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神は存在するのか？ Part4
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0080本当にあった怖い名無し
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2022/09/20(火) 22:55:27.33ID:qAgR+c+s0
>>78
神が人を迷わせることはない
人が自ら迷う

ヤコブの手紙とかユダヤ思想やコーランはこうだな

世の欲望を作っているが、人が勝手にそれに入ってくる
0081本当にあった怖い名無し
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2022/09/20(火) 23:38:56.58ID:sESut20x0
神の目ってスゴい
先もみているんだよね

1000日経過した頃には
全然忘れていると思う

なので明るく生きていこう
0083本当にあった怖い名無し
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2022/09/21(水) 09:05:54.22ID:5Cjjr4hA0
一週間は
七千年
0084本当にあった怖い名無し
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2022/09/21(水) 19:50:12.86ID:saY8Rix+0
今は六日目
0086本当にあった怖い名無し
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2022/09/23(金) 07:36:43.85ID:QrUAs0xn0
そいつ自分だけが本物の神様で他の神様は偽者やとか言うんやろ
傲慢で協調性のない嫌な神様だな
他の神様ともちゃんと仲良くすればいいのに
0088The Great Beast 666
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2022/09/23(金) 12:21:57.15ID:lTFWcY+A0
「本物の神様」が実在したとしても、「神を試みてはならない」という姿勢で辿り着けるはずもなかろう。
0090本当にあった怖い名無し
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2022/09/24(土) 00:15:52.07ID:Mgr74c220
>>87
それを言うなら本物の神様が存在するかどうかからの問題ちゃうんか
本物か偽者か誰が決めんねんな
神様か？
もしせやったら言うたもん勝ちやん
0094本当にあった怖い名無し
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2022/09/26(月) 20:06:49.77ID:JpfKJnUe0
ヤハウェイさんか天照さんかオーディンさんか
はたまたアフラマズダさんかシバさんか
地球人が信じてる神々でさえそれぞれみんなまちまちやのに
宇宙人が信じてる神様はどの宗教の神様やねんな
まあどこの宇宙人かでそれぞれ違わはるんかもしれんけど
0097本当にあった怖い名無し
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2022/09/27(火) 16:33:27.31ID:bBJrD4/m0
ガイア理論って案外面白いな
ぶっちゃけ俺達人間にとっての神は地球で良いんじゃね？と思ったりする
0100本当にあった怖い名無し
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2022/09/28(水) 03:28:12.17ID:ywGlSi0Q0
>>75
全知全能にまでなってバトロワするような低知性が神なの?それって神と呼べるか?
そんなもんに進化を期待するような連中、神だろうが政府機関だろうが終わってんだろ。
0101本当にあった怖い名無し
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2022/09/28(水) 03:51:50.86ID:ywGlSi0Q0
神なんていないよな。
自分のいる世界観てればいないと思えてくる。
神のフリした何かがいたから宗教とかが山のように有るんだろうな。
どの道信じるだけ無駄な。
0103本当にあった怖い名無し
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2022/09/28(水) 09:09:46.95ID:hYzeDvbQ0
>>99
天使も神として扱っている神話や、悪魔も神として扱っている神話もあるから一概に言えない。
ただ主な神は「父と子と聖霊」の三柱に行き着く。
0105本当にあった怖い名無し
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2022/09/29(木) 18:00:04.56ID:V9anMqT20
神はひとつ
聖霊は神の霊であってエホヤダの子ゼカリヤに予言を与えた霊であり
創造に加担した霊でありモーセアブラハムに言葉を伝えた霊
知恵とも呼ばれるガブリエル
ミカエルは思慮の霊
0106本当にあった怖い名無し
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2022/09/29(木) 18:06:30.03ID:V9anMqT20
聖霊を冒涜してはいけない、許されざること、とは預言者を試すなということ
預言者を確認するためにはディダケーに書かれてる手順を踏むしかない
1日しか留まってはならない
3日留まれば偽預言者
ただし労働をしながら自らの稼ぎで留まるのであればおk
預言をするのに金銭を要求したら偽預言者
タダで与えた食物は受け取らない、
他人には振る舞う

