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【マンデラ】現実と違う自分の記憶73【宮尾すすむ】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001テンプレ
垢版 |
2021/08/28(土) 10:09:12.33ID:DopLqCBO0
自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか?語りましょう

当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、

・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“(実際には存在しなかった筈の)ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには2つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々

など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果(マンデラ・エフェクト)とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない?

※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/

※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶72【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1629155619/
0854飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 21:49:46.24ID:Oxm1aPvu0
>>843
>>840
>844
今回、言われた本人の
VWDbCbVl0さんが、「説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ
」とはっきりと自分の意志を説明したので、
金輪際、他者に対して無根拠に、「精神異常だ」「
ガイジだ」「気が狂っている」「キチガイだ」「精神病だ」と
決めつけるのは止めて下さいね
今を持って、
今からこれが正式にこのスレッドのルールになりました。
0855本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 21:50:52.69ID:CgtsyBdh0
広島の宮島あるいていけた記憶の人いる?
俺は広島湾自体なかった。
0856本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 21:51:01.35ID:8342j2Ai0
>>847
「たぶんお前の精神状態が悪化したんだろう」は単なる個人の推量であって決め付けではないし精神状態の悪化は必ずしも精神病を意味するものでもないだろ
過敏に反応しすぎるというのはそういった曲解傾向も含んで指摘したものだ

よしんば精神病の可能性を指摘したものであってもそれが事実に基づく合理的な判断によるものであれば決して侮辱にはならないだろ
精神病は差別用語ではなくあくまで医学用語なんだから例えば具合悪そうにして咳き込んでる人がいて「お前風邪ひいたんじゃないの、病院行ってきたら」と言ったとしてもまったく侮辱にあたらないのと同じ理屈だ
林先生コピペで有名な林公一医師も掲示板で統合失調症と思しき人物に対して治療を勧めることは決して無意味ではないと解説している
http://kokoro.squares.net/?p=7847
もちろんそれに乗じて揶揄したり煽ったりすることはもっての外だが精神病の指摘は必ずしも悪意のある侮辱行為だとは限らないことは理解していただきたい
0857飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 21:53:51.43ID:Oxm1aPvu0
>>856
残念でしたね
今回、言われた、VWDbCbVl0さんがはっきりと
無根拠に人を「「勘違い」「物忘れ」「精神病」と決めつけるな」
と意志表示をしました。
今をもって、>>621がこのスレッドのルールになりました。


851本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 21:43:20.81ID:VWDbCbVl0
なんか話が広がってるが、なぜ精神異常なのかを病状などを交えながら具体的に説明できるならいいよ
むしろマンデラが精神病説として解明できるならそれもひとつの収穫だ
だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ
0858Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5.
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2021/09/11(土) 21:58:04.51ID:sFO7pvrg0
>>848

聖書の9割は箸にも棒にもかからんことしか書いてないと思うけれど、

山羊座とうお座のマンデラエフェクト説(俺は実感していないので、あくまで説とします)は、山羊は旧約聖書、魚は新約聖書を連想させるし、

(キリスト教から見ての)異教の文化、ゲルマン人の文化?が取り入れられた、イースターエッグ・イースターバニーは、
日本の干支の卯と鶏、あるいは因幡の白兎(出雲系)と、常世の長鳴鶏(伊勢系)などと一致しているし、
日本でも神聖な樹木とされる松や杉(松は日月神示でも最重要キーワード)だが、キリストが磔にされたときの十字架は、イトスギ、レバノン杉、松だったり、
そういうところで見るに値する部分はある。
0859飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 22:04:06.71ID:Oxm1aPvu0
>>857
>856>843>840>844
二度と同じ議論を蒸し返さない為にも、今回のことははっきりさせておきます。今回、aEWfCRIf0さんが、VWDbCbVl0さんのことを
無根拠に、「精神が悪化したからだ」と言ったことに対して、VWDbCbVl0さんがはっきりと不快だと意志表示しました
。よって、aEWfCRIf0さんがVWDbCbVl0さんに誹謗中傷したことが証明されました。
このように他者を誹謗中傷することは、>>621にあるように5chのルール
禁止されており、それは5chに通報するように>>621に書かれているので、通報しておきます。
このようなトラブルが二度とないように、これ以降書く人は、5chのルールをしっかり
守って、二度と他者に対して、「精神病だ」などと書かないように
お願いします。

821本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 17:33:26.53ID:aEWfCRIf0
たぶんお前の精神状態が悪化したんだろう
周りが変わったんじゃなく自分が変わったと理解したほうがいい

