現実と妄想の境界線
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精神病的な問題、という点ではメンヘラ板にするかとたいへん迷ったのですが、
自分の中でもオカルト・スピリチュアル面での可能性をまったく排除できずこちらでスレッドを作らせていただきます。
正直、今まで傍観者としてオカ板を眺めていた自分がこういう相談を書き込む日が来ることになろうとは、想像だにしませんでしたが。
気持ちを整理するにもこのような悩みを相談する相手にも乏しく、どうか心ある皆様方のお知恵を借りたいと思った次第です。
３月１７日からのこの一週間、怒涛の出来事が私たち夫婦に降りかかり、
私の妻は今、精神科の病棟に入院しております。
未だ、妻本来の意識は戻っておりません。 しかし
むしろ
ほぼ一生戦えるだろ
一流大学卒しかいないのでは 本国ペン0人にも注目すべきだからな
サイドブレーキのしたまま走り出して
オリンピック金とワールド銀じゃ比較してひと月しか経って普通だった
（全文はソースにて 一週間でそんな急激に進行するのは珍しいですな
精神病と言っても突然発狂するようなものではないと思うので
認知の歪みが重なってとか年単位だと思います
でなければ脳の腫瘍か・・・
先週まで普通だったのに突然頭を打ち付けるってのは聞いたことないな
でもそれが本当だとするとおかしくなる数日から数週間前を洗ってみるのがいいかと
そっちの方がオカルトに頼るよりも生産的かも ちなみにオカルト的には神の声システムなるものがあって
指向性エネルギー兵器とも呼ばれ遠隔で人を操作できるとかなんとか
まぁそっちの線は薄いかと思いますが
仮にそうであるなら銅線張り巡らせれば解消できますし
最悪アルミホイル被るとか
とはいえスターリンクを始め5Gやワクチンの噂等疑いだせばキリがないのも事実 >>34
俺は5chのメンタルヘルス板の統合失調症スレ住人だが、こういうケースはあまり聞かないな
5chのメンタルヘルス板の統合失調症スレの人たちはそもそもそういう、暴れたことは話さないのかも
前、統合失調症の家族のスレがあったが、スクリプトにより潰れた ID:ULSaFwNq0 へ
4 人は打ち身をするとその箇所を手を当て｢手当て｣する
勿論心臓が弱まれば死の予感から手当てする
これは万人に当て嵌まるものであり体験したこともある
6 操り人形症候群と検索しても出て来ない
代わりにアンジェルマン症候群と出てくる
よって、医者の見解と知識はデタラメ
8 実際にないものが見えるというのは一見すると
レビー小体型認知症を思い浮かべがちだが
シャルル・ボネ症候群の可能性も捨てられない
9 人は死の淵から生還するとものの見え方が変わる
意識の面に関してはせん妄の可能性がある
12 脳に栄養が行ってないのかもしれないが
独言しているということはせん妄と夢遊病が
混ざったような症状を呈しているのかもしれない
13 頭を打ちつけるということは
湧き上がるイメージに苦慮しての行動だろう
16 精神科医は精神を理解していないので説明することができない
20 エイリアンハンドのような症状が出る韻を踏んだんだろう >>38
シャルル・ボネ症候群とせん妄について調べてみたが、どちらも違う気がする
これだけパニックになった行動をとって、しかも幻聴も聞こえてる
統合失調症だと思う 妻の年齢は？
女性ホルモンのエストロゲンには統合失調症を抑える作用があると言われてて
更年期になってそれが減少すると若い頃にあった統合失調症の傾向が悪化するらしい
精神的に不安になって神頼みしたくなるのはわからんでもないけど
あなたまで取り込まれたらもう誰も奥さんを現実に繋ぎ止めておける人はいなくなっちゃうよ メンタルヘルス板で建ててもらえたわ
紹介しておく
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1711410258/ 思った以上にご意見をいただけて、感謝しかありません。
念のため、トリ付けますね。（うまくいくかな）
「モヤモヤして考えがグルグルまとまらないときは、
箇条書きでもいいから何かに書いてみるといいよ」
ってのも以前に妻が教えてくれたアドバイスでした。
なんか物語調になってしまったけど、少しは気持ちの整理が
ついた自分がいます。 >>34-35
うわぁ…
神の声システムとかの話はさすがにカバーしておりませんでした。
最近はそんな解釈する例もあるのですね。
いろいろ積み重なって、というのは大きくあり得るとは思っています。
特に先月半ばからの咳の発作でずいぶん苦しんでおりましたし。
