東大狙いは割に合わない [転載禁止]©2ch.net

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/26(木) 22:24:23.02

いいとこ就職したいだけだったら
一橋、東工、早慶か上智、理科大、ICU狙いで十分だと思うが
どうだろうか

灘、筑駒、開成、桜蔭の受験モンスターとまともに戦う価値なんか
今の日本にはない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/26(木) 22:31:28.98

東大も「いいところに就職したい」とかいう志の低い人間には来て欲しくないだろうよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/26(木) 23:34:15.20

なんか東大が尊敬されにくい世の中になって
東大受験は完全に閉じコンと化した
今の時代に「東京大学物語」や「ラブひな」は描かれない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/26(木) 23:56:07.17

>>3
>東大受験は完全に閉じコンと化した

いいんじゃねーかな
公立から頑張って一橋東工早慶、時点で上智理科大ICU
受験モンスターと張り合うほどの受験学力なんて要らんよ
人間力のが大事

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 00:29:00.59

コスパ度外視で受験で頂点をとるゲームと化してるからな
中学受験であなたは特別に頭がいいわねとおだててまず東大何十人かの中高一貫に入り、
そこでも教育費を惜しみなく投下して場合によっては浪人も辞さず東大へ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 00:39:13.11

東大合格などの明確で努力を要する指標を否定し、代わりに持ち出すのが定義不明の人間力とやら。
こういう奴はほぼ例外なく人間としてゴミ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 06:09:21.43

>>東大合格などの明確で努力を要する指標

受験モンスター親の
財力と
明確で努力を要する指標である。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 07:49:16.33

ネタかと思たが、
数日前に新聞に総長のコメントつき広告的記事が載ってたくらいだからわからんもんだな
エリートの上澄みが海外の大学に流出してるのか
受験問題の性質やカリキュラム変えない限り無視だろな
コミュ障たくさんはいしゅつしても企業が受け入れなくなってるし

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 08:25:50.03

>>東大合格などの明確で努力を要する指標

今時御三家＋灘、筑駒と鉄のダブルスクールなんて時代遅れの産物だよｗ
指定校、推薦、AOで早慶上智理科大のがコスパもいいし社会でも通用する
受験モンスターの使い道がなくなってきてるのが現実

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 08:50:58.07

塾高→慶大法の俺高みの見物・・・開成落ちて良かった～ｗｗｗ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 12:16:02.59

高卒が「今は大学行く価値なんてない！無意味！高卒で経験積むほうが社会で使える！！」
とか、顔真っ赤にして主張するのと同じ構図のスレだなw　まあがんばれ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 14:57:44.87

東大は元々、国の歯車、役人養成所。
早稲田は反体制、反骨の政治家、言論人養成、
慶應は社畜、リーマン養成。

創立当初の理念をそのまま100年後の今も具現化しているのが素敵。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 18:02:38.30

>>1
その受験マシーンのトップ層はみんな海外の大学に抜けるんだが？
超進学校の２軍が東大を受けるわけで・・・頭良くても地方の医学部選ぶ子も多いし。
その２軍と関わりたくないから東大は嫌なら分かるが地方の公立進学校の最高峰は今も未来も東大に変わりはないよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 18:05:21.69

そうはいっても東大合格ランキングなんてものが続いて
全国の進学校が競い合っていることが続く限り
東大ブランドというか東大を目指す香具師は亡くならないだろう

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 18:25:55.67

>>12
本当にそうなんだと思う
理系はどうなのかな？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 20:05:50.26

>>11
全然違うと思うんだが

東大文Ⅰやら理Ⅰ逝くより千葉大薬、理科大薬行く連中の方が賢いって話だよ
絶対食いっぱぐれないし医者みたく汚物を見ずに済むし

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 20:12:01.76

早稲田だけ一歩まちがえればニートって感じの理念

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 20:37:17.10

>>16
>東大文Ⅰやら理Ⅰ逝くより千葉大薬、理科大薬行く連中の方が賢いって話だよ
理科大薬OUT　慶應薬IN

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/27(金) 20:54:24.45

＞東大文Ⅰやら理Ⅰ逝くより千葉大薬、理科大薬行く連中の方が賢いって話だよ
＞絶対食いっぱぐれないし医者みたく汚物を見ずに済むし

食いっぱぐれがない？　まさか千葉薬クラスに入って、6年かけて薬剤師目指すとか思ってる？
だとしたらバカだwwwマジでバカだコイツwwwwww

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/28(土) 00:18:57.49

>>10
君らって理系いく人すくな過ぎない？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/28(土) 11:58:10.16

>>20
慶応に中高から入るのは人脈づくりの意味合いもある。
だから、文系エリートのご家庭が多いんじゃない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/28(土) 12:10:39.93

新しいセンター試験は、ＩＴ時代に合わせてCBT方式になるし、
予備校もスカイプ中心になってきたな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/28(土) 12:58:27.19

>>17
だって大学、ってもともと有閑階級の高等遊民の社交場だったんでしょ。
卒業したら家業を継ぐか、コネ就職。
早稲田のように、親が無産階級の苦学生が通うようなところの方が珍しかった。
作家や政治家、言論人志望なんて一人の成功者の陰に死屍累々。

エリートの代名詞の新制東大法出身の首相ゼロだ。
リスクを回避しまくればそんなもんでしょ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 15:45:41.34

>>19
半数は薬剤師を目指しますが何か？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 16:02:25.75

>>19
駒場や本郷に通う層にとっては、千葉薬や理科大薬は、滅茶苦茶辺鄙で遠いんですが。
理科大薬なんて、偏差値も高ければ学費も高い。
東大理系の方がコスパも良いし、場所も良い。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 17:25:21.48

ただ、地方旧帝大理系と東大理系の難度差は現在は凄まじいことになっている
東北大工Ｂ判定だと東大理１はＥ判定とかになる

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 17:28:16.83

時代と共に人気分布が大きく変わってるの？
高校生はさすがに世相まで読みきれんから親御さんの入れ知恵かな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 19:42:08.88

一般日本人の東大に対する尊敬度合いが急落したんだよ
昔「東大なんだぁ～すごいね(いやホントすごいね自分ももしいけるんならいきたかったよ)」
今「東大なんだぁ～すごいね(てかそんな面倒くさいことよくやるね)」

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 20:57:53.56

不景気と少子化で、親元を離れての進学を親が認めない。
女子は昔からだけど、男子も仕送り額が20年前の額を下回った、って報じられた。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 21:53:08.86

>>24
最初から薬剤師目指すのが目的で、下手したら地方帝大の理系よりも難関な千葉薬目指すとか、それこそ割に合わねえよ。
薬剤師になるだけなら、その辺の私大薬学部でも出来るわ。

>>28
一般人の評価なんてゴミよりどうでもいいだろ。大事なのは企業からの評価や学術機関からの評価。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 22:04:11.88

一般、って受験偏差値は所詮、素人の人気投票だよ。
いくら、大学側が真面目に教育研究体制を整えても、ファカルティなんちゃらとか言ったところで、受験生と親に伝わらなければそれまで。
早慶が東大、一橋に比してベラボーに高い学費にもかかわらず、百年前から存在感を持ち続けてこられたのは、一にも二にもイメージ戦略が成功してそれを再生産し続けてこられたから。
政治家、文筆、マスコミなら早稲田、ビジネスマン志向なら慶応、官界なら東大、とイメージでの住み分けも作り上げ、実際にそうなっている。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 22:08:39.59

>>30
学費安いだろ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 23:19:26.07

>>32
安い学費で薬剤師になりたい、という理由で千葉大薬学部。
親孝行なのは確かだが、とんでもなく労力とリターンが釣り合わねえな。

食いっぱぐれは無いだろうが、年収はせいぜい500～600万程度で頭打ち。
製薬メーカーに行った同窓生はおろか、工学部から大手メーカーに就職した連中よりも
下手したら年収下回るかもな。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 23:21:27.50