822本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 17:56:29.58ID:VWDbCbVl0
>821
たぶんw投げるだけ投げてなぜ精神状態が悪化したのかの説明がなくて草
それ内容ないのと同じだよ、お前の精神というか思考方法のほうがまずいんじゃ

823本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 18:02:55.56ID:VWDbCbVl0
精神異常で煽ってもいいだけど、なぜ精神異常に結論づけるかの根拠・理由を書こう
いわゆる論理的思考ってやつだけど、これでちゃんと論破してくんなら俺がヤバいんだなって納得するわ
ただ精神異常だーいってるのは、お前アホだなーいってる子供と同じレベルだよ

851本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 21:43:20.81ID:VWDbCbVl0
なんか話が広がってるが、なぜ精神異常なのかを病状などを交えながら具体的に説明できるならいいよ
むしろマンデラが精神病説として解明できるならそれもひとつの収穫だ
だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ
0860本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:05:52.14ID:iv+6wFc70
>>850
じゃあなんでそういう言葉に異常に過剰な反応すんの?
やたらと仕切りたがるのも含めて不思議でしょうがないんだけど
0861本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:06:35.87ID:2iKiDWit0
>>815
YouTube動画ありがとうございます\(^o^)/
チャンネル登録とお知らせの登録をつい家族に聞いてしまい…私の登録チャンネルはワイワイ(ゲーム実況者)と島田秀平の「お怪談巡り」「都市ボーイズ」「カワウソマン」で家族は半笑いでしたが、今日は「それはやめといた方が良い!!」と言ってきました
けど「自由意志を尊重してよ!!」と言い返したらもう何も言いませんでした 勝ちました
明日も楽しみにしてます♡
0862本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:08:15.18ID:VWDbCbVl0
記憶ってのは曖昧であるのはわかっている
たとえばこんなとこにホクロあったけ?みたいなことはよくあるが、昔の写メをみればばっちりそこにあったとかね
意識しすぎたことで記憶が半ば捻じ曲げられそうになることもあるし、逆に意識しないことで見落とし、記憶から消去されてしまうこともあるだろう
記憶はそのようにあやふやなもので、本人の意識や意思、精神状態などにも影響されやすい

同時に記憶は想像以上に明確なものでもある
いままでずっと忘れていたようなことでも、脳の片隅に明確に保存されており、ふとした瞬間に鮮明に思い出されることも皆あるだろ?
昔の夢をみて、忘れていた風景や感情が、まるで当時かのようにハッキリと再現されることもある

何がいいたいかというと、記憶は曖昧でもあり明確でもあるということ、だから単純に「勘違い」にするのは安直であり、
勘違いに結論づけるのであってもそれ相応の根拠、理由、道筋だてた説明が必要だと考える
0863Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5.
垢版 |
2021/09/11(土) 22:09:22.58ID:sFO7pvrg0
・日本の小学校の飼育小屋ではうさぎと鶏を飼育する。

・いつの間にか、船舶の操舵の取り舵と面舵が、酉の舵と卯の舵がなまったものという説が出できていて、諸説ありみたいになっている。

・小学生の頃に学研の学習漫画で、なぜウサギのことを一羽二羽と数えるのかみたいなトリビアを読んだ記憶があるが、その内容が奇妙。
昔、僧侶(どこそこのなんとかという僧がとかじゃなく、お坊さんたちがという意味)が、ウサギの肉を、鶏肉と偽って、あるいは鶏肉を、ウサギの肉と偽って食べていたから、という内容。意味がまったく分からない。
0864本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:10:01.34ID:0az8Fvlq0
>>845
それは日本語訳の問題もあるかも知れないな
>>768の元記事にも原語でリリスとなってる部分が「夜の魔女」と訳されてることが指摘されてるし英語訳がどうなってるのかは知らないがその現象がもっぱら日本だけで起きてるとすれば翻訳が原因の可能性は高い
0865本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:10:27.13ID:iTTHkuda0
>>858
何だこの山羊座は…
いつの間にこんな気持ち悪い見た目になったのか
マンデラだから最初からなんだろうなあ
こりゃたまげた
0866飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 22:10:42.35ID:Oxm1aPvu0
>>860
このスレッドで、誹謗中傷されて傷ついている人がいるから。
私は、誰かが傷つけられているのを黙って見ていられません。
VWDbCbVl0さんも、>>821の書き込みに対して、はっきりと
「不快だ」と嫌がっています。

