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【マンデラ】現実と違う自分の記憶73【宮尾すすむ】

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0001テンプレ
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2021/08/28(土) 10:09:12.33ID:DopLqCBO0
自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか?語りましょう

当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、

・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“(実際には存在しなかった筈の)ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには2つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々

など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果(マンデラ・エフェクト)とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない?

※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/

※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶72【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1629155619/
0952本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 12:36:30.55ID:E2sffm0k0
>>941
合ってますよ

>>941 >>943
アダムの肋骨からイヴが造られたというのは有名な話です
神が「アダムに配偶者が必要だ」と考え、アダムを眠らせてその肋骨からイヴを造ったのです

聖書全文ネットで読めるからとりあえず創世記一章、二章くらい読みましょうや
0953本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 12:41:27.25ID:E2sffm0k0
>>948
リリスの話は何となくだけど知ってるよ
普通にいろんな本を読む大人だから
聖書にはリリス(夜の魔女)に関する記述はイザヤ書の一ヶ所しかない、
聖書マンデラ言ってる人はそもそも聖書を読んだことがあるのかって話で
0954本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:44:46.88ID:Ll+ZPvC10
>>952
なんだおまえも結局自分都合じゃん
聖書が記憶と違うって話してんのに既存の読んで下さいそれが正しですっていってんだからロジック崩壊してますよ
0955本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 12:45:55.62ID:iuCphrvb0
蛇がリリスであるのなら、他の聖典にあるアダムとリリスだったという説とも合致する
リリスは両性であるならそういう説が出てもおかしくはない
正解でも間違いでもないということになる
0956飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 12:52:04.43ID:yGz+B2U80
>>953
でも、あなたも
「預言者エレミアの処女の母ベン・シラが語ったとされる
「「アダムとリリスが同時に造られた」という話は
しなかったみたいだから、マンデラの可能性も捨てきれない
0957飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 12:52:56.56ID:yGz+B2U80
>>956
しなかった→知らなかった
0958本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 12:53:51.53ID:Ll+ZPvC10
なんかコイツかまってちゃんぽいな
他人の意見を断定潰しした時点でアウトだからもうだまってロムってようね
偽者の聖書オナニーはよそでやろう
0959本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 12:55:01.63ID:E2sffm0k0
>>954
「旧約聖書」とカバラやタルムードなどその他のユダヤ教の文献や伝承は同じものではない
旧約聖書創世記のテキストにリリスの名前や関連する記述があった、と主張するなら、
その主張を裏付ける具体的なエピソードを出してみなさいという話

「昔、カトリックの学校に行ってて創世記は授業で何度も読んだ。
アダムの最初の妻はリリスだった。試験にも出た。間違いない」
とか、そういう話ができるのならマンデラかも知れない
0960飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 12:57:25.12ID:yGz+B2U80
>>959
だから、そのユダヤ教の伝承が今まで
聞いたことがなかったのが、今は、
存在して、マンデラかもしれないって話。
あなたも旧約聖書に関しては詳しくないのだから、
断定するのは良くない。
0961本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:59:50.42ID:E2sffm0k0
読もうと思えば目の前の機械で簡単に読めるのにそれもせず、
勝手にああじゃないかこうじゃないかと言われたらそりゃイライラしますよ

「聖書が変わった」というのは、例の牧師さんみたいに、
普段から聖書をよく読んでいる人が言ってこそ説得力があるでしょ

富士山を見たことない外人が「富士山が変わった」と言ってたら誰だっておかしいと思うがな
0962Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5.
垢版 |
2021/09/12(日) 12:59:51.91ID:yh0vPJ980
飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bsっていうコテハンは、物事が佳境に入りそうになるとガタガタ、バタバタするみたいなタイプの属性のヤツだな、
肝心なときにバグって無能になる属性のヤツだなと感じているけど、
現代史を勉強してるおかげで、そういうことを言い始めて、考え始めて気にしすぎるようになると末路は革マル派みたいになるというのを知ってるから放置してる。
0963本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 12:59:53.97ID:Ll+ZPvC10
>>959
いやそういう話じゃなくてお前はなにが正しいか正しくないかを自分の都合でジャッジしちゃったってこと

