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除霊師の独り言。質問あったらどうぞ

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0001左薬指
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2023/10/12(木) 13:06:21.27ID:peOirTlo0
私は現在24歳で、副業というか趣味の範囲で除霊師やってます。
本職、というか普段の身分は大学6年生で、もう就職先の病院も決まっており、霊媒師ももうやんなくて良くね?ってなっているところ。

元々は1,2年の時に色々バイトしまくってたら、立ち飲み屋で出会った変なおっさんにスカウトされて、土日だけ助手として雇われる事になった。
んで、いろいろ教えてもらって一部の仕事を任せてもらい始めたところでおっさん病死。
2年前、私が4年の時にコロナでぽっくりいっちゃった。

だから、おっさんに任せてもらった案件だけひとまず済ませて、あとはそこら辺から紹介された案件だけやってる。

正直、ほとんど統合失調症や鬱の方ばかりで、払うっていうか割高なカウンセラーみたいな感じだし、かなりしんどい。
0693本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:44:05.69ID:xdCyUGUN0
あと個人的感覚でいうと霊感持ってる奴は霊をさける傾向があるからあんま良い話もってないね
普通の奴の方が怖い話持ってる率が高い
0694本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:45:09.41ID:xdCyUGUN0
決まって髪の長い女か兵隊だからなあ

髪の長いってのもリング以降に流行った気もするし結局イメージしてるものを見た気になってるだけ
0695本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:45:24.78ID:xdCyUGUN0
それな
マッチョの幽霊とか聞いた事ないわ
0696本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:46:11.26ID:xdCyUGUN0
もし幽霊になれるのなら観光したいよな
疲れないしどこでも行けるし絶対楽しいぞ
0697本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:46:22.18ID:xdCyUGUN0
暗いのは怖いし得体のしれん何かも怖いけどそれは幽霊とは全く別物やろ
命の危険を感じて怖がってるんやから
0698本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:46:42.73ID:xdCyUGUN0
暗いとこにしか出ない幽霊さんサイドにも問題があるよ
真っ昼間に300人くらいで心霊スポットツアーしたら出てきてくれないんでしょ?
0699本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:46:55.52ID:xdCyUGUN0
アメリカでUFOに誘拐されて宇宙人になんか埋め込まれたってテレビ番組やったら
「私も誘拐されて宇宙人に解剖された経験がある」
って言い出す人が続出したらしいよ

それとおんなじ、人間なんてそんなもん
0700本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:47:45.43ID:xdCyUGUN0
なんで『女性の幽霊って黒髪ロング』ばっかなの?
茶髪ショートの幽霊がいてもええやん
0701本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:48:18.36ID:xdCyUGUN0
女の子なんだからもっとオシャレしようよ
0702本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:49:26.19ID:xdCyUGUN0
鵜呑みにするも何も、明らかに存在しないものを存在すると言い張る。
嘘を言ってる様子もないならまずまっさきに頭の心配をされるのは当たり前じゃん。
どっかの国で今まで幽霊なんか見えなかったおじいさんがいきなり変なものが見えるようになって
病院にいったら脳梗塞が発見されたという話もあるけど?
0703本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:49:46.68ID:xdCyUGUN0
虚言のホラ吹きと幽霊体験は
聞かされる方が苦痛なんだよ
0704本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:50:15.17ID:xdCyUGUN0
バイアスかかってるからなんか変なことあると幽霊のせい!って思い込んじゃうんだろうな。
冷静に考えたら違うんだけどアホだからできない・・・
0705本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:50:47.25ID:xdCyUGUN0
素直なのはお化けを信じちゃってる自称霊能力者くんでしょうよ
「自分は他の人と違う特別な能力がある」と思いたい厨2病かなぁ
0706本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:51:23.78ID:xdCyUGUN0
幽霊がいるという奴

