★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘16★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
長年、中学受験業界は、レベルの高いほんの一部の中高一貫校だけを前面に出して、
『中学受験をしないと負け組になるぞ！』と煽って、保護者を散々騙し続けてきました。
実は、ほとんどの中高一貫校の進学実績は、中堅レベルの公立進学校にさえ及びません。
開成や筑駒の進学実績が高いのは、単に『入学した子のレベルが高い』に過ぎず
中高一貫校に行けば、高い学力が身に付くなんてのは大嘘です。
その証拠に、70年代までは東大合格者上位校は都立ばかりだったし、
現在でも中学受験が盛んでない地域ほど公立のレベルが高いのだから。
中学受験をすると、高額な授業料、小学生〜大学受験までの塾代、思春期に男女別学
宗教の押し付け、長時間通学、画一化集団の危険性、中高6年間も人間関係がリセットできない
小学生の頭の柔らかい時期に毎日夜遅くまでテストを強いられることによる想像力や独創性の欠如などなど
デメリットがあり過ぎるのに、なぜ中学受験をさせてしまうのか？
それは中学受験詐欺師に洗脳されてしまったからでしょう。
ここで中学受験詐欺師のとんでもネタの一部を紹介！
・地元の公立中学は荒れているぞ！←キングオブデマ
・中高一貫校は教師のレベルが高いぞ！←私立の教師は公立教員採用試験の不合格者
・中高一貫校は塾が要らないぞ！←中高一貫校生用の塾が用意され大半が塾通い
・私立は高額だが、現役で入れば公立で浪人した場合より安くなるぞ！←謎の皮算用
・中高一貫校は授業が早いぞ！←筑駒など国立中高は公立より遅い
・高校受験が回避が出来るぞ！←中学受験の方が悪影響
・高校受験には内申点があるぞ！←絶対評価及び当日点の高い傾斜配分により影響は皆無
・センター試験廃止後は、中高一貫校が大学受験に有利だぞ！←NEW
それでも大切な我が子に中学受験をさせますか？詐欺師（塾）にお布施をしますか？
＜前スレ＞
★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘15★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1515289039/ 一貫厨「よっしゃ！今日はこれくらいにしといたるわ。」 >>894
良く低偏差値がうんたらかんたら言ってるんだから大差ないと思うよ
偏差値厨って認識もしといたら？
学校選びなんて各家庭に考え方があるから第三者が偏差値のみで判断することのが烏滸がましいね
それこそ余計なお世話でしかないw
>>895
東京ではどうか不明だけど、広島のじゃまだ県外遠征受験も一部であるよ
そう言う意味では乗せられ易い親も多いのかも 公立は馬鹿にするが、低偏差値私立は馬鹿にされたくない。 俺のことか？
偏差値で人間を見てるんじゃないぜ？
あくまでこのスレのゴールは大学受験だからだ。
それが人生のゴールじゃないことは百も承知。
それより、政治の介入は反則だろう。
上に書いた通り、個々の自助努力を無にするからな。
政治がやるべきことはセーフティーネットを敷くことだ。
しかし、東京や神奈川では実際にはそちらを疎かにしてスタンドプレーに走ったからな。 >>897
県外遠征か。
東京ではありえないな。
自宅から通えない学校にはまず行かない。
まあ、これは学校の数が違うから仕方ない面もある。
ただ広島市内に住んでるのにそういうことするのは異常に思うよ。
大阪とか関西の方も一部そういう塾があるらしいね。
あと新潟とかにも。
東京にはそこまで熱くなってる親はいないから、異常としか思えない。
異様なまでの中学受験熱というのは地方都市に固有の問題という気がしてきた。
それは地方で解決してもらわないと。 東京、神奈川はごく日常的に中学受験して普通に進学していくから、そんなのにステータスとか感じない人が多いよ。
それこそ地方出身で中学受験未経験な親が中学受験にハマるんじゃないの。
