばやはり永瀬しかいないだろ。金メダルまで到達点あるのは。 永瀬はともかく佐々木は大阪出るだろ
アジア勝たなければ確定じゃないと言っても選抜他の結果で確定みたいなもんだ 永瀬も初戦敗退じゃ援護しにくいよなあ
ただ国際大会派遣なしってのも厳しすぎる、代表戦線には残してほしいが 最近某スポーツ紙が野村の記事を連載している
アトランタ当時の状況を細かく書いていた
リアルタイムでアトランタ当時の野村を知っていた俺ですら目から鱗状態ですね
96年初頭の時点で60キロ級は混沌としていた
93世界王者園田は前年世界選手権でまさかの銅メダルにとどまりかつての絶対的強さは感じられなかった
年齢はまだ若い(大学四年生)がすでにピークを過ぎていたし世界的に徹底的に研究もされていた
だからといって他にこれはという選手はいなかった
強いてあげれば野村と同学年で野村にはIHで圧勝した実績ある徳野や原田がいた
監督の山下はこの三人の中から代表を考えていた
とくに同じ東海大学の徳野には格別の思いがあったのは言うまでもない
この三人には主要３大会に派遣を決定
ランキングとして60キロ級ではせいぜい四位以下の野村はハンガリー国際というどーでもいい大会に派遣される
この時点で野村のアトランタ代表は事実上0となっていた
はずだったが上位三人がことごとく主要３大会で負けるというハプニングがあった
レベル高い日本は金メダルとらなければ惨敗と見なしていたから三人とも期待を裏切ったといえる
一方でハンガリーとはいえ優勝した野村は一気に面目躍如
そして迎えた選抜
野村は準決勝で因縁のライバル徳野を一本勝ち、さらに決勝では
第一人者の園田相手に旗判定でなんとか勝利し優勝
しかしそれでも実績不足でオリンピック代表はほとんど不可能と思われていた
古賀や吉田たちにはなぜお前がここにいるのだとからかわれ野村自身もオリンピック代表は不可能だと思っていた
国際大会の実績だけで決められるオリンピック代表
実際四年前のバルセロナでも一本負けした越野が一本勝ちしてインタビューでオリンピックにむけての抱負を語ってきた乙黒を
抑えて代表に選ばれていた
俺自身当時リアルタイムでテレビで見ていたが100％園田が選ばれると思っていた
しかしまさかの野村のオリンピック代表選出
これにはさすがに驚かさせられた
続く 立川の国内での強さは際立っているけど、全てGS突入というのはきつい
外国勢との試合ではもっとスタミナを浪費するだろうし、これでは体がもたない
今日の試合は羽賀龍にとって選手生命を賭ける試合になるね
現役は東京五輪までと公言しているが、ここで敗れたら後がなくなる >>198
東京オリンピックの年の選抜まで現役を続けるというのならわかるが(笑) 古賀兄は結局、東京五輪はだめだったね。入賞した石郷や野上にもほかの大会では勝つのに、講道館杯になるとなかなか勝てないんだよな。やはり正攻法すぎて相手による対応変化に弱いのかな。
高校くらいまでは正攻法が評価される世界なのに、大学以降は正攻法だけでは苦しくなる。不思議なもんだ。 >>201
ダメだったねじゃなく兄も弟も最初から候補に入ってない。 村尾、決勝きそうだな。
王子谷、残念。おつかれ様。また奮起を期待したい。 自分の県出身の万年健闘マンが、ようやく優勝したけど、あっという間に世界の一番になってしまうのもいれば、
そいつは地元ではガキのころから大器扱いで、中学くらいまでは日本一になってがらが長すぎて、いつもそれから準優勝かベスト4。成人で優勝は、人によれば本当に長い。 アジア大会の喪失感抜けてないのかな王子
七戸の後、太田にも負けた
GS大阪も絶望的では？ タチカワなのかタツカワなのかタテカワなのかとっさには少し迷う >>200
現役は選抜体重別までなんていうと、五輪落選を見越しているみたいだし・・・
>>207
王子谷は右組みなのに、左手で相手の胸あたりを持ったりして、不可解な組み方が目立った
あまり練習ができてないようで、動きも悪く、息が上がるも早かったね 熊代も加藤も柔道をライフワークとして楽しんでやっている感じ
ただ、こういうノープレッシャーの選手は本命選手にとって一番嫌だろうな 丸山、グランドスラム選ばれてるじゃん。
今回入賞から外れても選ばれているのはなぜ？ 永瀬、佐々木、王子谷も入ったね。良かったね。村尾は選ばれなくて残念。
これで、村尾、斎藤の東京五輪はなくなったね。まあ6年後を目指そう！ 永瀬の特別待遇は首脳陣からの信頼が厚い証拠か
なんだかんだ階級のエースと見なされている
ここで落選させて東京五輪の可能性を潰すには惜しいってことか。 講道館杯の結果が関係あるのは優勝だけ
あとは首脳陣の好き嫌い 永瀬は、練習積めばやはり世界一の可能性あるからね。藤原は怪我で今年は試合でれず来年も厳しそう。佐々木は爆発力あるから、あとはそつのなさが身につけば有望。 >>219
今回の結果とポイントランキングで選ばれてる。
好き嫌いは全く入ってませんよ。 >>213
国内ランキング２位だから
>>218
国内ランキング３位だから しかし、熊代さんは何なのか
35才くらいなっても入賞してそう 熊代はキャリア最高の強さ
左右で大外、背負い、袖釣りが打てて身長もかなりあるから、強いのも頷ける
ただ覚醒が３ー４年遅くないか 勝ちきれなかったアジア代表をGS大阪に出すことに異論はないんだが、
それならそれで講道館杯何で出したんだよ
疲れただけでメリットまるでなくないか ８１で佐々木、永瀬を選ぶのは国際大会での戦績を考えると妥当
最近では佐々木、藤原が奮戦してくれたから勘違いしそうになるが、
もともと８１は１コケ２コケ当たり前の弱点階級なんだから アナ「講道館杯で最も印象に残った選手は？」
野村「いません。もっとギラギラ感を見せてほしかった。」
（byフジ、スパーク）
今回そんなにしょぼい大会だったのか？ 野村絶対見てないだろう。
今回の90kgはやばかった。 羽賀、永瀬、王子谷
結局この辺は選ばれたのか
まあこいつらがいないとGS大阪盛り上がんないし
井上は最後までこいつらにチャンス与える気だな 羽賀、永瀬、王子谷
結局この辺は選ばれたのか
まあこいつらがいないとGS大阪盛り上がんないし
井上は最後までこいつらにチャンス与える気だな >>235
今回の二位までとランキングで選ぶなら当然選ばれるね。
永瀬はまだランキング４位。藤原が長期離脱なら実質３位。
王子谷もランキング３強。
羽賀は決勝まで上がってこなければ選ばれなかったと思う >>225
昔で言う鳥居さんみたいなものでしょう
長島さんや上川さんも同じポジションに来そうね 王子谷は敗者復活で太田に負けてふてくされていたな。
最後は押し出しの指導で反則負けｗ
ttps://youtu.be/miCILwjSM7Q
後輩の太田も困っただろうなｗ 王子谷得意の「押し出し」は国際大会だと通用するんだけどな 村尾は、去年に比べパワーがすごいわ。
シニア上位にも今年は勝ったし。高校生が加藤、小林、前田に勝つのはすごい。
さらにパワーつけたら、まじでパリ五輪狙えるわ。そりゃ、高校の90キロでは相手いないわな。 >>238
押し出そうという意思があるかはわからないが、場外際でも前に圧力をかけているのは間違いない
ただ、今まで王子谷はこのようなケースで押し出しをとられることは殆どなかったね 場外指導については押し出したのか故意に出たのかホントにわからない
審判のさじ加減ひとつ 七戸戦でも押し出し指導を取られたんじゃないのか
いずれにしろ、ピークとっくに過ぎてる選手に競い負けるって印象悪いな 村尾って単純に早熟なだけじゃね？
元々体脂肪が低そうだしこれから減量で苦しみそう テレビ見たけどもし野村の兄貴が試合でも実力を発揮していたらアトランタオリンピックは兄弟で
二階級制覇、しかもシドニーでも連覇していたかもね
中村次男よりも強かったと思う
柔道は悪い性格でないとやっていけないと一部では言われているけどまんざら当たっていなくもない
それにしても柔道って兄貴よりも弟が活躍しているよね
野村、中村、斎藤Jr.、古賀、井上等々 柔道に限らずスポーツは弟の方が活躍することが多い
兄がやってるのを見て弟も始めるから弟の方が早い時期に競技を始めることが多いから
またスポーツは親もそのスポーツをやっていた確率が非常に高い
親や兄弟のノウハウを受け継げるから有利なんだよ 園田兄弟
マラソン宗兄弟
プロ野球西武ライオンズ松沼兄弟 兄より弟という意味では、大野、海老沼、秋本もそうだね。 兄弟限定のあるあるをそんなドヤ顔で披露されても
兄弟以外との比較がない以上そのプロファイルは意味がないね 弟妹が上
20世紀の古賀、井上、ブラジルの石井
兄姉が上
藪下、七戸、野球の金田 アジアと講道館杯で３敗してる王子谷を出すのはちょっとなぁ…大阪に出られない佐藤太田にも東京オリンピック目指すチャンス与えて欲しいな グランドスラム参加者は、基本は東京五輪出場可能性はまだあるよ。出場してない選手は、基本はない。ただ原沢みたいに2年前のグランドスラムでなくて逆転したケースもあるが。
ただ現実的には、60は永山、高藤、
66は阿部、73は4人に可能性あり
81は永瀬、藤原、佐々木、小原。90は長澤、ベイカー、田嶋、向。100は羽賀、ウルフ、飯田。超は原沢、小川、王子谷、影浦。
ここからでるのはまず間違いない。
グランドスラム、選抜である程度また絞られる。 講道館杯中継
インタビュアはNHK千葉アナ？、NHK東京アナ？
NHK千葉は、会場のすぐそば
NHK千葉局員カーセックス現場もすぐそば
実況はさすがに東京だよな？ 講道館杯中継、インタビュアアナはNHK千葉アナ？NHK東京アナ?
NHK千葉は会場のすぐそば
NHK千葉局員車内不倫現場もすぐそば
車内はさすがに東京だよな？ >>253
国内ポイント
小川310
原沢303
王子谷300
影浦101
上川74
七戸61
佐藤56
太田49
佐藤、太田はムリです。 >>249
体操田中もそうだよな
兄や姉が獲れなかった五輪金だし >>255
世界、アジアは階級によっては横一線なんだよな
ってかアジアが上の階級もあるし
アジアで大野や飯田に負けた人間が世界王者だし
アジアは1.5軍なんだよな
グランドスラム次第だよな ポイントどうこうはわかりづらい・・・
もう世界、アジア、GS王者の中から来年の世界や再来年の五輪代表を内定すればいいよ まあ単純に、来年の世界代表になった選手が、一気に最有力になるよ。 +100については、原沢、王子谷、小川、影浦のうち誰かが2020年の全日本で優勝すれば、
その選手がそのまま五輪代表になる可能性が高いと思う
五輪開催年の全日本王者はずっと代表に選ばれていたが、その前例を覆したのが2012年の加藤だよ World Judoさん優秀すぎるな
講道館杯って国内トップの試合なのに映像全然出まわってなかったからメチャありがたい 来年の講道館杯はいつも通り地味な存在になりそうだなw >>264
五輪最有力になるのは来年世界代表になり、かつそれなりの成績を残した選手な
世界代表になってもコイツは世界で通用しないわって負け方したら逆効果 >>265
100kg級の講道館杯3位に競り負ける影浦もない >>270
佐々木は印象最悪の負け方続いたからな。信用ガタ落ちだろう
永瀬も怪我前の状態に戻すのは難しそう
やはり伸びしろから言っても藤原に期待するしかない 全然先行きが読めない階級は考察余地があるからおもろいな >>275
藤原が来年の世界選手権に出られないほどの大ケガって事は知ってる？ >>270
佐々木が今のところ第一候補だろうね。
藤原が大怪我で離脱
続いて小原、永瀬
現実に他に候補はいないんだよ。 >>278
で？
前年の世界選手権出なくても五輪出た例なんて腐るほどあるわけで >>280
まあ、そんなこと言ったら佐々木も永瀬も可能性ありということだよ。 佐々木は自爆癖を直さないと代表にはなりえないだろうな
腰技、捨身技は使用タイミングを考える必要がある
高藤みたいに背負×小内で攻めたほうがいいんじゃないか 藤原が東京五輪なくなった今、81は永瀬か佐々木か小原に絞られたよ。永瀬も佐々木も小原もかなり厳しいんだけど、それ以上に丸山、長島、佐藤は厳しいから。
永瀬、小原、佐々木で、これからの大会で信頼取り戻した選手が東京五輪代表だろ。藤原は残念だけどまだ若いし、怪我しっかり治して6年後目指してほしい。 藤原はもう来年の世界選手権どころか講道館杯一発勝負しかない状況。それまで万全に治っているか微妙な状態の上試合感が戻るかどうか。
永瀬もダメ佐々木もダメなら誰を選ぶの？
現状その二人より有力な候補はいないんだよ。 永瀬が強さ取り戻して代表かな。たぶん。藤原はない。 https://www.youtube.com/watch?v=xFNGQRNpOLw
向ー田嶋の試合で、動画の3分30秒過ぎに田嶋がかけた技が副審により取り消されている
この理由は、相手を背後に投げたことでOK？ 向はなんで田嶋戦で雑な柔道やっているんだ？
あと試合後に観客席で茶髪ギャルと喋っていたり、タバコ吸ってたりと印象が悪かった。 向は抱き勝負に出る必要があったのか、正直疑問ではある
前襟もって背負のパターンでも勝負できたのでは？
勝負を急ぐほど田嶋の担ぎがやばかったんだろうか >>287
現地別角度で見てたけど、これ向が返し狙って自分で背中から落ちたんだよ。国際大会ならポイントだろうけど、田嶋のコントロールによる技ではないからノーポイントだったんだと思う。 >>288
向はなぁ ツイッターの件もあるし人間性はやばそうだよな >>288
茶髪女とイチャイチャするのはかまわないがスポーツ選手なのにタバコはいけない いつだか優勝コメントでそれを反省したような感謝のセリフを言ってたのに直ってないのか。
どうか代表にならないでくれ ガラ悪いのは多いし今更どうにもならないだろ
内×さんみたいにやらかさなきゃもうそれでいいよ >>294
世界選手権団体で優勝したときに前スレに気になる書き込みがあった
世界柔道 向翔一郎で検索してみて >>284
誰が出ても入賞すら無さそうなメンツだな
やはり藤原が奇跡の回復見せるしかない >>299
それは流石に藤原を買いかぶりすぎじゃない？世界2位は組み合わせに恵まれた感が強いし、他の選手と実力的には横一線だと思うよ。 藤原はかなり組み合わせに恵まれたからな、今回は。
やはり永瀬に回復してもらいたいね。 五輪入賞じゃなく優勝なら永瀬しかいない気がする
リオの挽回もしてほしいし。
佐々木も藤原も一発は強いが、受けが脆いからヒヤヒヤさせられる 藤原の世界選手権の組み合わせはかなり良かったね。組み合わせ厳しいなら、準決勝いけるかどうかわからないくらいが、実力だよね。ただ若いから伸びしろある。
永瀬か藤原かな。グランドスラムで永瀬が復活しそうな予感する。講道館杯は、相手が悪かったよ。いきなりリベンジに燃える春山ではきついよ。 世界教師マＹトレーヤが現れる前兆である星のようにみえるＵＦＯの目撃が世界規模で急増しつつあります 確かに組み合わせに恵まれたが、その引きの強さ、勝負運も藤原の魅力
選抜、講道館杯で優勝経験ないにもかかわらず、勝つべき国際試合で淡々と結果を出して、
ぬるっと世界で銀メダル取って帰ってくるあたり、やっぱ持ってる選手だよ彼は ところで再来年のオリンピック柔道でたった１日だけ現地まで見に行くとして何日目行くの?