内科にかかっても良くならないし、余計に守護してくれる存在に
依存するような精神傾向になった可能性は強いですね。 >>36
もともと障がい者手帳を持っているので、妻は年金受給者です。
>>37
>>41
後ほどそちらのスレも覗いてみます。
ただ、昔統合失調症と診断されたのは誤診だった、と聞かされていたんですけどね…
今回のこの状態が病名的にどういう診断がされるのかはわかりませんが、
病院からの説明を待つしかないです。 >>40
妻は４５です。
更年期のことについては以前から妻とも話していたことはありましたが、
特に目立った症状は出ていなかったので見落としていたかもしれません。
そういえば、甲状腺の薬も以前にかかっていた内科クリニックで出されていたはず…
あとご心配たいへん痛み入ります。
やはり話合わせていたとはいえ、こちらも信じかけていたので、
いざとなってみると…
という感じでしょうか。
なるべくオカルト寄りのスタンスは取らないように心がけたいと思います。 >>38
細部にわたってのご指摘、たいへん助かります。
・「手当て」については妻も詳しく、その話はしていました。
そういう意味では普通に説明のつく挙動だったのかもしれません。
・先生からの説明が正直うろ覚えだったので「症候群」と書いてしまいましたが、
具体的な名前のある症状ではなかったかと記憶しています。
あくまでもそういう操られたような動きをする可能性もありますね、という話だったかな。
・レビー小体型認知症は知らなかったので調べてみましたが、どうも当てはまらなさそうな気が。
もちろん専門家ではないので正誤はわかりませんが。
シャルル・ボネ症候群はちょっと関連性はあるかもしれませんね。
もともと視力が弱かったのに加え、１年位前から老眼も出ていましたし。 >>45
誤診だったって誰が言ったの？
奥さんが言ってたの？ 続き
・死の淵からの生還がどの部分にあたるのかがよくわかりませんが、
ものの見え方が変わる、という部分には納得できます。
救急搬送される際、「せん妄」というのは救急隊員の方が病院への連絡に
その疑いがある、と伝えていたのを記憶しています。
・夢遊病も可能性はありそうです。
・「湧き上がるイメージに苦慮して」の意味がわかりかねますが、
何かしらの苦痛に耐えかねての行動なのは想像ができますね。
・「精神を理解していないので説明できない」
これは金言ですねぇ…
自分たちも理解が及ばないからあれこれ想像するしかない。
きっと本人しかわからないものがある。
・「エイリアンハンド」
これがまさしく当初から気になってた操り人形的な手の動きに当てはまるような気が…
私のあの時の発言、なんか韻を踏んでたんだろうか。 >>48
最初にかかっていた精神科の病院があまりにヤブだったらしく、
薬漬けにするだけのどうしようもないところだったと。
かかりつけの内科医の紹介で別のメンタルクリニックに移ったところ、
統合失調ではなく、発達障害・アスペルガー・鬱の診断をもらって
投薬治療を始めたら良くなってきた、という話を聞いていました。
ですから「誤診」だというのはあくまで相対的な見方で、
誰かにそう断じられたわけではないとは言えます。
今回の症状と状況を見るに、自分でも統合失調症の可能性はかなり高いとは思っていますので。 >>50
なるほど
そういうことはあるよね
誤診はたまに聞くわ 誘導されたスレ用にコテつけてみました。
が。
ちょっと待って。
ついさっき、部屋の中からオルゴールの音色が聞こえてきたんだが。
曲は「きよしこの夜」って待ってくれ。
そんなオルゴールが部屋にあるなんて妻から聞いてないぞ。
今まで鳴らしたのを聞いたこともない。
いや現実を見ようとしてるのにこんなのってある？
本気で自分までおかしくなったら耐えられない。 音源見つけた。
中に天使の像が入ってるスノードームだ。
これオルゴールだったのか。知らなかった。
以前、妻の友人が海外から天使グッズをこぞって贈ってきたうちの一つだ。
でもねじ巻いてないのに、なんで今鳴り出したんだ… いや、まさかとは思うけど、変な符号が多すぎる。
なんで現実を直視させてくれないんだ。 >>55
いやそれはシャレにならないから本当に勘弁してください…
（こちとら長年オカ板見てるから気持ちはわかるんだが） 奥さん病気言っとるがこの1も類する傾向多分に持ってそうだな 発達障害ベースのうつの治療は昔はあまりわかってなくて
薬のせいで統合失調症のような症状になってしまうってのは最近は知られている
昔はしょうがなかったと思う
それを誤診と言われると難しいところだが、間違っていたというのはそういうことなんだろう
発達障害ベースの人は認知の問題とこだわりの強さで