大学でだって東京出てきて大学デビューして転落してく地方民は結構居たよ。 >>901
そうか、そうなんだろうな。
腹に落ちる感じがあるよ。 でも地方出身の大学デビューの奴ってなんかやたらに金持ってることが多くて、
そんなとこ高くて俺ら行けないよ、って店を結構知ってたりした印象あるんだよね。
東京の俺らの方が地味っていう。
それはそれでうらやましくもあった。
まあスレチだが。 東京の馬鹿母の目が、
一番吊り上がって見えなくもない。 >>904
体感で知らないものをそう言う風にレッテル貼るのって下品だよ システムは優れているが、
政治・行政には守って欲しい。 >>899
違う違う
あなたじゃないよ
偏差値厨は広島スレから来てるネットと雑誌情報がメインの人に対して言ってる
広島スレでも常に偏差値に拘ってるからね
勘違いさせてしまったら、ごめん
政治的というよりは行政的には中高一貫の一極集中での教育を受ける機会の公平性と人口流出（地域的に過疎とか高齢化とかね）への配慮もあるんじゃないかと思うけどね
こう言うのは行政じゃないと住民だけだと限界もあるから
実際に住民からの声で中高一貫作るらしいし
そう言う面ではありじゃないかと思ってる
都会と田舎の差もあると思う、この辺りは
>>900
県外遠征は通いもしないのに受けると言う意味不明さがあるよ
関西でもあるのは聞いて知ってるよ
寮があって、実家があってという状況ならなら理解もできるんだけどね
遠征の弊害かな？…という事例も知ってる身としては広島に住んでても異様
子供も親も塾の駒になってるように見えるよ
殆どが自宅からの通学出来る範囲だと思う
たまに市外から受けて母親と子供で単身赴任的なパターンとか親の職場が近いから送り迎えができるからと言うのもあるみたいだけど
地方というよりはお受験盲目組の問題だから当たらず障らず傍観かな >>907
ありがとう。
東京の都立中高一貫は住民の声とは違うと思うよ。
一つは少子化に伴う定員縮小の口実だろうね。
それから、最近の都立を持ち上げる動きだって完全に政策主導でやってるからね。
都立高校の学校の序列は学校群やグループ選抜時代のものとは大分変化して、
学校群以前の復古調の序列に戻りつつある。
自然のままやってたら絶対にあり得ない嘘くさい動きで、
石原らしいと言えばその通りなんだけどね。
それ、本当に東京に必要だったのか？って感じ。
政策主導でトップ校にさせてもらったくせに本なんか出しちゃう日比谷の校長は恥ずかしいと思うよ。
以前、八王子東の校長が偉そうに本出してたけど、
あそこが実績出してたのだって学校が良かった訳じゃなくて、
学区内に企業の研究所が集積してて、その子供の頭が良かっただけでさ。
だから学区撤廃したら実績が相対的に下がっちゃってw
学校の努力なんかあんまり関係ないようなところが
政治主導で持ち上げられるのは腹立たしいよ。 >>908
まあ逆に今の国立私立が台頭したのは学校群で都立が自滅したからであって
上がるにしろ下がるにしろ政策一つってのが公立学校の宿命だよね
そんな自分も公立中高出身ながら子供は私立一貫なわけだけど
立身出世の幻想を完全に打ち砕くってのも国民総体として考えると避けたいとは思う
優位性は揺るがないけど少しは母校頑張ってくれよ、という無責任ながら複雑な気持ち >>900
はあ？一番過熱してるのが東京だろうが
今年灘に何人受かってんだよ？
サピなんて低学年から席を抑えなければ、通えなくなるほどの過熱ぶりなのに 広島の中学受験の方が、遥かに牧歌的でマイルドだが、
馬鹿は自分を疑わない。 >>908
此方が誤解を招くような書き方をしてしまったのに、ご丁寧にありがとう
公立の立場って地方自治体の方針ひとつで変わるから方針が変わるからね
ある意味、仕方ない部分はあるかな？と思うけど何か思い入れがありそうな感じだから、そう言うのとは違うのかなとも勝手に推察 >>909
ありがとう。よくわかる。
>>910
サピなんか普通に高学年から入れるよ。そういう嘘情報を流してはいけない。
灘の合格者数のことは知らないが、ほとんどが大阪とか関西のサピからじゃないのか？
理由もなく東京から関西に受けに行くようなことはしないだろ。