俺は最終日の団体戦行く予定
チケット取れれば、だけど >>303
藤原が元の状態に戻るかどうかが一番の問題。
肘の脱臼靭帯完全断絶ならば手術して一年はかかる大怪我。その間筋力、体重、試合感など不安要素がある。 >>306
多分２日目の男子66と女子52が一番人気になるのは間違いない。話題も金の可能性も高い。 東京五輪の柔道は全日程いくつもりにしてる。実家が神保町だから、歩いて武道館いけるから。遠方から来る人なら、行くなら66か、73、超級じゃないかな？ おそらく全日通し券で10万円かな。一番いい席で１日20000円と予想。 サイト見てきたら最高額だと１日130000円なのね… 普段はマイナースポーツの柔道なのにね(笑)
ま一生に一度の地元オリンピックだし奮発しようかね 来年大河ドラマいだてんもあるし
再評価されて柔道改革も進捗して再メジャー化するよ 五輪生で見るなんて、なかなかできないしね。行くしかない。 チケット入手困難競技
柔道、レスリング、野球、サッカー、ソフトボール、水泳、バドミントン、ピンポン、ぺニス
バレー レス数の少なさからしてもマイナー競技だよ
野球やサッカーじゃ考えられない
視聴率ももちろん低い
魅力のある選手もいない
どう考えても柔道はマイナースポーツ 柔道がメジャー競技だと思ってるやつはいつの時代のことを言ってるのかな？
最近は近柔も適当だし
妄想に浸ってないでいい加減人気の無い柔道の現実を見た方がいい >>290
別の動画でも確認してみた https://www.youtube.com/watch?v=5qEzpZHZEGY
向が田嶋を後方へ投げようとしていたのは確かだけど、自爆という感じには見えないね
真後ろから見ると違うように映るのだろうか？
田嶋が体を反転させているのが効いているし、右手で向を制しているように見えるので、
これは田嶋の技じゃないかな 結果的に田嶋が勝ったのでよかったけれど AbemaTVの相撲中継は生で十両で八万人ぐらいいく
世界柔道選手権youtube中継も同数ぐらい
かたや日本だけ、かたや世界なのに コンタクトスポーツはどれも人口下がり続けて悲惨だ
柔道もその一つだけどまだマシな方程度の認識だな >>319
田嶋の片手技を向が捨て身技で返そうとしたが田嶋が返らなかった。
主審は>>319の通りに判断し副審2人は返し技失敗と判断したんですね。
この場合は多数決で取り消しになります。 柔道がマイナー競技なのは別に否定はしないよ フランスのような例外はあるけれど、まだまだ人気
という点ではメジャー競技にはなっていない リンクにある from Hot だって other になっているし
でも、IJFは柔道をメジャー競技にしようという情熱は持っているので、球技ほどではないにしろ、
それなりに人気が高まる可能性はある >>323
多数決で取り消しになるのはわかるよ
色々見方はあるだろうけど、個人的には主審が示した「技あり」判定が正しいように思う タシケント大会youtube生中継ファイナルブロック、今見られますね
IJF youtube中継フィイナルブロックは二日目だけはいつも日本からみられるの？ ラウジーやらハリソン曰くアメリカだと
メダルとっても全然飯食えないみたいだからな >>319
講道館杯って決勝戦以外では副審が試合上にあがるのか？
上がってるとビデオ判定無し？ >>330
ありがとう
ビデオ判定のことね？
ビデオ判定システムを一組しか用意できなくて
そうしているわけじゃないんだ
なんでそうなってるの？ グランドスラム、６６と７３は注目だね。
６６は、阿部が勝つならほぼ東京五輪確定だろう。
７３は、なんといっても大野、橋本の争いがいよいよ本格化する。 東海大のエルビスマー・ロドリゲスがタシケントグランプリで銅メダル
ベネゼイラ 70女子 武道館て行ったことないんだけど
小さめなイメージだったから調べてみたら14000人収容なのね
旧東京体育館が10000人だからその1.4倍ってどんだけ
それを連日満員にしちゃうとなるとすごいわ
会場内の誘導警備とかだったらボランティアやりたい 俺が今まで見た中で武道館で一番観客が入っていた試合は山下対斎藤の最後の対戦の全日本選手権 その次が井上が決勝で鈴木を投げた全日本選手権 >>331
大会の関係者じゃないからわからないけど、なんでだろうね。決勝でできるなら予選でもできそうだけど。 >>333
もともとGS東京3位とったりとか結構強いよね。 斎藤は兎も角、中野如きが全日本の決勝まで上がれる訳ねぇだろ >>339
むしろ中野の方があの体型で透かしもできる器用さを見るとまだまだ伸び代があるんだけど？
斉藤はあのスタイルしか無いし常にケガの心配がある。
指導者から見たら中野ごときと言う発言は絶対に出て来ないだけどね。 >>339
世界で糞勝負弱い穴井でさえ、三回も決勝上がってるし行けるだろ >>309
実家が神保町ってすげえな、神田っ子じゃん
以前、月刊柔道を三省堂か書泉ブックマートか書泉グランデで買ってたけど
いま神保町であの雑誌扱ってるの書泉グランデだけになっちゃったな
明大柔道部の道場、昔の狭い鍵穴道場はなくなっちゃったけど
今の道場も駿河台キャンパスの近くにあるんだよな
強化選手たちが明大道場で稽古した後キッチンカロリーで飯食ってる写真を
誰かがアップしてたから、あそこらへんだと強化選手がよく歩いてそう
神保町だと武道館だけじゃなく講道館も近いよね
カレーの名店も多いし、羨ましいわ >>340
あのスタイルしかないと言ってるけど、それこそが斉藤の魅力じゃないかね。 日本柔道界の軽量級は選手層厚いんだな
世界柔道アベック優勝（）でチャラチャラTVに出まくってた阿部兄妹は
残り2年足らずで足掬われそう >>344テレビ出ることは柔道の広告にもなるんだし悪いことではないと思う。それで驕ったり気を抜かしたりするようだったら話は別だが >>344
柔道選手は自分の意思でテレビに出てるわけでなく全柔連の業務として依頼され出演する。逆に言えば自分が出たくとも全柔連がダメって言ったりダメ。
そこにチャラチャラは無いよ。ギャラも全柔連に入る。 阿部兄は怪我さえなかったら当確でしょう
問題は阿部妹、今でも強力なライバルが二人いる なんかあっさり突き放していくと予想してる
まぁ女は正直どうでもいいけど 神保町実家の者です。講道館も日本武道館も歩いていけますよ。三省堂は昔置いてましたが今はないんですね、残念。御茶ノ水駅前の丸善はまだあるかな。
明大柔道部は、カロリーにはけっこういますよ。あとは駿河台とんかつ、いもやもいますよね。 >>343
奥襟持たれて頭下げられたら何もできないのは致命的な気がした
以前の上川さんみたいだ
斉藤のことだから対策を積むだろうけど >>345
今の明大柔道部の道場は和泉なのか
まあ御茶ノ水は地価高くて有名だから大きな道場作るなら和泉になるか
>>350
カロリー柔道部に好まれそうだよなwもう10年ぐらい入ってないわ
とんかつ駿河は2、3年前に閉店したよ
いもやも神保町では一丁目店だけになっちゃったね
キッチン南海は柔道部の集団利用には使いづらそう 和泉もまあ便は悪くないし、キャンパス広いからいいね。ただ東京ど真ん中の御茶ノ水には立地は劣るが。
するとん閉店知らなかった。いもやめ
ほんとうに美味かった。カロリーはご飯進むよね。メーヤウやボンディのカレーもうまい。 日本武道館近くの、ラーメン斑鳩も昔から好き。ラーメンやカレーのうまいところは神保町や御茶ノ水にはたくさんある。だから小さいころから外食多くなるのが悩みどころ。 阿部兄は来年の世界選手権で金メダル取れば東京オリンピック確定
今年の世界選手権も制しているので大阪を制すればほぼ決まりだろうね
もし来年世界選手権を制すればたとえオリンピック当年の選抜で初戦敗退しても落選するなんてあり得ない
96アトランタの時園田は落選して野村が選ばれたが園田は前年の世界選手権で銅メダルに終わっているし
何よりも実力に陰りが見られていた
阿部がもし東京オリンピックに選ばれない事を想定した
来年の世界選手権で銅メダルにとどまりさらに国際大会でも負けまくり選抜でも敗退するとしよう
それでもよほどの新鋭が出てこない限りほぼ阿部だ
アトランタの時の野村のような選手が出ない限りな
もし阿部がダメになるとしたら東京オリンピック以降の話
世界選手権、オリンピックと制してモチベーションが無くなってさらに年齢的に落ちていく時だな
阿部を批判したい連中がいるようだが嫉妬しているしか思えないし男としてみっともないな 阿部もパリ五輪になるとベテランの域に達するからね。さすがにその頃には新鋭がでてきてる可能性ある。個人的には、
津嘉山、近藤あたりが66で暴れていそうな予感。 >>360
スタイル的にも高校時代の阿部と似てるよね。本人も意識してるみたいだけど。 近藤は66に行きそうだよね。
そうなると田中との戦いがあるが。 かつて66は日本柔道の泣き所だったけど近年はそうでもない
そりゃ旧日本兵はオリンピックでは韓国人のストーカー行為に翻弄され二度のオリンピックとも銅メダルに終わったのは残念だが
日本にとっての黄金階級になりつつある
逆に言えばここで金メダル取れなかったら相当痛いですよね
それだけに東京オリンピックでは必ず勝てる選手を出すしかない
そうなると阿部しかいない
アトランタの野村のような大冒険はできないわな >>362
スタイル的に近藤は田中苦手なんだよね。でも、佐賀対決は熱いね。 ６６でやるには、近藤は上背ないから苦労するとは思うが。 リネール不在の世界選手権で優勝できなかった最重量級ヤバいだろ。 てかリネールってあんな稼働率でもう五輪行き確定してるのかなw 上川さん、2010年の世界選手権決勝でリネールを倒した時が人生のピークだったな。
上川さんにしろ、穴井にしろ、ロンドンでも金取るぐらいの実力あったのにな。
篠原が戦犯みたいにあっててかわいそうだ。 >>369
石井がいなくなったとき首脳陣は代わりはいくらでもいるって言ってたが上川の無差別制覇除けば惨敗続き
無差別を制した上川もロンドンではまさかの(笑)惨敗
そんな惨敗続きの重量級に希望を与えたのが2014世界柔道重量級代表七戸
決勝まで勝ち進み決勝ではリネールに尻餅つけるもポイントなし
結局惜しくも敗退するも銀メダル
翌年世界選手権でもリネールに負けての銀メダル
翌年のリオデジャネイロで代表になれなかったものの日本の重量級も世界で通用すると自信をつけさせたのは確か
そのリオデジャネイロでは銀メダルを獲得した原沢も日本の重量級の実力を示した
その後の重量級は惨敗続きだったものの先の世界選手権では原沢銅メダル
モンゴルの雑魚相手に苦杯したものの世界でまだ勝てると思わせたのは確か
最高で金メダルは当然として最低でも銅メダルは日本重量級の最低ノルマと言える
でもそうなると原沢一択しかない 原沢もオーバートレーニング以降いまいち不調脱し切れてないし
王子谷も不運続きの上現状自信喪失気味だし
小川も一皮むけ切れてないし
優勝できるレベルの突出したエースがいないのな >>373
それでも銅メダル獲得できたのだから期待できる
世界選手権で唯一負けたモンゴル選手だが背負いにさえ気をつけて戦えば必ず勝てるレベル
そうなるとリネール以外負けるイメージはない
一方で小川や玉子は世界を任せるには不安しかない
やはり原沢しかいない 現在リネールを除いて実力ナンバーワンはツシシビリなんだが原沢はどうやって勝つイメージなの？ +100は原沢が国内では一番手だろうけど、以前のように内股がかからなくなったので
初戦からもつれる試合が多くなっている 組み合わせ次第でかなり成績が変動しそう >>374
＞リネール以外負けるイメージはない
今の原沢にそこまでの安定感はないな 世界の+100は横一線なので、初戦負けから優勝まである 原沢や王子谷はもう限界見えてるだろ
これから成長してリネール倒すってのは想像できない（王子谷はリネールとやったことないけど）
まあリネールもこれから劣化していくだろうけど、王子も原沢も劣化していくわけだしね
やっぱ期待するなら伸びしろのある若い小川や影浦だろう 影浦とか階級下に負けるし、棟田の劣化版にしか見えないわ 東京オリンピックではすでに32さいくらいのジジイになってるリネールに何恐れてるの?
奴は確実に衰えている >>384
いや、ただ単にジュニアが弱いだけでしょ。ずっと投げがないのが弱点て言われてるのに改善されないし。世界選手権の代表にも選ばれてるんだからフェアだと思うよ。 影浦はいいよ。81から100キロくらいの試合巧者には負けるかもしれないが、
世界100超級の強豪には勝てる柔道だし、リネール打倒の可能性は秘めている。
リネールに勝てるなら、国内の中量級には負けてもいいでしょ。 小川より全然期待できるのに影浦
ただライバル三人に負け越してるせいで、ぞんざいな扱い受けてるのが残念 >>385
あれだけ実績積んでるのに選ばれなかったらおかしい
ま今は井上が発言力持ってるからあいつの息子だからとかそういうなのはないと思うが >>388
でも、あまり期待されてないのは事実だと思う。あまり伸びしろも感じないし。 将来の伸び代なら、斎藤、中野のほうがあるな。山田、太田、東部、磯村あたりは厳しそうかな。 有り得んよ
中途半端なアンコ型で中途半端な技の切れと器用さが自慢って典型的な天理の失敗作だぞ
ああいう正木の出来損ないみたいな奴は学生止まりだわ >>393
俺も前までそう思ってたけど、ジュニア見て認識が変わった。 影浦は担ぎ主体の選手だから面白い存在ではあるね クルパレクやツシシビリにも勝ったことあるし、
大物喰いタイプかと ただ、あのスタイルを覚えられるとちょっと厳しいかな >>389
先の世界選手権の大チョンボは痛かったね
それでも来年の全日本か選抜を制すれば普通に選ばれるだろう
影浦が選ばれるとすれば二つとも取らないと無理
それでいて大阪かパリを制しないとね >>396
影浦の場合、王子谷にまったく通用しないのが弱点かと
国内に大の苦手がいるとなかなか代表のチャンスは巡ってこない >>393
正木ってあのメクラ柔道の、、、、
メクラはともかく世界で通用しなかった選手だよね バラリンピック柔道が好きになれないのは目隠ししてやらないって事
本人が目が見えていないって言い張れば認定してもらえるってアホですか-
全く見えていない選手よりも少しでも見えてる選手の方が圧倒的に有利なんだから
試合では強制的に目隠しプレーでやるのは当然だ
だから韓国人みたいな連中が出てくる
日本では本当に見えていない選手しかパラリンピックには出ないけど韓国人中国人なんて金メダル目当てで
ちいとしか見えていないレベルの選手が無理やり転向して金メダルをかっさらう
これでは日本人勝てませんわ
また日本人選手は高齢化が進みほとんどの代表が30さいを軽く越えています
柔道は体力勝負なのでベテランが勝てるはずねーし
とにかくルール変更するべきだろう
中国韓国はオリンピックだろうがパラリンピックだろうが金メダルを少しでも多くとりたいだけ
メダル気違いなのである
とくに中国はオリンピック柔道はとくに男子はぼろぼろ
オリンピックの代わりにパラリンピックでメダルを稼ごうって魂胆
なんのためのパラリンピックなのか疑問だ
これなら片手柔道の方がまだいい >>396
チョンボというか、実力だと思う。途中抑え込み掛けたのとあっさり逃げられてたし。なによりあんな指導柔道が日本代表でいいのか？というのもある。もし勝てば選ばれるのは当然だけれど。 ジュニアは親父と比べて才能という意味では互角として親父と比べて獰猛さにかける
たとえ相手を殺してでも相手をかんぷなきまでに叩き潰そうというものが感じられない
よく言えばおとなしい小川だ
しかし大人しいままでは世界には通用しない
もっと親父の過去の試合、柔道だけでなくプロレスなど見せたらいい
とくに橋本を引退に追い込んだ(その後橋本は独立して復帰)試合なんてまさにTHE小川である
今のままでは危なっかしくて世界選手権、オリンピックではとても使えない
とくにオリンピックは一人しか出られないし 中野は期待できる。棟田を大きくした感じというかな。かつげて、返しもできる。スタミナある。未知数だけど、なんだかんだ勝ち上がる力あると思う。 >>398
「ﾒ〇○」とか差別語はやめれ それに、あんたはいつもの長文yawaraだろ？
だったら天理の正木を知らないはずがない 棟田は相手の懐に潜り込んで戦う事が出来たが中野には出来ん
丸で違うわ 棟田と中野はタイプが全然違うと思うけど
棟田の長所はパワーと柔軟性
中野の長所は瞬発力と対応力って感じかな
中野は新しいタイプの重量級だから期待してるというか、新しいトレンドになり得る存在だと思う 体型だけで決まるもんではない。
中野は器用なタイプでうまさがある。
まだシニアには体力的にかなわないが四年間でそこを補強できれば世界を狙える才能がある。 >>404
知ってるさ
お前フリーザーだろ
ドラゴンボールは置いといて
正木と言えばパラリンピック柔道重量級の第一人者
健常者柔道でも期待されていたが急に視力が弱くなり柔道を断念するもパラリンピック柔道があると進められ転向
ロンドンパラリンピックで金メダルとりパラリンピック３連覇すると豪語するもののその後ライバルが出現し
リオデジャネイロでは銀メダルにおわる
年齢的な衰えも指摘されるも国内ではダントツの存在とあっては引退もさせてもらえない立場である
東京パラリンピックは確実と言われるが金メダルはきついだろうね
さて今やミスターパラリンピックと言える正木だが実は同じ正木って選手が健常者柔道で、しかも重量級で活躍していた
正木選手は天理出身で斎藤のライバルとして君臨
その斎藤がいない隙に87エッヘンブルク世界柔道で重量級無差別級と二階級で出場予定だったのだが
重量級で負けた上ケガして無差別級断念
その代打で出たのが小川、小川は期待されていなかったのだがまさかの、重量級史上最年少で金メダルを獲得
監督の上村らはこの結果を受けて手のひら返し、正木はすっかり忘れ去られる
翌年のソウルは復活した斎藤と小川の事実上の一騎討ちと言っても過言ではない
結局斎藤がオリンピック代表を獲得しなおかつ金メダルを獲得
ちなみにソウルオリンピックでは開催国韓国がインチキの限りを尽くしボクシングでは金メダルを何個も強奪
柔道も同様で日本人選手がことごとく不可解な判定で負けた
そんな中で斎藤が隙のない柔道で日本柔道では唯一の金メダルを獲得
日本柔道はたった一個の金メダルに終わったものの遥かに価値のある金メダルだった
斎藤はソウルオリンピックでキレイに引退し小川の時代が到来
そんな中ですっかり忘れ去られたのが天理の正木
斎藤小川の中ですっかり埋もれてしまった
俺自身彼の事はあまり知らない 正木って調べたらけっこうすごい選手だったんだね
ムネタや上川、７戸が一度も優勝していない全日本を連覇したとか
でも斎藤と小川の世代別世界チャンピオンの陰に隠れてしまった感じだな
それでも期待されていたが代役で出場した小川の世界制覇で上村に手のひら返しされたのは容易に想像できる 今ネット放送してるグランプリ
一本負けした選手の方に IPPON が表示されるが前からそうだっけ？ 負けたほうじゃなくて白にいつもIPPONが表示されているんだ
前からそうだっけ？ ファイルブロックは青が一本勝ちしたら
青にIPPONにちゃんとなってる 以来院も早熟な感じだよね。
磯田なんかはガタイはあるが。
斎藤みたいな、ガタイあり、かつ伸び代感じさせる選手はほんと少ないよね。 石井なんかも注目され始めたのは高3ぐらいからだしジュニア世代は読めない >>418
石井は途中から国士舘行ったからな
中学から国士舘行ってたらもっと早くから出ていたであろう
柔道に限らず上手くなるためには強い学校行かないとなかなか出てこられないのは確かだ
そういえば野村の宿命のライバル(笑)の徳野も最初は新田だったけど東海の18番の引き抜きにあい途中で転校したんだよね
その一番の代表例が言わずと知れた山下の引き抜き事件だな
映画山下少年物語でも避けられなかったようでむしろクライマックスにふさわしい展開として使われた
もしあのまま高校は九州学園にとどまっていたらどうなっていたか?