学生=精神的に幼稚 まぁ仕方ない
社会人=関わったら面倒くさいやつ 相手にしないが正解
0707本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:51:49.41ID:xdCyUGUN0
まあ、いい大人が自分幽霊みえるんですよWWWって言ってたらヤバい奴だよな。
みんな優しさで話聞いたり興味あるふりしてるだけだぞ
0708本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:52:42.12ID:xdCyUGUN0
とある人の葬式で、会うのも話すのも2回目ぐらいの人 火葬場に出発する時にいきなり吐き始めた
その人曰く「故人が腹を殴り続けてる」 回りが病院へと説得するも幽霊が幽霊がと繰り返して話にならない
その人の旦那(故人の親戚)は「こいつすぐに幽霊というからー」で無視
吐き続けるので何人か様子見で火葬場行かず式場に残った 火葬終わる頃にはけろっとしてた
幽霊信じてない身からすると、もし病気だったら後味悪いから 幽霊のせいにして病院行かないのは止めろってのと
マジに幽霊いたとしても故人知ってる自分としては 「あいつが見知らぬお前なんかを殴るかよ」とも言いたい
0709本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:53:08.86ID:xdCyUGUN0
見えてる人は見えててもいいから ソっと心の中にしまっといてくれ…と思う
口に出すな 何でわざわざ「そこにいる」とか言い出すのか意味わからん
0710本当にあった怖い名無し
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2023/10/14(土) 21:55:01.83ID:aB719HBs0
一日で89回の不毛な書き込みを見せられるのも苦痛だ
一方的にこんだけ連続で書き込む奴の精神状態も誰か分析してやってくれないかね
正常とは言い難いと思うんだがな
0712本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 01:46:54.08ID:PRjkBDqg0
اللهم نصرك وعونك لأهلنا في فلسطين ، اللهم اجعل لهم من كل ضيق مخرجًا ومن كل بلاء عافية ومن كل هم فرجا.
0714本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 04:33:41.60ID:xoGojkGa0
除霊師
霊媒師
経験上、このワードを自称してる人と断言を連発する人は信用出来ない
1は上記に加え医学生も自称しているから違和感が凄い
本当に医学生なら、他人の感覚を「100%嘘」などと本来断言しようがない事を簡単に度々断言しているのは危うい
医療以外のバイトをしまくる時間的身体的余裕が1年次からずっとあったのも疑問
0715本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 04:34:31.30ID:xoGojkGa0
あと、科学に根ざした自論を述べていると思えばファンタジックな発言も混ざるし、冷静で論理的な人物像を思わせる喋り方をしていながら突然叫び出すし、情緒不安定なのだろうか

除霊にお札が有効と思ってるその根拠は何だろう?
0716本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 04:34:47.87ID:xoGojkGa0
精神疾患になったから霊が見えている(と本人は感じている)のか、霊障によって精神疾患になったのかの因果関係の区別は難しい
脳の働きも霊のなんたるかも完全解明されていないんだから
だから、何をもって「5%の本物」を判断しているのか、本物への対処は具体的にどうやるのか、何をもって対処完了と判断するのか(それとも対処が有効かどうかまでは判断出来ないのか)、この手の話はそのへんが重要なんだけど1の話ではイマイチ分からないなという感想
0717本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 10:16:29.21ID:8XExpS+C0
>>714
病院に就職が決まっていると言いながら
四回生という時点で医師と薬剤師の可能性が消えるのでナースあたりの子のはなしなんだろうし
医療知識とそこら辺の責任感が六年間学ぶ人達と比べて薄いのは仕方ない

ここは主のだべりを聞く場所なんだしこんなもんだよ
とは言ってもここ最近は自称除霊師が自分は霊能者とは違うとか霊能者は信頼できないとか話していても
第三者からするとどっちも似たようなものだし
目くそ鼻くそ批判のようで噴飯ものな話しかだべらないから面白くないなとは思う

除霊師は霊能者とは違うと力説してたけど
説得力が足りないんだよな
むしろ読んでいることを突き詰めて考えると
どっちも同じやんという感想しか残らなくなる文章説明だった

それでも話が面白ければいいんだけどね
他人の批判や悪口まがいの話はちっとも面白くない
0718本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 10:35:14.79ID:OsEXtYEg0
ここの>>1って、オカ板に定期的に霊能者なりきりスレ立てて、飽きたらいなくなる奴だろ
文体と内容が毎回同じ
0719本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 10:35:19.66ID:OsEXtYEg0
ここの>>1って、オカ板に定期的に霊能者なりきりスレ立てて、飽きたらいなくなる奴だろ
文体と内容が毎回同じ
0721左薬指
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2023/10/15(日) 11:35:01.20ID:IVQulovw0
>>717
?現在6年生だよ。
序盤に書いていると思うんだけど。
0722左薬指
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2023/10/15(日) 11:35:07.50ID:IVQulovw0
>>717
?現在6年生だよ。
序盤に書いていると思うんだけど。
0723左薬指
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2023/10/15(日) 11:47:38.72ID:IVQulovw0
別に、除霊師と霊媒師が違うという話も全くしてないよ。
途中ファンタジックな話(どこらへんか教えてくれると助かる)が出てくるというのも、そもそも「霊」を扱う時点でファンタジックな話だと思うんだけどね。
それでもファンタジックなりに、できるだけ根拠に基づくようにというか、
現在の科学で説明できる範囲で説明してるんだけどね。

「100%嘘」に関しても、別に自分の仮説を正しいとすると間違いでは無いと思うんだけれど。

前にも述べているけど、
仮にも霊的なものを生業にする人間が、根拠なく「見えている」と主張する事は、「嘘」と言っても過言ではないと思うよ。
一般の方の場合はどっちかというと、「嘘を言う」の方の嘘かな。
0724本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 11:48:25.61ID:y94xp/oK0
このスレ主さんの話面白い
呪いを解くには掛かった時間分の時間が必要というのはなるほどなと思った
冷静に分析するのって当たり前でも大事だね
0725左薬指
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2023/10/15(日) 11:49:31.32ID:IVQulovw0
あと「薄っぺらい医学的知識」というけど、
そもそも「医学的知識」について一切書いていないと思うのだけどね。