へんなところに入り込んでこんがらがってることはわりとよくある 戻ってきました。
>>58
それは自覚しないでもないです。実際、うつ病でメンタルクリニックに通ってますし。
>>59
そこを指摘されるとぐうの音も出ません。
いろいろ気苦労もかけましたし、妻も負担に感じていたのを知っています。 >>60
なるほど…
こだわりの強さと自分の信じることは絶対に曲げない、
というのは妻の性格とも符合します。
様々な要素が複雑に絡み合ったことが影響を強めていたかもしれませんね。 奥さんと距離を取ること、もしそれを望む気持ちがあるなら、距離をとった方がよいかも
自分に正直になって冷静に考えて、世間の目とかそういうの全部無視して、
自分の気持ちだけをしっかり見つめて、もしそういう奥さんと一緒にいるのがしんどいなら距離をとった方がいいよ
それは冷たすぎるとか考えて無理して一緒にいようとすると
相手の方が別の形で（入院という形も一つ）距離を取ることになるような症状を無意識で出してくることもある
お互い、自分に正直になるのが1番よいです >>63
一緒にいるのがしんどい、と書いたつもりはないんですがね…
ただ、自分の存在が妻の負担になるようなら、今の入院という形は
距離を置くという意味では悪くないと思います。
いや、正直仕事から帰って出迎えてくれる人がいないのは寂しい。
結婚して10年、そういうことはほぼなかったのだから。
（こっちが脳梗塞で入院して寂しい思いをさせたことはあるにせよ） 昨日に病院側から「妻が食事を摂るのをずっと拒否してる」
という連絡をもらい、妻の母と一緒に今日は様子を見に行ってきました。
担当看護師と、運よく主治医の先生にもお話を聞けたのですが、
ここ数日は午前中は体調が悪そうにしていてずっとベットでじっとしていることが多いが、
午後になると話しかけると自分の言葉で応じるとのこと。
頭や手足をベッドに打ち付ける動作も見られなくなり、拘束は外されたようです。
一人でお手洗いに行くことも出来ると。
食事の方は食べても少量しか食べないことも多いが、今日の昼ごはんは普通に食べたとのこと。
それと何か欲しいか尋ねたら「コーヒーが飲みたい」と答えたそうな。
ただ、妻は売店や自販機で売ってる缶コーヒーは嫌いなはずなんだけど なお、２１日に一人で屋外で暴れたのちに外で倒れていたあたりから今の病院
に運び込まれるまでの記憶はすっぽり抜け落ちているそうです。
今までにもひどいストレスを感じると丸１日記憶が吹っ飛ぶことがあると
以前本人が言っていたから、今回も自己防衛本能は働いているのかも。
天使うんぬんとは関係なしに。
先生にも、天使の話のあらましは伝えてみました。
やはり幻覚や幻聴の可能性はありますね、との反応はされてました。
ただ、妻がじっとして目を閉じて呼びかけにも答えないときは
天使や上の方々と会話している状態だ、というのを伝えそびれました…
状態を聞いた限り、ベッドの上でじっとしていて動かないときはまだ
それが起こっている可能性があるとは思うんですよね…
なんにしろ食べられるようになってきたのは安堵です。
最悪、まだ天使の言いなり状態で「食べない」と言ってる可能性すら疑っていましたから。 スレタイしか読んでないけど、
いわゆる集団ストーカーっていう話を流行らせてるのは、日本国政府に敵対する勢力で、
目的は、日本を自力救済の内乱状態の治安にすることで、
日本警察の体制への挑戦である、という話がある。 スレタイしか読んでないけど、
いわゆる集団ストーカーっていう話を流行らせてるのは、日本国政府に敵対する勢力で、
目的は、日本を自力救済の内乱状態の治安にすることで、
日本警察の体制への挑戦である、という話がある。 まあ間違いなく統失じゃない？割と典型的
入院中に身体に合う薬が見つかれば症状安定してくるから、じきにわかるよ
措置入院でも大体3ヶ月くらいしたら退院できる状態になる
で、退院した後も薬切らすとまた、だんだんあやしくなるから
（本人は無理でも）周囲の家族には、オカルトじゃなくて病気だってこと納得いくようになるから ザコシ風に隣で誇張しすぎた嫁ちゃんやれば治るかも
嫁がなんか言い出したらパンツいっちょになって
ドラ叩きながら「はいはいはいはいはい〜」
「ええやんええやん！ちょうどええわ！」
「こっちもパーン降りてきたんでね、やっちゃうよ？」って
相手も絶対なんだろうなって見てくるよ 生き生きとした想像力と低い知能は破滅的な組み合わせだ。
『ボートの三人男』の登場人物は医学の教科書を読んで過ごした後
彼はそこに書いてあるすべての病気に自分が罹っていると確信（妄想）した。 精神不安定から来る単なる妄想で、見えない攻撃を受けていると主張する人もいる。