いずれにせよ大学は東海行ったに決まっているからあまり関係ないとは言えない
たった一年早く行くか行かないかでも変わってくるし
もし七戸が中学から東海や国士舘行ってたらもっと早く出ていたと思うし
沖縄九州には悪いけど世界を狙える環境ではない 環境は大事。ただ、有名環境が必ずしもではないから難しいよね。
阿部、中矢、井上、七戸、西山、原沢なんかは中学は名門じゃないしね。でも世界レベルになった。
一方、古賀、吉田、大野、鈴木、海老沼、高藤あたりは中学から恵まれた練習環境や寮生活をして強くなった。
いずれにしても高校は名門校がいいと思う。中学はタイプによるな。 >>420
中学が名門じゃなくても道場が名門なんだよ。
地方の場合は学校で部活してなくてほぼ道場で練習してる。そして中学から恵まれた練習環境とあるが小学生のうちに全国優勝している選手は中学入る前から強いのでは？ 千葉県成田市花崎町５２５にある、成田山御用達の老舗の漬物屋
株式会社 鷹匠本店 代表取締役社長 設楽正行７ 4歳は
詐欺恐喝だけで不正に億単位の大金を稼いでいる下劣で狡猾で
極悪非道の凶悪犯罪者である。 こいつは
金に対して異常なまでの執着心のある金の亡者で、
何の罪も無い人たちから詐欺、恐喝の犯罪行為で大金を強奪し、
快楽をむさぼり、私腹を肥やし、
悪逆の限りを尽くしている、金という欲にまみれた悪魔。
巨額架空請求詐欺恐喝に狂った凶悪犯罪者。
他人の財産を恐喝することが趣味で性癖の鬼畜で残忍な詐欺師。
昭和２０（１９４５）年３月２１日生まれ 金に、がめつい汚い男で残虐な悪党。
脅迫 強要 詐欺 恐喝 暴行 偽造 横領に狂った極悪党であり凶悪犯罪者。
千葉県成田市並木町１６１－３８在住の詐欺恐喝に狂った凶悪犯罪者。
株式会社 たかしょうほんてん 代表取締役社長 しだら まさゆき ７4歳
こいつは金への欲が異常すぎる金の亡者で詐欺恐喝に狂った極悪党で凶悪犯罪者。
鷹匠本店 代表取締役 詐欺恐喝暴行に狂った極悪党設楽正行 ７4歳 凶悪犯罪者。
鷹匠本店宗吾工場 千葉県成田市宗吾１－１５５３
こいつは、金目の物は全て奪い尽くす悪党の中の悪党。金の亡者 悪党 変態恐喝男 設楽正行 ７4 橋本が欠場となると73の代表争いはかなりもめる。
大野がGSで勝つと大野が1番手になる。
大野以外の選手が勝つと４月の選抜までわからなくなる。 野上にも五輪チャンスがわずかにでたみたいだね。
いずれにしてもグラスラで優勝した選手がまたまた有力になりそう。 >>402
ヒョードルとやったときの小川は借りてきた猫みたいだったけどな。 長澤の代わりに村尾も出る
これは楽しみ
村尾は日の出の勢いで伸びてるし 小川が現役引退してからどんだけ経ってたと思ってるんだか・・・
チンドン屋の見世物に踊らされる様な馬鹿がこんな所に来るなよ 高校生でグランドスラムでるとはたいしたもんだよね。 いきのいい若手が出てくるというのは素晴らしいことだ
えっへんブルク(87)世界柔道無差別で正選手がケガしたため急遽代打出場した小川とかいう選手は
弱冠19さいという若さだったが怖い者知らずの柔道でまさかの金メダルを獲得し驚かせた
またバルセロナ翌年のハミルトン世界柔道でも当時19さいの園田が前年のオリンピック王者グゼイノフに圧勝
し金メダルの獲得した
まあ田村が始めての世界柔道で銅メダルに終わった例もあるようにほとんどの若手は世界の壁の前に破れるのが普通ではあるが
世界柔道くらいは実績無くても勢いを買ってバンバン若手を抜擢してほしいですね >>431
俺、長文ヤワラのねちょっとした長文に最近慣れてきた。まじきもい。 >>431
実績の無い若手を使って本番の五輪のランキング上位に入らずシード権を逃すようなバカは今の強化スタッフにいませんから大丈夫です。
今は実績のある選手をさらにポイント増加させシード権を確固たる物にするのが常識です。 ん、小川父ってまた始めたんか
肉離れとか早速しそう >>433
確かに現行のルールでは実績のない若手は世界選手権ですら選ばれない
だが若手の選手はいきなり伸びる可能性があるのだから選抜で圧勝したら選ばれてもいいと思うけどな
アトランタの野村のようなミラクルはもう見られないのかと思うと残念だ
リオデジャネイロの時点では海老沼よりも一二三の方が間違いなく強かったのに海老沼出して銅メダルとか何の冗談だと思った >>438
世界柔道ではぼろ負けしライバルの大野がアジアで圧勝して金メダル
さらに大阪で大野が圧勝金メダルなら橋本の座る椅子などなくなる
無理はできないが内心不安だらけだろうな橋本 銀メダルはボロ負けとは言わないよ。
むしろ評価は上がってる。
どうしても橋本の評価を下げたい人がいるようだが橋本が８割大野が２割の状態から橋本欠場で橋本が７割になっただけ。
むしろここで大野が優勝できないようなら橋本にほぼ決定するような状況。 >>440
逆に言えばここで大野が優勝すればかなり優位になる >>440
飯田もな
大野、飯田にアジアで負けた人間が世界王者だろ？
世界とアジアは1軍と1.5軍なんだよな
60と66以外は横一線 >>441
いや大野が優勝して橋本のほうがまだ有利。
それでも選抜で逆転の目が出てくる。
今橋本８割から橋本欠場で橋本７割。
GSで大野優勝で橋本６割大野４割、大野敗退で橋本８割。
それくらいの評価だよ >>442
飯田に関しては状況が違うからGSで優勝すれば１番手に上がる。世界選手権のウルフのメダル無しで現在横一線。 昔野村がオリンピックで金メダル取った後二年間休養し海外留学しオリンピックの前の年に復帰し
世界柔道では負けたもののオリンピックで復活金メダルし三連覇達成したけど
現行のルールでは野村は選ばれないシステムになってる
皇帝と呼べるほどの野村でも次のオリンピックで金メダルを取るためには一年でも休めない今のシステムには問題がある
例えばプロ野球を例に取ろう
プロ野球で活躍した選手が早くも二年後のオリンピック代表に内定していたとしても
二年後、自分のチームでもレギュラーから外されていたらそれでも選ばれるのか?
たとえ選ばれても控え選手扱いになるだろう
たった一年たつだけでいきなり衰える可能性もある
オリンピックは集大成だからこの四年間で一番実績を残した選手を選ぶのではなく
オリンピックの年の春の時点で一番金メダルとれそうな選手を選ぶべきだろう
例えばリオデジャネイロでは老兵と化した旧日本兵海老沼ではなく新進気鋭の阿部を選ぶべきだったし
間違いなく海老沼よりも金メダル取れる可能性は高かった
おのリオデジャネイロでは柔道弱小国ヘタリヤの選手が金メダル取ったんだったけ?
阿部なら負けないよ、あんなヘタリヤ野郎には >>445
あなたの言うとおりの方法だと実績のある選手は五輪の前年まで休み放題でも最後に勝てば五輪に出れる方式になりますね。
そうなれば他の試合に出る意味が無くなりますから候補選手は試合に出るだけ研究されますしケガのリスクもありますので出ない方がいいです。
田村亮子がそれをやって選抜一試合だけで世界選手権代表になって批判されたのご存知でしょうか？そういうのを無くすために現状のシステムになったんですが ろくな人材がいない国ならリネールみたいに休み放題も可能なんだろうが
人口減ってるとはいえ日本はそういうわけにもな～
スポーツなんちゃらに訴えてやるみたいに騒ぎ立てる某婆もいるし 実績では今のところ客観的に見て
世界選手権複数優勝で五輪金の大野が上
橋本はこないだの世界選手権でアンに勝ってれば丸く収まったものの、惨敗したからこのように議論になってる
大野がアンに勝ってるからなおさらそうなってる まあそうなんだけど、橋本と大野では、ポイント違いすぎるんだよね。圧倒的な差がある。グランドスラムは大野は差を縮めるチャンス。
まだ圧倒的に橋本有利だが、流れは大野に向きつつある。そんなところかな。 金に最も近い選手を派遣する
って井上監督は言うでしょう
ポイントってやっぱり考慮されるのかなあと疑問 >>449
その大野の世界選手権複数って何年前の事？
2013と15も含むの？そんな昔の実績なんて考慮されるわけありません。アジアと世界選手権ではまるっきり大会の扱いが違いアジアの金など世界選手権の銀より遥かに下です。
よく安がどうのこうの出て来るが大野も微妙なGSで勝っただけで内容については格段取り立ててプラスになるものではありません。 >>452
そんな、頭ごなしに自分のレスを否定しなくても…
ただ、アンに負けた橋本じゃなくて、アンに勝った大野を推す声もあって
代表はまだわからないっていいたかったのに…
もちろん、橋本がアンに勝ってたら橋本が有力だったよ？でもそうならなかった
まだわからない あと、これは他の競技にも言えることだけど
世界選手権よりアジア大会の方が盛り上がった印象がある
それでアジア大会も世界選手権並と思う人だっているかもしれない
水泳とかもアジア大会で池江選手とかが話題になってたし >>455
それはそうかもしれないけど、ここに書き込むのは自由じゃないの？
それとも自由に書き込んじゃいけない？ >>447
田村の場合は極端な例だな
でも田村に勝てなかった他の選手が悪い訳である
今のルールでは二年も前の時点でほとんどオリンピック内定になるシステムはさすがに無い
いくら二年前の世界柔道とそれ以外の国際大会全勝してもオリンピックからすれば二年も前
それでポイントついたからもうほとんど内定になったのでは他の選手がかわいそうだ
またも野球の例をあげるがあのゴジラ松井はあれほどの選手だったのにたった数年で一気に衰えて引退に追い込まれた
大リーグのヘボコーチの言う事を真に受けて変なトレーニングをしていたのが原因だ
もし大リーグがオリンピック出場を認めていたら当然圧倒的な実績を持つ松井も当然オリンピック代表候補にはなるところなのだが急激に実力が衰えた松井を選べるのか?
柔道選手だっていきなり力が衰える例もある
例えば井上、ケガが原因で一気に衰えたがそれでも選ぶのか?
アテネの時にはすでにケガで衰えていたようだが 海外勢が手強く国内は微妙にどんぐり
みたいな階級を楽しむしかない >>457
まず田村に勝てなかったとあるが勝っても選ばれなかったんだよ。田村が北京の後２年も経って１試合に出ただけで世界代表、それも福見に負けての代表。
続く翌年五輪年の選抜で山岸に負けて五輪代表。
そんな不透明な選考があって今の制度が出来た経緯がある。
さらに井上の事を言ってるが2004のアテネの選考、衰えていたとあるが2003年の世界選手権３連覇での優勝、2004選抜体重別優勝、全日本選手権準優勝と選ばれない理由が全く無いんだか？ あと野球どうのこうのは全く関係ない話なのでどうでもいい。 >>459
アテネオリンピックでいきなり惨敗したが、、、
当時は選ばれて当然だったし寝てても金メダルと言われていたのに 野球に限らずスポーツの世界は浮き沈みが激しい
柔道の場合一番の例は園田だな
アトランタまさかの落選以降全く名前を聞かなくなった
年齢は20台前半だったのに
あと前田桂子
シドニーで惨敗したがその当時大学の後輩谷本を警戒していたがその谷本を脅かす事さえできなかったのはファンとして悲しかった
ツーショットで写真とらせてもらったのに、、、 野球やサッカーは競争率高いからちょっと油断すればすぐ補欠
それどころか二軍に落とされる
それでも実績があれば清原選手のように特別扱いされる場合もあるが
たった一年で一軍のレギュラーから二軍に落とされるのは珍しくはない
野球の日本代表はとにかくコロコロ変わるので今日本代表でも東京に出られる選手はほんの数人だろう
柔道の場合ほとんどオリンピック代表内定している選手が何人かいるが二年後急激に衰える可能性あるのによく決められるものだ
ま高藤や阿部が他の日本人選手に二年後負けるイメージはないけどな
オリンピックでも同様だ
でも大野や橋本はそうでもない 大野も橋本も2年後は29歳で衰えはあるかな。海老沼は31歳。立川、野上はまさにピーク。
どうなるか全く分からん。 >>452
遒ｺ縺九↓繧｢繧ｸ繧｢螟ｧ莨壹〒螟ｧ驥弱′繧｢繝ｳ縺ｫ蜍昴▲縺溘￠縺ｩ蜒・ｷｮ縺ｨ險縺・ｈ繧雁ｯｩ蛻､縺ｫ蜉ｩ縺代ｉ繧後◆
諢溘′縺ゅｋ繧医・縲ゅ≠縺ｮ豬√ｌ縺後い繝ｳ縺ｫ陦後▲縺溘↑繧峨・縺ｨ閠・∴繧九→繧ｾ繝・→縺吶ｋ縺ｭ縲�
縺薙・蜈医∝ｽｼ縺ｮ蜃ｺ譚･縺ｯ縺ゅ・譎ゅｒ蜃碁ｧ輔☆繧九％縺ｨ縺ｯ蜴ｳ縺励＞繧薙§繧・↑縺・� 阿部がグラスラ勝つなら、東京五輪代表は9割当確。二番手以降との差がありすぎる。
高藤、大野が勝ってもまだまだ分からない。ライバルいるからね。 田村の件は、福見も山岸も国際大会で安定して勝てなかったから仕方ない
一方田村は福見に負けた年の世界で優勝
同年の嘉納杯で田村と決勝を争ったベルモイに日本勢総崩れ
これでは翌年の山岸は選ばれない
一番不可解なのは北京の上野順恵落選と何度言えば 山口香「そんなことよりとにかく谷がムカつくんですよ！」 >>463
高藤はいつでもコロッと負けるイメージがある >>470
谷よりも山口がムカつきます
谷は引退してからけっこう好感もてますね
山口と溝口の悪口コンビはかなりムカつきます >>469
さらに2005世界柔道では谷が代表辞退(妊娠)後、急遽代打で出場が決まった北田かよ!が
普通に金メダル取れると思われていたのに七位という最悪の成績を残してしまいあれで谷でないと勝てないのでは
と思われてしまったのは痛かった >>469
俺が監督でも谷本を選んでいたよ
谷本はオーラを感じる
彼女をオリンピックに出せば必ず勝てるという根拠のない自信があるからな
上野次女は谷本に比べたら不安しかないですね
ま四年後のオリンピックでは首脳陣も何か後ろめたさがあったのか上野次女ありきで選考した感じだが結局ダメだった >>475
ただオリンピック代表を実績を無視し根拠のない自信で決めるのは間違っているとおもう
選手たちやる気なくすよ
北京オリンピックで平某とか言う選手と野村のどちらを出すかかなりもめたらしいが
オリンピック４連覇できると言う根拠の無い自信を持つ野村と世界選手権には出ていないものの国際大会を
連戦連勝で勝ってきた平某
選考委員会では野村を推する声もあったが決めてとなったのが平某の勢い
結局平某が代表に選ばれたもののまさかの初戦敗退
さらに初戦で平某に勝った黒人選手が次戦で惨敗
結局大会最弱選手と揶揄されたがこの屈辱は翌年以降生きた
その後のオリンピック含めた世界４大会で全てメダルを獲得すると言う快挙を果たす
一方で野村は北京を境にすっかり落ち目
北京代表を争った二人は明暗が別れたが今日は野村がテレビに出ない日が珍しいといえるくらいテレビに出ますっているが
平某は知らない 例えば高校野球で一般で入った選手よりも監督自ら引っ張ってきた特待生選手が優先的に起用される
その特待生選手が自惚れてろくに練習しなくても、一般の選手が死に物狂いで練習しまくっても
あくまでも監督は特待生選手に目がいくのは当然だ
柔道の代表選考もそれに似たようなものがある
いくら努力しても知名度無い選手なんかには目もくれず注目選手に目がいくのは当然だ
一番厄介なのが特定の選手に下駄をはかせているって事
たとえオリンピック以降大会に出ていなくてもちょっと大きい大会に勝っただけでそれまで先頭を走ってた連中を追い越せる事ができた訳である
そういう事を考えれば今のシステムは理にかなっていると言える
誰もが納得できるシステムなんか存在しないけど一番納得できる >>477
野村もタレント業で活躍してるけど、平岡も解説では重量級担当の穴井と並んで重宝されてるよね。なんだかんだでどちらも非凡な存在だと思うよ。野村は別格だけど。 野村は女子代表監督やらせてほしいな
野村のライバル園田のようにセクハラするとは思えないし
山口あたりがやかましいと思うけど >>479
野村はミキハウスに在籍していながらタレント活動していてさらに学士号持っているが
平岡は今どこに在籍しているの?