書いてもいない医学的知識を「薄っぺらい」と称されても、困ってしまうよ。
0727左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 11:53:03.22ID:IVQulovw0
>>724
ありがとう。

正直「呪いってなんやねん」的なところは大きいけど、
私はこの話を聞いたときに
長い時間かけて愛着の湧いた物は、なかなか捨てられなくなってしまうのと同じなのかな?
と思ったよ。
逆に「あ、これかわいいな!」って衝動的に買ったようなものは、すぐに飽きちゃったりするのとも同じなのかなぁ、と思う。
0728左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:03:42.09ID:IVQulovw0
>>726
こんな質問もあったんだね、他のに埋もれてしまってたみたい。

「意思がある」と断定しているわけではないけど、多分あるんじゃ無いかなっていう程度に思って欲しい。

もちろん、その計測結果で感情とかを測れるわけでは無いよ。
あくまでその指標は、「居るかいないか」「自然現象か否か」をざっくり調べる程度でしかない。そもそも個人で持てる計器の精度なんてたかが知れてるしね。

上にも述べているように、「除霊」の基本っていうのは「整理整頓、掃除、配置換え」なんだけども、それを行う中で微妙に位置が変化しているように感じたり、感じる雰囲気、温度?みたいなものが変わったりすることがある。

もしかすると、配置変えによって光の当たり方とか風通しが変わった事による体感温度の変化が原因だったりもするかもしれないけどね。
個人的には「意思がある」と思っていたいところだよ。
0729左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:12:26.10ID:IVQulovw0
文章の完成度や、内容の穴なんかはそもそもここに書ききれていないものもあるから、ある程度勘弁してほしいな。
ここで述べた理論のなかでも、物理学とかその他の学問で証明されているようなものは、広く一般でも知られているような理論だったり、
まだ「理論上はあり得るけれども証明されていない」というようなものは、分かりやすく書き分けているつもりだよ、

眉唾物の理論とかが混ざっていたら指摘してくれると嬉しい。

私はただ、
本当に「霊」が存在するかはひとまずおいておいても
「人が、何も無い空間に霊の存在を認める」という現象が存在するのは紛れもない事実であり、
それの原因は精神疾患であったり、自然現象であったり、人の脳みそが巻き起こす錯覚であったりするんだ、っていう話をしているんだよ。
0730左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:21:49.23ID:IVQulovw0
>>716
「精神疾患があると感覚が過敏になる」と多分どこかで述べたと思うんだけど、精神疾患による感覚過敏が原因でいろいろな外来刺激を錯誤してしまうというのは、確かに多いと思う。
どちらにせよその場合も対応はあまり変わらなくて、基本の「整理整頓、掃除、配置変え」とともに精神科の受診をお勧めしているよ。
その場合「霊は心の弱っているところに漬け込んでくるので〜〜」という風に説明すると、比較的すんなり受診してくれる。

具体的対応は今までも書いているよ。
0731本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:24:35.47ID:PRjkBDqg0
古い火葬場は撮影禁止の貼紙のあるとこが多いけど、新しい施設で禁止は意外と多いね
昔は炉前など他の葬家と同じ空間という事が当たり前だったのて、無用なトラブルを防ぎたいという事もあっと思うけど、今は物理的や運用で他と合わないようにしてるのに。
でも、エントランスや待合ホールなど他の葬家の人達と一緒に使うような場所は別だけど。
あまり深く考えないで旧施設からの運用を踏襲してたりしてw

「厳粛な場であるから」という理由も、今どきよく言えるなと思う
今の時代は、撮影=不謹慎という固定観念は当てはまらない。
多様な価値観の中で、行政が判断する立ち場にはないから。
0732本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:24:59.75ID:PRjkBDqg0
以前に火葬場へ行ったとき、喪服ではなく私服で来場していたグループあった。
確かに喪服を着ないといけないというルールはないし、喪家によって葬儀や火葬場に求める厳粛度は本当に違うんだなと感じた。
ものの価値観は時代によっても変わってくるし、行政がどれだけ柔軟に対応していくかが課題となる。炉前や告別室の個室化が進んでいて施設側の対応は徐々に進んでいるのであとは運用をどうしていくかだと思う。
しかし、撮影禁止理由の一つであるプライバシー権の保護は、憲法13条で認められた人権に含まれ、時に表現の自由(撮影も含まれる)との衝突がある。法整備が遅れているのでプライバシー権の保護を前面に出されると現時点で突破することは難しい。
厳粛な場所というのはあくまで個人の概念や感想に過ぎないが、プライバシー権は保障された人権の一つなので行政としては最後まで守りぬくだろう。
炉前での撮影はまだまだ壁が高く、自由にできるようになるまではかなりの時間を要すると思われる。

それでも、県央みずほ斎場のこの対応は、犯罪でもないのに厳しすぎるのではと思う。
「意図せず、第三者が入り込んだ場合は、データ等の確認や消去をお願いしますのでご了承ください。」
ここまでやるならこちら側のプライバシー侵害になりかねない。然るべき機関と連携して令状を持ってくるべきだろうな。
0733本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:25:21.01ID:PRjkBDqg0
でも、敷地内の事だから
そこのルールに従わないと