>>30
なんやかんやで
一般人からの学歴評をどうでもいいと思うことは俺には出来ないな
ただ最近ではそれが早慶で十分になってきてる
企業に関しては
企業側は学歴を「早慶未満はアウト」
みたいな足切り的な使い方しかしなくなってきた
昔と比べて「東大だから」という加点が減った
ぶっちゃけ就活時の早慶未満文系学生とか
「今の易化した早慶にすら引っ掛からないのか…？」
って人事に思われてるから
そこらへんちょっと覚悟しといたほうがいい

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 23:29:06.88

早慶未満を全切りできる企業は海運デベ大手インフラの一部ぐらいだけどな
電機とか自動車とか金融とか採用数の多いところはマーチにも採用枠設定して採るよ
下手な早慶より優秀なのと、学歴フィルター批判を免れるため
総合商社とかは早慶未満だと相当厳しいが早慶以上ならそんなに変わらんな
商社の要求する能力を持っていなければ東大でも落ちるから
東大と早慶で有意に差が出るのは官庁と日銀と予備試験の合格率ぐらいだな
他は理論上早慶だからといって入りにくくなる企業は無い
(ただし早慶でも上位学部に行くべき)

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 23:33:07.34

>>35
アンタはそんなに多くの企業で人事経験でもあんのか？

>東大と早慶で有意に差が出るのは官庁と日銀と予備試験の合格率ぐらいだな
>他は理論上早慶だからといって入りにくくなる企業は無い

とか言いきる根拠は何よ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/29(日) 23:59:40.76

人事経験などなくても、就職四季報および各大学の公開している就職先一覧を開いて
各企業が採用者数のうちどの大学から何人採用しているかを見れば
どのような割合でどの大学から新卒を採用しようとしているのかは分かるだろう

何も東大の方が早慶より就職で有利で無いとは言ってないよ
外資金融やコンサルは東大の学歴をストレートに評価するし
大手銀行やインフラや素材系では入った後も東大閥が幅を利かせていたりする
だから東大に行けるのであれば行っておいて損はない
(その分就職でも就職後でも周囲の期待に応えていく責任も伴うわけだが)
そうではなく、人気が殺到するようなブランド企業に入社する時点であれば
早慶であれば十分学歴フィルターは免れると言っている
というのも早慶を採らない会社なんてほとんどないからね

そして東大枠からはじき出されて東大生が落ちた企業に早慶生が入社するのもザラということ
官庁だけは露骨な東大優遇なのでそうはならないが早慶生自身がそれを知って避けるしね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 00:17:00.79

>>37
大方、同意。
東大、早慶クラス志望層が入試時にそこまで就活を考えてるかは？、だが。
却ってマーチクラスの方が考え抜いている。
学歴でハンデがある以上、資格、語学で頑張ろう、とか。

それ故、小粒に出来上がり感が強くなり、現場監督的な下士官ポジションに向いている、と判断され易い。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 00:32:26.30

東大卒は就職活動をまともにやらないだけで、やったら無双だよ
だから、割に合う
どんなにおかしいやつでも取ってくれるのは東大だけだよ
早慶や地帝では無理

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 01:13:19.27

>>39
東大が無双できるのは法務、外務以外の中央官庁だけ。
それ以外、地方公務も含めて東大枠の枠内でしか採らないから東大同士での争い。
ハッキリ言って、東大は採用時には分からなくても変な人、コミュ障など地雷が多過ぎる、と経験則で採用側が知っている。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 01:19:06.04

>>40
と、思い込むことで学歴コンプを今日も慰める人であった。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 02:07:46.52

ただ東大にも安定感のあるチャラい人は増えたね
結局それが理想
同じチャラさなら総合能力は東大卒＞早慶卒だよ絶対

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 02:14:40.95

東大の入試形式はどうしてもかなりの程度型にはまることを要求してくるからね
そして普通にやってたら受からないレベルでも過剰に受験に適応すると受かるまでになるが
その分何かを失ったりするからね
今は民間企業は就職も就職後も学歴より実力社会だから
人格的におかしくなるぐらい勉強するなら東大に行かなくともいいというのは
全体的な意見としてあると思う
それでも東大が好きな企業は、三菱やJRだね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 02:27:36.37

バランスがいいと感じるのは体育会だな
運動やりながら東大に受かってる時点でキャパもあるし
ストレスを運動して解消する人特有の快活さがある
すんなり大手金融やら商社やら行くよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 03:54:02.58

あと当たり前だけど学部での勉強が他大学と次元ちがうほど大変
昭和の東大生(文２と一部の文１文３)はホントにかなり遊べてたけど
その環境は割と見事に一掃された

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 04:27:08.19

>>23
早稲田は田舎ボッチャンじゃね
行きそびれた帝大に対するコンプが批判精神の原動力

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 05:03:17.22

>>41
あたま、大丈夫？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 05:06:53.27

>>42
総合能力、って何に関して？
新制になってから70年も経つのに東大法卒の総理はゼロ、ってのはその手の盲目的信仰を打ち消すには十分。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 05:49:36.08

>>48
解って無いな、東大法出て議員なんかになる新進なんかいないんだよ
優秀な奴は政治家より霞ヶ関に行くんだよ
嘗ての東大出の議員の二世やら三世のボンクラが早慶程度にしか入れなくて
(それも親の威光で)今や無能総理が続出してるんだよ

小泉や森とかの早慶出の総理が出てきて以来日本は傾きっぱなしだろｗ
それが今や成蹊卒の総理ときたもんだ

早慶なんざそんな程度なんだよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 07:10:20.20

>>49
政治は権力を生産出来る才能の有無が問われるから、世襲組は親が作ったコネと地盤看板カバンである程度までは行くけど、才能が問われるとキツい場面が多い。

**名無しさん** · 2015/11/30(月) 07:26:50.57

日本のスーパー大学の実力度（上位５大学）
★現役大学生の実力５大学（難関国家試験による評価）
① 国家上級試験　東大、京大、早大、慶大、東北大
② 司法試験　　　中大、慶大、東大、早大、京大
③ 会計士試験　　慶大、早大、中大、東大、一橋大
④ 東京都上級　　早大、中大、東大、首都大、慶大
⑤　技術士試験　　日大、京大、中大、早大、東大
★大学卒業後の実力５大学（実績数による評価）
① 役員数（上場）　　慶大、早大、東大、中大、京大
② 社長数（上場）　　東大、慶大、早大、中大、京大
③ 国会議員数　　　　東大、早大、慶大、中大、京大
④ 事務次官数　　　　東大、京大、中大、早大、東北大
⑤ 裁判、検事弁護士　中大、東大、早大、京大、東北大
⑥ マスコミ経営者　　東大、早大、慶大、中大、京大
⑦ ノーベル賞受賞　　京大、東大、名大、東北大、神戸大

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 08:23:20.38

>>43
お前レベルの頭の悪さじゃ、人間的におかしくなるほど勉強しないと合格出来ないように見えるだけだよ。

そもそも、学歴より実力社会とかほざいている奴が、なんで「お受験板」など覗いているのやらw
少なくとも就職時には、学歴こそ実力の大きな指標となります。就労経験のない学生の実力（笑）なんて
他に測りようあんのかよw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 08:30:45.65

企業としても、たかが大学受験ごときで「やりすぎると人格的におかしくなる！」とか思っちゃうような低能力は要らないだろうな。
高度な知識・習熟を必要とする仕事を将来任せようとしたら「そんな厳しい仕事は、人格的におかしくなっちゃう！」
とか投げ出しそうだしw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 10:31:15.68

一般人の評価なんて無視で良いだろ。都合が悪くなるとなかったことにするしｗ
政治家や著名人の過去の発言にはやたら厳しいくせに世論調査の結果はその時限りでなかったことにする。
権力の監視なんて言ってるけど「対案」を示せない時点で子供の戯言と大差ないよｗ

>>53
企業としては学歴か直感の２択しかないからなあ・・・
学歴は頑張った証だしもし自分より低学歴の人が採用されても文句言うのかな？（笑）
学歴で取ったら「人格面は評価してない」って言うし直感だと「自分より低学歴なのに」ってもう相手にしない方がベター