いつまでもお寺さんで修行しているはずねーし 柔道特待生
野村、谷、谷本、古賀、大野
一般
橋本 >>481
学士号？普通に天理卒業したってこと？学歴ないからわからんのか(笑)。別に普通に野村好きで良いのに平岡を貶めることもないだろう。 >>484
野村を押しのけて出場した北京で無様な敗退したのが今をもっても許せない >>484
大学行ってないのは事実だが学歴ない扱いされても困りますな
お馬鹿の癖に親に負担かけて5流大学行かさせてもらいながら卒業すらできなかったお馬鹿さんよりはましだ(笑) 野村は今日もテレビ出ていたがテロップでは青森県の大学の学士号を持っていると書かれていた
それがどれだけ偉いのか知らないが少なくても柔道でオリンピック出た日本人選手の中では一番賢いと思っている >>494
一応説明すると、学士は学部卒、修士は院の修士課程卒、博士は院の博士課程卒。だから、そもそも野村は天理の学士を持っているはず。ウィキを見ると弘前大学の博士課程を修了とあるから、学士号ではなく博士号を持ってるよ。 原沢はツシシビリ
小川はクルパレク
王子はキム
影浦はウルジバヤル 山口って名指導者だったっけ?
どちらかというと迷指導者だと思うけど
それと後10年遅く生まれていたら間違いなく埋没していたと思う
怪物田村には負けるイメージしかないし溝口にも勝てないし
生まれた時期が良かったね 王子谷も結構厳しい組み合わせ 初戦の台湾戦はよいとしても、2戦目がキム・スンミンで
3戦目がヘギィかロシアの選手だから、最近の調子の悪さから考えるとここで躓く可能性もある
あと、海帆が豪州代表として参加するのでこれは注目 そういや谷と同時期に真壁っていたよね？
指導者とかでも見かけないし何してんだろなー 今からGS大阪行ってくるわ。
来年も大阪開催らしい。
メジャーな柔道大会の少ない関西地元民にはありがたい。 地元関西の阿部兄妹、芳田姉妹が出るし、大阪は盛り上がるだろう。
今夜の大阪は世界中の柔道関係者で溢れかえる 高藤負け
永山優勝すれば来年も世界選手権60キロ2人輩出かな 永山としてはチャンス。ただ、このチャンスを活かせるか否かが成功する選手の分岐点。今日優勝したら、代表可能性は生まれる。 ライブ観れるとこないですかね…ipponTV観れない paraviは加入すれば、グランドスラム全て見れるよ。お金はかかるが。
ただ、色々なドラマやバラエティ見れるから、おススメ。 paravi、コスパいいよ。
月額千円しないし、入るべき。 いつもならIppon TV がブロックされた場合は from Hot で見られるのだが、
今回は17:30からの配信になっているね 阿部負けた！巴投げで技あり！
これは選抜でる必要でてきた。丸山は意地見せたね。 阿部一二三負けた
60、66で2枠世界選手権かな？明日の73にもよるけど 丸山勝っても何の影響も無いな。
阿部一二三99%から98%に変わっただけだ。 >>520
しょぼ
角田が指怪我したからやっと反則で勝てただけ いやいや、意味は大きいでしょ。丸山としても、父の果たせなかった五輪のメダルをとらないといけない。年齢的にもパリはきついしね。今日負けたら実質阿部兄に決定しかねなかった。
まだまだ厳しいが、まだ望みつないだ。 52は、阿部が東京五輪だね。ほぼ決まった。8割くらいかな。 しかし男女とも簡単には東京オリンピックの代表にはなれないな
来年はますます熾烈な争いになる
戦ってる連中は凄いよ <男子73キロ級> ・大野将平( 旭化成株式会社) ・立川新( 東海大学3年) ・海老沼匡( パーク24株式会社) ・野上廉太郎(筑波大学2年生)
<男子81キロ級> ・佐々木健志( 筑波大学4年) ・小原拳哉(パーク24株式会社) ・佐藤正大( 自衛隊体育学校) ・永瀬貴規( 旭化成株式会社)
<女子57キロ級> ・芳田司( コマツ) ・玉置桃( 三井住友海上火災保険株式会社) ・富沢佳奈( 東海大学1年) ・舟久保遥香( 三井住友海上火災保険株式会社)
<女子63キロ級> ・田代未来( コマツ) ・鍋倉那美( 三井住友海上火災保険株式会社)土井雅子(JR 東日本) ・能智亜衣美( 学校法人了徳寺学園職員)
<女子70キロ級> ・新井千鶴( 三井住友海上火災保険株式会社) ・大野陽子( コマツ) ・新添左季( 山梨学院大学4年) ・田中志歩( 環太平洋大学2年) >>526
阿部一二三は勝てば多分世界選手権の代表は確定だった。ここで負けてもあまり関係無いが２番手の補欠は丸山で決定しただろう。
阿部詩は角田に勝ったという結果がかなり大きい。
世界選手権代表に内定したと言ってもいい。
髙藤と永山は難しい…票が割れるが選抜次第だろう
48は空気になってるがほぼ決定だろう。 >>531
内定したと言ってもいいというか、内定だよ。 200３年の世界選手権＠大阪城ホール以来の国際試合を堪能してきました。
やっぱりハイレベルな柔道はナマでみるのがよろしいですなぁ。
明日、明後日も行きます。 ムンバッドの準決勝の押さえ込みって、今のルールだと無効だと思ったけど。 >>524
怪我とか言い訳なるかよ。フツーに阿部の完勝ですわ >>533
懐かしいな大阪世界選手権
あの年から確かフジが放送するようになった
井上鈴木棟田の重量級３強時代
今の時代にこの内一人でも居ればどれだけ心強いか。。 阿部兄妹はオリンピック出ても二人とも金メダル取れずに終わりそうな気がするわ
どっちも詰めが甘い感じがする 最後阿部さんだけに指導いっても良かったんでは。組み手の嫌がり方が少ししつこい気がした。 日本の男子柔道は本当に層が厚いな
無敵とも思えた阿部一二三でも油断したら負けるんだから
それより指導で反則勝ちはホンマ萎えるわ
指導を簡単に出し過ぎて反則による決着が多すぎて柔道の面白さが半減してるわ https://www.sanspo.com/sports/news/20181123/jud18112320130004-n1.html
井上康生・男子日本代表監督の話
「永山と丸山は非常に意地を見せてくれた。阿部は手首、高藤は膝を痛めて、世界選手権と比較してもしっかりと準備できなかった。
王者はその中でも勝たないといけないが、技術面に影響が出ていた」
↑
怪我を言い訳にするなら出場辞退した方がいいんじゃないの
阿部はオリンピック本番で怪我でやらかしそうだな 123が負けたと聞いて愕然としたが相手が丸山と聞いてちょっと嬉しかった
父親が出たバルセロナオリンピックは自分にとって初めて見たオリンピック柔道であり
その大会で金メダル候補の一人としてみられたものの体調悪く本来の実力を出せず敗退した丸山
丸山スペシャルとまで言われた変則内股は不発だったのは残念でしたね
また日本柔道での出場選手では唯一の既婚で子持ちのパパだったのもインパクトありましたね
父の背中を追って決してメジャーとはお世辞にも言えない柔道を続けてくれたのも嬉しかったですね
オリンピック代表も夢ではなくなったところまで来たと思われた矢先、阿部の台頭ですっかり存在感薄くなりましたが
よく諦めずここまで来ましたね
オリンピック代表はほとんど0ではありますがこれからも阿部と切磋琢磨競いあってほしいですね
父も決してエリートではなく選抜で好成績残しながらも日本代表に選ばれなかったりで悔しい思いはあったと思いますが
それでもオリンピック代表をつかみとりました
息子ももしかしてという思いもありますね
もし阿部を倒せるとしたら丸山であって欲しいと思っていましたがよく勝ちましたね
といいつつ俺は阿部ファンですが丸山にも期待しています
とにかくどちらも頑張れ 阿部妹の投げ技は角田が完全に封じてた
寝技ワンチャンあれば角田が勝ってたんだろうけどね
テレビの妹推しが正直うざい
兄貴も負けたんだから今後少しは落ち着けといいたい
しかしアリーナはパイプイスなんか
一番高い席が一番粗末という、なんというかその やはり男子は面白いな
女子は特に波乱もなく48の空気化も予想通り 丸山って沖学園に転校した方か。
桐蔭辞めて正解だったなw >>504
>大阪は盛り上がるだろう。
２時間前に、2025年の万博開催が大阪に決定しました。
ありがとうございます。
今夜の大阪は盛り上がってます。
（ただ、道頓堀に飛び込むのはやめようね。今夜は絶対死ぬから） 前回も東京オリンピックの数年後に大阪万博やったけど今回も同様だ
ただ今回は前回ほどお客様来るのか不安
でもすごく楽しみですな >>548
阪神の試合が毎日満員というお国柄だがサッカー人気もいまいちだしましてや柔道なんて関西では全く人気ない
2000年アジア選手権、2003世界柔道もはっきり言ってがらがらだった
例のなんCHARA生命の観客たちがいなかったらもっとがらがらだったであろう 阿部が絶対無敵という信頼感が失った感じは否めないがただ相手も日本人だと言うのはめっけの幸いかな
丸山としてはもし今回の試合で負けていたら東京オリンピックは絶望的だっただけになんとか土壇場でくいとめたね
でもオリンピック目指すのならこれからの国際大会は全て勝たないといけない
でもそれだけの天才ではないよね?
でも東京オリンピック代表争いは面白くなって来たのは間違いない
ただ阿部としては面白くない試合だったかもしれないが危機感を持つのも悪くないし
オリンピック代表Jrと天才
今後もこの二人に期待します 丸山は韓国の安と桐蔭の同級生。高藤も同級生。センスはまじで抜群。同級生が世界チャンピオンになり、丸山も巻き返し狙ってる。 >>543
体が浮き上がるのが何回かあったから、完全ってのは違うかと
印象は悪いよ 昨日の観客数についていえば、準決勝まで７～８割埋まっていたよ（来賓席は除く）。
決勝がガラガラだったのは、準決勝と決勝の間に３時間の休憩があったのも一因。
１１時～１４時半まで３つ～４つの畳を使って同時並行でガンガン試合をやっていたが、１７時半からの決勝＆３位決定戦までが休憩。
私の席の周囲でも知らなかった人が多く、驚いていた。
夕方からライブ中継があるので、かなりのお客さんが家に帰ってのTV観戦に切り替えた模様。
後、企業応援グループが指定席をブロックで確保して自社の選手が負けてしまえば帰ってしまうので空席は目立つ。
ちなみに、２５日は大阪マラソンなので多くの市民はそっちの応援に行く（沿道の応援は半端ではない）。
おかげで、２５日だけ１週間前なのにアリーナ席が買えました＾＾。
大阪（近隣含む）の傾向として「自分たちのイベント」と認識されるまで人が集まらないが、認識されると入場制限が要るぐらい集まる。
タイガースも６４年の日本シリーズでは甲子園に２万人しか集まらなかったよ。 丸山弟のセンスはたしかに高いし海老沼匡と変わらない。阿部はセンスではなく、タイミングと肩の柔らかさ、体幹。
昨日の試合では、直接対決は丸山有利かも。ただ外国人への強さは阿部だね。 >>543
反対に詩も角田の巴投と寝技を封じてたしね。切磋琢磨して志々目も含めて全体で伸びていってほしい。あと、角田が意外にパワフルでびっくりした。 >>552
言葉の解釈の問題になるだろうけど
有効な投げ技は一つもなかった
試合をコントロールしていたのは阿部だったから勝ったのは阿部に違いない
しかし角田には投げ技がやはり通用しなかったという後味の悪さ
苦手な角田に打ち克ったとは到底言い難い >>559
途中惜しい袖釣りが一つあったから一つも言い過ぎだと思うけど、確かに完全決着とは言い難いね。 なんであれ来年の世選内定食い止められなかった
それが全て 52は阿部が来年の世界選手権で海外には負けない。だからなんとしても2名代表にして、志々目か角田が阿部に勝つしかない。これができるのは角田しかない。 あらためて永山の体の力は図抜けていると思った あれは日本人選手の力ではないよな ところで、今日は from Hot で10:50からライブやるみたいだ
5分おきぐらいにポップアップ広告が出てくるのが邪魔（少し待たないと消せない）だが、一応試合は見られる >>560
角田が最初の投げを受けたときに指を痛めたからね 技が出せなくなったのはその影響もあるからねえ
まあ、角田が持っていないんだろう どうやら永瀬はきつそうだね。藤原も抜けたいま、やはり佐々木か小原しかないな。 606673世界選手権2枠選ぶの大変だなオリンピック1年前だから一階級選出無しはしにくいし… 芳田、玉置に負けた。
こちらも来年の世界選手権内定失敗 大野と海老沼は、やはり強いわ。
海老沼も五輪金メダルへの執念はすごい。講堂学舎対決、楽しみ。 立川が内股一本負けは、さすが大野だな。橋本はタイプ的にできない。
いわゆる柔道の力で勝つタイプだね。 出口クリスタも、せっかくカナダ国籍になったのに、ライバルのクリムカイトが力をつけているので
油断できない状況になってきたな 大野優勝。ついに悲願の海老沼超え。
15年越しの快挙。
いよいよ、橋本追撃の狼煙。
ポイントはまだダブルスコアの
差があるが、東京五輪を目指せる
状態になった。 体の大きさがリオ五輪の頃に戻ったな
全盛期の圧力が帰ってきた 休んでたからなぁ
戻すのに時間はかかるのはもちろんだけど、ここまでよく来たね 大野、橋本捕らえたな
重量級の結果次第では2枠いける 去年のグランドスラムでは大野は酷評されたけど、やっぱ流石だね。すごいわ。
立川が内股で一本負けとは。
海老沼も、選抜、講道館杯、グランドスラムで全て二位はやはり地力あるよ。
きっかけつかめば五輪もあるよ。 女子52kg級って誰が出るのが一番いいんだ？
阿部詩か角田か志々目か
やはり阿部なんだろうけど、今回角田と僅差だったし、
ロンドンの浅見本命→福見出場→メダルなし みたいなこともありうるな 52は阿部が来年金メダルならほぼ決まり。それがないなら、まだまだ揉める。 志々目はそろそろケルメンディに勝った貯金が切れてきたな
阿部角田の二強になりつつある どんな結末でも角田のマニアがケチつけそうなのは察せられる 大野、対戦相手によって組手を柔軟に変更してきたな。
襟と袖に拘らずに背中や帯も掴むようになってる。
戦術の幅が広がってる。 身体もきっちり戻ってたな
あのレベルでも時間かかるんだね
永瀬も厳しくなったけど腐らず頑張ってくれ 頼りないってのもわからないもんだよ。
滝本や惠本の時も同じ状況で金だった。 日本人が四人も出るんで出場を避けている外人選手も多いんですかね？
グランドスラム大阪 >>589
角田がマニアを生むのもよくわかる
あれは柔道としては畸形 >>595
ゲームで言えばラスポスが四人も登場するようなものだ >>595
避けているというわけではないだろうけど、マスターズ直前で時期的にもシーズンオフなので
毎回、外国選手はあまり調子がよくない それにしても、今回の柔道中継はフジと同様に酷いね
今日の放送なんか73しか取り上げていない >>586
僅差つっても、巴主体で指導とられやすいし、寝技も研究されてるし、世界で勝てるのは今のところ阿部だわ >>601
ポカをやるリスクはつきまとうけど世界で勝てる可能性が高いのは阿部でしょ
ただし、楽して代表になるのはマズい気もする
志々目は阿部に秒殺されてメンタルがどうだろうか
角田が最後まで抵抗してほしい 個人的には明日の高木が気になるな。
現状どれくらいの力があるのか 対外人では、阿部と志々目だな。角田も強くなったし。 73決勝は面白かった
ガイジンがモニター前でヒャッハーしてるのが目に浮かぶようなノーガード殴り合い
大野は強いね
これを見せられて橋本は何を思っているだろうね
何だかんだでやっぱり注目は超級でしょう
役者勢揃い、外国勢はちょっと邪魔しないでいてほしい感じ（失礼） 朝比奈は医学部落ちたんか
医師志望の多才さオールマイティーさアピールが
負けた時の言い訳に成り下がらなければいいけどな オリンピックの可能性大野5橋本4海老沼立川2ってとこかな
大野強かったが立川海老沼も完敗って感じではなく見てて面白い試合だった >>591
大野、組み手柔軟になったよね。一皮むけた感じがする。
ていうか五輪後調子落としてたようにも思える。 空気だったけど、地味に48は渡名喜が頭一つ抜けだして遠藤が近藤と並びだしたな
この3人でビロディドに勝ったのが五輪代表でいいよ 大野への声援がやけに大きいと思ったら、大阪だからか >>601
だからだよ
ロンドン五輪の４８キロ級で浅見が本命だったのに福見が出てメダル逃したように（北京の平岡もこれに近いか）、
選考会で阿部が負けて角田が出て、メダル取れない事態は避けないとね
ましてや阿部は角田と相性悪いし 柔道の優勝候補筆頭の序盤敗退
2000シドニー：阿武教子
2004アテネ：井上康生
2008北京：鈴木桂治
2012ロンドン：中村美里
2016リオ：なし