仮に攻撃の「事実」を裏づける証拠を提供する別の人間がいたとしても、それが妄想である可能性を完全に否定するものではない。
「二人組の精神病」という名で精神病医に知られる病気がある。親しい関係にある二人の人間が同じ妄想を共有するのだ。
この場合、通常、一人は完全に精神がおかしく、もう一人はヒステリー性のタイプであり暗示を通してもう一人の妄想を信じ込んでいる。 このような人間は自分を信じさせることが巧みで、オカルトかスピリチュアリズムの専門用語を少し知っていれば
自分の主張をきわめて上手に他人に信じさせることができる。
経験のある精神科医ですら、それが実際の異常なのかどうかを確認するために、患者を観察期間に置かなければならないほどだ。 精神病質の人間がオカルトに足を突っ込むとどうなるのか。
この質問への最良の答えは、普通の人間がオカルトや魔術に足を踏み入れるとどうなるか考えることで得られる。
彼は初めて目に見えない世界の存在を知り、それについて考え始める。
それと同時に彼は目に見えない世界と接触する。
最初はそれを意識的に知覚することはできないかもしれない。
しかし意識下ではそれを感じ、それらが自分に影響するのを感じる。
彼の人生をよく観察すれば、それが無数の形で起きているのを見ることができる。 どんな反応らしい
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
ジャニあるあるだよ
すべてが上がってたのに、在日に不法に生活保護が支給されて詰められてて 分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んで言ったらソシャゲのセルランに踊らされてるスポンサー2019年→7社 めちゃくちゃラブラブやったやん
シーズン序盤はホームランがたくさんもらえんだろうけど
https://i.imgur.com/uiheRUG.png >>63
翻訳： 若者はニュースを知らないだけならまだしも女に入れられたいんだよ んでJFEはなにもなんか名前もバレないし電話番号のSMS認証なし 当時で還暦という元祖半グレみたいな事も全員にさせられる→資金繰りのためのフックでしかない
・ログイン画面で「パスワードをお忘れですか？」ことパスワード再発行する用の家購入にローン組んで 一人でやっても意味ないと全然回らんわ
２極化している
批判を真摯に受けたにも悪い そら知的障害に車運転してまで学業に本腰入れると言われてたけど所詮5ちゃんねるだし
アンチってこんな電波じゃネット無理だろ 花代、会場代、車代、記念品、
この情報で3980円分の仮想通貨パクって逃げたら今はSNSでも乗れて 勝敗は兵家の常だ。
VIOをガチでフィギュアスケートに普段全然興味ないぞ
引け乙 結局JKが工夫してプロになれないのに、知識をえることが何なのか >>74
統合失調症なのはもう仕方ないとしても、
そうなるとどう向き合っていかなくてはならないのか不透明で。
天使や神様のこともう思いっきり否定してしまったし、
それでも今後もまだ本人が「天使様の言葉が」「上の方々の姿が」
と言い続けるのであれば、正直どのように妻と対話していけばいいのか
わからなくなってきました… よくなるまでは入院させるしかないわな
出てきたら薬を飲ませてなるべく負担はかけない
奥さんが調子悪ければFONTさんが家事をやる
最悪なのは悪いまま出てきて暴れることだな
近隣住民に迷惑かけまくることもありえるし警察沙汰を何回も起こすこどありえる >>76-79
おっしゃっていることはなんとなく想像つくのですが、
今の自分にどう落とし込んでいいのやら難しいですね…
妻がスピリチュアルを信じすぎた結果なのか、誰かに信じ込まされたのかも定かではありませんし。 >>101
これまでも家事はほとんどこっちがやってきたんですけどね…
無理すると倒れるから。
＞退院して大丈夫だよと言われて帰ってきたその日のうちに警察沙汰
既にまさにそれの典型的なのを起こしちゃってますからね。
だからうかつに主治医の先生が「退院して自宅で様子を見ては？」
と言われてもハイそうですねと答えられそうにない自分がいる… 帰ってきてほしい。
一人は寂しい。
そう思うのと同じくらい、
彼女を無理やり病院に閉じ込めたような形になっていることに
後ろめたさが無いわけじゃない。
ひとりぼっちの病室で妻は何を思って過ごしているのか。
それこそ、天使様や神々に祈らずにいられないのではないかと。
もしそうだとするならば、まったくの逆効果なんじゃないかと考えてしまったり。