結局自分が正しい前提になったたから議論としてアウト、教会通ってるを盾にしてももう通用せんよ
0964本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:00:40.62ID:E2sffm0k0
>>960
何回も通読してるので読んだことない人よりは詳しいです
0965飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 13:02:16.94ID:yGz+B2U80
>>964
しかし、今回のリリスの民間伝承に
関しては、あなたは詳しくないと自分で
言ったので、断定するのは良くないと思う。
0966本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 13:03:52.77ID:E2sffm0k0
>>960
聞いたことないとは言ってません
リリスは知ってると言ってるでしょ
エレミヤの母ベン・シラが語った何とかとかそこまで細かいことは知らないが
0967飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 13:04:20.87ID:yGz+B2U80
>>962
タカシさん
私、あなたに何か危害を加えました?
私は、あなたを誹謗中傷しましたか?
あなたは、私に関わらないと上で自分で
言ったではないですか。
自分の発言はきちんと守りましょう。
0968本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 13:04:31.31ID:/qJE1KPi0
このスレで扱う「事実と違う記憶」を考察するには事実が何であるのか正しく認識するのが肝心なんだけど宗教関係は何が事実なのかという部分がややこしくてそれに深入するのはスレの本旨を大きく逸脱してしまうんだよな
このスレでやるなら小林亜星やゴールデンアップルみたいにもっと話を単純化できないものか
例えば「○○版の聖書には△△と書いてあった記憶なのに実際は××だった」くらいじゃないとほとんどの人は付いていけないと思うし不特定多数による記憶の共有というマンデラの本質からもどんどん遠ざかってしまう
0969本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 13:06:02.65ID:iuCphrvb0
アニメのエヴァンゲリオンがアダムとリリスが主軸のストーリーなんですね
多分これで知った人が多いと思います
リリス?なにそれ?って思ったし、イブがエヴァってことになんだろうしよくわからないけど
作者がその辺を真剣に考察したマニアなのかもしれない
創世記ってテキトー書いた感が凄いんですよね
ネットで見れますが3分で読めちゃいます 神が〜を作っただけでかなりすっ飛ばしてる
0970飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 13:06:13.99ID:yGz+B2U80
>>966
だから、あなたも、
「エレミヤの母ベン・シラが、
リリスとアダムが同時に生まれたという」
ユダヤの民間伝承については詳しくないのでしょう?
キリスト教徒だから、ユダヤ教のことは
詳しくないと上で仰った。
0972本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 13:07:11.11ID:E2sffm0k0
>>963
この世界線での創世記にはリリスなんか出てきません
「俺は創世記にリリスが出てきた記憶がある」と主張するなら、
それを裏付ける具体的なエピソードを出しなさい

と言えばわかる?
0973本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 13:08:36.16ID:E2sffm0k0
>>965
旧約聖書にリリスなんかほとんど出てこないからね
でも聖書以外の本も読むのでリリスについて知らなくはないよ
0974飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 13:09:18.99ID:yGz+B2U80
>>972
もう、聖書から離れましょう。
俺の記憶では、民間伝承はなかったのに、現実にはある。
それで良いじゃないですか。
0975飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 13:10:12.76ID:yGz+B2U80
>>973
でも、「エレミヤの母ベン・シラが、
リリスとアダムが同時に生まれたという」
ユダヤの民間伝承については知らなかったのでしょう?
0976本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:15:59.43ID:E2sffm0k0
昨日も言ったが、「あった記憶」はともかく、「なかった記憶」というのは、
単に無知なだけであった可能性が高く、立証が難しい