ロンドンまで毎大会出てて、リオでは珍しくいなかったが、東京ではまた誰かやらかしそうだな ejudoの無料記事ですって書き方、なんか恩着せがましくて嫌なのは私だけ？
どなた様もお読みいただけますでいいんじゃね？ 昨日、会場に内柴がいたんだな
73の決勝を最前列で見てるのをテレビに映った >>612
北京の鈴木は言うほど抜けてる感じは無かったような
直前の国際大会でも負けてたし、石井にも負けた 昨日、初めて会場で見た。マスコミ連中、テレビ東京は、やたらと威張っていて感じ悪かった。 注目してる人いるかどうかわからないが、
新井千鶴が東京五輪で金メダル取ったら、埼玉初の個人種目オリンピック金メダルになる
しかも寄居って辺鄙な町から 新井は残念ながら栄じゃなく、児玉とかいう
地方だけで目立つプチ強豪出身なんだよな
埼玉栄は世界選手権や五輪と縁がない
小林悠輔も望みは薄いし テレビ東京は、たしかに態度良くないよね。まあ確かに超難関の東京キー局の選考突破してるエリートなんだけどさ。 >>611
浅見がロンドン出ていても早期敗退だったと思うわ 福見浅見ともピークを超えて下り坂の時期にロンドンだったし、ヤワラの後で戦うという重圧も半端なかったからな エリートさんだから、たかが柔道、って思いがあるように思った。アマチュアスポーツなんかカネにならんのに取り上げてやってるんだぞ、と言う顔していたわ。 >>624
そう考えるとピークだったシドニーで初戦敗退で、ピークを過ぎ気味だったアテネで金メダル取れた阿武教子はすごいな
初戦の壁突破したら一気に吹っ切れたのかな
同じようなシチュエーションで出たリオの中村美里は最後も銅メダルで終わったな
世界選手権もグランドスラムも勝ちまくってたのにオリンピックでは金メダル取れずに終わってしまった テレトーといえど報道以外は制作会社だろうね、しかも大阪ロケだし
編集不可の当日撮って出しだと現地クルーは燃えてるんちゃうか >>622
今大会は敗れてしまったが、富沢に一縷の望みがあるかどうか 客は、関係者と思われる人が、大多数をしめているな。国際大会なら、もっとミーハー的一般ファンが多いかと思ってた。
客は柔道経験のあまりない、ごく普通の、興味持った人率が低いと感じた 失礼だが、原沢も王子も底が知れてる
小川や影浦に頑張ってもらうしかない >>631
100キロ超級は全員ダメだろ
誰が出てもリネールには勝てない 原沢は覚悟はだれよりもある。
かつ全日本王者。
原沢と影浦期待するしかない。
王子、小川は厳しい気がする。 >>606
歯学部受験すればいいのにな
どこも定員割れだからまず受かるだろう 重量級は世界の進化に日本がついていけてない
コーチが鈴木じゃ無理だ
担ぎ技できる奴じゃないと なんで小川押し？
期待値なら影浦を押すべきでは？
テレ東は柔道分からないのか？ >>607
橋本６大野４その他０です
選抜で橋本大野の結果次第。無い思うが橋本大野が決勝まで上がる前に二人とも負けた場合は橋本になる可能性が高い。 90は長澤頼みだな、向はダメだし
+100は残り影浦だけかよ >>645
ハッスル親父とセットでインタビューやらなんやら準備していた 重量級が終盤締めてくれればとりあえず五輪は笑って終われるから
とにかくなんとかしてくれw >>647
そんなもんだね
でも、当初は橋本でほぼ確定みたいな状況から、選抜次第まで持ってきた大野は凄い
勢いはこっちに感じる 原沢も26だし、就職活動するなら急がないとだね。まだポテンシャル採用で見てくれるし。大企業は新卒逃したら無理だが。
きちんとした新社会人としての仕事は
してないからビジネススキルはないだろう。あと2年してから仕事探したら、かなり厳しい。ラストチャンス。 いや、鈴木や山元に責任はないんだよ。実際に指導してるわけではないし。
やはり所属先の環境、指導力だよ。
その意味で、パーク24の吉田監督は優秀。 73はアンに勝てることがかなり重要になるので２月の欧州でアンに勝った選手が優位になる
ヘイダロフも最近伸びてきてるので警戒は必要 >>654
あの人今は無職じゃなくて社長らしいぞw 影浦優勝したらどうなるのか…
世界ランキング日本人１位なのに全日本も選抜も優勝していない稀有な存在なんだよな 大野に勢いはあるよね。有無を言わさず、柔道力で相手を投げるのがすごい。
橋本も強いがまたタイプ違うよね。試合運びのうまさと、左右の飛び道具もあり器用な柔道をする。
直接対決はやや橋本優位かな。高校時代も大野は負けてたよね。 今回はウルフ意地を見せてるな
世界柔道の時は散々だったけど ウルフ強いね。
飯田は三決か。なかなか壁が破れないな。 朝比奈ちゃんもただの医学部志望多浪生になってしまった 医学部ハードル高すぎるよな
コネも無理、女子も合格者少ないし。 飯田に勝ったカナダ人は誰だ？
レイズの独走って訳じゃないのか 飯田おしいな・・・
最後までウルフと横一線だよなこれ
大野はさすがだ
高藤、一二三が負けた中での圧勝とは 新井は世界選手権２連覇で今回のグランドスラムも優勝したがあまり持ち上げられてないな もしウルフが優勝したら明確な差だろ
横一線なんて自分の願望じゃねーか なんだか90kｇ級からは途端に苦しくなるよな
+100は原沢と王子谷がトップ2だったけど、この二人が一歩リードという感じではなくなってきた >>671
世界で惨敗したからな・・・ウルフは・・・
飯田は今回よりレベルの高いアジアで優勝
来年の選抜でいいんじゃないか？普通に
60は高藤優位だが丸山にも可能性あり
73は大野が逆転か >>673
73は大野は世界選手権内定でかなり有利にはなったんじゃ
橋本は早く怪我治して状態戻さないと
若くないから余計に 超級はトップ4出して表彰台逃すとなると非常事態
軽い階級は最先端の柔道を研究して取り入れてるが、
重量級はやってきたのか
原沢は背負いや肩車にチャレンジしたのか
片手絞は練習したのか 大野は内定してないです。内定は女子だけですね。橋本か大野かは、来年の選抜で決まります。 鈴木コーチは忙しすぎではあるかも。国士館大学の育成、スカウト。 >>676
そうなんだ
このニュースでは内定って書いてあるけど誤報か？
ttps://news.headlines.auone.jp/stories/sports/general/11969645?genreid=2&subgenreid=6&articleid=11969645&cpid=10130011 70～90年代生の夏季五輪個人金メダリスト※カッコ内は団体
72年度：恵本裕子、高橋尚子
73年度：中村兼三
74年度：野村忠宏、瀧本誠、室伏広治
75年度：谷亮子
76年度：阿武教子
77年度：なし（体操男子団体の米田、塚原）
78年度：岩崎恭子、井上康生、内柴正人、上野雅恵、野口みずき
79年度：なし（団体もなし）
80年度：鈴木桂治、小原日登美（体操男子団体の富田、鹿島、水鳥）
81年度：谷本歩実、塚田真希
82年度：北島康介、柴田亜衣、吉田沙保里(体操男子団体の中野）
83年度：なし（ソフトボールの西山と他数名）
84年度：伊調馨
85年度：村田諒太
86年度：石井慧、米満達弘
87年度：松本薫
88年度：内村航平、金藤理絵（体操男子団体の山室）
89年度：なし（体操男子団体の田中）
90年度：田知本遥（バド女子ダブルスの高橋）
91年度：大野将平（バド女子ダブルスの松友）
92年度：なし（団体もなし）
93年度：登坂絵莉（体操男子団体の加藤）
94年度：萩野公介、ベイカー茉秋、土性沙羅、川井梨紗子
95年度：なし
96年度：なし（体操男子団体の白井）
75～94年度生まれで個人も団体も金メダリストなしは79年と92年だけ。最弱世代
79年度：なし（団体もなし）
92年度：なし（団体もなし） >>681
リオ五輪の原沢の負け方見てみんなやる気なくしたのかな 日本人では大谷翔平ぐらししか金メダル取れる可能性のある奴いない気がしてきた >>673
フツーに選抜勝った方が代表で良いね。まぁ、冬の欧州遠征もあるけど 現状影浦が一番勝てるんだろうが、なんか頼りねぇなぁ
同じ小柄の棟田には期待できたのに >>681
それでも、原沢と王子谷は来年の全日本選手権で優勝すれば再び一番手になれる
超級の場合、欧州大会と全日本選手権の結果がものを言う 誤報ですね。今年の世界選手権とグランドスラムに優勝できれば内定でした。 >>686
本当にそれくらいの劇薬が必要かもね…
原沢は世界銅で復調してきたかと思いきやこれだし、影浦はスタイル覚えられたらきついから隠して、小川はパパに任せて、王子谷にはパワプロやっててもらって…
今の重量級は世界で勝てるレベルじゃないんだから全日本とか選抜の国内大会なんか加味しないで純粋に対外国勢だけで代表選ぼう。
対外に集中させてあげて、重量級独自のランキング制を作ってさ。
全日本は五輪翌年からまたやろう。
それくらいやばい。 ナイダンは34歳の大ベテランなのに、今回も原沢を破るなど元気だったね
海帆は２戦目で強豪のコレルと当たる不運があったので、次回に期待したい フロルもロートルですっかり影が薄くなってたのに今回どうした
ナイダンも原沢、王子のツートップ仕留めてるし
重量級は荒れに荒れたな
ツシシビリは単にやる気無かっただけだろう >>692
フロルも超級へ転向してからやたらと活躍するようになった
加藤が全日本で活躍できるのと同じで、相性というものがあるんだろうな >>673
突っ込むと飯田は今回よりレベルの高いアジアで優勝とあるがそのアジアよりレベルが低い大会で負けてますよね。その大会でウルフが優勝ですよね。
現状ウルフが上次点で飯田です。
60は高藤有利だが丸山にも可能性あり？まず選手名を間違えないようにしましょう。
73は世界二位の橋本有利で大野がかろうじて留まった程度です。逆に言えば今回大野が負けていれば終わってた所です。 リネールが喜びそうな内容ですな
国内のライバルもいないに等しいし
斎藤に期待するしかないのかね 60は高藤有利で、永山にも可能性ありですね。73は橋本有利ですが、僅差だと思います。 永山と丸山を間違えるなんて大笑い
ま丸山にも一分ですが可能性は出てきましたね
阿部が世界で一番手強い選手と言わしめたのですから丸山侮れませんね
切磋琢磨競いあって東京を目指して欲しいです
今回の大阪GPの印象ですがまさに戦国大会と言えます
ランキング国内一位がことごとく負けており国内ランキング一位で優勝したのは狼くらいなものですね
来年の東京GPが今回のような結果ならお先真っ暗ですが
ただ男子重量級はお先真っ暗
世界の中で埋没していますね
今回出場した４選手は猛省して欲しい >>694
すでに大野が逆転したと思うよ
この期に及んで橋本有利って笑えるな
過去の実績で言うのなら比較にもならないし2017年以降で見ても橋本はすでに貯金使い果たしているよ
せめて橋本が大野よりも三年くらい年下って言うのならまだしも >>694
現状はそうだが、飯田にも挽回のチャンス大
大した差はない 心ちゃんも今回チャンスだったのに、あんなモンゴルおっさんなんかさっさと投げちゃえよ
それにしても柔道王国なはずのモンゴルがいまだにあんなジジイに頼るとは
余計なお世話かもしれませんが
て言うか他国の人を心配してる場合では無いわな 日本の聖域とまで呼ばれた超級がズタズタだな。前回の東京五輪も無差別で負けたが、今回は最終日、メダルすら危うい。
派遣無しっていう劇薬もありだが、もう時間もない。お先真っ暗 >>703
リオはよく銀メダル取れたよな
北京は金メダル取ってたんだよな。ある意味すごいな 曽根惜しかったね
ここでオレデスを倒していたらさすがに一気に逆転は無理としても評価は高くなっていたのに
逆にオレデスに完敗したわけですからやはり沙羅でないとと思われてしまったね
オレデスを普通に倒せない限り東京オリンピックは難しいと思うけど 1965年の東京五輪では、無差別は捨てて他の３階級で確実に勝つという意見もあったが、
ヘーシンクに負ければ全敗と同じという意見も強かったらしい
やっぱり、+100は実質的に世界一を決める階級だから、ここで勝てないとあまり喜べない >>707
最重量級ってリネールみたいに守ってばかりで動きも鈍くて、かなり見栄えが悪いんだが
軽量級のほうが見てておもしろいな >>705
曽根に勝てない沙羅も大概だと思うけど
負け方もだんだんと悪くなっているし、このままだと世界選手権は曽根が出そう >>704
北京は飛ぶ鳥を落とす勢いの石井
金で当然
リオが出来すぎ >>705
完敗はないな
直接対決３連敗は印象悪すぎだから、来年は曽根だろう >>700
橋本６割大野４割で橋本有利ですよ。
過去の実績は何年前の過去の実績まで入れてるんですが？その方が大笑いですよ。
2017年以降の世界選手権銀は貯金増やしてますけどあなたは見てみぬ感じですね。
ちなみに現在の世界ランキングのポイント数橋本が6770で１位に対して大野が1700での22位。
これで逆転したって言えるわけないでしょう。 >>707
同意
結局最重量級で優勝しないと最強ではないからな。 >>713
ぽいんと()で代表はきまんねーし、大野の方が海外選手に対して、説得力ある強さを見せてる。 >>715
首脳陣はそう見てませんけど。
もはや前回の五輪は参考にならず、それ以降大野が対戦した海外選手と橋本が対戦した海外選手の数が段違いですよね。まさか安との対戦だけで説得力があると思っているのでは？
アジアは所詮アジアで安に勝ったと言えどGSでの僅差。素人じゃあるまいしそんなのが説得力あると首脳陣が思うわけないでしょ。 >>716
テメー首脳陣かよ
首脳陣がそう言ってる証拠は？ >>715
大野
2018GSデュッセルドルフ優勝
2018アジア大会優勝
橋本
2016GS東京優勝
2017GSパリ優勝
2017GSエカテリンブルグ優勝
2016マスターズ優勝
2017マスターズ優勝
2017世界選手権優勝
2018世界選手権二位
2016アジア選手権優勝
説得力ありますかね >>717
誰が見てもそう思うから言ってますが？
無論首脳陣に知り合いがいてもいなくてもここで晒す事はありません。
上の記録を見ても橋本有利ってのは誰だってわかりますけど？素人じゃあるまいし。 大野
2018GSデュッセルドルフ優勝
2018アジア大会優勝
2018GS東京優勝
橋本
2018世界選手権二位
説得力ありますね、分かります 橋本推しのオッサンは触れない方が良いみたいですね。さらっとNGでスッキリ >>722
むしろあなたがおかしいでしょ。平等に見て橋本が有利なのに異常な大野推し。 >>721
すげえ都合のいい所だけ抜き出しやがった。
2017の記録を全く無視 この異常な大野押しの人って橋本に恨みでもあるんだろうか。
2018は世界選手権のために国際大会はフフホトしか出てないのだかそれも知らないようだし このスレでも何人もが橋本有利だが今回のでギリギリ届く位置に来たって言ってるくらいの状況なのに…大野が逆転したって言い張ってるのこの１人ひとりじゃん 100超やばいな
普通に実力で世界においてかれてる・・・ 曽根圧倒的優位という声があるがやはりオレデスに勝てないとオリンピックはない
オリンピックまでにオレデスを普通に勝てるようで無いとオリンピック代表に選ばれる事は無い
それと女子重量級は実は世界選手権やオリンピックで金メダル取った事はあまりない
沙羅はその世界選手権で金メダル取っているという事実
いくら曽根が沙羅相手なら勝率100%勝てると言われても世界選手権で勝てなければ意味はない
とりあえず来年の世界選手権では曽根と沙羅が選ばれるとしてその結果次第だな
沙羅相手なら必ず勝てる曽根と世界選手権で必ず勝てる沙羅
どちらを監督が選ぶのは明白だ
なぜなら世界選手権には沙羅と曽根二人同時に出る事はできないのだから >>727
そこまでは思わないが
小川はケガしていたし原沢はたまたま調子悪かっただけ
王子はパワプロ世界選手権(そんな大会あるのか?)出てたらいい
ま心ちゃんは大健闘でしたね
ただ地元日本でやっているのにこの結果はない
鈴木刑事や井上今頃頭抱えているだろうな
これでは鈴木刑事お気に入りの七戸を引っ張り出してくる可能性すらある
おフランスのリネールとか言うおじいさんやモンゴルのナイダンがいまだに出てくるのが世界の重量級だ
小林旭じゃあるまいし昔の名前で出ていますの世界ですな
逆に言えば全選手にまだチャンスはある
たとえ無名でも来年全日本に勝てたら来年世界選手権は無理でもオリンピックにまだ間に合う
こんな階級は重量級だけだ
他はある程度絞られているのにね
あと小川落ちたな
親父が何もしない方がいい結果出るんじゃね? 代表は過去に何ポイント貯めたかでなく
オリンピック当日の状態で判断すべきで