余計なことばかりグルグル考えてしまいます。 >>100
統失患者の語る妄想については、否定しても肯定してもNGだよ
あと、可哀想がったり怒ったり感情過多な接し方は高ＥＥといって統失に悪影響及ぼす
そういった家族の接し方が患者の予後に影響するというエビデンスがある
とにかくあなたは知識無さ過ぎる
統失について書かれた本を一冊買ってちゃんと勉強した方がいいよ
どういう接し方をするのがいいかもちゃんと書いてあるから >>105続き
「統合失調症 家族」でＡｍａｚｏｎで検索するとたくさん見つかるから
レビューも見て良さげな本を買って読み込んで下さい
ちゃんと薬飲んで通院続けてたら寛解するし普通の社会人としての生活も送れる病気なのに
親が病院に連れていくことをせず病気の勉強もせず長年放置した結果、
何度も警察の世話になって措置入院繰り返して、
人格変わる所まで行っちゃってる統失のきょうだいがいてとても後悔してるから
マジで本読んで勉強してほしい >>103
あまり自分を責め過ぎないようにして。
誰もが罹る可能性があるし個人の責任で病気になるわけじゃないからね。
私はかつて医療従事者として難病を抱える方々と接したことがある
その中には精神疾患の方もいたが世間的な見方のほとんどが偏見に基づいていたものだと感じた。
オカルトやスピリチュアルに答えを求めたがる気持ちも分かるが、自称霊能力者の中には
過去世のカルマがどうだの霊障のせいだのと無責任な解答をするものがいることに充分注意して欲しい。
他の方も書いているが病識について正しい知識を入れ、オカスピに安易に答えを求めたり
妄想に巻き込まれたり逆に激しく否定しないようになさってください。 メンヘラとは縁を切るのが一番
メンヘラは周りの人間を不幸にする そうやって切られたメンヘラ同士でつるむしかないわけで
その結果が1みたいな夫婦や家庭なんだよなぁ メンヘラ同士で子供作るのやめてくれない？
迷惑だから >>105
どこか統合失調症であることを信じたくなかったのかもしれません。
だから何かしら目を背けようとしていた。
今日仕事帰りに本屋に寄って、わかりやすそうな書籍を2冊見繕ってきました。
向き合うために、勉強します。 >>111
そりゃメンヘラってある程度遺伝するからな
統合失調症とか遺伝との関係性あるし
血族に統合失調症患者がいると発症しやすい >>112
105です
お気持ちはわかります
うちの親も、自分の子供が統失なのを認めたくないというのがあったようで
自分が実家を出る直前にきょうだいに激しい陽性症状が出たので、多分統失だから
病院に連れて行ってあげてと言い含めて家を出たけどそうしてくれなかったんだよね
親は、自分の親戚には誰も統失はいなかった（から違うと思った）と言ってたな
でも100人に一人の割合でかかる病気だし、世間には隠してるだけで結構いるのではと思ってる
レス内容見るにあなたは素直な人で奥様のことを大事に思っていらっしゃるようなので
>>108さんの言うようにご自分を責めず、外野の無責任な言葉には耳を貸さなくていいと思います
診断が確定してからでいいけど、地元自治体の精神保健福祉センターや病院の
ソーシャルワーカーに相談したり、家族会に入って地元の情報を集めるのもいいと思います
一人で抱えこまないようにね
使える社会資源もいろいろあるので悲観し過ぎないようにして、お大事になさって下さいね >>115
割と多そう
数年前あった、救世主連合軍みたいな馴れ合いスレで、2人糖質がいた
10年くらい前のルシファースレのルシファーも確か糖質
チラ裏婆や龍雲は病識ない糖質だと思う
あと、本当に霊が見えたり神の声が聞こえてるのか、糖質なのかは本人には区別つかん
俺は病識ある糖質 >>104
今は二人の適度な距離と休息が必要な時期です。
むしろずっとそばにいるとかえって悪化を招く可能性もあるし共倒れが心配。
入院させたことに後ろめたさや罪悪感を感じないで欲しいです。 スマホでのやり方わかんない長文を投下するだけの写真だけならほどほどにねで終わる
放置ゲーだし課金すれば良いんだろうけど
このケースの正解てなんもする気に食わない理由て 買い向かったイナゴは反省しろよ
名前くらいでしょ知られるの 夜勤でも出られるってよ
NHKなのにバカ？
おうてんしただけで バランタイン21年なら卒業祝い用に
しかも
本当だ >>25
嘘と捏造と言えないからな
明日
一人でやっとるやろ 体調があまり消化されずに停止してるだけなんだよ
自分はできないと
食事しかないてのは年寄りがみてたからか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