そこまで、反抗したいなら
そこの議員に陳情したら?
0734本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:25:47.11ID:x/6JZttg0
>>728
幽霊が「意思を持ってる」と思った理由、全く答えてないじゃん…その文章量で…
これが暖簾に腕押しって言ってる理由だよ
これ他の人には伝わってるのか? 俺の理解力が乏しいのか
その受け答え、周りの人間に苛つかれたりしないのか…?
俺はそういう回りくどい回答にかなり苛ついてるけど、他の人はそうでもないのか

もう除霊師どうこうより、君個人の人間性の方が気になってきた

改めて言うけど、「意思がある」と思っていたい、とか、そんな事は聞いてない
なんで幽霊が意思を持ってると感じるのか、その理由を聞いてるんだ。国語苦手なのか
0735本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 12:25:49.79ID:PRjkBDqg0
全く仰るとおりで、あなた様のようにお上が決めたことを何の疑いもなく守っていただける方ばかりであれば世の中も安寧になりますし、個人的に私の仕事も楽になることでしょう。そういう社会が実現してほしいですね。
ただ、世の中には色々な考えがありまして、身内や親しい方が亡くなった際に、写真で記録を残したいという人もいます。
決して力づくで撮影を強行しようと言うのではなく現在の条件で何か方法はないかと考えてみたのですが、結局はまだ厳しいという結果になった次第です。
また、議員が何でもできるスーパーマンのようにお考えのところ心苦しいのですが、仕事上彼らと付き合いのある私から申し上げますと、彼らは自分にメリットのないことには一切動いてくれません。逆にこんな案件を持ってくるなと怒鳴られるのがオチです。
本当に世知辛いですね。
0736本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:26:10.18ID:PRjkBDqg0
議員も色々だってw
マメな人は本当にマメでよく動く
ただ、実権は無いから大した事は出来ないけど。
0737本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:26:28.80ID:PRjkBDqg0
猫♪が、身内が亡くなった時に写真を撮る撮りまくったような事を書いてた
悲しみの表現なんだなと思った。
周りからは不謹慎に見えるとは思うけど、それを周りが不謹慎都決めつけるのは良くないと思う。

データ消去は凄いね。
大きなトラブルでもあったんじゃないかな
0738本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:26:48.02ID:PRjkBDqg0
ネットを見ていると東京の火葬場がいつの間にか民営化されていて中国資本に乗っ取られてる。そして値上げ云々と言われているが、もともと民営なのを知らない人は多い。
東京の火葬事情は歴史的経緯も含めて特殊で、人に訊かれても簡単に答えられないし面倒くさくなる
0739本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:27:09.54ID:PRjkBDqg0
炉研のジェット空気噴射火葬炉ってどんなシステムなんだろう?
この会社は昔の北海道や東北、九州に多いが、最近では改築後に宮本の炉に変わっているね。
0740本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:27:30.82ID:PRjkBDqg0
公式も見ているとは思うけど、これでなんとなくどういう機能なのかは想像できないだろうか。

http://www.roken-ro.com/index.php?%E7%9C%81%E5%8A%9B%E5%8C%96

高速燃焼促進ジェット空気噴射装置
ジェット空気噴射装置とは、必要箇所へ加圧した燃焼空気を集中噴射し、表面の炭化を防止し燃焼を促進する高速燃焼装置です。

燃焼時間は平均55分/回と大幅に短縮し、助燃・電気使用量も削減します。
燃焼時間に影響されないために、主燃焼炉は全て超大型炉仕様とします。
高耐火(1500℃)高密度のアルセンブロックセラミックを使用し、より燃焼効率が高く堅牢です。
台車冷却はジェットエアーにより炉内で一次冷却を行いますので、台車冷却時間も短縮します。
0741左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:29:46.27ID:IVQulovw0
精神疾患持ちだなっていう場合は、「精神疾患だから嘘つき!対応しません」ってことでは無いよ。

精神疾患なら、「それは霊ではありません。精神疾患です」ですんなり納得するわけないじゃない?
それを否定するのは逆効果だから、とりあえず他の方と同じように一連の流れを行なって、その上で「原因は弱っている心に霊が取り憑いていることだから、まずは精神科へ通ったり、ゆっくり心を休めることが重要です」
っていうかんじだよ。

あくまで依頼者の悩みを解決することが目的であって、私の持論を依頼者に押し付けたりすることが目的ではないからね。
0742左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:31:47.36ID:IVQulovw0
>>734
"上にも述べているように、「除霊」の基本っていうのは「整理整頓、掃除、配置換え」なんだけども、それを行う中で微妙に位置が変化しているように感じたり、感じる雰囲気、温度?みたいなものが変わったりすることがある。"

これに、意思を感じたと書いているつもりなんだけどね。
0743左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:34:03.81ID:IVQulovw0
偶然にしてはあまりにもできすぎているこの現象に、意思を感じた。