大野が逆転したと言ってよいと思う
アンとも堂々と渡り合って結果勝ってるわけだし 73は客観的に現時点見ればいいんだよ。
この2年間の対海外成績、あたった外人、出場数などね。
橋本がわずかに今はリードだね。
世界ランキングは橋本圧倒的リードだが、大野は今年に入り主要大会で成果だし信頼回復し巻き返してきて流れは大野にありだろう。ただ、あくまで現時点では橋本がまだリードある。 超級４人勢の不甲斐なさ見てると、まだグランドスラム落選した選手にもチャンスあるよね
個人的には太田を出してあげたい
育成の意味も込めて、王子谷あたりをバッサリ切り捨てて太田を選出するのも全然ありだろ オリンピック当日から逆算して、韓国にあんなみっともない負け方する奴より、100%じゃなくても執念で韓国に競り勝てる大野の方、が圧倒的に首脳陣の評価高そう 「ギリギリ届く」「わずかにリード」「橋本６割大野４割」
なんでそんな主観的な表現で無理に橋本を持ち上げようとするんだろう
昨日の大野の勝ち上がりを「客観的に」見れば、形勢逆転は一目瞭然じゃない 今回橋本が逃げたせいで、また不毛な争いが起きてるな(笑)
橋本出て大野優勝なら、素直に大野リードになってたのに。
まぁ彼はこれから巻き返して、五輪の座をあっさり射止める気がするな。 >>731
橋本も世界選手権で安に負けてるけどその前は勝ってるし安を含め外国人相手にも45連勝してるぞ。連勝中は安に一本勝ちも含まれる。
それにディュッセルドルフで大野がゴールデンスコアでかろうじて勝ったドイツのジングに対して橋本はフフホトで技あり２つの一本勝ちで快勝してる。
安だけじゃなく他の選手との対戦も考えなければ公平かつ客観的な選考にはならない。その上で橋本が６:４と言ってる。 超級はつらいね。たしかにグランドスラム落選組のほうが期待できるくらいだ。
来年の世界は無理だが。
太田なんかはありだね。強気で攻めるし面白いよ。 片や現時点でのポイントを重視しての橋本有利という判断で、
片や大野の復調を重視しての将来のポイント逆転を見込んだ大野有利という判断で、
どっちもそれなりに説得力のある判断ではないでしょうか 橋本と大野に絞られたのは事実だよ。
ただどちらがリードしてるかは首脳陣の主観もあるし客観データも考慮するし、誰にも分からないし解答もないから。
首脳陣内でも橋本リード意見、大野リード意見それぞれあるでしょ。
まあこの場でも両方の意見あっていいんじゃないかな？ >>735
それはあなたの主観でしかないですよ。
昨日の大野の勝ち上がりでようやく橋本に追い付ける可能性が出てきただけです。
客観的にというのはここ２年間の大会全ての対戦成績を全部考慮して総合的に判断したのを客観的というのです。あなたは上の通り橋本の2017の対戦成績を見ようとしてませんね、それは客観的ではなく贔屓目と言うのです。 >>737
首脳陣は「今」強い奴だけを求めてるので、大野が一番手ですね、分かります。 どっちの意見も理由あるからそれでいいじゃない？正解なんてないから。 大野、本気モードに入ったね
迷惑二等兵先輩(海老沼)の邪魔のおかげで世界選手権こそ逃したがやはりこの階級の主役だね >>741
２年って結構前よ。上位陣の顔触れガラッと変わる階級もあるし。そんなのを無理矢理考慮してる時点で君の主観しかない
今年の夏以降、明らかに大野の方が状態良い。 有望の73は別にいいよ。
問題の81.90.超級について考えよう。 81と超級は確かにヤバイな。永瀬ももう以前の強さは望めないし、佐々木は次またコロッと負けそう。藤原の怪我が痛すぎる
超級は中野か斉藤Jr.がもう３年早く生まれてればな。。 >>745
あんたきのうから大野の実績って言ってるけどそれ何年前？２年前どころじゃないよね。
橋本はA強化、大野はB強化。それが首脳陣の答えだよね。 >>748
あとさー、強化ランクなんて今はすぐ落とされるから。怪我で大事な試合出れないような選手は特にね。 3年前の大活躍より、オリンピックの試合当日に近い方をより重視すべきでしょう
一昨日の勝ち上がり「だけ」を見れば大野の10：0
でここから橋本が挽回できるかって話でしょ みんな観点が稚拙。
・五輪代表決まる時期→一年半後の選抜
・決定要素→選抜半年後に、金メダルに一番近い選手
一年半後に選抜で勝てる可能性、海外実績を今の時点で予想するなら自分は大野だ。ただ橋本はこの2年成績だしてきた実績やポイントから安心感あると考え
橋本が優位とみる人もいるだろ。
最後は首脳陣が定性、定量をみて決めるよ。 たとえばプロ野球選手なんか競争率が高いから一年一年が勝負
わずかな油断でレギュラーから外される訳だし
油断なんかしなくてもすぐ補欠の世界だ
二年も先なんかどうなるかわからない
柔道では二年も先のオリンピック日本代表をすでに決めるのは乱暴な話だ
ましてや柔道選手は野球選手よりもピークは短い
そりゃ昔の田村みたいに好き勝手やらせる訳には行かないがせめてオリンピック前年からにしてもらえないかな? >>750
凄い大野贔屓ですね、親戚ですか？
自分の意見しかあなた言ってないですよね。
五輪の選考に２年前からの累積があるんで考慮するのは当然なのですが？
もしかして選考基準を知らないのですか？ 本気になった大野に橋本なんてライバルにすらならないと思う
今の大野には誰も勝てないよ >>753
シード権の問題もあるんですよ。なので２年前の累積ポイントが大事になってきます。 本気になった大野に勝つ可能性あるなんて、歴代でも古賀くらいしか思い付かない >>756
それも想像にしか過ぎませんね。上にも書きましたが今年ドイツのジングという選手に大野が苦戦、橋本が完勝ということもありました。
結局直接対決してみないとわからないと言う事です。 >>758
ルールも時代も違う選手を比べて大野が勝つなんて柔道知らないんじゃなかろうか 互角ということでいいね。
立川覚醒にも期待してます。 ブレブレの選考基準とかシード権とか、今度はそこかいってかんじ
金が獲れる可能性、それ以外って必要？
橋本はこれから挽回に向けてまーがんばれよーってかんじ ここ２年間の実績を単純に数値だけで判断すれば橋本のほうが大野より1歩リードしてる。
ただ大野はアンに全勝中だから、強化陣からの大野の信頼が厚いことは間違いない。
本音はどっち？と聞かれたら、大野と答える人は少なくないと思う。 >>764
その通りです。
最後に決める時には本音じゃなくて大義名分です。
橋本を選びたい人と大野を選びたい人で同じ事を言うでしょう。今回の大野優勝でようやくそこまで持ってこれたという現状で負けたらそれも無かったでしょう。
直接対戦で勝った方が選ばれる公算が高いですが万が一どちらも負けた場合、橋本が選ばれる可能性が高いでしょう。大野の強さという大義名分が無くなります。
その点で６対４で橋本なのです。 ピーキングは大野の方が上手いし、一年半後は物凄い差ついてそう まずは橋本は怪我治して復調
話はそれからだと思う
戻すのもけっこう大変だからね
大野も休んだ分苦労したね >>758
全盛期のONが今のプロ野球でも同様の成績を残せるって言ってるようなものだ
もちろんONなら今のプロ野球でも活躍できると思うがな
ただOに関してはあのホームラン数を打てるかは疑問
球場の広さも違うし変化球も昔よりもはるかにバリエーション多いし
さて柔道の話にしようか
柔道はバルセロナから見てるがずいぶんとルールが変更された
昔のルールがいいと思うくらい今のルールはへんてこだ
もし全盛期の古賀がタイムスリップして現代に現れたとして世界一になれるかどうかははなはだ疑問だ
そもそも古賀得意のピストル持ちも今は反則だし
単純に比較なんてできないよね
でも全盛期古賀VS大野はぜひ見たい思いはある 不振の続く重量級だが教えるコーチも重量級選手相手なら重量級の元選手がやっている
軽量級選手相手なら元軽量級の元選手が教えているが
階級を越えたコーチも入れてもいいだろう
例えば背負いの名手古賀や野村が重量級選手を教えてもいい
もちろん体重が違うから直接組んだりするのは無理があるかも知れないがテクニックを教える事は可能だろ
重量級の選手が軽量級の名選手のテクニックを身につけたらまさにパーフェクト超人だ、完全体だ、最終形態だ、スーパーサイヤ人だわ
原沢がリネール相手に背負い投げで一本なんて想像すると楽しいよね 橋本はビデオ判定を自ら要求したり主審へのアピールが過剰だったり
あれを日本代表にはしたくないな 世界選手権で必ず勝てる沙羅ｗｗｗｗｗｗ
そんなすごい選手でしたかｗ
なぜ国内選手に３連敗しているのｗ >>773
来年の世界選手権は曽根と沙羅が出るのは間違いないと思う
もしそれで沙羅が金メダル獲得したらそれでほとんどオリンピック代表は決まりだ
いくら曽根が沙羅に相性よくて沙羅に必ず勝てても沙羅が世界選手権連覇なら沙羅を必ず選ぶ
それが日本柔道という組織だ
昔、シドニーオリンピックの時二宮美穂が世界選手権で成績を残しながらもオリンピックの年に
全日本、体重別でプレッシャーに負けて惨敗したらまさかの落選に終わったが
世界選手権連覇なら必ず選ぶだろうな
ま必ずそうなるとは必ずしも言えないが曽根は心してかかるしかない >>774
アホだな
世界選手権優勝で徹底的に研究されているから
連覇は難しいよ
優勝したときだって圧倒的な内容ではないしね 81、90、超級が不安ですね。
超級は、世界から置いていかれつつある。鈴木コーチも指導自体経験少ないのに、大変だと思う。 内柴は会場にいたらしいね。
山下さんの圧力でIDカードが作れなかったらしい。 リネールは現在世界ランキング30位
オリンピック出場資格は男子は上位22位まで
来年の世界選手権には出場せず、ＧＳやＧＰで優勝して出場資格を獲得するつもりかｗ >>776
たしかに
あの医学部擬きデブの巻き込み柔道は見栄え悪すぎ >>770
ほんまそれ。コーチ陣や監督はそういうところ(潔さや礼儀)も重視するだろう。 橋本のオーバーなガッツポーズや雄叫びもなんだかなぁ…
気持ちはわかるが、大野とは対照的だから印象悪い 向は髪型を以前に直した方が。。。。
あれ、かっこいいと思っているのかな。
大野の髪型も以前よりはましになったが、よく見るとまだおかしいぞ。 >>783
俺もそれが好きじゃない
同じ理由で海老沼も
やる柔道自体は好きなのに >>776
素根は阿部詩とセット売りできるのも強み
高校１年？の対抗戦で対戦し、先鋒の阿部がオール１本の４人抜き、素根が阿部含めてオール１本の５人抜きで優勝ということもあったし 素根はオルティス戦、技が出なかったな
朝比奈戦で力を使い果たしたか 講道館柔道の創設だけじゃない 嘉納治五郎、数々の「顔」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000010-kobenext-l28
良記事。
来年の大河では柔道以外の功績もしっかり描いてほしい。 今回はウルフ優勝だが飯田も3位か
ウルフは世界惨敗、飯田はアジア優勝
来年の選抜で優勝したほうが代表でいいかな
どっちも優勝しないならウルフ
これでいいのかな？
100はウルフと飯田の一騎打ちでいいのかな？
あと、橋本を81に永瀬を90に挙げたほうがいい
73は大野が逆転したし 減量苦でもないのに階級上げて簡単に勝てると思ってんのかよ
橋本も永瀬も階級上げたらよくいる強豪の一人になるだけだろ 大野だって81に上げてもいいけど、減量して有利な73で頑張ってんのに
【柔道・全日本選手権】最軽量の大野将平 重量級選手に「心で勝ちたい」
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_680021/
体重は減量せずに「７８キロぐらい」。 >>791
今回の負け方と負けた相手を考えるとやはり飯田はまだまだ厳しい。 >>794
ただ、ウルフも世界で惨敗したからな・・・ ウルフも世界選手権醜態晒したからな
これからより良い成績残した方が代表だろう >>791
完全に素人の意見。階級変わったらポイント０。
つまりシード権が無くなり強豪と１、２回戦と当たる。橋本は第一シード権を持ってるのにわざわざ変更させるわけないわ。 81では、大野よりも橋本のほうが可能性あるな。担ぎもあるし、組みきわの技もあるし。大野は柔道スタイル的にも81は苦しいと思う。橋本の決断を待ちたい。 >>798
どっちも素人。シード順は結構良い加減だから、別に第1シードが有利なわけじゃない。言ってしまえば、たとえばリネールはノーシードだよ。 >>800
リネールは試合に出ないでランキング落としているから特殊なケースです。
第１シードになれば準決勝まで第４シードまでとの対戦はなく第８シードまで準々決勝まで対戦が無い事が確定されます。それはいい加減ではなくIJF主催全試合で適用されています。
ノーシードならば１回戦でランキング１位と当たる可能性もあるのでシード権があるのは入賞においてかなり有利ですよ。 入賞ｗ
金以外なら一回戦負けも同じ
リオで全階級メダルというのはトンチンカンなマスコミの勝手な評価で
正しくは金２（で最終評価としてロンドンからの復権というところは間違ってない）
強敵との決戦を先延ばしにするだけのシード権は無意味 ウルフ・アローンは決勝でペルビアン・ネクタイ・チョーク極められそうになったね
この技はペルー人MMA選手の発明？
それとインサイド・ガードから片手絞狙っていたがあれって
十字固めで返される危険大では？ >>777
60、66、73、100は順当に行けば金メダル期待出来そう。
81、90、超級は銀または銅取れれば御の字ってとこかな。
逆に女子の方が男子より期待できるのは間違いない。 >>802
もちろん金を目指すのは当たり前の事です。
その上でスタミナの温存というのも戦略的な事でシード権は無意味とは思えませんけどね。
全階級の金メダルというのは目標とすれば当たり前ですが現実としてそういう時代ではありません。
入賞を評価できない人は時代錯誤、今の世界の柔道の状況を理解していないのではないですか？ シード順は意味あるよ。間違いない。
金とる意味でもね。 全階級の金メダルというのは現実としては無理だろうが目標とすれば目指すのは当たり前
オリンピック8位とかで評価って、屈辱的だろうな
これは時代とか現実とか関係ないよ >>807
そんなもん、強い奴が結局生き残るので関係ない >>804
ウルフの世界選手権での醜態見てしまうと、とても順当に行けば金なんて思えないわ >>808
あーそうか入賞って書いたからか。
こちらの意図とすればメダル獲得という事だ。それを誤解したならすまぬ。 >>807
その通りです。ノーシードの強豪続きで決勝まで全試合GSで上がった場合と試合時間が１、２回戦30秒ほどではスタミナのロスが違いますね。金を目指すならシード権があった方がいいのは誰でもわかります。 日本柔道って、他の競技と比べて異質だよね。小川直也とか銀メダルで叩かれてたし。 まぁ悪い方の異質さが隠しきれなくて
人口減っちゃったくらいだし >>814
当時の小川は敵なしだったし、決勝の相手も
幾度となく一蹴してた相手だからな
今の重量級は銀メダルなら赤飯炊いて大喜びだろうな。 異質かもしれんが、金メダル至上主義が無くなったとき＝日本柔道が終わるときだと思うわ なんか話が違う方向に脱線したが
元に戻すと、シード権もあるからと橋本が優勢というのは見当外れという話
直近の結果を見ると既にだいぶ差がついているような気がするが
まー橋本はこれから挽回に向けてがんばれよーってかんじ 大野は勢いついてさらに行くし、橋本もこのまま行かせるわけないし、代表争いが熾烈で楽しみ。
60、66、73、100は2人に絞られたとみていい。 まだ言ってるのか、コメントずっと読んでると橋本嫌いなだけじゃんあんたは。
とりあえずマスターズには橋本出るようだからそれで優勝すればまた差が付くね
大野は出場権すら無い大会だし。 大野に出場権が無いと言ったけどマスターズの締め切りはいつだ？GS大阪以降なら13位まで上がってるから出るかもしれないな。
そうなれば直接対決があるかもしれん。 まだ言ってるも何もそれしか言ってないし、橋本は好きも嫌いも正直興味ない
大野に直接対決で勝つようなら応援するけどな
まー頑張ってほしいわー 世界選手権で２大会連続銀メダルの七戸がそのままリオの日本代表になるものと思われてたけど、原沢がその七戸から代表の座を奪い取るってケースもあるから今後どうなるかわからんよ。
七戸はある意味ついてなかった。ポッと出の原沢にそのまま代表の座奪われるんだから。 小川優位だと思われた重量級だが横一線に四人が並んだ感じ
原沢を選ぶのが一番無難かもしれないがせいぜい銅メダル取れればいいかな?