少なくとも俺の周りでは知らない。東京にはいい学校がたくさんあるからな。 >>916
ほう。
まあ、東京は人口多いからな。中学受験も普通だし。
それから、転勤とかもあるからな。
俺の感覚からすると転勤とか関西に行く事情がないなら、まず考えもしないがな。 俺の感覚からすると←馬鹿の感覚が全くアテにならない。 >>914
渋谷、茗荷谷、御茶ノ水が４〜６年、白金高輪が４、５年募集してない
豊洲は１年からの純粋培養の実験場とも噂されたが今年は全学年募集してるから
単純にキャパシティの問題だったのか、純粋培養が失敗だったのかは謎だね
>>916
西宮市すげぇ 阪急沿線の西宮は経済力だけじゃなく教育熱心だからなあ
自分の住んでいた阪神沿線の西宮は全くの別世界だったが >>919
茗荷谷、お茶の水は国立小学校の子が多い
渋谷もそうだな
幼稚園・小学校受験組の親は教育にかかる金に糸目をつけないから、
これまた普通の中学受験組とは性質が違うんだけどな 灘まで受けに行く子は腕試しが多いのかなあ。
それか祖父母宅が通学可能圏内にあるか。
ところで浦和高校が小学生保護者対象に説明会を開催するらしいね。
公立を復活させる目的って何だろう？
親の経済格差＝学力格差にならないようにするのではないのか。
であれば私立から優秀層を取り戻すのではなく、私立に行けない優秀な子を潰さずに育てる仕組みが必要なんじゃないのか。
今やってることは、単に公立トップ校の名誉回復でしかない感じがして違和感をおぼえる。 >>922
東京や神奈川に影響受けて真似してるんじゃないかな
埼玉は公立が比較的強いからそこまでする必要ないはずだけど
栄東や開智は高校入試続けてるし、実績が伸びてきたから警戒してるのかな
東京や神奈川は私立が強いから、
少子化がさらに進んだときに私立ばかりが生き残って、
公立高校の統廃合がどんどん進むという事態を恐れてテコ入れしたんだろ
要は公立教員の雇用の問題 >>922
浦和は１０年以内、早ければ５年以内に大学実績で栄東に抜けれるだろうなあ
現役東大合格数だけなら今年ですら負ける可能性がかなりあると思う >>922
>私立から優秀層を取り戻すのではなく、私立に行けない優秀な子を潰さずに育てる仕組み
そこは難しい。
まあそれで、東京や神奈川では名門私立には
なるべく高校で生徒を取らないように教育委員会が誘導してったんだろうけどさ。
大多数の上位の生徒にとっては迷惑でしかなかったんだけど。
そうやっても今の日比谷高校は私立医に進む子も多くて、
それはつまり比較的金持ちの子が多いってことでしょ。
だからそうやって誘導してもダメなんだろうね。 浦和対栄東で評価するのは面白いね
少なくともどっちが下かの貶し合いもほぼ決着したし >まあそれで、東京や神奈川では名門私立には
>なるべく高校で生徒を取らないように教育委員会が誘導してったんだろうけどさ。
そんな事があるのかなあ
千葉県だと上位私立は高校からの募集を半ば強制されて、
つい最近まで完全一貫化できなかった >>927
その半ば強制ってのも良くないよね。
私立にはその学校それぞれの考え方があるんだから、口出しするなって思うよ。
東京では豊島岡が都に頼まれて高校募集してるみたいだけどね。
有力な女子校がみんな高校から取らなくなっちゃったから。 5教科だけでも完全に習熟度別クラスなら、一貫でなくてもいいとは思うけどね
最底辺も私学を選ばなかった天才も一緒くたって授業効率悪過ぎる サロン？さんは話の筋が通っていると思うが
今後どのように話が展開するか期待 元々は、公立、私立の棲み分け論や、
個性に合った良い学校、良い受験、良い塾の話がしたいが、
どうしても、馬鹿と基地外の大声自慢になってしまう。
これは私の態度、振舞にも大いに原因はある。 私立学校のやってることに政治的な介入をするのは好ましくない。
学校の自助努力で築きあげてきたものを、政治介入で変えようとするところが汚い。
学校の側から見れば、地震や津波のように大きな力を持ってるから。
地震や津波は人為的なものではないけれど、 政治は人が行うことだからな。 広島も東京も、