851本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 21:43:20.81ID:VWDbCbVl0
なんか話が広がってるが、なぜ精神異常なのかを病状などを交えながら具体的に説明できるならいいよ
むしろマンデラが精神病説として解明できるならそれもひとつの収穫だ
だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ
0867本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:24:44.33ID:8342j2Ai0
言われた本人が不快に感じたからといって必ずしも誹謗中傷にあたるとは限らないだろ
ある種の精神疾患は病識の自覚を極度に忌避する傾向があって病気の指摘に対して強い不快感を訴えることもあるし誰しも自分が認めたくない事実を指摘されたら不快になるのは当然だがそれが事実なら決して誹謗中傷にはならないたろ
誹謗中傷はあくまで根拠なく他人の人格を貶める行為なわけだから他人の言動を根拠にその精神状態との関連を指摘するのはそれにはあたらないだろ
0868本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:25:23.30ID:iv+6wFc70
>>866
ふーん
自分でスレ立てて思い通りにやればいいんじゃないかな
個人の杓子定規な感覚で仕切られるととっても不快なんだけどね
0869飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 22:29:47.59ID:Oxm1aPvu0
>>867
>誹謗中傷はあくまで根拠なく他人の人格を貶める行為
VWDbCbVl0さんが、aEWfCRIf0さんの「精神が悪化した」
という書き込みに対して、はっきりと「自分は根拠なくaEWfCRIf0に精神異常と言われた」
いっているので、VWDbCbVl0さんの書き込み誹謗中傷確定です。

>だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ

821本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 17:33:26.53ID:aEWfCRIf0
たぶんお前の精神状態が悪化したんだろう
周りが変わったんじゃなく自分が変わったと理解したほうがいい

851本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 21:43:20.81ID:VWDbCbVl0
なんか話が広がってるが、なぜ精神異常なのかを病状などを交えながら具体的に説明できるならいいよ
むしろマンデラが精神病説として解明できるならそれもひとつの収穫だ
だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ
0871飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 22:32:15.33ID:Oxm1aPvu0
>>868
あの〜、ちゃんと私の書き込み見てます?
今回は、言われたVWDbCbVl0さんが不快に
感じているんですよ?
また、VWDbCbVl0さんも、「根拠なく他者を勘違い、精神病と決めつけるな」
と言っています。
このようなトラブルが二度と起きないように、金輪際、
ここで他者に対して「精神病だ」と言ってはなりません。
いいですね?

851本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 21:43:20.81ID:VWDbCbVl0
なんか話が広がってるが、なぜ精神異常なのかを病状などを交えながら具体的に説明できるならいいよ
むしろマンデラが精神病説として解明できるならそれもひとつの収穫だ
だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ
0872飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 22:37:08.02ID:Oxm1aPvu0
訂正
>>869
VWDbCbVl0さんの書き込み誹謗中傷確定です。
→aEWfCRIf0さんの書き込みは誹謗中傷確定です。
0873本当にあった怖い名無し
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2021/09/11(土) 22:46:36.86ID:8342j2Ai0
>>869
いやいや件の書き込みは精神の悪化を断定したものではないだろ
「たぶん〜だろう」と推論を述べたものであってそれに対して本人は明確に否定してるわけだからこの一件は推論が間違ってたという結論で決着している
誤った断定なら見た第三者がそれを事実と誤解して本人が不利益を被ることもあるかもしれないけど単に否定された推論なら誰もそれを事実と認識しないし本人が不利益を被ることもない
例えば警察官にお前が犯人じゃないのかと言われたとしてもいいえ違いますと言えば済む話でそれが誹謗中傷とみなされることはない
まあ社会のマナーとして推論の間違いを指摘されたら謝罪するのが当然だとは思うがそれはまた別の話で法律上どうこうする話ではない
0874本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 22:49:31.49ID:cuzq2Q5/0
同じことを繰り返し書き込むのは良くないと言われたのに全然反省ないんだな
0875飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 22:52:43.08ID:Oxm1aPvu0
>>873
誹謗中傷と捉えるかは本人の問題
今回は言われた本人が>>851で不快とはっきりいっているので誹謗中傷確定です。
>誹謗中傷はあくまで根拠なく他人の人格を貶める行為
VWDbCbVl0さんが、aEWfCRIf0さんの「たぶんお前の精神状態が悪化したんだろう」
という書き込みに対して、はっきりと「自分は根拠なくaEWfCRIf0に精神異常と言われた」
いっているので、aEWfCRIf0さんの書き込み誹謗中傷確定です。