つまりパウロは預言者の試験を受けてる
0107本当にあった怖い名無し
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2022/09/29(木) 18:18:46.12ID:8lzm7KOQ0
三位一体説は後の世に会議で決められた事。　キリストの教えではない。
「父と子と聖霊」が同じ神なら、わざわざ「神と神と神の名に……」と言っている様なもの。
「父」はエロヒム、「子」はヤハウェ（イエス・キリスト）、「聖霊」はルーハ。
後のキリスト教徒は、ヤハウェが「父」だと解釈したために混乱が生じた。
0111本当にあった怖い名無し
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2022/09/30(金) 02:33:15.03ID:HqfL2j/k0
この時代に２世紀の異端と同じ考え方をする人間がいるのか？
グノーシス主義が真実って考えに至ったのか？
0114本当にあった怖い名無し
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2022/09/30(金) 07:59:07.39ID:EcJam8LF0
天地初めて発けし時、高天原に成れる神の名は、天之御中主神（あめのみなかぬしのかみ）。次に高御産巣日神（たかみむすひのかみ）。次に神産巣日神（かむむすひのかみ）。この三柱の神は、みな独神（ひとりがみ）と成りまして、身を隠し給いき。

この三柱の神は、「父と子と聖霊」と同じ神という説がある。
みな独神とある以上、三位一体ではない。
0115本当にあった怖い名無し
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2022/09/30(金) 11:54:07.15ID:+OgysSZB0
>>111
未だに、魔女狩りをしたりガリレオガリレイを宗教裁判にかけたりした組織が正統だとでも思っているの？
0116本当にあった怖い名無し
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2022/09/30(金) 20:20:02.32ID:HqfL2j/k0
>>114
霊はただの天使
詩篇に神々とも書かれるが
神に従属し、自由意志を持たない
0117本当にあった怖い名無し
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2022/10/01(土) 06:38:55.63ID:89EOM3Jy0
>>116
自由意志を持たない天使なんていない
自由意志があるから神に逆らった堕天使も存在する
0127本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 07:32:52.20ID:RVRu063I0
サタンは元々天使だった。
神に逆らい、ミカエル達に負けてサタンとなった。
0128本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 07:45:31.50ID:RVRu063I0
さて、天では戦いが起った。ミカエルとその御使たちとが、龍と戦ったのである。龍もその使たちも応戦したが、
勝てなかった。そして、もはや天には彼らのおる所がなくなった。
この巨大な龍、すなわち、悪魔とか、サタンとか呼ばれ、全世界を惑わす年を経たへびは、地に投げ落され、その使たちも、もろともに投げ落された。


ああ、お前は天から落ちた 明けの明星、曙の子よ。 お前は地に投げ落とされた もろもろの国を倒した者よ。 かつて、お前は心に思った。 「わたしは天に上り 王座を神の星よりも高く据え 神々の集う北の果ての山に座し 雲の頂に登って いと高き者のようになろう」と。 しかし、お前は陰府に落とされた 墓穴の底に。
0129本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 12:15:43.25ID:d8QHg7kw0
129
0130本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 12:26:44.09ID:o8l/lw910
神は頑張ってるけど
報われない
0131本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 14:07:36.05ID:NrGiuEH40
>>127
イスラムユダヤでは神との敵対関係はない
あくまで人間の敵対者であって
ヨブ記読めばわかる様に、神に確認とって義人を攻撃する
自由意志があるので逆らえるし反対意見は取れるが
神には従属する
「神の敵」みたいな文言は一切存在しないか
あっても「悪魔におかされた人間」のみに使われる
くるアーンでも矛盾なく、これに収まる
0132本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 16:43:01.20ID:W5Yp5gL80
>>131
サタンという言葉の意味を分かって言っているの？
ペトロだってサタンと呼ばれているんだよ？
0133本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 17:00:20.69ID:W5Yp5gL80
関係ないけど、ヨブ記と言えば恐竜らしき生物の記述がある事で有名だよね？
0134本当にあった怖い名無し
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2022/10/05(水) 19:12:21.27ID:NrGiuEH40
>>132
捏造に決まってるだろ
福音書はユダヤ知識ない人間が書いてる
本来の福音てのはイエスの語録
0138本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/06(木) 22:59:52.92ID:On8FORr20
三位一体キリスト教徒は偶像＝悪霊としたり肉体ある悪霊とか言ったりしてるが

ナザレ福音書、ヘブル人福音書には「私は形をもたない悪霊（ジン）ではない」とイエスが言ってる
初期のキリスト教徒は確実にユダヤ人だった
あくまでもユダヤ神学をもとに教義があった
0140本当にあった怖い名無し
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2022/10/07(金) 23:07:57.40ID:Coqnyy2S0
>>77
いや、誰でも話せる。何にせよ誰を相手にしようが失敬や無礼な奴は相手にされないだろうさ。
瞑想までしなくとも、静かな部屋とかで自分の意識の元（頭らへん）に神経を集中させる感じで「誰か居ますか?」とか根気強く問いかけていると話せる存在に気がつくと思うよ。
初めのうち上手く対話出来ないけど、しばらく続けてる内に話せるようになるよ。
まあ、精神病とか言われるだろうけど。
神というより守護者と思った方が良いって言われたよ俺は。
0150本当にあった怖い名無し
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2022/10/13(木) 01:33:24.89ID:HOOi80T/0
>>149
ウィキの嘘だな
ヨブ記読めばわかるだろ
神にうかがいたててからじゃないとヨブに何もできない