小川Jr.はポテンシャルの高さはあるがせっかくの初の世界選手権での反則負けですっかり評価を下げた
それでも原沢より年齢的に若いので可能性ある
就職先が吉田駐車場と聞いたがもしそうなら吉田のおっさんに色々と教わればいい
さて王子様だがすっかり落ちぶれたな
もう若くないし柔道やめてパワプロのプロ目指せばいい
目指せ巨人のドラフト一位
影浦は国内で勝てないのは致命的
結局誰も当てにはならない 王子谷はたしかに苦しい。アジア、講道館、グランドスラム全て敗退。さすがにない。ただ若くないことはない。
小川、影浦はまだ伸び代あるし、東京五輪あたりが年齢的にピークだね。この2人に期待したい。この2人が伸びないなら原沢しかない。 >>788
息が長いとは思ったけど20代なのか…
やっぱり現役の偉大な選手の1人だよなぁ 81は大野か橋本の73逃した方を出したら現81の選手より勝てるかも
鈴木桂治がアテネで超級出たみたいに
研究全くされずにいけるし 永瀬藤原が揃って大怪我とか
81は苦手を通り越して鬼門のような気がしてきた
シドニーの瀧本という例外もあるけど ベイカー茉秋ってやっぱり一発屋なの？
名前のインパクトで後世に残りそうだけど >>801
いや、ランキングが実力どおりならそうだけど、そうではないわけで。あくまで強さを客観的に測ったものではなく、大会の入賞回数によるものだからね。シードがあるに越したことはないけど。
一番強い奴が8位に入ってない場合もあるよ。それがわからないなら、普段柔道見てないか、数字至上主義者だろうから折り合いつかない。 実際の試合を見てると、小川は終わってるし、ベイカーはまだ強いし、81は佐々木が超強い。今回は我慢して無謀なことやらなかったし。 阿部兄妹ってスケートの高木姉妹みたいに話題にしたいのかな？
まあ兄が負けたときの妹の顔が今大会のベストシーンだわｗ 何だかんだで、来年の世界選手権(東京)と２年後のオリンピック(東京)は自国開催なだけあって日本選手団にとってはかなり有利な状況じゃない？
全体的な士気も高まるだろうし、リオみたいに全階級メダル行けるんかないか？ >>832
一番強い奴の基準は？普通の考えなら一番近い世界選手権の王者ですよね。
その言い方では世界選手権王者でランキング8位までに入ってない選手が何人もいるんでしょう。
具体的にその選手は誰なのか教えて下さい。全試合見ている私でもわからないので。
その対象がリネールだけでは参考にもならないのでまさかひとりふたりの特別なケースだけで言ってるわけでは無いと思いますが 佐々木はしかしほんと強くなったよ。
インハイ個人勝てなかったときは、大学は消えるかと思った。今や二つ上の怪物小原には連勝だし日本代表クラスだし。
想像以上の成長したよ。
いま、小原や佐藤だけだったらかなりきつかった。筑波の育成に感謝。 >>835
超級だけは無理っぽい
原沢はリオでなんで銀メダル取れたかわからなくなってくる >>832
先日の世界選手権の優勝者全員がベスト８に入っている事が確認できました。しかも日本の浜田がランキング８位以外は残った13人のチャンピオン全てベスト３でしたね。さらに言えば３分の２がランキング１位です。
普段柔道見てないのはあなたでしたね。 まあ原沢が五輪にはいきそうだね。今のところはね。他がいない。 >>840
七戸が原沢に引導を渡された時みたいに、原沢が彗星のごとく現れた新星に引導を渡されるような展開が起きないと超級は厳しいかな。
小川Jr.や影浦では無理だったか。 グランドスラム出場者以外が五輪にいくのはきつそうだ。唯一可能性感じるのは太田。 >>839
お前今のランキング見てるだろ？そりゃ世界選手権優勝直後なんだからそうなるわ。肝心の世界選手権当時のランキングで言ってくれよ。 >>839
あと、世界選手権優勝したから一番強いってのも少し違う。こちらの書き方もわかりにくくて悪かったけど、大会時点でそれまでの試合内容や対戦相手、勝った大会なんかから優勝候補最右翼とみられる選手ってこと。 超級はなんでダメになったんだ？
リネールの強さにびびってみんなやる気なくしたのか？ 一二三は五輪確定ではないでしょ、まだ発表されてないよね？
そもそも来年の世界柔道すらまだ確定してないし。ただ、最有力と言っていい。 >>846
世界の超級の進化に置いていかれたから
今や世界の超級は肩車、背負い、隅返しなんでもやる
日本人は相変わらず払腰、内股、大外 たしかに、超級は置いていかれているね。マスコミは話題性とるために小川に注目してる。注目するなら影浦だろ。
あと古賀兄弟を金メダル候補にしてるのも意味わからない。 >>848
リネールはガチ守りして逃げ切りだったけど
超級がダメなら１００キロ級も同じくらい苦しいんじゃないか？
でも１００キロ級はそこまでダメではないよな 100はウルフは実力だせれば金メダル狙えるからね。羽賀と飯田もいるし、まずまず有望。
73は大野だと予想。五輪の金メダルの取り方分かっている。橋本も強いが、世界柔道73の日本7連覇の流れとめたのは痛い。 超級の育て方も変革の時なんかね
奥襟持って圧かけてってだけじゃなく組み手の自在さも求められるし
組際の技もしっかり組んでの技も密着接近戦の技も
（奇襲レベルでもいいから）担ぎも身に付けたい
重量級のコーチだけじゃなく軽量級・中量級の戦い方も学ばせるために
各階級・全階級の指導力を超級に振り込んでもいいかもね 調べたらウルフ・アロンが決勝で極められそうになった
ペルビアン・ネクタイ・チョークはペルー人MMAファイター トニー・デ・ソウザの
得意技みたいですね
この技、最近柔道界で流行ってるようですね >>842
太田はないわ。大学入りたてで一階級下の山口に内股一本負けだぜ。世界の超級相手じゃ話にならん。 代表争いに関する記事
‪2018年柔道グランドスラム大阪 -東京五輪代表選考レース-
http://gorinsports.net/judokousatsu/18judogsoosaka.html&;#8236; >>853のは裸絞だが、逆十字絞にペルビアン・ネクタイ・チョークを応用
した技も柔道界で流行ってるようですね
>>853も含め、日本の強豪でも使ってる人いる？ >>855
この人の考察概ね合ってるけど100キロ級だけ間違ってるのが惜しいな。まあ内容的には問題無いけど 影浦は担ぎ技と小内刈のコンビネーションが中心だけど、覚えられるときつい
この手のタイプの選手は知られていないうちが華
小川は技の完成度を上げないと苦しい なんで直也が足車を伝授しなかったのか >>854
ただ、太田は本来は受けの安定した選手だけどね
組手が巧みで、なかなか相手の技を食らわないのが長所かと 日大の山口は東京学生、全国学生、講道館杯も早期敗退。全日本選手権ベスト8の強者だが、同じ階級には強くない。超級のシニア上位の太田に一本勝ちなど、重量級には強い。 >>858
小学生から始めていて、大学4年で技の切れがあの程度ならもう伸びしろなし。パパも自分が壁にぶつかった奥襟柔道をそのまま仕込んだ時点で指導力なし。
それに引き換え、小5で自分の身長を抜いた息子に内股でなく、下から釣り上げる体落としを仕込んだ斉藤は流石だ。 今更こういう事言うのもなんだけど、穴井や上川が鋼のメンタルと勝負強ささえ発揮できてればロンドン五輪での金は確実だったと思う。
そこが北京で金取った石井との大きな違い。 >>848
今の時代に棟田が居ればな。名選手はなぜか一つの時代に固まってしまう。。 >>854
あの敗けは酷かった。しかも内容的に、最後に根負けして諦めたような負け方だったしな。斉藤、中野に追い抜かれるのも時間の問題だろう >>866
だからこそ吉田の元、技術を磨けば十分可能性はある 太田は国際大会は安定してるからな
エカテリンブルクではフロルを組み手で封じて
反則勝ちしてる
ただ176cmと上背がないのがネック
ナイダンと同じくらいだから担ぎを覚えたら
進化できると思うが。 東京オリンピック
60 高藤、永山どちらが出ても金メダルは確実
66 天才阿部のオリンピックの初制覇は確実、しかし柔道部物語の三五のようにこける可能性もなきにしもあらず、丸山Jr.も侮れない存在
もし出場できれば金メダルも十分あり得る
73 復活した大野に敵は無し、100％必ず金メダル取るだろう
81 結局永瀬に頼らざるを得ないがもし出たら金メダルは十分あり得る
90 ベイカー、向どちらが出ても十分金メダルは狙える
100 狼はケガさえ無ければ大本命
100超 、、、、、、
重量級だけ負けて他の階級は全て金メダルの可能性は十分あり得るな
今回はなんと言っても地元だしインチキ判定される可能性は少ないしむしろホームだから全ていい結果に繋がるであろう
団体戦も加わるのだから過去のオリンピック、世界選手権と比べても史上最多の金メダルを獲得する可能性は十分あり得るな
だがそれでも男子重量級だけはメダルを取るシーンすら思い浮かばない
どう都合よく想像してもだ
これでは体重別３階級全てで金メダル獲得しながら無差別で負けた前東京オリンピックの再現になると言わざるを得ない
ま銀メダルを獲得した故神永さんには申し訳無いがな 親父に匹敵するくらいの逸材なのに伸び悩んでいる小川に歯がゆい思いはある
親父と離れた方がいいかも知れない
来年春から吉田のいるパークに入社するらしいがもし本当なら期待できる
親父と吉田と言えば明治の先輩と後輩関係だがけいおんの唯梓みたいなラブラブ関係ではなく
犬猿の関係と聞いていただけに意外
和解でもしたのかな?
吉田の指導は決して悪いとは思わない
むしろ必ず強くなれると思っている
来年は一気に成長するのではと期待している
ま、それでも伸び悩むようではそれまでの選手だな >>850
いや、ブダペストのリネールは足技中心で投げて勝ってたぞ。リネールもちゃんと進化してる。 >>870
小川の指導取るしか能のない圧力柔道を見てると、親父と同じ才能とは思えない。STOとか使わないかな。 今後の重量級の成績次第だけど、やはり世界選手権の2枠行使は60、73にすべき。
60は高藤、永山、73は橋本、大野を同時に派遣して、成績が良かったほうを五輪代表にすれば、みんな納得するだろ。 >>869はずいぶん前向きだな
オリンピックスレじゃ金メダル濃厚は大野だけって言われてるのに
高藤も有力だと思うけど >>869
これって前にも出てきた金確定親父じゃない？
これから五輪まで何があるかわからないのに100％とか確実とかむしろ何もわかってないよな。
>>855が今の段階では一番正当な客観的な評価だろう 全然関係無いんだけど飯田は線が細いままに見えるんだけどウエイトトレーニングとかあんまりやらんのかな？
上背あるから細く見えるだけ？ >>876
オリンピックでの高藤と永山の年齢を考慮した時、必ずしも代表が高藤になるとは限らないと思った
永山金メダルもあり得るぞ 男女差別だと言われるかもしれないが女子はどうでもいい 女子は山口溝口の悪口オバサンコンビに嫌気さしたのでどうでも良くなった
ただ俺は滋賀県出身だから比叡山高校出身の芳田姉妹には注目している
妹も48でまだ可能性あるしね
あの女王様に勝ったら可能性はあると思う 阿部の不安材料としてあげられるのが国内外でライバルが存在しないって事だ
しかし先の大阪で日本人相手に負けたのはかえって良かったと思う
丸山は阿部にとって噛ませ犬かもしれないが阿部を焚き付けるという意味ではこれからもライバルであって欲しい
もちろん丸山にとって年齢的にパリはきついので東京狙えるなら狙ってほしいしオリンピアJr.としての意地も見せて欲しいね 日本柔道はすっかり世界で勝てなくなったと言われているが先の世界選手権での金メダル数、メダル数では圧倒的な差をつけて一位である
二位韓国にも圧倒的な差をつけているしフランスも同様だ
かつて柔道は日本フランス韓国ドイツソ連等ごく一部の国がメダルを独占していたが
柔道は何よりも個人競技だ
たとえ団体戦に出る事すら困難でも個人でなら武者修行したりして実力を高められる
結果、多くの国の選手が金メダル、メダルをわけあう事になり特定の国だけでメダル独占という事はなくなった
そうした事を考慮すれば日本柔道がここまでメダルを獲得したのは快挙といえる
なのにマスコミや世間ではすっかり日本は世界で勝てなくなったとかほざく
他国から見たらふざけるなレベルだよ
これでは審判たちが日本人選手ならハンデの意味で不利な判定するのも当然だ
全階級金メダル狙うとか目標をたててると足元すくわれますよ 今年の世界選手権しかり、グランドスラム大阪しかり、リネール不在の中で優勝できないのはまずいでしょ。
リネール不在のこの時期が一番のチャンスなのに。 869は熊代なら金確実とかほざいてた爺さんか？
実際66、73以外は無理じゃないか
100はイリヤソフに勝てる気がしない
81、90は頼りない
60は安定感ない 講道館が女子柔道を認めた背景として女子を入れれば入門者や学校の柔道部員数も倍増する=入ってくるお金が倍増する
何よりもオリンピック競技になれば金メダルやメダルの数も倍増し日本スポーツ界の中でますます大きい顔できる
何よりも女子を締め出したままでは世間体も悪いしね
もちろんそれによるデメリットも無いわけでは無い
被害者妄想の強い女性幹部が被害者妄想丸出しでマスコミに訴える可能性がなきにしもあらず
あくまでも男子一番の考えであるのが講道館である
とはいえこの日本の決断のおかげでバルセロナオリンピックで早くもオリンピック正式種目に採用されている
同じオリンピックの格闘技のレスリングやボクシングはずいぶん柔道に遅れを取ったよね
今日オリンピックにおける柔道とレスリングの立場はすっかり逆転
柔道はオリンピックの中核競技として今後オリンピック競技からはずされる事は絶対無いが
レスリングときたらすっかり落ちぶれてすぐにでも外されても仕方ない存在である
かつて男子レスリングは八階級くらい行われていたのに今ではたった６階級しかないていたらくだ
これも女子レスリングを早く認めなかったのが要因である >>887
オリンピック開催都市がどこなのか知らないのかね
次は地元東京で地元びいきの判定はないとして日本に不利な判定も無いだろう
そんな判定したらすぐブーイングだからな
何よりも日本人選手は地元だから実力を発揮できると思うし(逆にプレッシャーで押し潰されるような選手等最初から選ばれない)
そんな訳で日本人選手の金メダルラッシュになる可能性もある
いずれにせよオリンピック柔道史上最多の金メダルの数となろう
ただどう都合よくシミュレーションしても男子重量級は勝てるシーンが想像できない
とにかく重量級選手は死に物狂いで頑張らないと困るわな
ま柔道そっちのけでパワプロばかり遊んでいるパワプロ王子は問題外だがな >>764
大野がアンに全勝しているのは間違いなのない好材料。
ただし、少しずつその差は縮まり、アジア大会では大野が勝ったものの
アンと並んだか、見方によっては少し抜かれた感がある。
微妙な判定もあって賛否は別れるが何はともあれ首の皮一枚でつながり
大阪ＧＳの出場権を得て優勝したのは嬉しい事。 >>884
4年前から来たのかな？最近は毎回メダルラッシュって騒いでるぞ。 >>891
なんで勝ってるのに抜かれた感があんだよ。妄想も大概にしろ。アンが好きだからこそ、お前みたいな変な奴のせいで悪いイメージつくのが許せん。 >>891
橋本は直前の試合でアンに一本負けしてるのもけっこう影響あるね
アンは実力あげてきてる
大野は全勝してるという事実は有利だし、実際アンも勝ったことない大野に苦手意識はあるはず
橋本が前回アンに勝ってれば橋本がオリンピックの流れだったんだがね >>893
その様に思う人は多いでしょうね。間違えではないよね、確かに。
未来なんて誰も予測できないが敢えて予測するなら大野がこれ以上のパフォーマンスを期待できるのが
薄い反面、アンはまだその能力を上げてくる感じがあるね。
抜かれた感があると言うのは試合での勝敗ではなく戦い自体は五分五分、または場合によっては（審判の判断によっては）
アンが勝っててもおかしくないと言うこと。
これは井上康生監督自身や国内外のメディアが認めているところ。
ただし全勝している大野が有利には間違いない。 アジア大会の時の大野と今の大野じゃ調子が丸で違うわ
体の大きさと圧力がリオ五輪の頃に戻ったからな >>896
まあ、見ときなさいよ。
東京の時にどうなっているか。
誰も分からぬがね。 谷Jr.は今なにしてるんだ？
2005年生まれだから今年13歳。なんの競技やってるんだ？ 一二三アンチのオールドファンが今後丸山の応援に回りそうだな >>887
４年前も海老沼は金確定と言ってた奴だよね。
柔道の試合に確定とか100％とか無いのに当時も叩かれてたな。 >>898
テレビでも紹介されていたから知らない人がいるとは思わなかった、、、
息子二人いるが二人ともよりによってアイスホッケーやってる
東京の自宅から近いところで少年アイスホッケーチームがあったから二人とも入部させたとか
二人ともスティックさばきがやたら上手く将来期待されている
谷亮子は柔道のお偉いさん方(とくに山口、、、、溝口とはバルセロナとアトランタの戦友なので仲は悪くないはずだが)
また谷は阿武ちゃんとは親友なのだがその親友の旦那をチクって奈落の谷に
突き落とした姑息なババア山口を相当嫌っていると言われている
それはともかく谷亮子は柔道界とは一線を引いており柔道だけは息子たちにやらせたくはなかったようで
だからといって野球やらせても周囲は親と比べたがるし
結局何のしがらみもないアイスホッケーをやらせた
なおアイスホッケーは実は莫大なお金がかかるセレブスポーツ
はっきり言ってフィギュアスケートよりもお金かかると言われている
谷夫婦でこれまで相当なお金貯めているから問題無い
とはいえ谷亮子自身は政治家辞めているし旦那は解説者として活動しているものの現役時代よりはかなり少ないだろう
それでもアイスホッケーさせてるって事は相当お金持ちなんでしょうね
なお何年も前から夫婦仲はかなり悪く離婚寸前とか週刊誌に書かれていたが余計な心配しなくてもいい
子供はかすがいというように子供の存在でずっと円満関係だわな
離婚を望む週刊誌はさっさとつぶれろや
ただ日本ではアイスホッケーで食っていけないという事実がある
競技人口は少ないから活躍できる余地はあるとしても大学を卒業したあとの受け皿がほとんど無い羽生キュンの
物真似タレントの羽生ゆずれないは元アイスホッケーの東京都代表だとか
結局食っていけないから物真似タレントに転身
アイスの上での動きはお手のものだから氷上での演技はある程度上手いんだろうけどもったいない
だからといってNHLがあると言っても過去誰も日本人選手はNHLに行っていない
可能性はなくは無いがせめてもっとメジャーなスポーツやって欲しかった
両親揃ってオリンピックのメダリストなんて子供なかなかいないしね 大野はなんというか、柔道の力そのもので勝っている。だから、他国の小手先の対応をもろともしない。そもそも勝てない力関係。
橋本はうまさと技術が優れている。キワの強さもある。ただ、他国としてはまだスキはあると思う。
どちらが良いとは言えないが。 >>902
他国のライバルが一番出てきてほしくないのが大野 アンは日本生まれの在日なのに世界選手権でのあのおおはしゃぎぶりを見るとくそだと思う
日本の組織の中でずっと日本柔道をやって来たのにあれは無い
韓国の指導陣は何を教えてきたのか?