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 11:19:27.88

>>52
馬鹿だねえ
就労経験の無い学生の実力を図ろうとしているから面接があるんだよ
学歴で採用を決めるのなら書類選考だけで終わりだよ
それとも、東大生は面接に行って適当に振る舞っていればどこでも受かると思ってるのかな？
大体、トヨタに就職しようと思って受けに来る東大生の数は、
トヨタが採用する予定の東大生の数の何倍かに上るわけ
他の人気企業でも同様
ただ学生は同時に多数の企業を並行して受けるからどこかには決まっていくわけ
大学受験や就活を経験したこともない人間が、適当に想像でモノを語っても、
数年後に君に現実として降りかかってるだけだよ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 11:46:51.43

>>49
早慶落ち、乙

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 11:48:39.73

>>55
馬鹿だねえ、と書きたかっただけですね。
可哀想な、社畜さん。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 12:10:55.18

>>55
学歴が実力の大きな指標と言ったが、学歴だけで何もかもが決まるなんて一言も言ってねえけどなw
もちろん面接での受け答えとかも大事だぜ(最も、たかが十数分の面接で「実力」とやらが測れると思ってるなら、救いようのないヴァカだがw)

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 12:18:01.86

就労経験がない学生の実力を測るのに学歴以外の何を見るんだと言う人がいるが、任天堂は学歴重視にして売上落ちたぞ。

東大卒でもゲームわからない奴がゲーム会社で良い仕事できるか？？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 12:57:38.55

>>59
ソニーは学歴不問にしたら、柄の悪い勢いだけのやつが跋扈しただろ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 13:01:32.18

>>59
任天堂などが苦戦してるのはスマホなどでのソーシャルゲームの台頭が原因であって、学歴重視のせいで売り上げが下がったなんて
2ちゃんの低学歴以外から聞いたこと無えが。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 16:37:42.96

>>59
絵にかいたような詭弁だが
詭弁とわかっていて論じているのか
詭弁になってることすら理解できていないおバカさんなのか
どっちよ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 18:05:38.72

まあたしかに病気になるほど勉強して息も絶え絶えに東大出た人が居るが、そういう人は社会人になっても実績もいまいちなばかりか実際また病気になってる
そういう努力型の人は資格商売でもしないと報われない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/11/30(月) 18:56:55.74

俺の周りにはそんな人は居なかったが
まぁ民間志望で法学部いっても９割ムダな勉強になるのは間違いない
法曹志望の奴らと同じテストを受けるというのも徒労
経済はあんなんでも他大の経済と比べると数段大変みたいだね
でもまぁ大丈夫だろ
文３は端から見ててよくわからなかった

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 00:04:41.89

企業としては面接で使えるやつかどうかを見極めようとはするが、
別に実際に仕事させてみるわけでもないから
面接がうまいだけかもしれないし本当のところは判断できない
ただ面接ではっきりわかるのは非定型のコミュニケーションに難が無いかどうか
東大は実はこれが苦手な人がかなり多いんだよね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 00:11:44.23

>>64
民間志望なら法学部の必要性はないというより、法律やってみたら思ったのと違って面白くないし
法曹にも公務員にも向かなそうだから民間志望となって結果として無駄になるという感じでしょ
東大はレイトスペシャリゼーションだから仕方ないよ
専門科目の適性なんてやってみないと分からないし
でも実学系の法学部で勉強したこと自体が無駄になるわけはないと思うけどね

ただ、割に合うかどうかで東大に入る労力だけでなく
東大内での勉強が割に合うかを計算する学生はいるだろう
法学部は明らかに負担が重いからね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 08:07:12.99

>>65
学生数が少ない、声が小さい学生の多い大学は、まずダメ。
民間での能力ってのは、結局、ハッタリ、胆力だから。
線の細い奴が、他の声のデカさにビビって東大に集まる、ってのもある。
朝ナマに東大系の人が出演を渋り、早慶が幅を利かせているのは当たり前。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 08:28:20.54

>>67
朝生出ても知名度は上がっても評価は上がらないからエスタブリッシュメントは出ないよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 08:32:35.72

>>64
近代経済学は物理学の方法だから法学以上に適性が問われる。
だから私大経済学部で講義についていけない学生が大多数になるのは必然。
商学部なら、実学志向だし方法も多様。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 08:50:40.41

>>68
東大法学部学士助手から東大教養学部助教授というエスタブリッシュメントでありながら朝生に出た現都知事は例外的だが
それで駒場に居づらくなったとは言え単なるフランス政治研究者から大臣と都知事だからね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 09:20:31.65

>>65
かなり多いとか言うお前の根拠はどこから来てんの？
お前はそんなに大勢の東大生と会って、統計取った心理学者か何かか？

「大卒より高卒の方が使える奴が多い！」とか力説している高卒レベルで痛々しい。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 11:50:58.89

誰もそこまでは言ってないんじゃないの？
都内であれば東工一橋外大首都電通辺りで十分って話で。
私大で比較になるのは慶應だけかな。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 13:25:36.40

>東工一橋外大首都電通辺りで十分って話で。

並んでる大学のレベルがバラバラなんだけど。何がしたいの？
東工一橋で十分？このクラスの大学だって、東大合格に劣らんぐらいの受験努力必要だろ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 17:04:12.95

>>71
筆記試験の学力だけで選抜を行う大学の頂点である東大にこそ
発達障害の中でもとりわけ知的に高い高機能自閉症や
アスペノレガー症候群の学生が大学に入学してきているのはかなり有名だよ
別に理系はそれで構わないと思うけどね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 17:51:54.20

「東大生にはアスペや自閉症が（他校より）多い」っていくら言われても
アスペや自閉症ではないやつにとっては関係ないっつーか
東大狙わない理由にはならんからなあ

「東大に行くとアスペになる、自閉症になる」
「東大に行くとコミュ力を疑われて就職に不利」
この辺のデータ持ってくればこのスレの人たちも納得してくれると思うよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 19:01:54.21

>>68
エスタブリッシュメント、とか自分で言っていて悲しくない？
意味わかってないでしょ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 20:01:02.03

勉強をしすぎると人間と話す時間よりも机に向かってる時間のが長そうで
元々コミュ力ない人が会話をしないことでますますコミュ障になるのではという漠然とした懸念じゃないの？
東大に限った話ではないけど勉強をしすぎるのはよくないのかもな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 20:41:23.51

>>74
で、仮にそうだとして何なんだ？

大企業の就職試験や公務員の採用試験で「東大はコミュニケーション障害や発達障害が多いから、採用を避けよう」とか
判断されてる事実でもあるのか？

実際は全く逆で、大企業への就職も公務員試験の採用も、圧倒的に東大は強いだろ。特に文系就職で人気が高い
商社・マスコミ・銀行の大手で、東大避けてるところなんて一切見当たらないどころか、むしろ超積極採用してるよな。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 20:45:12.46

過大な期待値に対して外れたときのショックがそれだけいっそう大きいんだろう

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 20:51:31.45

東大生という総体を避けようとするわけないじゃん、馬鹿かよ
むしろ優秀である確率が高いからターゲット校としても採用枠でも最も優遇されるのが東大(特に官庁では異常に)
ただし官庁や大手企業は東大生が採用予定数以上に大量に応募してくるからその中から選ぶ立場にある
そこで選ばれ続けない東大生もいるのが問題になってるんだろ
まあ他が全て同一条件なら東大の方が就職に強いのは自明だから東大行けばいいが
就職はあくまで個人の能力次第ということが理解できていないなんて馬鹿ちゃうか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 20:56:22.13

東大OBがゴロゴロ居るような大手企業であればあるほど、別に過大な期待なんてしねえんだけどな。
一定以上の知的水準や思考力は期待するが、実際の仕事遂行能力や人格面なんてそれこそ千差万別だし、
別に「普通の若者」を逸脱した、漫画に出てくるような東大生なんて、実際は滅多に居ないことなど理解している。

結局、東大受験なんて遠い世界の事象であり、東大生の知り合いもほとんど居ないような低学歴連中が、
勝手に「勉強し過ぎるとおかしくなる！」とか自己弁護的な偏見作ってるだけなんだよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 21:02:28.24