人は神の敵対者たりうる
しかしサタンは反逆はできるが従属者
0151本当にあった怖い名無し
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2022/10/13(木) 06:48:56.11ID:KXaGucpf0
まあ、サタンにも色々あるからね
サタンの全てが神の従属者だと思わない方が良い
蛇だって、聖書には毒蛇にかまれても助かる「青銅の蛇」が出てきたりする
0152本当にあった怖い名無し
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2022/10/14(金) 02:33:06.13ID:JS1p2cem0
神も色々　サタンも色々
神様もサタンさんもみんな仲良くしてくれたらええのにな
0153本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/14(金) 14:49:07.21ID:POGItNfY0
これも

主は、『だれがイスラエルの王アハブをいざなって、ラモテ・ギレアデに上らせ、彼を倒れさせるであろうか』と言われた。するとひとりは、こうしようと言い、ひとりは、ああしようと言った。

20 その時一つの霊が進み出て、主の前に立ち、『わたしが彼をいざないましょう』と言ったので、主は彼に『何をもってするか』と言われた。

21 彼は『わたしが出て行って、偽りを言う霊となって、すべての預言者の口に宿りましょう』と言った。そこで主は『おまえは彼をいざなって、それをなし遂げるであろう。出て行って、そうしなさい』と言われた。

22 それゆえ、主は偽りを言う霊をこの預言者たちの口に入れ、また主はあなたについて災を告げられたのです」。

歴代史下18
0154本当にあった怖い名無し
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2022/10/14(金) 14:51:00.40ID:POGItNfY0
まず神は嘘偽りを言うことができない
偽りの預言はサタンによる
その上でサタンにこれをさせる
0155本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/14(金) 16:09:59.95ID:D4k+h9cU0
旧約聖書に出て来る“明けの明星、曙の子”もサタンだが、明らかに神の従属者ではない。
0156本当にあった怖い名無し
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2022/10/15(土) 09:13:38.17ID:EZkrQ4BJ0
>>154
神「死んだら全部終わりやで。無になんねんで。」
サタン「善行を積んでたら、召されてから天国へ行けます。」
0158本当にあった怖い名無し
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2022/10/18(火) 07:08:53.46ID:qeEqoAqp0
今は出雲大社に集まってるからな
0159本当にあった怖い名無し
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2022/10/18(火) 21:07:55.01ID:IhTJZy/P0
出雲で統一教会みたいに勝手にカップリングしてんねやろ
俺のカップリング忘れたままにされてるで
0160111231044323 ◆Ayq2dhIjvk
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2022/10/23(日) 06:07:39.37ID:ur2pEV8H0
いろは歌を順に辿ってみると暗号になっているという話
https://www.historyjp.com/article/512/
https://kf-planning.blogspot.com/2015/09/blog-post.html
https://www5.hp-ez.com/hp/namikata/page4/bid-392477

神道の書物　日月神示
https://hifumi.tomosu.link/all.html

日月神示において「三五七」に区切るべきという記述
↓
日月神示下つ巻第七帖
一二三祝詞（ひふみのりと）するときは、神の息に合はして宣（の）れよ、神の息に合はすのは三五七、三五七に切って宣れよ。しまひだけ節（ふし）長くよめよ、それを三たびよみて宣りあげよ。
天津祝詞の神ともこの方申すぞ。

常世長鳴鳥
https://kotobank.jp/word/%E5%B8%B8%E4%B8%96%E9%95%B7%E9%B3%B4%E9%B3%A5-1378645
鳥啼歌
https://www.worldfolksong.com/songbook/japan/torinaku.html
明治36年（1903年）に新聞上で公募・発表された「いろは歌」の一つ。
↓
日月神示で「鳥啼歌」が変化させられて、さらに「いろは４８文字」が併記されている部分