しかし、もしかしたら温度や風通しなどが変わった事による必然なのかもしれない。

これで伝わるかな?
0744本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:34:12.91ID:PRjkBDqg0
どうもです。
それにしても特殊な構造ですし、最近では少数派になりましたね。
0745本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:34:31.02ID:PRjkBDqg0
炉内冷却でもジェットエア使うみたいだけど、小さい骨がジェットエアで散らばらないか気になった。
0747本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:35:10.41ID:PRjkBDqg0
ありがとうございます。
詳しく書いてあって参考になりました。
確かに空気圧が高い印象だね。
火葬中に装置で舞い上がったチリは再燃炉と除塵装置で除去できそうだけど、消火後は空気圧が変わらないならジェットエアで炉内が霞むくらいチリが舞っていそうな印象を受ける。
それでも商品として売っている以上、小骨片の飛び散り等へは何らかの対策はされていると信じたい。発明に至るまでの検証実験でチリの舞い上がりや小骨片の吹き飛びという問題は把握していると思う。
ジェットエアによる一次冷却については、現在では冷却前室の設置が普通になったので、発明当時よりメリットは薄れているかもしれない。
特許に記載してある省エネ効果はかなり大きいものがあると感じたけど、発明から30年以上経っている現在では、もっと効果的な方法が開発されているんだろうね。
0748本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:35:30.03ID:PRjkBDqg0
中外炉のオイルスプレイヤの使用を見ると、0.5MPaとか1MPaになってるから、それくらいの圧力なのかな。
旧東京博善の重油バーナーもそれくらいだとしたら、空気量が少なければ大量には舞わないような気もするけど、物凄い音がするんじゃないかな
旧東博の重油バーナーも、火を点ける前の空気を出した時点で凄い音がしてた。
0749左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:37:16.71ID:IVQulovw0
「意思をもっていると思っていたい」
という言い方をしたのが分かりづらかったのかな。

根拠も示し、それについて考えられる反論と、最後に自分の意思を伝えたつもりだったんだ。

「思っていたい」ではなく「思っている」と言い切った方が良かったのかもしれないね。
0750左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 12:50:47.89ID:IVQulovw0
なんか皆さん勘違いしているみたいだけれど、除霊師だろうと霊媒師だろうと、名前が変わるだけでやるべきことは変わらないと思うんだ。

「霊に関わる事で困っている」という人の悩みを聞いて、解決してあげる事だよ。

その中で、精度の高いプロファイリングを「霊視」「占術」と称するのはいいと思うし、研ぎ澄まされた感覚により「見える」と称するのは、いいと思うよ。

ただ、金をぼったくるためだけの売り文句に「見えます」と宣うひとが99.999%なわけで。
感覚が鋭くて「見える」人っていうのは、その自覚があるけど、
「見えます」芸人は、その自覚はないだろうしそもそも見えてないよね、って話。
0751本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:57:32.63ID:PRjkBDqg0
0.5MPaとか1MPaであれば、特許の空気圧とほぼ同じだね。
昔からの実績を踏まえてこの数値あたりが最大効果を得られて問題の出ないギリギリのラインなんだろうね。
炉研のホームページを見るとここしばらく納入実績が寂しいのは入札で大手になかなか勝てないのもあるだろうけど、最近はプロポーザルという随契もあり、それでも納入実績が伸びないのは、仰るとおり騒音が大きかったり、機構の複雑化等が評点を下げているのかもしれないね。
技術の発展には競争が必要だし、大手以外のメーカーにもなんとか踏ん張ってほしいと思う。
0752本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:57:48.78ID:PRjkBDqg0
火吹き竹みたいなもんかな
少量の空気でも集中させたら、そこだけ火がよく燃える
だけど火床全体には殆ど影響はしてない
燃焼には有効だけど、冷却だと空気量が物を言うと思うから、冷却のメリットは宣伝的な意味で書いてるのかも
0753本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:58:03.81ID:PRjkBDqg0
薪を火吹き竹で吹くような場合は、少ない空気でもかなりよく燃える。
でも火葬炉だと難燃部はバーナーの火炎を当ててるから空気も供給してる事にならないのかな。
あまり空気を当てると温度が下がるというデメリットもあると思う。
0754本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 12:59:05.20ID:PRjkBDqg0
うど山斎場は鉄道が走っていない地味な村にある火葬場だが、意外とこだわったデザインだね。
また、漢字で書くと読みづらいからあえてひらがなにしたと思われるね。
0755本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 12:59:24.16ID:PRjkBDqg0
真面目に考えた後にこんな事言うのも何だけど、炉前や告別室で写真撮ってもどう活用したらいいかよく分からないよな。
500年くらい後には民俗学的には貴重な写真になるかもしれんけれども。
0756左薬指
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2023/10/15(日) 13:08:49.45ID:IVQulovw0
あと、バイトをしまくる余裕があったのかって話だけど。
まーーじで1,2年はやる事ないよ。一般教養って要するに数学、化学、物理、生物、美術、体育、その他もろもろ、つまりすでに習った内容をやるだけ。先生たちもやる気ゼロだし、単位制ではなくてテストによる絶対評価だから、授業中寝てても点数取れればオーケー。
2年生の後期から一応専門科目っぽいところも出てくるけど、あくまで一般教養の延長までしかやらないから、何年も前から受け継がれし先輩達'sノートと過去問があれば試験前2週間あれば余裕。
5,6年生で一人暮らしするっていう目標のために、夕方と深夜はバイトして、昼間は大学で寝るっていう生活だった。
3,4年に関しては、コロナでオンライン授業に切り替わったから、もしかしたら1,2年より時間あったかもね。そのぶんバイトも減ったけど。