勝つためには(とくに日本人選手)どんな汚いプレーしてもいいと教えたのか
また試合に勝てばとくに日本人選手相手ならどんな態度とってもかまわないと教えられたのかね?
前はアンの事嫌いではなかったけどあのシーン見てこんな奴にオリンピックの金メダルやってはいけないと本気で思った
大野様にはあんな姑息なインチキ野郎、かんぷなきまで圧倒的に叩きのめして欲しい
そうなるとアンは韓国社会からバッシングされ殺されるかもしれないが遠慮することはない
韓国籍を選んだ彼が悪い 柔の息子達は片方が野球やり始めて佳知が大喜びで教えてるとか言ってた 大野、こないだの立川戦のとき、試合開始早々飛び十字やって指導もらったけど、
飛び十字が反則になったこと知らなかったのかな？
あそこで指導もらっていなければもう少し試合展開が楽だったかもしれない。
あの鉄壁立川に指導でリードされるとかなり苦しいので。 >>905
本当か、それは喜ばしい
小柄だが根尾君のようなスターになれる可能性あるわな
野球は競技人口多いから埋没する可能性はあるけど活躍すればするほど可能性は見えてくるスポーツだ
柔道は無理にやらせなくてもいい >>904
汚いプレーっていつどこのプレー？
韓国籍選んだ？
そもそも韓国籍でしょ？
俺は彼が韓国代表だけど日本柔道のお陰だと思っているけど。
彼もインタビューとかで日本柔道に感謝って言っているよ。
日本柔道が韓国にもしっかりと浸透して来たと思えば喜ばしい事じゃない？
何故に韓国に対して過剰なまでに敏感になるの？ ルール守ることは勿論大事だけど、技術身に付けとくに越したことはないね
立ち関、跳び関とか、足取りとか
今のルールで禁じ手でもいつ禁じ手解禁になるか分からない
国際ルール改変に振り回されるばかりでなく、こっちから提案して賛同を得て
主導的にルール変えられるぐらい政治力（と知見）ある人材育てるってことも求められる >>906
あれは巴十字で本来なら許される技のはず、今回主に寝から立で今までとは違う判定が目立ったから、大野のあれも今までとは基準が変わったせいだと思う。 >>908
確かに。その基準で行くと日本の選手も結構アウトだもんな。まあ、みんなマナーはしっかりしてほしいけど。 安は桐蔭時代は渋い柔道してたけどね。
グランドスラム81で2位の小原にも引き分けてたし。
同階級でチームメイトの丸山次男には勝てず、後輩竹内にも負けていた。今はこの2人よりも強いだろうね。 >>908
fff7-BINs は「長文yawara」と呼ばれる偏った考えの持ち主だから、適当に読み流すのがよろし >>907
野球はオリンピック種目から外れた柔道以下のマイナースポーツだけど？ 日本に有利過ぎなルールだし、おまけに地元開催
金メダル取れる選手を主観で選ぶより、大会の戦績を点数化して完全客観選考にして欲しい
そのほうが五輪や世界以外の大会も面白く見れ盛り上がるだろう >>915
IOC(インチキオリンピックカンパニー)の上層部はバカばかりなので無理やり外したが考えてみればオリンピック競技は野球以上にウルトラマイナー競技の溜まり場である
世界選手権ですらショボい大会にしかならない
一方野球はたとえば巨人が毎日試合してるのに東京ドームは必ず46000人満員
これほどの集客力のあるチームは他にない
サッカーですら週一だ
これではたとえ世界一の選手を擁しても巨人超えは不可能である
そりゃ野球の場合人気が特定国に偏りつつあるが徐々にながら人気は上がっている
ヨーロッパのイギリスではもともとクリケットの国だが近年は野球人気はうなぎ登りだ
来年あたりにメジャーリーグの開幕戦を開催予定
また野球の国際連盟の本部がイタリアにあり実はヨーロッパは隠れた野球王国と言える
肝心なIOCの上層部連中がそれをわかっていないのが現実である
ちなみに東京オリンピックではハマスタを使用するがなぜ東京ドームを使用しないのかと言うと
オリンピック規約があり競技場の近くに特定の広場がなければいけないという決まりがある
東京ドーム近辺は都心なのでそんなのは無いが別にドームなのだから問題はないと思うがな
テロが怖いと言うけどブスが私美人だからレイプされるに決まっているから何人もの男にボディーガードさせるようなものである
自意識過剰なのである
ドームだから遠方から狙撃できるはずもないしそれこそランチャーを撃ち込むしかないだろ(笑)
それはともかく野球は東京オリンピックに関してはサッカー以上の人気を誇る
負けるのは最初からわかっている男子サッカーよりも日本人は野球なのである
結局日米などのスポンサーをつなぎ止めるためには野球の復活させなおかつ継続させるしかないのが現実である >>914
韓国と聞いただけでスーパーサイヤ人と化すような男なので悪しからず
腐れ外道ゴキブリ国家は叩き潰すのみ 有効廃止ってどう思う？
延長戦や反則勝ちが増えて失敗だったように思えるんだが 効果相当の技まで技有扱いになるのは理不尽だから有効復活を望む
指導3反則負けはそのままでいい。 >>919
旧有効が技有りになったからそれは誤り
むしろ、技有り三回で一本に変えて延長を増やす方向がよい
それと旧有効は技有りにならないようにしたほうがいい 今の問題は足取り禁止だろう
これは解禁せねば
有効は廃止したほうがよい
反則価値は減っただろう >>886
そうなんだけど、ＧＳ大阪では世界王者のツシシビリすら2回戦で敗退
戦国時代だから、まだまだチャンスはある 群雄割拠だな
超級はリネール不在だと誰が優勝するか、わからない状態 ツシシビリってか、ジョージアなどの欧州勢はGS東京(大阪)はやる気ないからな
パリ、ディッセルドルフで本気出してくる >>926
合宿来るついでに試合してる感じだよね。とはいえ、まだチャンスがあるというのは事実ではある。 海外は11月半ば辺りからホリデーシーズンてやつなんだっけか >>928
それよりもワールドマスターズの存在が大きいと思う。この時期に最後の追い込み、そんでマスターズに出て正月休みに入る、みたいな。 佐々木がマスターズ優勝したら一番手になりそうだね。 大野と橋本って同い年なんだよな。1991年度生まれ（大野は早生まれだが）
田中将大と斎藤佑樹、浅田真央とキムヨナ、萩野公介と瀬戸大也みたいなまさに宿命のライバルだな
競技違うけど羽生結弦と大谷翔平とか >>923
いつも五輪後にルール改正があるので、たぶん足取り規制の緩和は議題に上がるよ
離れたところからの足取りだけ規制すれば十分じゃないかな 特に防御のときに足を取れないのはきつい 海外の強豪はオリンピックだけやたらと強くなるから、日本勢が国際試合で好成績でも本番は油断できない
反対に、日本選手はオリンピックになると硬くなって力を十分発揮できないことも多い >>932
下半身規制になったのはレスリングとはっきり分ける為だったんだよね。
日本で見る試合は組んで投げる柔道だからわからないけど海外選手同士だとただの服着たレスリング試合になる場合もあった。
それならレスリングにジャケットと言う区分を作ってそこに柔道が組み込まれるって話も出てたくらい。
なのでそう簡単にはフリーの足取り解禁にはならないと思う。 レスリングは組んだ状態からタックルが多いから全然違う
グレコは足取り禁止だし
ただ単に会長が足取りが嫌いなだけ
旧有効をノースコアにすればよい
足取り技も技有り以上なら納得 組んでの自然体での技と、足取り狙いの低い体勢・自護体での技とを
両立出来てその割合を調整出来るルールが望ましいんだよな
どっちかを完全禁止すると柔道ではなくなる
自然体の割合優位の調整でいいから足取り自護体技も多少制限あれど使えるようあるべき >>935
いや、レスリングとの区別化と柔道らしさの復活のためだぞ。北京の惨状をもう忘れたの？そのうち解禁されるべきとは思うけど、今はまだ時期尚早だと思う。 時期尚早で諦めるんじゃなくて、従来の両立→足取りタックル全盛→足取り禁じ手
で、止揚して次の段階の更なる両立を目指すべきだろうよ
日本での柔道人気減少の理由の一つにも足取り禁じ手化で実践性に疑問視ってのもあるだろうし >>938
それはもちろんそうだけど、それをやるのがまだ早いと言ってる。 ユース五輪団体の、国とか関係なしに
チーム作るの良いな 足取りが悪だと最初、会長は誤解した
本当の悪は効果、有効だ
技有りから旧有効を除外し、足取り解禁しろ 仏人は他格闘技との差別化を意識しすぎて
ちょっと排他的なってる感はある しかし、溝口紀子によるとIJFはBJJへの選手流出を防ぐため、
寝技時間を長くし柔道をBJJに近づけた >>943
それガセだよ。IJFからの公式リリースで、足が持てなくなるから寝技を長く見るようにするとあった。立場のある人間が適当な情報流すのはやめてほしいよね。 >>941
効果、有効が悪というのがよくわからない。
足取りが悪かどうかはわからないけど、禁止された時期にはそれなりの妥当性はあったよ。今は審判の質が上がったり、寝技技術が向上したから忘れてるけど。
当時は初めと同時にタックル連発、それで指導差で勝ちみたいなクソ試合が多かった。
足取り解禁してもいいのでは？という発想自体がIJFの努力の結果、現在だから言えることと理解すべき。
そのうえで、解禁するならより寝技の技術が成熟するであろう、東京、可能ならパリの後が望ましいと思う。 足取りは別に復活してもいい。だって講道館柔道の技だぜ？蟹バサミも復活してもいいと思う。
それに双手刈りはレスリングと違って胴着のズボンを掴めるから、対処の仕方も全く違ってくる >>946
いずれ復活すべきという点では完全に同意。俺が言いたいのは、再び柔道が足取り偏重にならないような(これだけ寝技のレベルが上がった今なら大丈夫な気もするけど)形で、適切なタイミングを見計らって緩やかに解禁すべきということ。 >>946
ちなみに蟹挟は怪我人続出で危険との判断だから、厳しいと思う。河津掛も膝を壊す選手が多くて禁止になったから同じ。 >>948
wikiの蟹挟、だいしゅきホールドとの混同を避けるコメントが出てる(笑) >>944
ガセではないだろう
ヨーロッパ柔道に人脈のある人だ
BJJの統合とかでっち上げないでしょ
また、IJFが公式に認めるわけがない
溝口紀子 @mysomizo
今大会、これだけ寝技を長くみるのはIJFとBJJの対立が影響していると考えます。
近年、寝技を中心としたBJJの隆盛が著しく、IJFは統合を目論んだが、BJJ傘下に入ることを拒みました。
五輪ではで寝技のプレゼンスを高めることで、BJJへの流入を防ぎたい意図が見え隠れします。 河津掛けは相撲、レスリングフリー、サンボ、BJJ、柔術ファイティングシステム
いずれも反則ではない
たまたま、同時期にケガ人が出たから早まって反則にしてしまったのでは？ 柔道の反則技というのは怪我人が出てからの後追いになるから仕方ない。
後ろからの軸足刈、抱分、蟹挟、ダイビング、ブリッジでの防御、全て重大な怪我人がいる。 五輪種目である柔道と五輪から外されかけたレスリングや五輪種目ですらない他の競技と比べたら（アカン） しかし、ボクシングで反則の頭突きをやるとすぐに怪我する
相撲は頭突きが反則ではなく警戒してるので頭突きがあってもなかなか怪我しない
立ち合いだけでなく今年は貴景勝と誰かの頭突き合戦もあった
反則にすると却って怪我が増える事もあるのだよ >>953
しかし、>>951の競技はいずれも五輪業界に既に入っている カニバサミにしてもサンボで頻繁に怪我人出るなんて聞いたこと無い
山下が遠藤にやられたときは全く警戒してなかった
反則にするとかえって怪我が増えるってのは一部同意 蟹挟み合法時代は一発逆転の手段として用いられてたが結果としてぶっ壊し柔道が横行したからな
禁止は妥当としか言い様がないわ >>956
レスリングは五輪競技
相撲もIOC承認競技
なぜ、五輪競技だと違うの？ 五輪種目にもなれば安全性も確保しない話にならん
そういう事を怠ると五輪から外されかける位に衰退したりするからな サンボ、ブラ柔等は、柔道でも禁じ手ではない時期に海外に伝播したってことやね
柔道にしても時期によって禁じ手は解禁されたりもある
初期柔道では肘関節以外、足関節も手首関節もOK
その後に禁じ手化後も、戦時中の新武徳会や戦後のプロ柔道では再び解禁されてる >>960
だったら五輪からおちそうなレスリングはもっと必死
五輪に入りたい他の競技も必死
柔道が一番気にする必要はない 柔道は安全性を確保しているから今の位置にある
そこが他との最大の違い 安全性ならBJJのほうが上
柔道は普及してるのが他との最大の違い 安全性というか、比較的安全な技を全力で出来る乱取りと、危険な技を学ぶ形との両立が柔道だから
比較的危険な技も形として学ぶ環境を再整備すべきなんだよな 競技全体が安全化の流れに向かっているからな
野球からはブロックが無くなったしあのアメフトですらラフプレーの厳罰化を進めてきた
柔道だけが流れに逆行する訳にはいかんよ 危険な競技が普及する事はないんだよ
こんな事は基本中の基本、論ずるに値せん事だわ だから技を残すために形（と乱取りの中間の約束乱取り）が今後重要になってくるんだがな
ただ禁止するだけでそっちの整備を進めないことは怠惰だし勿体ない
練習出来る環境を作り残していけばまた今後の動向次第で再び乱取りに取り入れやすくもなる 蟹挟みとか形として学ぶのにも向いてると思うけどな
受けもしっかり受け方、受け身を取ることで安全な取り、受けを学ぶことが出来そうだし
https://www.youtube.com/watch?v=NTVned7MbMg
海外の柔道の創作形のhikomi no kata（引き込みの形？）でも蟹挟みはあったかな？ >>950
と考えます、とか見え隠れします、とかあくまで私見じゃん。実際には影響があったとしても、事実という言い方はできないでしょ。 >>952
抱分は禁止ではないよ。抱上の誤りだと思う。 >>968
完全に同意。技術を残すための施策はすべきよね。 >>967
反則ふやしてもそんなに安全にはならない
BJJのほうが安全だし ボクシングなんかホールディングを反則にするというわざわざ危険な事してる 別競技というかブラ柔も柔道傘下に入れるつもりだったんだから別ではないだろう
あっちもやってることは基本的に柔道（の概念）なんだから 自分から寝っ転がる様な滑稽な代物と柔道を一緒にされちゃ困る >>977
それってソースあるの？溝口氏の発言以外に。 井上監督のインタビューみると、90は村尾、べいかー、長澤には五輪の可能性あると話していた。村尾はふつうに候補みたいだよ。 村尾の将来性は抜群だしね
パリの頃には独走もあり得る >>978
相手を制しての引き込みとねっころがるを同じにしてるお前も中々のアホ 引き込み自体がアホらしい事すら分からん阿呆が居るな 引き込みも柔道技なんだから否定せんでもな
姿三四郎でも対ボクサー戦で描かれてるものなんだし（猪木アリの元ネタ） 護身術と銘打ちながら路上じゃ丸で使えん引き込みを推奨するクレイジー柔術（笑）
詐欺か何かかよ ブラ柔も護身術ってなると基本的にオーソドックスな柔道になるからね
それにプラスしてやっぱり極の形や講道館護身術
https://i.ytimg.com/vi/Qwhl10FP_Lk/default.jpg 実戦性云々の話から海外柔術の話が出たんだろうが
流れすら読めん阿呆だったか 高専のパクリなだけで柔道じゃないよ、あんなのは
このスレに持ち込む奴が居なけりゃあんな汚らわしい物には触れもせんわ >>963
IJFでは講道館と異なり見込み一本を取らなくなった
講道館でもIJFに合わせ形でのちに原則取らなくなった
さらにIJFは脱臼、骨折もまだ戦意があれば一本を取らなくなった
田村亮子の相手のイギリス人が脱臼しても試合を続けた
某五輪
プロ格闘技にある見込み一本をとらない柔道
決して安全最優先ではない そう言えばクレイジー一族が見込み一本を取らない規則だったのに見込み一本を取られたと大騒ぎしていた事があったな（笑）
戦意があり、戦い続けられるのにも関わらず止めると揉め事になりかねん >>992
前田の時代は高専柔道まだないからパクリのわけないでしょ
BJJの元は柔道と思われていたが前田が指導員をしていたロンドンの
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