長年の結果平等主義に基づく悪しき教育行政を、
機会平等主義に正している好ましい流れ思っているが、
好ましくない政治介入とは、具体的に何を言っているのかを聞きたい。 全体としては好ましい流れの中で、
淘汰されるべき私立や塾が淘汰されずに被害を被るのは、
本来競争力のある私立や塾であり、何より子供達だと思う。 ここまでに書いた通りだからまずは目を通してくれ給え
日本語で書いてあることも理解できないのかと目を疑う
いろんな考えがあるが、俺の考えはこうだ
政治がやるのはセーフティーネットだけでいい
あとは自助努力で工夫して実績を改善するべきだ
政治の力でひょいと持ち上げるなどもってのほか
これまで自分で頑張ってた学校の創意工夫が無になるからな
今は政治が口を出しすぎていると思うよ >>937
何をもって淘汰されるべきと線引きをするのかは非常に難しい問題だ
それを、当事者でもない政治が勝手に判断して潰しにかかるとすれば
それはおこがましいにも程があるだろう
みんながんばってるんだよ 公立しか選択肢がない子供の将来が、実質制限されるような公の教育システムをセーフティーネットと言っているのなら全く折り合える思想では無い。
好ましくない政治介入とは、具体的に何を言っているのか、
逃げずに答えよ。 >>917
何が俺の感覚だ
お前の感覚なんかどうでもいいんじゃワレ
今年も関東から灘に大勢受かってることや、都内大手塾のトップクラスが灘ツアー行ってることも知らなかったんだろうがW そもそも学校の教育なんて大して意味ないだろ
馬鹿には意味あるのかもしれないが >>942
あなたはこの板に来る必要性がないですね。ごきげんよう >>940
現状で何も制限されていないと考えてるから、何が問題なのか率直に言ってわからない。
公立高校は3年間しかないから中高一貫と比べると不利だが、
そこは各自の努力で跳ね返すしかない。
国立の子たちだってみんなそうしてるのだからな。
むしろ、東京や神奈川は公立のレベルを上げたから、素行が悪い子の行き場がなくなった。
つまりセーフティーネットを奪って裸にした格好になってる。
そこで東京は私立に受け皿になれと低所得者層対象の無償化策を出してきた。
受け皿を民間に押し付けるこのやり方はいかがなものか。 >>936
手を出すこと自体が好ましくない。
ずっとパレスチナ人が住んでいたところに
アメリカの力を借りて無理矢理に建国したイスラエルみたいなもんだ。
そういうことをすると火種が残る。
そもそも、結果平等を導入したのだって行政の責任なんだから、
今更強引に何かを変えようってのもおかしな話。
失敗したときはだれも責任を取らないし。 >>931
効率悪いよね。
習熟度別クラスが無理なら中等教育学校を整備して、優秀な小学生は飛び級入学させるのは無理なのかなあ。
もちろん本人や家庭の意向を尊重しつつ。
併設型公立中高一貫はうちの県にもあるけど、高入がメインな上に高１から合流。
だから６年計画の一貫カリキュラムが組めない。 >>946
その考えには大賛成だ
そうすれば意味のない受験勉強から生徒が解放される 政治が手出しするなら、飛び級を導入するくらい思い切ったことをしたほうが良い >>944
広島でいえば総合選抜の時代。東京なら学群制？
広島県下の公立高校から東大への進学者は毎年５名未満だった。
京大、国医もその程度か少し毛が生える程度だったろう。
2017の県下公立高校（一貫校の県立広島含む）から
東大に１６名、京大に３６名、国公立医学部医学科に１９名進学している。
公立しか選択肢がない子供にも、能力と意欲があれば、
例えば医者になる目標も制限されにくくなってきた。
そういう意味での制限という表現。
この規制緩和（学区撤廃）を政治介入というなら、介入大いに賛成。 >>949
学区撤廃は良いことだと思うよ
>公立しか選択肢がない子供にも、能力と意欲があれば、 例えば医者になる目標も制限されにくくなってきた。
↑
ここの意味がわからない。何の制限もされてないでしょ。
愚政のせいで生徒が逃げて実績が悪かったってだけでしょ。 でもどこまで行っても機会平等にはならないんだよ。
日比谷高校の例を上の方で出したけど、