>だがなおそらくここには医者もいないだろうし多分具体的な説明ができんだろう
説明できないのにお前は精神異常だーと素人にわか理由なしでつきつけんなら何の意味もないし不快だしウザイしスレのム・ダ

821本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 17:33:26.53ID:aEWfCRIf0
たぶんお前の精神状態が悪化したんだろう
周りが変わったんじゃなく自分が変わったと理解したほうがいい
0876飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 22:54:24.78ID:Oxm1aPvu0
>>874
何回も同じことを繰り返し聞いてくる人がいるので仕方ありません。
レスアンカーには、書き込める数の限界がある為に、直接、内容をコピペしないと
伝わらない情報があるのです。
0877本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 22:57:09.77ID:hp/AmSVc0
マンデラかもって書き込んだことあるけど、何を書いても勘違い記憶違い無知ンデラと小馬鹿にするだけの人がいると、話をする気が失せるのは確か
ただ、書き込まずに流れだけ追ってると、いちいち誹謗中傷だとしつこく繰り返して粘着するのも大概面倒くさい
新着あるから新しい話題かと思って開いたら、中身のないやりとりだとがっかりする
正義感が強いのは悪いことではないが、ここは5chで、面白がって煽る人もいる
荒らしに構う奴もまた荒らし
少しはスルーすることを覚えて欲しい
0880本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 22:58:56.62ID:VWDbCbVl0
>>867
話をすりかえてるよ君w
たしかにそれが”事実”なら誹謗中傷にはならない
では事実とは何か
たとえば医者が「あなたはこうこうこういう理由で精神が悪化してます」みたいに理由を述べれば、それは誹謗中傷ではなく診断であり、むしろありがたいこと
だがな素人が理由もなしにあなたは精神が悪化してますいえば、それは虚偽、真意のハッキリしない事実を無責任につきつけているだけであり、
本人になんの利益もなく、逆に不快感を与えるだけだから立派な誹謗中傷だよ
おなじように医者であっても根拠も述べずただ精神が悪化してます投げるだけでなら、喧嘩をうってるのと同じであり、誹謗中傷であり、迷惑行為
0881飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 23:01:51.80ID:Oxm1aPvu0
>>877
「マンデラかもって書き込んだことあるけど、何を書いても勘違い記憶違い無知ンデラと小馬鹿にするだけの人がいると、話をする気が失せるのは確か
ただ、書き込まずに流れだけ追ってると、いちいち誹謗中傷だとしつこく繰り返して粘着するのも大概面倒くさい」
その通りでございます。
私も、前に、せっかく楽しみに読んでいたのに、
「精神病だ」「キチガイだ」という荒らしによって、
潰されたのをたくさん見て来たので、このスレッドから
そのような「精神病だ」「キチガイだ」という荒らしを
一掃したいのです。
>>821
「荒らしに構う奴もまた荒らし」
そうですね
私はこれ以上書くのは止めます。

皆様、他者に対して、「精神病だ」「ガイジだ」というのは
立派な荒らし行為ですので二度と止めて下さいね。
この警告にも関わらず、書いた人は荒らしとして運営に通報しますので
あしからず。
0882本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:05:22.47ID:tfQecZ8C0
タカシは、自演がバレて
謝った事がある

ププ、クッサ。

誰にも信用されてませんね

( ´_ゝ` )

↓↓↓

0771 Takashi van de Neet ◆tZHkBVDA5. 2021/08/21 06:47:13
すみません。>>769 は私の自作自演です。見なかったことにしてください。
今後は自作自演は厳に謹みます
0883飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 23:08:50.98ID:Oxm1aPvu0
>>879
>873
>870
>867
>868
>856
>844
>843
>840

すみません。
本当にこれで最後にします。
VWDbCbVl0さん本人が今回、>>821の書き込みを、はっきりとは侮辱だと言ったので、
この議論はここで決着ですね
今後は、>>821のルールをしっかり守って書き込んで下さいね。