>>80
お前は頭の中で勝手に見えない敵と議論してるよな。誰か「東大さえ行けば全て上手く行く！東大さえ行けばどこでも就職出来る！」
みたいに言ったか？

就職は個人の資質による部分も大きいし、そりゃ東大でも望んだ企業に就職出来ない奴だって居るわ。
誰もそれを否定なんかしてねえっての。他人の文章読めるか？俺にはお前がコミュニケーション障害の類にしか見えねえぞ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 21:29:56.35

「東大行っても就職出来ない奴だっている。だから東大行く価値なんか無い」

もしこんな主張しているなら、そいつは「日本に住んでいても殺人事件に
巻き込まれる奴だっている。だから日本もシリアも治安は変わらない」
とかほざくのと、同じぐらいのヴァカだなww

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 21:36:23.32

一般化すれば、
無理してまで身の丈に合わない学校行っても報われない
てのはほんとだろ
東大に限った話ではないけど

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 23:17:43.66

正社員は割に合わないからフリーターってやつらが昔いたなあ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 23:40:02.48

元々さほど大したことないやつも勉強して東大に行くから
結局就職してから雇用者被用者共に不幸になる
学校に見合った人が行けばいいので努力型やコミュ障を振り落とすような試験を導入すればよい

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 23:46:23.39

>>86
「東大に見合う」人間像としてどんなものを考えているのか聞きたいね
才能低くても高い目標に向かって努力できる人間や
ものごとに専心できる研究熱心な人間も東大には必要だと思うけど

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/01(火) 23:49:21.18

>>86
大学では　コミュ症でも学問を深く理解し、画期的な新発見を生み出せる人間＞＞＞＞＞人と話すのが得意なだけの無能　だからなw

そもそも、他人にコミュ症コミュ症言う奴には、コミュニケーション能力なんて存在しないw。
本当にコミュニケーション能力がある奴は、例え相手がコミュ症であろうと、食いつきやすい話題を提供して
会話で盛り上がれるモンだww

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 00:02:16.14

大した才覚は無いけど、与えられたことをコツコツやりますってのは大学受験までは通用するね
受験自体そういうものだし、東大までの道筋やカリキュラムは今や完全に舗装されているから
むしろ教える側からすればそういう態度の生徒は美徳ですらある
しかし、大学の研究でそういう態度のやつって使い物になるのかな？
あるいは文系であれば、また司法や会計士の予備校に通うのかな？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 00:44:20.69

>>89
>しかし、大学の研究でそういう態度のやつって使い物になるのかな？

成果に結びつくかはともかく、コツコツやれるってのは研究者として重要な資質だな。
少なくとも、コミュ力がどうとかほざくバカよりよほど大学行く価値はあるw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 01:11:01.74

別にコミュ力と対置させてるわけじゃない
東大に至るまでのカリキュラムがあまりに整い過ぎていて、
東大入学後の学修には耐えない能力の持ち主でも合格してしまうことを問題にしている

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 02:23:28.76

この手のスレは東大入ってもその後の勉学が～
みたいなこと言ってる人多いけど
内部からの印象だとどうしようもない落ちこぼれとか見たことないけどなあ

もちろんサボってるから成績悪いのはいるけど
必死に勉強しても…みたいなのは見たことない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 07:20:43.65

「東大は努力で入ってはいけないところです」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35185
東大に入れば将来は安泰?そんな甘い時代はとうに終わっている。苦労して狭き門を
くぐっても、不幸になる落とし穴はそこら中に隠れている。失敗していった東大生たちの
声を集め、徹底検証した。

「東大に入っただけで終わる人たち　まぐれで入ってついていけない」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/328
「東大までの人」と「東大からの人」第2弾
｢周りは開成(東京都)､灘(兵庫県)､筑駒(筑波大学附属駒場､東京都)などの"メジャー
リーガーばかりですが､僕は地方無名校という"3Aマイナー"の選手｡同じグラウンドで
戦えるはずがないのに､たまたまホームランを打ってメジャーに来てしまった｡早稲田に
行っていれば､と後悔しました｣

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 07:57:26.28

自分に適した環境を選びましょうという一般論にすぎないだろこれ。
東大どうこう関係なさすぎ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 15:16:00.11

>>72
Fランの人って、早稲田を目の敵にするよね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 16:09:51.35

>>78
おまえ、文系で法、経以外、民間での就活が楽勝だと思ってんの？
法、経も東大枠の中、東大同士の競り合いだぞ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 16:14:41.68

>>81
勉強しすぎるとおかしくなる、なんておまえこそ知ったかじゃん。

やり過ぎておかしくなったんじゃなく、小学生時代からおかしい奴に勉強ができる奴が目立って多い。
しかも同程度の地頭ならおかしい奴は遊びや、友達の誘惑、カノジョとか関係ねーから、結果、成績が良い。
教員を見てみろ。ほら、おかしいだろ、変だろ。そういうことだ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 18:08:35.01

>>76
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、安倍や麻生、鳩山みたいなのだけをエスタブリッシュメントと定義するか否かという問題。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 18:34:33.69

>>97
何つーか、他人と意思疎通出来ない人間が書いた典型的な文章だな。

何を持って「おかしい奴」なのかも示さず、ただ自分の脳内理屈を一方的に披露するだけ。挙句の果てに

>教員を見てみろ。ほら、おかしいだろ、変だろ。そういうことだ。

なんだこりゃ。何の脈絡もなく教員が出てきたかと思えば「ほら、おかしいだろ、変だろ。」とか、
相手に対して自分の脳内思考の一方的な押し付け。そして「そういうことだ」とか謎の結論付け。
読む側に何一つ理解させる気がない。

こんな文章書いてるようじゃ、お前は実生活でも絶望的に他人とコミュニケーション取れねえだろ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 19:29:04.33

まぁたまには原点に戻ろう
割りに合うか？→合わない！特に現在はでＦＡ

ちな昔の文２経済ルートは合ってたよ
文１の人達に少し軽くみられてる感じはしたけどｗ
いや待てよ理系の人達にも軽くみられてた感じするわｗ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/02(水) 19:42:06.83

理系の俺的に言えば｢割に合う｣とは
余計にした勉強の苦労とかかる実費を含めたコストが
仮に勉強をしなかった場合と比べ
その後に得られる収益増が投入コストに見合ったものかどうか
だろうと
尤もオール公立で大した実費もかけず自ら進んで楽しんで勉強した場合は苦労とは言わないとしても

重過コスト＜収益増だったら割に合う
エネルギー生産のアナロジー

**実名攻撃大好きKITTY** · 2015/12/02(水) 22:57:29.55

東大狙いというのが大方だろうが、
中には、行くところが東大しかなかった
という人も居る。

要は、伸び切れか、余裕かの問題かな。
つまり、社会に余力をもって臨める人なら夢は壮大です。
伸び切れは、処理困難廃棄物でしょう。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 00:08:48.04

地頭の悪い東大卒は、カス、以外の何物でもない

いまだに東大神話にすがる馬鹿親がいるんだねぇ（笑。
そして、進学は「ゴール」じゃないんだが。

とうに学歴神話は崩壊し、とうぜん東大神話も崩壊している。かえって、東大卒は「気をつけろ」という風潮の方が強い。
並の頭でも、『訓練』すれば東大に入学させるのは困難ではない。
ただ、熾烈な競争を勝ち抜くための過酷な訓練で、すり減っていて、機能不全になっていることが少ないくないのだ。
そして、実力ではなく訓練のおかげだということを自覚していないから、奇妙にプライドだけが高い。
こんなカスを引き当てたら、企業は大損失、で、東大卒の採用には「吟味」　が必要とされている（笑。

本人に分相応の大学に、まったり進学させてやれば、幸せな人生をおくることができたかもしれないのに、
親が欠陥品を作っているわけだ。そうそう、地頭は、『訓練』じゃどうにもならないもの。遺伝的要素がかなり強い。
まあ、東大入学命とするようなバカ親は、地頭が良いはずはなく、のぞむすべもないが。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 00:53:50.53

↑あなたの学歴に非常に興味があります。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 01:50:49.61