結果が出だすと、塾に行ってる子が流れ込んでくるんだから。
今の都立重点校の入試問題は普通に学校に行ってるだけじゃ到底解けない。
塾に行くか、難関校用の参考書をこなさないと無理。
うちの場合は、子供が中2までに中3の数学の範囲を自主的に全部終わらせて、
残り1年間「高校への数学」とか難問をひたすらやってたよ。
そういうの、本当の意味では無駄なんだけどね。 賢くて経済力のある親が、１２歳の子供に最適な進路を示せる家庭ばかりではない。
総合選抜の時代、
公立コースの子は、難関大学を目指す教育を受ける機会を奪われていた。←これが政治介入による制限。
今は中学で頑張れば、上位の公立高校で難関大学を目指す同級生と相応の教育を受けられる。
当然、推進すべき施策。何が好ましくない政治介入なのか。 スレタイに話を戻すと、中高一貫校にはそういう無駄な勉強をしないですむメリットがある。
まあ大学受験の勉強も同様に、そういう無駄な部分が大きいが、
無駄の部分が合否を分けるからそれをやらないと一流大学には受からないからな。 無理に戻さなくていいよ。
私立中学←誰も反対しない。
公立高校の学区撤廃←誰も反対しない。
しつこいが、好ましくない政治介入とは何を指すのか？ >>952
東京や神奈川の場合だけかもしれないけど
結局、上位校に流れ込んできてるのは、塾通いの子。
私立にも行ける金持ちが多いんだから意味ないでしょ。 >>954
>>945
どうせ変えるなら思い切って飛び級を導入した方がいい。
これまでの問題点は一挙に解決する。 >>955
大きなお世話。
苦労しながら上を目指す子はいくらでもいる。 >>730 の論文と、
>>935 の好ましくない政治介入の具体例が、
次スレまでに示されることを期待しつつ、しばらく落ちます。 >>957
政治介入の方が大きなお世話だ
このスレだってそもそもが世論操作目的じゃないのか？
そうしたつもりが、スレの皆から「中高一貫有利」だと集中砲火を浴びるというw >>954
コロコロ変わる教育行政のお蔭で棚ボタだったのが自助努力と勘違いしたのさ >>960
だから、手出ししない方がいいんだって
教育行政の猿知恵は信用できない 公立の場合、自治体長に誰がなるかで簡単に方向性が変わるからな。
東京都の場合、都知事選で鳥越が選ばれなくて良かったよ。 >>963
それそれ。
めったやたらに手出しされると困るのは生徒なんだよ。 教育委員会の独立性が言いたいのなら、
左巻きの知事、役所が決めた、誤った制度を後生変更出来ない訳が無い代わりに
たまたま風に乗って当選した知事の思いつきで、簡単に変えられるものでもない。
石原さんの都立高改革がどの様な経緯で行われたのか調べてみるが、広島の総合選抜制度撤廃は10年のスパンで進められた県民、市民の悲願だった。
少なくとも、今年決めて来年の生徒が影響するような話では無い。 そろそろ、
好ましく無い政治介入の具体例を示して欲しい。 ずいぶんしつこく食い下がってくると思ったら、
やっぱり世論操作目的で入ってきてたのか。
それでいて自分の子供は中高一貫に入れるとね。
まあ結論は出たな。大学受験目的なら中高一貫有利だ。 心配しなくても、
ちゃねらーの大声大会なんて、
1ミリも世論に影響など与えない。 またやってしまった。
面倒だから、このままでいいかな。 この報告書のインタビューを読むと経緯がよくわかる
公立中高一貫はエリート校化しないという約束で作られてきた
www.nier.go.jp/05_kenkyu_seika/pdf_seika/h28/1-1-2all.pdf
中高一貫教育の現状と制度化の政策過程に関する調査研究
その約束は当然のように反故にされたけどね まあ何にせよ結論は出た
中高一貫は大学受験に有利
先取りでできた時間を大学受験対策に充てられるからだ
有利だけどみんながみんな中学受験するべきかというとそうではない
そこの見極めは各家庭の責任だ これが、好ましくない政治介入の一例なのかな。
リンクがうまくされていないので、帰ってから読んでみよう。 >>972
上でも紹介したが、
須藤康介氏（現 明星大准教）の東大大学院研究員時代の論文。