880本当にあった怖い名無し2021/09/11(土) 22:58:56.62ID:VWDbCbVl0
>>867
話をすりかえてるよ君w
たしかにそれが”事実”なら誹謗中傷にはならない
では事実とは何か
たとえば医者が「あなたはこうこうこういう理由で精神が悪化してます」みたいに理由を述べれば、それは誹謗中傷ではなく診断であり、むしろありがたいこと
だがな素人が理由もなしにあなたは精神が悪化してますいえば、それは虚偽、真意のハッキリしない事実を無責任につきつけているだけであり、
本人になんの利益もなく、逆に不快感を与えるだけだから立派な誹謗中傷だよ
おなじように医者であっても根拠も述べずただ精神が悪化してます投げるだけでなら、喧嘩をうってるのと同じであり、誹謗中傷であり、迷惑行為
0884本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:09:59.30ID:ZfiWzy6y0
言い訳や理屈はともかくこれでは運営の心証を決定的に損ねることになるよね
今後何を通報しても「荒らしにいちいち神経質に反応しすぎです。NGなどで対処して一切相手しないようにしてください」としか返ってこないだろう
0885飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 23:13:14.38ID:Oxm1aPvu0
>>884
>>883を読んでください
0886本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:14:50.67ID:iv+6wFc70
>>881
通報するのは勝手だけど
運営的にみればスレに直接関係ない話題を繰り返し投下する行為のほうが荒らしだけどね
0887飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 23:17:19.20ID:Oxm1aPvu0
>>886
大事なのは運営にきちんと>>821の書き込みの
IPアドレスを保存してもらうことです。

今回、VWDbCbVl0さんが、>>821の書き込みを
誹謗中傷と言ったので、しっかりと証拠を残しておく
必要があります。
0888本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:20:55.81ID:pT9dWBWk0
無用な書き込みを繰り返して会社の運営に損害を与えた者のログは保存されることになるだろうね
0889飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 23:23:36.39ID:Oxm1aPvu0
>>888
私は無用な書き込みは一切しておりません。
連投もしていませんし、単に私にレスをした人に
他者を誹謗中傷する荒らし行為は止めなさいと説明しているだけです。
0890本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:29:44.43ID:5KEc1LYk0
そういえば以前にも似たような理屈で削除依頼乱発してたやついたけど痺れを切らした運営にスレの私物化を指摘された途端身勝手にスレ埋め立てて姿くらましたんだよな
運営の立場からすればそういう利用者が一番警戒されるんだよな
0891飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/11(土) 23:30:52.37ID:Oxm1aPvu0
>>890
>>883を読んで下さい
0892本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:45:45.76ID:iTTHkuda0
>>864
どうやら外人でもリリスのことを知らない人はいるらしい

I’d not heard of Lilith as Adam’s wife until watching Lucifer lmao. What a bad ass woman!
https://twitter.com/jlmkc/status/1435916156964122625?s=21

So what happened to her.
Don't give us half story.
I'm curious.. dont tell me to use Google. I was on my own believing eve is the first woman. Then you came 😏 finish this gist pls🥺
https://twitter.com/pawsh_jai/status/1431625283560431618?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0893本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:46:39.20ID:vDnJM35n0
>>855
広島湾が無かった上に岡山と位置が逆の記憶、昔、岡山に住んだこともあって当時の岡山の隣県は広島と鳥取と山口だったよ
0894本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:53:09.58ID:gEm2TRdD0
デジャブってあ、この状況見たことあるってなった直後何が起こるか分かる物だと思ってたんだけど普通は分からないということを知って衝撃を受けている
1秒先ぐらいのことが毎回わかるんだけどここにも分かる人いる?単なる無知ンデラ?
0895本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/11(土) 23:53:32.87ID:0az8Fvlq0
>>892
なんかイヴが一番最初の女性だと認識してるみたいだから単に表記の問題じゃなくてリリスにまつわるエピソードそのものがキリスト教では禁忌となってんのかな
まあその辺は宗派によっても違いはあるんだろうけど
0896飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/11(土) 23:54:55.40ID:Oxm1aPvu0
>>815
困難の中、大変、重要、貴重な情報を提供して下さってどうもありがとうございます‼
この世界がハチの巣構造だったというのはとても興味深いです。
これからも勉強させて頂きます‼
0897本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:01:52.19ID:hJ4e1bOk0
>>894
それは2062氏、すなわちYouTuberの永山崇氏が動画で言っていた現象だな
本来我々は未来のことがわかるらしく、夢を見ているときは先の展開が分かっているはずらしい
だから永山氏は未来人ごっこという形で予言ができるらしい
0898本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:11:16.59ID:5RGtMEBL0
>>893
ということは鳥取県と島根県も実際とは逆になってたって記憶だったわけか
それとも島根県が存在しなかったということなのかな
あとは岡山県から四国に渡る橋は瀬戸大橋だったのかしまなみ海道だったのかも気になるな
そして橋を渡った先が香川県だったのか愛媛県だったのか
0899本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:12:48.46ID:hJ4e1bOk0
>>895
Wikipediaによるとそもそもリリスの話は伝承に過ぎず公式見解では無さそう