馬鹿大学で勉強したくないわ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 11:17:53.07

>>104
駅弁出て大手に潜り込みましたところ
東大出のなかには、実力不足の方が見受けれました。

最後の上司は浦高ｰ東大法のキャリアで、
非常に頭脳明敏・大変仕事のできる方でしたが、
自己主張が強く周囲と妥協しないことが多く、
結局、小さな子会社の社長で終わりでした。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 11:23:27.91

>こんなカスを引き当てたら、企業は大損失、で、東大卒の採用には「吟味」　が必要とされている（笑。

それで、東大卒の採用が吟味された結果、大企業でも東大の採用が激減しており、早慶辺りが大躍進している…みたいな現実でもあんのか？w

実際は、大企業における東大積極採用は全く変わってねえわけだが。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 12:34:51.23

俺は部下に居たな
元気がない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 17:57:57.91

本当にこのスレ、高卒が「今は企業だって頭でっかちの大卒よりも、高卒の方が使えると認識している！」
とか「俺の職場に居る大卒は無能だった！」とか、必死に主張して学歴コンプレックス晴らそうとしているのと
全く同じ構図だなw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 18:13:57.74

>>99
他人の個性を一方的に貶めて、追い込んでいるあんたはもっと悪い奴だけど。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 20:13:05.58

>>110
そもそも>>97が、おかしい奴に勉強出来るのが多いとか他人を貶める発言を連発しているわけだが。
そこはスルーしちゃうの？ねえ？ねえねえ？ねえ？ねえ？ねえ？ねえ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/03(木) 20:58:01.44

横レス
おかしい奴=能力因子間に偏差値凸凹のある人
限られた脳資源で特定分野で秀でた脳の設計とするには能力に指向性を持たせる必要がある
するとコミュ力などの分野にヌルポイントが生じるのは致し方ない神の仕業
傑出した能力者に変人が多いのも必然

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 00:48:58.13

本当にコミュ力がある奴は、たとえ相手が他人とコミュニケーションが苦手なタイプでも、
相手が食いつける話題を適切に提供して、会話で盛り上がれるものだ。

他人に「こいつはコミュ力が無い」とレッテルを貼ってばかりの奴は、実は自分自身にこそ
コミュ力が皆無であることに気が付いていない。結局、自分から話題を振る能力が無いことに
気が付いていない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 04:00:15.36

まあ悪口って大概ブーメランだよね♪

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 04:16:24.99

＞とうに学歴神話は崩壊し、とうぜん東大神話も崩壊している。かえって、東大卒は「気をつけろ」という風潮の方が強い。

アスペルガーな学生が多いという現実が世に知れたから
民間は元国営含めて採用に二の足踏むようになったのは
事実だよ
むしろ、慶應、一橋の方が有利さが変わらずな結果とな
った。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 06:30:15.43

自分の知っている東大卒は皆、頭が良く優秀だよ。
コミュ力がない東大卒とはあまり出会ったことがない。

ただ、東大卒頭脳の優秀さがいかされる場面は現実社会ではあまり多くないと思う。
ある程度以上の頭脳があれば、あとは根気とか人柄とか熱意とか度胸など頭脳以外の要素の影響のほうが大きい。

学者や研究者であれば東大卒頭脳もいかされるとは思う
革新的なアイデアや学説を思いつく人は、もともと楽勝で東大入れるくらいの人なんだろうが
そこまでいかなくても、普通の学者になるには東大卒はいいだろう。
あと官僚になるには東大卒が有利だ。

正直なところ、官僚や学者を目指すのでなければ、
必死に勉強して東大を目指す意味はあまりないと思う。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 07:44:44.37

>>116
法学部卒だけど、法学政治学を本気で勉強し、次官クラスや大物法曹、学界のトップクラスなど凄い人脈作るには国内ベストと断言できる。
とにかく異様に頭が切れる人々と話題が次々と飛ぶ教養に満ちた会話をするのは楽しかった。
３ヶ月で終わるゼミしか少人数教育の場がないのは校舎の制約から仕方ないのかな？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 08:01:20.05

あらためてその話聞くと基本的に文系向きだな
理系なら同じ頭あるなら東日本でも下宿してでも京都の方が本人のためにも世のためにも成る
ただそれは柔軟な頭のある人であってアスペぎみな人は理系でも官僚(法匪的な)になったらいい

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 08:25:03.50

>>115
で、君の脳内妄想を裏付けるようなデータ(例えば、大手企業において
東大卒の採用が激減したとか)はあんの？
あるなら出してみたら？ほら早くしろよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 09:29:13.10

>>117
>とにかく異様に頭が切れる人々と話題が次々と飛ぶ教養に満ちた会話をするのは楽しかった。

舛添や片山さつきと話をしたいとは思わないけどなw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 12:21:29.30

専門過程に別れる前に自主留年して順位を上げ再トライとかまんま公務員受験と同じ手法だろ
そりゃ感化されるわけだ
あとゼミでの徹底討論とか省庁間法令協議そのもの

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 12:42:31.71

例えば高卒が、いくら大卒ニートや大卒で不祥事や犯罪やらかした奴の例を挙げたところで、一般論として高卒≒大卒とか、
大学行かずに高卒で十分！なんて結論は出て来ない。それと同じ。

このスレで非東大の連中がどんな屁理屈こねた所で、一般論として東大行く価値がないなんて結論は出て来ない。以上。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 16:07:09.88

>>119
東大卒の採用は慎重に見極められるようになっているということと
東大卒の採用数自体が減らされるということは結びつかないでしょ
あなたもあまり論理的ではないね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/04(金) 16:26:46.57

>>123
仮に東大卒の採用が慎重に見極められたとして、その結果全く採用数が減ってないなら、
全く東大に行くこと躊躇う理由なんて無くなるわけだが。

そもそも、全く採用数にも影響が出ていないとしたら、東大採用が慎重に見極められるようになった～なんて
ヨタ話自体の根拠が揺らぐわけだが。それとも、そんなに多くの企業で人事担当を経験して、各企業がどういう基準で
人材採用しているか、全て把握しているとでも言うのかな？

はっきり答えてみ？どこまでも追い詰めるよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/05(土) 00:42:35.53

東大は大手企業への就職に有利だから東大に行こう！なんて主張してるのは東大と無関係だろ
そんなモチベーションで行くとこでも行けるところでもない
まあ志望理由とか入試では問われないし実際に入学してるのは将来を決めるのは進振り後に先延ばしできるし
そもそも気が付いたら東大を当たり前に受ける高校にいて流れで受験するレールにのってた人が大半だけどね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/05(土) 00:50:49.44

高等文官養成校

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/06(日) 07:56:40.62

>>1
つ官僚

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/06(日) 18:36:01.28

そもそも普通の高校生活を送って東大に行ける人や、放っておいても東大に行ける人にとっては
割に合う会わないという発想が無いし
ここにいる人から見ても、それは凄いねどうぞ東大に行ってくださいという感じでしょ
問題としたいのは、塾予備校でガチガチに生活を固めてまで東大に行くかとか、
浪人しても東大を目指すかとか、中学受験などにコストを投入して東大を目指すコースに載せるかとかでしょ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/06(日) 18:40:08.83

官僚もコミュ力ないと勤まらないからコミュ力の素養がない子に無理やり東大向けのお勉強させても官僚にもましてや商社マンにもになれないので意味がない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/06(日) 22:21:52.20

本当にクズって、「コミュ力」みたいに定義すらはっきりしない謎の概念が大好きだよなw

学歴（○○大学卒業）みたいに、もう残酷なまでに定義がはっきりしていて、かつ取得には
多大な労力を必要とする概念は、そりゃ嫌いだよな。クズな自分には無縁なものだから。
俺にはコミュ力がある！みたいに、何の努力もせずに言い張って自分を正当化したいよなあwwww

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/06(日) 22:33:06.48

コミュ力を構成する能力は多々あるけど試験で計りにくいのは自分と他人を共に客観視するための視点の移動を伴う考えかな
案外難しくてペーパーテストでなく通常会話のようなリアルタイム処理には同時通訳的な脳の使い方を要すると思う