5,6年はバイトする時間はあんまり無いよ。
週2,3が限界。
0757本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:12:11.62ID:PRjkBDqg0
御所市斎場なんかは、火葬件数は1日1~2件程度で炉前も2つに別けてる
炉前は完全に専有して使える筈。
0758本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:12:30.60ID:PRjkBDqg0
プライバシーという視点だと、上にも書いたようにロビーなど共用部分はどうするかという事はあるとは思う
特に火葬件数の多い火葬場
食堂もある火葬場もある。
0759本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:12:51.29ID:PRjkBDqg0
行政はプライバシーを保護するけど、市民同士の行為を制限はあまりしてない印象はある
市民同士のプライバシーの問題は、当事者で対応してくれ、みたいな感じ。
市民同士のトラブルを防ぎたいからだと思う。
0760本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:13:12.51ID:PRjkBDqg0
概ね仰るとおりかと思います。
行政は利用者トラブルとクレームを嫌います。
火葬場の個室化で、他人との交わりは確かに少なくなって行くでしょうが、最後はどうしても火葬場職員が残ります。
職員も見知らぬ人の写真には写りたくないでしょうし、公開されれば世界中に顔を晒すことになります。
暇な火葬場であれば親族だけにしてほしいと交渉の余地はあるかもしれませんが、忙しい火葬場であれば写真を撮る時間だけ火葬の執行が遅れますので難しそうです。
今後も色々な方法がないか考えたいと思います。
県央みずほ斎場は、確かに何かあったのかもしれません。他の火葬場の注意書きを読んで見ましたが、ここが一番キツイ書き方でした。
0761本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:14:00.29ID:PRjkBDqg0
先生と呼ばれてる議員は使えないのが多いかも
先生と呼ばれるのを良しとしない議員は、マトモな傾向があるような気がする
そういう議員には、議会など公式な場以外では公務員も先生とは呼んでないみたい
0762本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:14:04.14ID:x/6JZttg0
>>742
え~っとつまり…
幽霊は「整理整頓、掃除、配置換え」をスムーズに行われると自分が除霊されちゃうから
それを妨害しようとして、物の位置を変えようとしているんじゃないか、ってこと?
0763左薬指
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2023/10/15(日) 13:14:53.63ID:IVQulovw0
バイトすると、いろいろな世界を知れて楽しいんだよね。
こんな感じで私自身変なやつだから、呆れられたり迷惑かけたりする事も多かったけど、

もともとはトラックが微妙なところに停まってるとサツイ湧いてたけど、引っ越しバイトとかやってると「お疲れ様です!いつも配達ありがとう!」みたいな気持ちになれたし、
ホテルの清掃バイトとかやってみて、普段ホテル使うときに綺麗な使おうって気持ちになれた。

その他もいろいろやって、除霊師の助手っていうレア?というか変なバイトをやってみて、いろいろ学べるものも多かったよ。
0764左薬指
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2023/10/15(日) 13:25:27.21ID:IVQulovw0
>>762
いや、妨害しようとしたってわけでも無いと思う。なんとなくね。
無理矢理当てはまるとすれば、状況的には「戸惑い」が正しかったのかな。
ホラー的に捉えるなら、妨害しようとした、とか邪魔をされたことへの「怒り」になるのかもしれないけれど。
0765本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:32:20.01ID:x/6JZttg0
>>764
分かった。君が一生懸命答えようとしてくれているのも分かった…気がする
やんや言って悪かったな。独り言を続けてくれ
0766本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:42:53.23ID:PRjkBDqg0
終わっていたけど、火葬研の3月の見学会は足利市斎場と古河市斎場の仮設炉だったんだな。
一般だと7000円の参加費がいるが、払う価値はあったな。
0767本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:43:15.25ID:PRjkBDqg0
古河市の仮設炉は足利市と同じように再利用するのかな?
調べても情報がないため気になるよ。
0768本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:43:29.22ID:PRjkBDqg0
沖縄市長、公営火葬場建設に「理解を」 市北部3地域への説明会で 住民ら必要性に理解も負担の大きさ訴え