日月神示第十二巻夜明けの巻第十三帖
「鳥鳴く声す 夢さませ、見よ あけ渡るひむかしを、空色晴れて沖つ辺に、千船行きかふ靄（もや）の裡（うち）。」「いろは、にほへとち、りぬるをわかよ、たれそ、つねならむ、うゐのおくやま、けふこ、えてあさき、ゆめみしゑひもせすん。」
0161111231044323 ◆Ayq2dhIjvk
垢版 |
2022/10/23(日) 06:08:04.74ID:ur2pEV8H0
原典と考えられる鳥啼歌から、神示で記述される時に、大きく変化した部分は３ヶ所
１か所目は東（ひんがし）が「ひむかし」になっている所
２か所目が帆船（ほふね）が「千船」になっている
３か所目が「群（む）れゐぬ」が「行きかふ」になっている点

１か所目でいろは歌を４７文字ではなくて、最後に「えひもせす『ん』」と、「ん」を足した「４８文字」バージョンで理解しようとした場合、
「む」の文字を「群」として使用可能になるため、４８文字で合致するようになる。文字表に番号をふった画像　https://pbs.twimg.com/media/Fe1Y2qRaUAAZdtz.jpg
２か所目の神示にある千船の「千」を、干すという意味の「干」と入れ替えると、「干（ほ）船」に変化させることが可能
３か所目の「むれいぬ→行きかふ」は、神示の通り「行きかふ」を使ってしまうと、文字のダブりが発生し、「４８文字」が成立しなくなる

鳥啼歌を平仮名に変換
とりなくこゑす　ゆめさませ　みよあけわたる　ひんがしを　そらいろはえて　おきつへに　ほふねむれゐぬ　もやのうち

鳥啼歌を357に区切って逆読み
ちうの　やもぬゐれ　むねふほにへつ　きおて　えはろいら　そをしがんひる　たわけ　あよみせま　さめゆすゑこく　なりと
↓
後半に文章が隠れている
そをしがんひる　たわけ　あよみせま　さめゆすゑこく　なりと
↓
そを此岸至る　たわけ　早よ見せな　覚めぬ末国　なりと

文章が半分しか分からない場合の適切な対処法
↓
釈迦如来が過去生でいろは歌について調べている最中、悟りの言葉を半分しか知ることができなった時の話
https://true-buddhism.com/teachings/irohauta/
0163111231044323 ◆Ayq2dhIjvk
垢版 |
2022/10/23(日) 06:32:33.21ID:ur2pEV8H0
>>160-162
短くまとめ
日本の神様は全世界の神様

160-162で理解できなかった者には>>23がオススメ
23で理解できなかった者は、以下のスレのレス番号3-19を調べることがオススメ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1546575078/
0164111231044323 ◆Ayq2dhIjvk
垢版 |
2022/10/23(日) 09:47:07.04ID:ur2pEV8H0
鳥啼歌1903を平仮名変換　七五調に区切ったもの
とりなくこゑす　ゆめさませ　みよあけわたる　ひんがしを　そらいろはえて　おきつへに　ほふねむれゐぬ　もやのうち

日月神示で言葉を組み換えられた上で載せられている歌を平仮名変換　七五調に区切ったもの
とりなくこゑす　ゆめさませ　みよあけわたる　ひむかしを　そらいろはれて　おきつへに　ちふねゆきかふ　もやのうち
↑
鳥啼歌1903では、いろは４８音に完璧に当てはめられている

一方、日月神示では
「ん」「え」「ほ」「ゐ」「ぬ」が使用されていない
「ふ」「ゆ」「き」「か（鳥啼歌では『が』）」が二回登場
などといった矛盾が生じている。神示ではこの直後に三五七のいろは歌が載せられていることから「原典の鳥啼歌1903を見つけ出して三五七に置き換えよう」という暗号であったと推測される

鳥啼歌を平仮名変換　三五七に区切ったもの
とりな　くこゑすゆ　めさませみよあ　けわた　るひんがし　をそらいろはえ　ておき　つへにほふ　ねむれゐぬもや　のうち
日月神示の歌を三五七に区切ったもの
とりな　くこゑすゆ　めさませみよあ　けわた　るひむかし　をそらいろはれ　ておき　つへにちふ　ねゆきかふもや　のうち

昔は文字を右から左に読むことが普通だった
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/08/qk_migigaki-1.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221018-00000001-yonnana-001-2-view.jpg

上記の二作品を逆読み併記
ちうの　やもぬゐれ　むねふほにへつ　きおて　えはろいら　そをしがんひる　たわけ　あよみせま　さめゆすゑこく　なりと
ちうの　やもふかき　ゆねふちにへつ　きおて　れはろいら　そをしかむひる　たわけ　あよみせま　さめゆすゑこく　なりと