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9
この記事の「最初の女としてのリリス」の項にある

だから聖書の元々の文章の不自然さとリリスの話自体がマイナーな存在だったのかも知れない
0900本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:16:02.81ID:CvETFFUw0
>>861
ご報告ありがとうございます😊

まだ音量が小さかったり、話したい内容が沢山ありすぎてまとめきれていない点も多い中、聴いていただいて有難うございます。

早速実践されたのも効果があってよかったです。

マンデラエフェクトとタイムライン、この世界の仕組みについてと、どうやって現実の顕在化をするか?ということについての理解も進んでいますので、さらに詳しく、聴きやすさも実現していこうと思います。

まだスタートしたばかりですが今後ともよろしくお願いします。
0901本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:17:21.22ID:ZsYKqiq10
>>855
広島には行ったことないんだけど
厳島は島じゃないのに厳島って何で言うんだって記憶がある
厳島神社は海に面してあるだけで島じゃなかったようなって記憶
0902本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:24:46.41ID:0SMup33R0
マンデラ氏「死去」のデマがツイッターに
2011年1月17日 12:44 発信地:ヨハネスブルク/南アフリカ [ アフリカ 南アフリカ ]
0903本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 00:29:12.10ID:Sq0VyEtx0
>>901
実際には島じゃないのに島が付く地名は珍しくはないと思うけど、例えば広島は島じゃないわけだし
だから厳島神社が陸続きだったとしても厳島という地名に疑問を感じる理由はないんじゃないか
もしかしてそれは厳島神社が陸続きだと頭で理解してても深層意識では本当は島なのではないかという予見がそのような疑問として現れたんじゃないのか
0904飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 00:48:46.70ID:yGz+B2U80
>>855
>>903
厳島が陸続きだった記憶の人がいるのか
興味深いな
俺は修学旅行で、宮島に船で行った記憶があるだけだ
0905本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 01:04:06.81ID:3KS9xF++0
>>900
聴きにくくなかったですしわかり易かったです
911の事は当時いろんな説があって私もおかしいと思いました
飛行機がぶつかるより先にビルが爆発してるのとか、ペンタゴンに突っ込んだのは飛行機なのにミサイルを打ち込んだだけのような小さな破壊跡だったのとか、遠く離れた場所に建ってた第七ビルが何もしてないのにいきなり倒壊しちゃった映像とか(崩れ落ち方が「ビルを壊す時に使う爆弾を使った様な壊れ方」だった)
「マジで陰謀?だとしたら壮大すぎるし何の為に?」って思ってた
けどマンデラエフェクトを体験してから思ったのは、「証拠を隠すため」なのかなって
あの時壊されたビルには大量の大切な書類があったみたいで(報道されてた)
消してしまいたい物があって、それで全部燃やしちゃったんじゃないかと思ったんです
なんか関係者の人達は全員休みだったとかっていうのも読んだ事あります

世界の事怪しいなって思う様になったキッカケは あの事件が大きいです
0906本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 01:22:19.89ID:CvETFFUw0
>>905
もし可能だったらYoutubeの方にコメントいただけると嬉しいかもです。

より多くの人に考察についても知ってもらえますし、ここだとすれ違いという人も出てきかねないので😊

でも、コメントいただいたおかげでまたひとつ新しい答えが見つかりました。

嘘つきがどういう心理で嘘をついてきたのかは僕たちが嘘をついた経験をしたからわかるようになったんだなぁと。

その経験から物差しを手に入れることができたので、嘘というものが得をするため、もしくは保身のためのどちらかに起因しているということが分かったんです。

答えはやはり僕たちの人生の「体験」という宝物の中にあるんですね。皆さんの中にもあるんです。

では僕が動画の中で話していたマンデラエフェクトの体験が出来ていない人たちというのはどういうことなのか?