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1703805.html
0769本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:43:46.61ID:PRjkBDqg0
この場所は、沖縄葬斎場のすぐ北側だよな。
沖縄葬斎場は、沖縄市火葬場開業後はどうするんだろう。
0770本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 13:44:06.48ID:PRjkBDqg0
火葬炉の3大メーカーで一番性能(環境、燃費、コスト、メンテナンス等)が良いのはどこだろう?
火葬炉自体、既に完成の域で各社性能に差が無さそうだけどね。
0771本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 16:49:53.40ID:Y8Zzsp/40
>>681
あなたはまず説明力が必要だと思う。
相手にわかりやすいように思って書いた文章がこれなら、医師として問題だよ
患者は混乱すると思う
0772本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 16:52:51.74ID:Y8Zzsp/40
>>763
バイト経験なきゃそういう気持ちになれないなんて、そっちのほうに問題意識持つべきじゃない?
0773本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 17:28:34.85ID:PRjkBDqg0
これは選択肢がわずか3つしかない割に、正確に答えようとするとかなり厄介な問題と言えますが下記の方法で可能です。

1:まず、各社から同数の炉を調達します。
炉だけなのか、除塵装置も込みなのか等前提条件が極めて曖昧ですが、まあ各社の一番高いものなら間違いないでしょう。
燃料は灯油なのかガスなのかも決めないといけません。
値段があるとはいえ炉を個人に売ってくれるかも分かりませんが、話が続かないのでまあ買えることにしましょう。
工業製品とはいえ多少の数値のブレはありますので、購入台数は平均を取るために多ければ多いほうがより正確になります。最低でも各社100台は要ると思います。
最近では1式7000万円程しますが、その金額を台数分事前に用意しておいてください。ここまではお金の力だけでなんとかなります。

2:同一条件で燃焼試験を行います。差が出ないようにどこか広い場所を借りて建物を造り、内部の温湿度を一定にして火葬炉を並べましょう。燃焼させるものも正確を期すために内容の構成が同じで1グラムたりとも違ってはいけませんし、火葬炉なので当然に人体でなければいけません。
火葬技師も全く同一のウデを持った人を集めます。面倒であればデレッキレスの炉にしてもよいですが、火葬時間や燃費という点で正確性はやや劣るかもしれません。
だんだん難しくなってきましたがここで諦めてはいけません。踏ん張ってください。

3:環境コンサルを事前に雇い、各炉の排気を分析してもらいましょう。
これで、各社の平均値を出せば、ようやく環境、燃費、コストの正確な順位がつけられることになります。

4:メンテナンスについても条件が曖昧ですが、バーナーの交換、炉内の清掃など考えつくメンテナンスを全ての炉で行います。メンテナンスのしやすさを測る数値は、かかった時間の平均が短いものが高性能としましょう。これを全ての火葬炉で行い、3で出した数値を加味して最終的な順位を出します。

5:財力と根気があれば、お望みのように各社の炉について正確な順位が出せることがわかります。
方法はお示しましたので、あとは言い出しっぺのあなたが実行し、その結果を教えてください。
万一、「そんなこと無理」と仰るのなら…それがあなたの疑問に対するスレ民が感じていることです。
0774本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 17:29:11.91ID:PRjkBDqg0
なにわの湯は火葬場の隣にあるが、よくこの場所に建てたと思う。
なにわの湯は外国人が非常に多いらしいが、最近はインバウンドも増えてるしカオスになりそうだな。
0775本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 17:29:26.89ID:PRjkBDqg0
豊中市の火葬場は戦後すぐにあの場所にできたが、当時は田畑しかなかったみたいだね。
しかし、古そうに見えて火葬炉は前室ありで新しいというギャップが大阪らしい。
0776本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 17:30:09.00ID:PRjkBDqg0
火葬場に隣接しているという理由でスレ違いの銭湯話は控えましょう。
これが許されるなら、堺市立斎場隣接の大阪刑務所や旧佐屋町火葬場隣接のバッティングセンターの話題も私の専門分野なので大いにここで語らせていただきますがよろしいでしょうか。
火葬場を紹介なさるのは良いですが、曖昧な言い方ではなく、もっと数値や典拠、エビソードなども交えると具体性が増します。
新修豊中市史通史2巻によれば、豊中市の火葬場は、以前、豊中村だった時代、岡町の外れにあった伝染病院隔離棟隣接地に建設された豊中村立火葬場が、昭和2年に豊中町立火葬場に、昭和11年に豊中市立火葬場となったものである。
市街地化の進展と建物老朽化により、昭和21年4月に現在の場所に移転した。当時は田畑の広がる土地であったが、昭和30年代の千里ニュータウン建設により周囲が急速に市街地化し、火葬場近辺はマンションや住宅に囲まれている。
かつては銀色の煙突があったが平成時代の改修工事で撤去、元来の火葬場の屋根を改修しそこから排気するように改めている。
豊中市公共施設等総合管理計画によると、基本的に昭和21年度に建設した建物の増改築を繰り返しているため築77年が経過している。
そのため火葬場改築の必要が高まっているところ、現在地も市街地化し、法令上の成約から現地改築は困難なため、「施設の建替えのための移転候補地の選定について」と「民間事業者と連携した建替え、運営方法等について」の2つの論点が必要との認識を市は持っているもののいまだ具体的な動きはない状態である。
このくらいにはできます。
また、最後の「古そうに見えて火葬炉は前室ありで新しいというギャップが大阪らしい。」のくだりで、なぜ大阪らしいと感じたのかの具体例があれば説得力を増すことができたと思います。
0777本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/15(日) 17:30:36.60ID:PRjkBDqg0
補足で1963年出版の豊中市史本編第3巻には大正6年に村営火葬場竣工って書かれてる
それ以前は新免・南轟木、桜塚・岡町、山之上、新免の計4ヶ所あったようだ
昭和30年代の市の統計書には市営以外に14ヶ所の集落火葬場が書かれてる
あと伊丹空港の拡張の際に消えていった共有墓地・火葬場もあるそうだ
0778アヌンアキ
垢版 |
2023/10/15(日) 17:51:22.33ID:v7IyMr4v0
余は20万年前に人間種を創造した<崇拝対象>(神)である。