「たわけ　あよみせま　さめゆすゑこく　なりと」は意味が通っているが、残りがわからない
鳥啼歌1903では「此岸」という言葉が現れている
神示では「夜も深き」という言葉が現れている

残りの意味を涅槃経の雪山童子の話にならって解いた者には、いいことがあると思われます
0168本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/24(月) 18:55:47.35ID:99bTYQGu0
シュミレーターの外から操ってるのが神だろう。
キリストとか、実態があって凄いとされている人達は
上位プログラム。
この世を知っている人達はここがどんな世界なのか
心得ているしここから違う世界へ行くこともできる
0171111231044323 ◆Ayq2dhIjvk
垢版 |
2022/10/25(火) 12:36:55.84ID:xKWZOQc70
>>160-164続き
いろは歌を５×１０の枡目に記すと「やまのうえおくら」という文字が隠れているという話
https://img.historyjp.com/2022/05/9817ea6c904f012432bdcae35fe7ac96.jpg
・「やま」のうえに「おくら」がある
・「やまうえ」は右から順に読むと「うやまえ」と読める
・「やまうえ」は「山上」と読める

「山上」と読める
0173本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 13:08:05.21ID:XVbEGB4w0
神の存在を証明した者が
新時代の王となるだろう。
0175本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 23:23:54.24ID:1qsf2ZH00
王権は終わったからな　そりゃそうだ
0176本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/26(水) 11:34:33.21ID:ejP5tBkS0
I'll be back

王権が"復活"する
0178本当にあった怖い名無し
垢版 |
2022/10/28(金) 14:20:32.19ID:Br5SRWcf0
>>171
偶然だろうな。字の順番が完全にランダム。しかも「へ」だけ離れた右上。
人はこういう不思議なことにロマンを感じて無理にでも意味を見つけたがる傾向がある。
>>160-164も同じ。文字のつながり方に規則性が無い。そのまま順番に読んだり一文字飛
ばしで読んでみたり。考え方が強引過ぎです。
想像の結果を寄せ集めただけならばフィクションにしかなりません。学問的には何の価値
もありません。
0179111231044323 ◆Ayq2dhIjvk
垢版 |
2022/10/28(金) 17:44:20.21ID:UQG+OvJ00
日本書記における暗号が使われたという記載
日本書紀　巻第三　橿原即位
http://kodainippon.com/2019/07/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9B%B8%E7%B4%80%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A8%B3%E3%80%8C%E7%AC%AC%E4%B8%89%E5%B7%BB%EF%BC%9A%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%8D%E7%A5%9E%E6%97%A5%E6%9C%AC/#toc8
初めて天皇が国政を始められる日に、大伴氏の先祖の道臣命が、大来目部を率いて密命を受け、よく諷歌（比喩的な歌）、倒語（合言葉・暗号）をもって、災いを払い除いた。
倒語が用いられるのは、ここに始まった。

1892年に黒岩涙香が創刊した新聞「萬朝報」では、新聞紙上で暗号を発表し、宝探しを行っていた
『涙香迷宮』と「いろは歌」 / 吉川 宏志
2017年2月号
https://toutankakai.com/magazine/post/6927/

萬朝報については小説化されている。試し読みも可能
アドレス
明治バベルの塔　――山田風太郎明治小説全集（１２）　
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/165628/A000396876/

暗号の一例
https://pbs.twimg.com/media/FgJBzP3aAAAyRqC.jpg
サイネアワサドカクナデコ→アサクサデナイカネワドコ＝浅草でない、鐘はどこ
https://pbs.twimg.com/media/FgJB0d1akAAzoNR.jpg
ロドイシヌマナヤワイデコ→シロヤマデナイイヌワドコ＝城山でない、犬はどこ
https://pbs.twimg.com/media/FgJB1i8acAABj6x.jpg
ミロミケシウシニギギハン→ウシロミギハシミギニケン＝うしろ右はし、右二間

一番上の問題を、最初から2つの単語を明かすことで、問題を簡単にした別バージョン
https://pbs.twimg.com/media/FgJB2x7agAE8umD.jpg
サイネアワサドカクナデコ→コアサクサイワカネドナデ＝（浅草）（鐘）が最初から発見できる

萬朝報では「いろは歌」を読者に作らせて、募集する企画を行っていた
そのひとつが「鳥啼歌」らしい
ようするにこのレスで何が分かるのかといったら、本来の暗号というのはもっとはるかに難解ということ
逆読みだけで文章が浮かぶ鳥啼歌は、とてつもなく単純といえる
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