クリスチャンである俺が「エレミヤの母ベン・シラが語ったリリスにまつわるエピソード」を知らないのは、
マンデラではなく単に知らなかっただけだと思う
そこまで詳しく知らなくてもべつにおかしくはない
0977本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:16:06.72ID:Ll+ZPvC10
>>972
話がつうじてないようだね
お前は聖書が本来の記憶と違うって疑っんだろ?それなのに他人がここも違うかもといったら、それは合ってると断定してしまったの

それが矛盾した、自分都合の行動だとわかる?そういう都合のよい解釈をする人の記憶はまず信じられなくなる
0978飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 13:17:58.28ID:yGz+B2U80
>>976
だから、クリスチャンでも知らない人が
いるということは、無知かもしれないし、
マンデラかもしれないし、断定はできないということ
可能性としては両方ある
0979本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:19:38.73ID:E2sffm0k0
>>977
>お前は聖書が本来の記憶と違うって疑っんだろ?

いえ、私はそんなこと言ってません
そう言ってる牧師さんがいるということは知ってる
牧師なんだから誰よりも聖書を読んでいるだろうということも想像できる
0980本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:20:48.86ID:E2sffm0k0
>>978
「エレミヤの母ベン・シラが語るうんたらかんたら」を知ってるクリスチャンの方が少ないと思う
0981飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 13:22:43.68ID:yGz+B2U80
>>980
ここに本物のユダヤ教徒の人がいればいいんですけどね
その人達はどういう記憶なのか
0982本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:23:00.67ID:Ll+ZPvC10
>>979
ん?
お前は旧約聖書でリリスの扱いが本来と違うっていってた人だよな?それはイコール既存の聖書の記載そのものを疑ってることに直結するが
それをいってたのは別の人?
0983◆u7PHLq9rMB9f
垢版 |
2021/09/12(日) 13:23:12.47ID:N7TdKZLT0
次スレ立てました

【マンデラ】現実と違う自分の記憶74【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1631420223/

>>194のダンガードAの件はテンプレに反映させていただきました

テンプレ以外にも役に立ちそうなコピペや資料がありましたら自由に貼っていって下さい
通常の書き込みはここを埋めてからでお願いします
0984本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:25:37.04ID:E2sffm0k0
>>982
違います
聖書読み始めた頃から今まで、創世記にリリスなんか出てこない
記憶に異同はない
0986本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:32:12.80ID:iuCphrvb0
創世記にはなかったと思いますよ
リリスという名で登場するのは別の聖典になると思います
それもあまりいいものとして描かれていなかったような
聖書もだけど女性の扱いが悪いんですよね 時代背景なのか
2000年前でなくもっと最近に改ざんされてるような気もしますね
改ざん以前に創世記ってあまりにも雑だし 本当はもっと詳しく載ってたのではないかと
0987本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:34:20.29ID:E2sffm0k0
>>985
そうだけど、聖書マンデラや、
リリスやマグダラのマリアに関する話はおもしろいと思ってるよ
でも後者についてはスレ違いになるね
0988Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5.
垢版 |
2021/09/12(日) 13:36:34.82ID:j1k4HZJm0
聖書なんて9割9部、箸にも棒にもかからんことしか書いてないぞ。

だからこそ、激しいことや大きいことが嫌いな、静謐と平穏を好む人間にとって、優しい書物であり、精神安定剤になるのだが。

もっと厳密に言うと、激しさや大きさを措定して、そのうえで優しさで包み込んで統治してくれる、つまらないことだよと教えてくれるみたいなパワーに溢れた書物が聖書。特にオチが何もない話を延々と綴った、関東人みたいなアプローチ。

聖書から激しさや大きさを目を皿にして探して、こじつけてまで汲み取ろうとするみたいな輩はキリスト教徒ではない。

仏典は激しさや大きさの中を生きる術を教えてくれたり、関西人の笑いみたいにオチをつけるようなベクトルの書物。
アプローチが逆なだけで、辿り着けるところはキリスト教と同じ。星の数ほどある仏典に触れると、最終的に落ち着きが得られる。