汝ら人間種を滅ぼすことを決定した。イスラエルの愚かな者<ヤハウェの信奉者>(ユダヤ人)が正史を変えよったのじゃ。ゆえにまず、イスラエルを消すのじゃ。

そして、その霊達は永遠の闇<ブラックアウト>(光なき世界)に数千年閉じ込めるのじゃ。

汝の霊感<ロストスキル>(失われた力)は人間を創造初期には誰にでもあったスキルであるが、徐々に失われていった力じゃ。ゆえに大切にするが良い。
0779本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 19:22:29.95ID:lSD2JQvN0
医療系以外のバイトなんかにうつつを抜かしてるヒマな医大生なんて居るんだね
しかも6年生
0780本当にあった怖い名無し
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2023/10/15(日) 20:07:24.15ID:L63MVcAa0
>>771
それ、ずーっと思ってたわ
読み手が理解出来るように伝える努力や工夫は二の次で、自分が言いたい事ばかり優先してる感じ
何かの小説にでも影響を受けているかのような、自分に酔ったくどい言い回しに固執するあまり話の核心部分、肝心の本質は相手に大して伝わらないという
0786左薬指
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2023/10/15(日) 23:27:22.02ID:IVQulovw0
経験しなければ、相手に共感する気持ちが湧かないということはそんなにおかしい事かな。

狭い道で停まっている車に「邪魔だな」って思ったことはないのかな。
公共の場で泣いている赤ん坊に対して、「うるさいな」と思ったことが一度も無いのかな。

少なくとも自分はバイトしたり姪っ子の子守りを経験する前は、「邪魔」と思っていたし、機嫌の悪い時は「うるさいな」って思ってしまうこともあったよ。
0787左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 23:27:29.66ID:IVQulovw0
経験しなければ、相手に共感する気持ちが湧かないということはそんなにおかしい事かな。

狭い道で停まっている車に「邪魔だな」って思ったことはないのかな。
公共の場で泣いている赤ん坊に対して、「うるさいな」と思ったことが一度も無いのかな。

少なくとも自分はバイトしたり姪っ子の子守りを経験する前は、「邪魔」と思っていたし、機嫌の悪い時は「うるさいな」って思ってしまうこともあったよ。
0788左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 23:40:35.58ID:IVQulovw0
あと「医療に関係のないバイト」と言っている方がいたけど、
そもそも医療に関係のある、学生でもアルバイトなんてほとんどないよ。医療系はあくまで免許ありきだから、学生ができるのはせいぜい歯科助手とかの◯◯助手まで。

そして、前にも述べている通り5,6年はバイトする時間なんかほとんどないよ。
登院実習なんかもあるからね。

そもそも「医療系の学生は勉強ばっかり」っていうのが偏見すぎるよ。
医療系に来てるだけあって、頭の良し悪しは置いておいて、みんな時間の作り方が上手い。
「忙しい」っていう人の殆どは忙しぶってるだけか、勉強大好きマンかの2択だよ

親に金があって、要領がいいってだけであとは普通の人間だからね。
普通に遊んで、バイトして、ちょこっと勉強してるだけだよ。
0789左薬指
垢版 |
2023/10/15(日) 23:49:45.22ID:IVQulovw0
>>764
これもみんな分かりづらいのかな?
本当に、何が分からないのかが分からないんだ。

妨害しようという意志を感じたわけでは無い。、

よく分からんけれど「戸惑い」だったのではないのか。

もしかしたら、「妨害」や「怒り」だったのかもしれないけれど。

これで伝わる?
伝わらないなら是非指摘してほしい。
0792本当にあった怖い名無し
垢版 |
2023/10/16(月) 00:00:06.34ID:otLpVJnR0
>>786
俺はトロくて見当違いな行動をしてダサい
だからよくキレられる、たまにいじめられたりする
俺は俺にキレる人を短気な人と見なしてた
でもそれは俺以上にアホなやつを見たら気持ちが分かった
俺をいじめる人を邪悪な人と見なしてた
でも俺以上にダサいやつを見たら気持ちが分かった
まあそんなものだと思うわ
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