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/07(月) 08:55:59.56

民間就職で東大は依然強いが
同様に強い早慶は一般入試の定員が推薦AO内部に置き換わりつつある
東大の重要要素であるペーパー入試は凋落しているのだろう

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/07(月) 09:06:15.32

そういうのに凋落という言葉は使わないのでは？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/07(月) 12:41:34.25

>ペーパー入試は凋落していく
問1:文脈上より正しい表現に直しなさい

ペーパー入試の意義は薄れていく
ペーパー入試の価値は低下していく
ペーパー入試の優位性は失われていく

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/07(月) 14:25:56.34

>ペーパー入試は凋落

やっぱさ、こういうスレ建てて東大批判とか精出したがる奴って、根本的に頭が悪くてコンプレックス持ちなんだよな。
文章の端々に、その頭の悪さがどうしても滲み出てしまう。ペーパー入試は凋落とか恥ずかしい日本語を書いて気づかない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/08(火) 05:12:46.60

東大はちょっと厳しそうかな…と見える子も受験期は東大を目指す意味は大いにあるんだろうな
というのも本人にとっても東大を目指していれば早慶は滑り止めとして確保できるし
日本の全体的な学力レベルの底上げにもなっている
もし早慶は推薦で行くものという意識が定着すれば東大受験にエントリーする子は減り
東大も早慶も学力は下がるだろう

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/08(火) 12:55:13.95

>>135
反論出来ないから必死で言葉遣いを問題にしているように見える

>>136
推薦をめぐって競争が起きているのでその想定は根拠が無い
高校の授業に価値がないと思うなら通信制高校に行けばいいのにそうならないのは
価値があるから

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/08(火) 21:43:46.42

>>137
>言葉遣いを問題にしているように見える

決定的な問題だろ。ペーパー入試が凋落とか言っちゃうバカが東大の価値云々を
議論出来るレベルにあるのか？

で、一般入試の定員が推薦AO内部に置き換わりつつあるとかいうなら、ちゃんと
時代別の推薦/一般の比率データでも示して、実際置き換わっていることを示そうな。
それが最低限の議論の出発点だよ。バカには分からないか。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/08(火) 23:39:06.97

2014年【センター試験合格者平均】　代ゼミ　※2014年受験生に追跡調査したもので入試実態です！
％　≪国公立大学　理工系前期　７科目≫　※（　）は教科数
90　東京・理一90.1、東京・理二89.5
89
88　京都・理87.5
85
84　京都・工83.5(判定3科)
83　東北・理82.6
82　東北・工81.6、東京工業・四類82.0、名古屋・理82.0、九州・理81.5
81　東京工業・一類80.7，三類80.9，五類81.1，六類81.3，七類80.5、大阪・基礎工81.0、九州・工80.8
80　筑波・理工80.2、お茶の水女子・理80.1、東京工業・二類79.5、九州・芸術工80.2
79　北海道・総合理系79.3、埼玉・工79.1、千葉・理78.6、横浜国立・理工79.1、名古屋・工78.6
78　筑波・情報77.9、神戸・理78.1、神戸・工77.6
77　大阪・工77.2、大阪市立・理76.7
76　埼玉・理76.0、千葉・工76.3、東京農工・工76.2、名古屋工業・工75.5、広島・理76.0
75　金沢・理工74.5、京都工芸繊維・工芸75.2、大阪市立・工74.9、岡山・理74.6
74　首都大東京・都市教養73.8、名古屋市立・芸術工（6科）73.8、大阪・理(判定3科)74.1、神戸・海事科学73.5、岡山・工73.8、広島・工74.2　（首都大東京・システム(4)73.5）
73　電気通信・情報理工73.4、岡山・環境理工72.6、熊本・理73.1
72　横浜市立・国際総合科学71.8、静岡・理72.3、奈良女子・理72.1、熊本・工72.3
71　東京海洋・海洋工71.2、新潟・理71.0、新潟・工71.0、信州・理70.5、愛知県立・情報科学70.8、九州工業・工70.7　（静岡・情報(4)71.2）
70　岐阜・工70.4、豊橋技術科学・工70.1、三重・工69.7
69　茨城・理69.2、静岡・工69.1、和歌山・シス工69.1、愛媛・理69.2　（山口・工(3)68.9）
68　宇都宮・工67.9、富山・理67.6、信州・工68.3、九州工業・情報工67.7、長崎・工68.0、鹿児島・理67.4　（会津・コンピュ理工(1)67.7）
67　群馬・理工66.8、滋賀県立・工67.0
66　山形・理66.1、茨城・工65.7、長岡技術科学・工65.7、兵庫県立・工66.1、山口・理66.2、愛媛・工66.0、鹿児島・工65.8
65　弘前・理工65.0、岩手・工65.2、富山・工64.8、福井・工65.2、山梨・工64.9、徳島・工65.1、香川・工64.6
64　琉球・理63.7
以下略　　■センター得点分布表 http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/riyo.html
※2014年入試代ゼミｾﾝﾀｰﾘｻｰﾁ42万人参加

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/09(水) 01:12:34.78

東大はアスペが多いからね。
職場の東大卒、東大卒の親戚、
どっちも社会性ゼロでやばい。

アスペじゃない東大生は有能。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/09(水) 20:36:27.18

>>140
アンタは実際のアスペルガー症候群について何も知らず、他人にアスペアスペと騒いでいるゴミにしか見えねえ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/09(水) 20:54:04.57

高学歴でアスペ診断を受けた人って少なからず実在するが
そういう人は東大レベル入試の国語はクリアできるのだろうか

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/10(木) 21:12:29.53

>>142
クリアできなくても合格するよ
英数理がメチャクチャ出来たら理Ⅲだって行ける

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/10(木) 21:19:57.27

>>143
そういうものなのかw
東大レベルだとさすがに発達障害ほどに国語力ないと落ちるのかと思た
科目単位の足切り点を設けたら偏りのない人は落とせるな
だけどたとえ全科目高得点でも科目間の得点差が大きい人は発達障害傾向があると言えるらしいな
そういう人は接すると変わった人という印象を得るがだいたいそう

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/10(木) 21:27:00.04

国語は論理力だからアスぺでもできるよ
俺も東大国語120点中70点だったし

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/10(木) 21:31:37.92

東大と早慶両方受かったら
早慶いくのか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/10(木) 21:55:32.09

底辺高校通ってたから医学部受験して合格していく奴らを知らないんだろうな
進学校通ってたら分かるから無謀なことはしないもんだが
そして三日坊主で終わる
底辺が医学部目指すなら最低6年は見ないと

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 00:12:52.78

ペーパー入試が凋落、という言い方はおかしいにしても言わんとすることは分かるよ。

東大に進学しようが早慶に進学しようが、本人にとっても親にとっても重大な関心事であり
それまでの受験の集大成として大事なのが就職先であることは間違いない。

ところが、学歴順にいい就職先が得られるという仕組みは完全に過去のものとなっている。
学歴は書類選考の足切りにしか使われず、その後の面接ではまさに人物本位の選考が行われる。
企業は各大学から優秀な人材を集めようと採用枠を各大学ごとに分散させるので、
東大生が落ちた一流企業に早慶未満の私大生が入社できるということも当たり前のように起こる。

これに対し、少し前までは採用面接などはコネや運なども絡むが、
入試は純粋なペーパー入試の学力が公平に報われる最後の機会であり、
それに向けて若者が必死に受験勉強するのは美徳だと考える人が多かった。
(佐藤ママもこういう趣旨のことを言っている)

しかし今では、一般入試で入学しようが、推薦AOで入学しようが、内部進学で進学しようが、結果として
同じ学歴が得られるのであれば、本人に一番適した方法を柔軟に選択し学歴をつけてあげればいいと考える人も多い。
また、結局就職試験が人物本位であるならば、暗記主体の受験勉強に時間を費やすより、
プレゼン力や自己アピール力を要求される入試形式を選んだ方が時代に適合しているという考えもある。

いまだに純粋な受験学力を高めることに高い価値を見出しているのは、医学部受験者の世界と、
首都圏の学年の大部分が東大を当たり前に受験する高校の関係者ぐらいだろう。

ペーパー試験の学力が必須な司法試験が落ち目なのもこの傾向に拍車をかけているね。
だからこそ東大文一が不人気なわけだし。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 01:29:25.94