神道や神話は、自然崇拝などとよくいうが自然そのもので常にいま最先端だから宗教ではない。
0989本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:37:18.84ID:/qJE1KPi0
議論が白熱してるとこ水を差すようで申し訳ないんですが
スレのテーマと直接関係ない議論で埋め尽くしてしまうような状況なら別にスレ立ててそっちで続けていただけませんか
宗教板や神話板でも旧約聖書について議論するスレがあるわけですし
最低でも次スレまで持ち込まれて初めて来た人が何のスレか分からなくなるような事態は避けたいのですが
0990本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:39:56.69ID:iuCphrvb0
リリスの話題が続いてたから全く関係ないレスしちゃった
ここまでにします
0991Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5.
垢版 |
2021/09/12(日) 13:41:30.12ID:j1k4HZJm0
まあ俺はキリスト教徒でも仏教徒でもないのだが。
父方の祖父がカトリック、父方の祖母が日教組の教員、母親が曹洞宗系の高校だか短大だかを卒業、父親と母親と姉が新宗教(幸福の科学)、
俺自身は宗教マニアですべての宗教をつまみ食いするみたいな日和見人間。
0992本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:41:52.47ID:FpQw3fF90
ほんとにマンデラだったら面白いけどね
大田区とかより聖書が変わってるほうが相当ヤバい
0993飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 13:43:43.23ID:yGz+B2U80
>>990
>>986は、自分的には面白いと思います。
色々な人の意見が聞けて。
議論には、多様性もまた大事だと思います。
0994本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:43:56.48ID:cmTkcrNs0
>>983
マンデラエフェクトという言葉を
不特定多数が事実と異なる記憶を共有している「現象」
という本来の意味とは違う意味で使ってる人がいて混乱してるよこのスレ
現実が変化する
過去が改変される
世界線の移動
パラレルワールド
これらはマンデラエフェクトじゃないからね
0995hienn
垢版 |
2021/09/12(日) 13:48:27.87ID:yGz+B2U80
>>994
0996飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 13:49:25.45ID:yGz+B2U80
>>994
1にもあるように、自らの記憶と現実の違いを
書いて、その理由として、パラレルワールドを考察するのは
問題ないと上で結論が出ている。
0997本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 13:54:12.41ID:qDA2Xaaq0
>>902
スレが加速して流されちゃったから亀レスですまんが
マンデラエフェクトとして語られるマンデラ獄中死以外にもネルソンマンデラには死亡説がいくつかあるみだいだね

一つは2003年に他の多くの有名人とともにリークされた訃報記事の流出事件
https://wired.jp/2003/04/18/cnn%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%81%E4%BA%BA%E7%82%BA%E7%9A%84%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%81%A7%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3%E5%85%83%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AE/

もう一つはその書き込みにある2011ツイッターのデマ拡散事件
https://www.afpbb.com/articles/-/2782511?pid=6681076

どちらも人為的なミスや悪意あるデマであることが判明しているので一般にはマンデラエフェクトとは別物として扱われている
0999飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 14:13:12.11ID:yGz+B2U80
>>998
それは興味深いですね
311とも何か関係があるんですかね?
1000Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5.
垢版 |
2021/09/12(日) 14:15:51.09ID:j1k4HZJm0
>>998

俺の感覚では、フジテレビでトリビアの泉とかをやっていた2004年〜2009年頃が、黄金時代的というか、佳境的すぎて、あまりにも秀でていた、いい時代過ぎたので、

貧・病・争・災が大好き!
激しい大きいことが大好き!
あるいは、佳境的な佳作的なものが大嫌いでぶっ潰したくなる!のっぺりしたものが大好き!な、

餓鬼霊、餓鬼界のエネルギー(スピリチュアル系ではレプティリアンと呼ぶ)に侵食・攻撃されたと思う。
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