これはつまりその人達はそのままではソースを自由に扱うことは出来ないということかもしれませんね。その物差しを手に入れていないのですから。

あなたとの会話の中で思考が共鳴したことでこういった答えが生まれました😇

こういう素晴らしいことがもっと沢山、みんなの中で生まれます。その感謝の気持ちが素晴らしい未来を作るという希望の光なんだと思います。
0907本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 02:15:13.38ID:z8nR7Pot0
>>901
同じ記憶
0908本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 05:07:16.96ID:1tNM76Ev0
>>906

自演がキモイのでくんな
0910本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 06:24:16.36ID:/qJE1KPi0
>>899
だとすれば>>672で旧約聖書ではアダムとリリスが同時に造られたってのは何だったんだ
話の流れからリリスなんて聞いたこともないのに現実には旧約聖書に載ってたって話だと思ってたら実際には旧約聖書にはそんな話載ってないらしいし
それともアダムとリリスが同時に造られたと記憶してるのに実際の聖書にはそんな話なかったって話なのか
主語が記憶なのか現実なのかハッキリしないから話の流れが全然見えてこない
0911本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 06:56:14.21ID:iuCphrvb0
リリスはかなり重要みたい
おそくらこれが創世記の蛇の正体で知恵(人工知能)を与えた存在
0912本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 07:03:23.26ID:Pc5fa2U60
いやだから記憶がどうなってて現実がそれとどう違うかって体で語れよ、このスレでは
0913本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 07:19:30.68ID:/qJE1KPi0
このスレには記憶と現実の区別がつかなくてそれらをごっちゃに語る人がいるからな
そういうのがスレを混乱させたり無用な諍いを起こしたりするんだろうな
0914本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 08:10:44.78ID:5RGtMEBL0
厳島神社が陸続きの記憶を持ってる人って神社へはどうやって行ってたんだろう
徒歩だったのかそれとも電車やバスが通ってたのか
実際の地理関係なら市電の駅から3kmくらい離れてるから徒歩というのは考えにくいんだけどそういった地理関係も含めてどう記憶してたのか気になるな
あと青春18切符使ったことある人はいるかな
あれの有効区間には唯一の海路として宮島連絡船が使えるのは有名なんだけどその辺の記載はどうなってたんだろうか
0915本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 08:14:23.92ID:E2sffm0k0
アダムとリリスの話しつこく書いてる人
Wikipediaの「リリス」の項くらい読んでから書いたら?

>>911
そういう説はおもしろいけどマンデラとは違うと思う
聖書マンデラってのは飽くまで「以前にはこういう記載だったのに今はテキストそのものが変わっている」という主張でしょ
ここでリリスに拘っている人は聖書なんかロクに読んだこともなさそうじゃん
読んだこともないのに「記載が変わった」とか言ってても説得力ないよ

俺は何回も聖書通読してるが創世記にリリスなんか出てきたことはないと断言できる
しかし「リリス」という名前や概念自体は何となく知っている
普通にいろんな本を読む大人だからだ
0916飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 08:20:16.37ID:yGz+B2U80
>>861の人が>>838で俺を注意しているから、
>>815の書き込んだ人の自演ではないと思う。
この人は、以前にも書いた人で、
本人もスレ違いだから、ここには長らく書いていないし、
何らこのスレッドには迷惑をかけていないと思う。
「キモイ」と罵倒するほどのことではないと思う。
ここには色々な考えの人がいるのだから、そう
めくじらを立てる程のことではないと思う。
0918本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 08:34:32.46ID:idnDLdNq0
根拠のない自演認定なんて誰も相手しないんだから心当たりないなら無視すればいいのに
0919飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 08:47:33.30ID:yGz+B2U80
>>913
>>673
旧約聖書(に出て来るリリスがいるが
俺の過去の記憶ではリリスが
アダムとリリスが同時に造られた事になっているという
伝説は無かった。しかし、今は、そういう伝説があることになっている)
ということだろう。

リリス 【Lilith】
伝説で、イブが作り出される前に、アダムと共に土で作り出され、アダムの妻となったという女性。アダムとの間に悪魔を多く産んだとするが、イブが出てくると天使に追放され、男を憎んで結婚を妨げ、生まれる子どもを食べたという。バビロニアの話が古く、ユダヤ教典に出てくる。