>>148
残念ながら妄想だな。
早慶東大が就活で落ちるとき、その相手はマーチでも、大東亜でもなく、おなじ早慶東大同士。
その枠の中で争うのであって、マーチやらと勝ち競争になるのは中小企業。
例えば、JR各社、警察をみればいい。年間採用数は数千人だが、幹部候補は数十人でいい。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 01:30:55.20

☆２０１２大学ブランドランキング（リクルート調査）http://souken.shingakunet.com/research/2012brand.pdf
.・・・・・・・・・■□校風や雰囲気が良い■□
****関東エリア***　****東海エリア***　***関西エリア***　
① 早稲田大31.5％　①早稲田大18.6％　①京都大学23.5％
② 明治大学25.3％　②京都大学18.1％　②神戸大学23.3％
③ お茶女子23.1％　③名古屋大15.5％　③立命館大20.1％
④ 東京大学21.7％　④慶應義塾15.3％　④関西学院17.7％
⑤ 青山学院21.4％　⑤東京大学14.3％　⑤同志社大17.0％
⑥ 学習院大21.3％　⑥南山大学14.1％　⑥関西大学15.8％
⑦ 慶應義塾21.1％　⑦上智大学11.8％　⑦早稲田大15.4％
⑧ 立教大学19.4％　⑧同志社大11.7％　⑧大阪大学14.5％
⑨ 法政大学17.1％　⑨お茶女子11.6％　⑨慶應義塾13.5％
⑩ 京都大学15.6％　⑩青山学院11.5％　⑩近畿大学12.5％

　　　　　　　　　□■就職に有利である□■
****関東エリア***　　***東海エリア***　***関西エリア***
① 東京大学48.1％　①東京大学37.8％　①京都大学41.7％
② 早稲田大45.2％　②慶應義塾30.7％　②東京大学38.1％
③ 慶應義塾29.4％　③早稲田大27.0％　③大阪大学36.6％
④ 明治大学26.2％　④京都大学26.0％　④早稲田大26.5％
⑤ 京都大学26.1％　⑤名古屋大24.4％　⑤立命館大26.4％
⑥ 中央大学22.7％　⑥南山大学23.4％　⑥神戸大学23.7％
⑦ 上智大学22.4％　⑦愛知教育19.9％　⑦慶應義塾18.9％
⑧ 一橋大学21.4％　⑧明治大学16.8％　⑧同志社大18.1％
⑨ 筑波大学20.9％　⑨一橋大学15.9％　⑨関西大学16.8％
⑩ お茶女子19.0％　⑩名古屋市15.3％　⑩一橋大学13.5％

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 07:33:32.46

>>150　「早稲田が校風や雰囲気が良い」でトップかあ。

　　　・・・２０１２年といえば、おぼちゃん疑惑発覚前の調査だね。
　　　わださん問題直後の調査結果、興味あるな。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 13:12:47.59

>>151
偏差値動向を見れば分かるだろう。
若くて何もわからないし出来ないだろう本人より、それを裏で操っていた偉い人が無責任にも自殺したが彼の卒業大学に触れないのはなんでたろう？
隠したいのか、早稲田を貶めたいだけなのかどっちだろうね。

OB一人の不祥事で大学の評価がどうこうなるほど日本人は馬鹿じゃないと思うよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 15:00:50.41

W合格者の入学者対決データ（2014年・代々木ゼミナール調べ）

早稲田大学（左の数字）／慶應義塾大学（右の数字）
　　　
　　●政治経済学部44％／経済学部56％○
　　●政治経済学部18％／法学部82％◎
　　　　　　●法学部10％／法学部90％◎　
　　　　　　●商学部33％／商学部67％◎
　　　　　　●文学部40％／文学部60％○
　　●文化構想学部14％／文学部86％◎
　　◎国際教養学部73％／文学部27％●
　　 ●国際教養学部5％／法学部95％◎
　　●基幹理工学部38％／理工学部62％○
　　●創造理工学部29％／理工学部71％◎
　　●先進理工学部31％／理工学部69％◎

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 15:14:13.39

その早慶どっちだ？！、のカラクリは記事にもタネ明かしが書かれてる。
慶応が私大3科目の標準タイプでないのは、かつて慶應の偏差値がジリ貧で立教にもぬかれた時、標準式では早稲田に勝てないと判断。
そして、2科目小論面接などの変則入試（コネ情実入試の温床にも）を始めた。
いまでも、慶応の受験者数が伸びず、東大の滑り止めとしても早稲田より少ないのは慶応が第二志望にし辛く、受かったら必ず行く者しか受けないからだ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 22:32:31.61

>>154　理２を受ける時に化学・生物選択にしたら、受験科目に生物が無い慶応理工は
　　　受けられなかった。結局、早稲田の先進理工と慶応の経済（数学選択）にした
　　　けど。東工大もそうだけど、生物って問題が作りにくいのかな。
　　　
　　　

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/11(金) 23:54:01.93

>>155
そもそもが、専門課程で生物関連の知識が不要な学科が多い、という出題者側の判断だろう。
時代的にバイオ系が注目されていなかったのだろうし。
逆に医学部、農学部系で生物必須にしないのもおかし過ぎる。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/12(土) 09:37:00.98

>>149
>>148は東大も早慶もそれぞれの大学枠内で争うことは否定してないしむしろ当然に含意してるでしょ
それでも、東大生が憧れる三菱商事や三井不動産にもマーチはおり
就職での逆転劇が起こりうるということを言ってるんでしょ(就職四季報見れば分かる)
まあ、流石に彼らは体育会＋コネ＋優秀とでも言うべきだろうが、
東大早慶未満を完全に全切りできる企業なんてほとんどないに等しい
しいて言えば、政府系金融・外資金融・マケイン・JR東海総合あたりはとってないかな？
他には、大手金融では入社後の扱いが全く違うとかだろうか
他の条件が同じであれば東大が一番就職に強いのは誰も否定しないだろうよ、何せ東大なのだから

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/12(土) 13:11:02.82

>>1
合格したら彼らと同格なんだからいいじゃない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 00:39:19.97

就活において出来る限り勉強だけで評価されたければ
就活開始前にTOEIC990とったり東大理系修士課程に進学したりすればいいのでは？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 01:05:15.02

成績重視で評価されるのは官僚だけ
上位合格&資格で出席参戦資格が与えられ
コミュ力があればプラスになる
民間はコミュ力が基本で肩書きは脇に添える花
法律に従う立場か儲け重視かは向きが180度違うからな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 01:21:07.97

コミュ力(笑)

低学歴のクズがお手軽に「俺にはこの力があるんだ！」と思い込んで、自分を慰めるための惨めな概念w

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 08:28:53.89

コミュ力、って営業じゃなくてもどんな世界でも大切。
ノーベル賞とった先生たちを見ればわかる。
少なくても、おしゃべり上手とまで言えなくても温厚そうな人柄をにじませている。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 09:35:29.57

>>162
野依サンや利根川サンは？まあコミュ力って曖昧過ぎて、それが乏しいという弾劾として使われるから危険だけどね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 09:38:35.50

>>160
役人は審判、ビジネスマンはプレイヤーといったのは村上世彰

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 15:31:11.51

昔は「学歴より実力」と私文専願あがりの早稲田マスコミは叫んでいたんだが
学歴と実力は正比例はしないものの強い相関があることが共通の理解になると
実力の代わりに人間性を重視しろというので面接AOを推奨するようになった

最近はそれであきたらず人間性の代わりにコミュニケーション能力を重視せよと
早慶閥マスゴミが叫び愚かな大衆を洗脳している

コミュ力とはなにか？
実力や人間性と同じでなにも中身はない
ただ一流国立卒より早慶卒の方が持っていると思いたいsomethingである

だから「コミュ力のない東大出よりコミュ力のある私大卒の方が良い」と言うくせに
「学歴だけの早慶卒よりコミュ力のあるＦラン大卒」とはけっして言わない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 16:23:05.52