これが結論だと言いたいのではなく、
少なくともちゃねらーの分際が、「まあ何にせよ結論は出た」などと簡単に言える問題ではないと言うこと。
●中高一貫校進学が難関大学進学に与える影響−東京都全高校データベースの分析から−
http://www.blog.crn.or.jp/report/10/03.html
【要旨】
分析の結果、中高一貫校に進学すると難関大学に進学しやすくなるとは言えないことが示された。 広島と首都圏じゃ感覚違うのだから真っ赤にならなくてもいいのに 真っ赤になって言わせてもらうと、
広島は中学受験が熱心な地域ではあるが、結構ぬるくてお買い得だったりする。
●2017年東大、京大、国公医（重複なし）合格率上位校の日能研R4偏差値
（左から校名（東京国医率）2017年結果R4偏差値）
【男子校】
01 灘高等学(80.0%) 71
02 筑波駒場(73.8%) 73
03 甲陽学院(64.6%) 65
04 東大寺学(63.4%) 66
05 開成高校(54.5%) 72
06 ラ・サール(50.0%) 63
07 広島学院(49.7%) 59←←広島
08 栄光学園(49.2%) 65
09 聖光学院(43.8%) 69
10 星光学院(43.0%) 63
【女子校】
01 桜蔭学園(41.5%) 68
02 女子学院(25.0%) 66
03 豊島岡高(19.4%) 68
04 お茶の水(14.5%) 62
05 四天王寺(13.8%) 66
06 ＮＤ清心(13.2%) 54←←広島
07 フェリス (10.9%) 62 >>979
真っ赤になってこんなの出しちゃって。
どちらも中高一貫なんでしょ。結局大学受験に有利ってことだよね。 どうでもいいよ開成が省かれてしまうような絞られたランキングは 広島の中学受験は、体感からもお買い得だと思う。
須藤説+近藤説 >>693 の複合からも高校受験に対して有利と言えるのかも知れない。
実はこのあたりを検証したいのだけれど。 >>974
な〜んだ！
やっぱり中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘だったんじゃないかい！
これで完全なる裏付けが取れたってわけだ。 ほら、>>984というバカの中のバカが来たよ。いつも通りにちゃんと馬鹿と言ってやれ。 >>974 >>984
データはデータだ。
そこは認めよう。
しかし、まず男女一緒に解析したらダメだろ。
女子校が一貫群のの足を引っ張るからな。
一緒に解析するなら男女差を補正しないとな（共学校は平均とかアバウトすぎ)
図2の偏差値70以上の学校で曲線より上にプロットされてる学校って
ほとんど全部一貫の男子校じゃね？
図2の曲線は個々のデータの上をちゃんと通ってないからモデル式もおかしいだろ。
個々のデータの感じからして、もっとちゃんとフィットする近似ができるだろ。
偏差値45で切った根拠も薄弱。
偏差値下の方半分以上は、ほぼ0に近いところで地を這ってるから
ほとんどがゴミのデータで結論を薄める方向に働いてる。
大体、著者も外様で東大卒じゃないじゃん。本流の研究じゃないよね。
上から公立中学が不利にならないようなデータを何か出せと言われて作った、
お手盛りのデータじゃないのか？ 私立は隠蔽するからな
ヤバい先生がずっといるのも問題 >>987
なんだ。結局ただの公立信者じゃねえかお前。興ざめ。 >>979
一工除いて京大と駅弁国医を入れれば関西圏が持ち上がるに決まってるがな。 スレチだけど郷土愛をアピールしているわけだから微笑ましいじゃない
偏差値70越えが犇めく首都圏と数件の進学校に優秀なのが偏る田舎で比べているわけだから
関東で言えば栃木宇高が東大10人だしているから千葉県船より上と言っているようなもんだし 一貫教育の云々から、隙あれば郷土愛を毎回捩じ込まれてもなんだよね ケチは付けるが、
一貫校有利説の論文を、出す出すと言いながら
なかなか出てこない。>>730 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