俺は実感してるけどな。
学歴だけの早慶よりコミュ力のあるＦラン大卒だと。
実際そういう例みてるし。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 17:32:26.60

>>165
「半沢直樹」や「下町ロケット」を観てみましょうｗ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 17:52:20.12

コミュ力て書くと毎度まるで親の敵のように反論する人がいるが
自身がコミュ力が無いって言われたのだろうか

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 18:12:38.83

学歴主義が廃れる時代に子どもを育てる心得
http://toyokeizai.net/articles/-/96110

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 18:33:07.53

営業力のさいたるものは
スーパーの実演販売な。
大企業の営業より口達者。

コミ力も同じ。まずは学歴＋コミ力がいるのが
いまの社会。学歴のないコミ力ありは
1部の例外以外ほとんどがみとめられないのだよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 18:58:16.67

コミュ力が定義不能というなら
営業系の仕事でトップとドベを長期間同待遇にしてやってみればいいんじゃない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:03:12.33

底無しの教養を相手の希望に合わせてソフトにアレンジして次々と繰り出しその気にさせる
証券会社の営業に多い
ちなみに某社の彼らは入社数年で競争の末二十分の一に絞られるらしいが生き残った人はほんとに教養とスーパーコミュ力を併せ持ってて凄いと思う

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:08:16.49

証券の営業？
新聞にかいてあることを
延々とはなすアホが多いな。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:11:29.40

医学部に行け

医学部は一生安泰
東大では安泰は保障されない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:21:04.92

>>173
まあでも三時間ぶっ続けで話せ言われてもなかなか真似出来るもんじゃない
予想はおもいっきり外すけどなそれは仕方ないとしても
詐欺師みたいな話術があるw
特に若手

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:24:42.37

>>170
スーパーの実演販売並みに口が立つ東大卒の友人が居るがそいつを交えての酒席は
いつも煩くて仕方ないわ・・・まあこちらも負けていないから5～6人で飲んでいても常時
そいつか俺が喋っているのだがｗ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:31:27.70

>>176
そのご友人はどんな仕事に就かれてるのか知りたい

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 19:43:42.24

>>177
ゴメン！・・・特殊な仕事で業界に東大卒はそいつしか居ない模様なので言えないわ

教室とか持っていたので喋りのプロだしマネージメントも自分でやっている人だから

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 20:02:46.77

>>178
東大卒がレアで言えないような｢特殊な業界って聞いてアングラ系しか思い付かなかったが
教室を持ってるってことで安心したはw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 20:14:41.10

東大は二次に国語があるから、コミュ不足言うなら総計や東工の方が
そういう方は入りやすい。東大無理に叩きすぎ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 20:32:43.26

「東大はコミュ力ない」は、アンチの心の拠りどころだから。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 20:57:48.88

実際は全然大したこと言ってないのに、ある人がしゃべるとすごく中身が
あるように聞こえることってあるよね。
東大にももちろんそういう人いるけど、高卒にもいたりして驚く。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 21:04:09.67

>>181
じゃあ有名大AO入学者やコミュ力だけで集めたやつも
学力がないというわけじゃないんじゃね？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 21:24:45.58

>>179
ハハハ♪・・・私文の早慶MARCHニッコマは腐るほど居るんだけどｗ

まあアングラと言えばアングラだけどNHK以外のテレビとかにもたまに出るお仕事

>>182
そういう人は間の取り方が絶妙なんだよなあ・・・俺とか東大の彼氏はいいこと言うの
だけど一般人が理解しようとする間を与えず次の話題に移るからダメなんだろうなｗｗ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 21:57:44.76

基本的に数学が選択制の私立文系よりは国立の方が上
そして早慶文系よりも東大文系京大文系一橋の方が上だが
そもそも定員早慶文系は定員が多すぎる
東大文系、京大文系、一橋のどれかを
慶應文系の定員と同じ4,500人くらいにしたら慶應のほうが上回りかねない
学費の差も大きく影響している
少なくとも上位集団同士の比較で数学がとにかく大事だというのは疑わしい

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 22:00:19.82

>>183
ごめんなさい、言ってる意味がわからないや。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 22:05:11.55

>>186
東大→学力もコミュ力もある
なら
有名大AO入学者その他→コミュ力も学力もある

こういうことでしょ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 22:07:46.27

東大はコミュ力無い人の集まりだなんてことはけしてないし、
とんでも無い低学歴の中にもコミュ力はありそれでのし上がる人もいる。
どちらも現実。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 22:22:38.93

東大がコミュ力ない人であふれているようなこともなければ、
早慶が部活やって大手に就職しましたみたいな人だらけなはずもない。
むしろその裏には有名校から東大落ちて腐ってしまったのもいれば就職失敗組も多数いる。
しかし東大で東証一部にいなかったら一体何があったのかと騒がれるが、
早慶で東証一部にいなくても別に下半分にとっては普通のことなので騒がれない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 22:35:13.10

頭脳王で優勝した水上颯くん、東大医学部の異端児として出演しイケメンだと話題だね。
開成高校出身の彼が向井理に似ていてかっこいいと女性人気が急上昇中。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/13(日) 22:43:34.06

今更どうしたw

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 00:12:56.67

うちでも半分くらいは東大卒を落としてる。
早慶でコミュ力あって面白い奴も多い。もっとも早慶の下は、かなり低レベルもいる。
上場企業の東大卒社長は慶応に抜かれて久しいし、早慶が増えて、東大社長は減り続けている。官僚と外資くらいだろう。
学歴は計算能力や努力と相関関係はあるけど、仕事の能力はコミュ力、多様な経験など、それ以外も必要。だからmarchも美大もとっている。
うちクラスだと、たまたまかもしれないけど
公立トップ高出の東大卒の方が、都内私立高卒より優秀。
都内有名私立高出は、早慶・一橋卒の方が出来が良い。
まあ、うちが一流じゃないってことなんだろう　orz

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 00:24:20.10

人事の責任者で年100名くらい長めの最終面接をしている。
採用基準は、総合職に求められる論理的思考力・計算の速さ、視野の広さ、コミュニケーション能力が中心
東大卒は学力はあるけど、アスぺもいるし、コミュニケーション能力不足もいる。
最近では1，5流高出の受験サイボーグでポテンシャル不足も増えた。
だから東大卒でも落とさざるをえない。昔より東大法学部の下の方のレベルが下がっているような気がする。
どうせ上はうちには来ないし。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 00:53:03.98

>>192
因みに慶應付属や早稲田付属・系属の印象及び採用可否はどんな感じですか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 01:19:20.47

本当にコミュニケーション能力がある奴は、例え相手が凄く口下手でコミュニケーションが苦手でも、
相手の食いつける話題を適切に提供して、会話で盛り上がることすら出来るモンだ。

単に、自分の話したいことだけをベラベラ喋って、相手が食いつかないと「こいつにはコミュ力が無いな！」
と切って捨てて満足するバカが多過ぎる。コミュ力コミュ力と盛んに口にする奴の大半には、実はそんな能力などない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 01:40:28.62

>>195
そうだなコミュ力なんか幻想だよな
同様に本当の学力があるやつもほとんどいなくて学力も幻想なんじゃないだろうか

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 01:48:19.52

都内私立→東大の本当の上位は就活市場に出てこないからな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 02:13:03.29

現状東大のカリキュラムだと、下の方に位置する学生は入学以降常に天才相手に進振りや単位に追われ続けることになる
とても多様な経験だとか留学とかどころではない
法学部でそうだった場合、予備校の講座を受講したりシケプリ(授業の書き起こし)を読み込む時間が生活の大半になる
それでもなお民間就職しなければならないので辛いところだ、まあ銀行受ければ大方受かるだろうけど

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 02:17:05.47

>>183>>187

申し訳ないが、極端な解釈、あなたがコミュ不足なのかなと。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2015/12/14(月) 03:33:47.43

東京だったら中学受験や高校受験でわざわざ難しいところに入らなくても都立で十分
中高受験じゃ早慶附属には入れなくても都立のトップ高校なら内申さえあればバカでも入れる
そこから大学受験した方が早慶以上に行くのも楽