>>913
無用な諍いと起こしているのは、きちんと
書いた人の意図を読む能力がない人達。
読解力がない、または、相手の主張を読み取る
気がない人達が、「記憶と現実の区別がつかなくてそれらをごっちゃに語る人」
とレッテルを貼って、書いた人を貶めている。
そうやって、相手にレッテルを貼る前に、
もっときちんと相手の意図を読み取る習慣をつけた方がいい。
ここには色々な考えの人がいる。
相手を否定していては何も議論は始まらない。
0920本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 09:02:11.70ID:/qJE1KPi0
>>915
実際問題としてリリスに関するそういう文献や伝承を聖書の記述と誤認したってのが真相なんだろうか
だとすればそれは単なる事実誤認であって一方で記憶の方は事実と矛盾してないから確かにマンデラとは無関係だな
0921本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 09:03:16.19ID:E2sffm0k0
「あった記憶」はともかく、「なかった記憶」というのは、
単に無知なだけであった可能性が高く、立証が難しい
0922本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 09:08:49.29ID:yGz+B2U80
>>910
「アダムとリリスが同時に造られた」と言うのは
旧約聖書の時代の預言者エレミアによる預言だそうだ。
エレミア書というのがあるように、エレミアが、
旧約聖書を作った一人であるので、エレミアの預言は旧約聖書と同等と言っていいのではないか。
俺は旧約聖書は詳しくないから、このエレミアが語ったとされる
「アダムとリリスが同時に造られた」というのが旧約聖書に記載されているのか、
それとも、別の歴史書に記載されているか、判断はつかないが。

リリス【Lilith】
アダムとともに土よりつくられた最初の女性で,彼の妻。淵源(えんげん)はバビロニアの民間伝説にさかのぼり,ユダヤ教典タルムード中に見いだせる。
預言者エレミアの処女の母ベン・シラが語ったと言われる話では,リリスはアダムとの間に多くの悪魔を生んだがアダムに従わず,のろいの言葉とともに紅海に飛び去って隠れるが,3人の天使が主の命令で捜し出し,毎日彼女の子ども100人を殺すと脅迫する。
リリスは許しを請い,その代りに人間の赤子を苦しめる力を得る。

エレミヤ
ミケランジェロによるシスティーナ礼拝堂天井画のエレミア。
聖預言者エレミヤのイコン(キジ島・正教会の聖堂のイコノスタシス)。
レンブラントの「エルサレム滅亡を嘆く預言者エレミヤ(アムステルダム国立美術館蔵)」。
エレミヤ(英語: Jeremiah, ヘブライ語: יִרְמְיָה‎ yirm'yá)は、旧約聖書の『エレミヤ書』に
登場する古代ユダヤの預言者。イエレミヤとも表記する。名はヘブライ語で「ヤハウェが高める」という意味。紀元前7世紀末から紀元前6世紀前半の、バビロン捕囚の時期に活動した。父はアナトトの祭司ヒルキヤ。アナトトはベニヤミン族の地にあった祭司たちの町であった[1]。このことからエレミヤの家系は、ダビデ王の死去後に対立後継者アドニヤをたてたことを理由にソロモン王から祭司を罷免させられ、アナトトに追放された祭司アビアタルにつながるものであると思われる[2]。

旧約聖書のうち『エレミヤ書』と並んで、『哀歌』もエレミヤの作とされている。『エレミヤ書』は『イザヤ書』『エゼキエル書』とならんで3大預言書のひとつとされ、旧約時代の預言者のなかでも、重要視される人物の一人である。
正教会・非カルケドン派で聖人とされる。正教会での記憶日は5月1日(ユリウス暦を使用する正教会では5月14日に相当)であり、聖預言者イエレミヤと呼称される[3] 。
0923飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 09:15:15.57ID:yGz+B2U80
>>920
>実際問題としてリリスに関するそういう文献や伝承を聖書の記述と誤認したってのが真相なんだろうか
俺が>>922に書いたように、「アダムとリリスが同時に造られた」というのは
旧約聖書を作ったエレミアの預言なので、
旧約聖書と同等の価値があると言って良いでしょう。
実際には、このエレミアの預言「アダムとリリスが同時に造られた」は、どの書物に書かれているのか
キリスト教、旧約聖書、ユダヤ教徒に詳しい人に伺いたい。
もし、それがすぐに答えられない、記憶にないのであれば、
旧約聖書に詳しい人でさえ知らないことになるから、
マンデラの可能性が出て来る。
0924飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 09:18:12.86ID:yGz+B2U80
>>921
仮に、ここにいる旧約聖書に詳しい
人でさえ、「アダムとリリスが同時に造られた」という
旧約聖書を作ったエレミアの預言が、旧約聖書ではない、
具体的にどの書物に書かれているのか分からないのであれば、
無知とは言えないのではないか?
旧約聖書、ユダヤ教に詳しい人でさえ、
「アダムとリリスが同時に造られた」というエレミアの預言を知らなかったら、マンデラの可能性はある。
0925本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 09:19:52.97ID:5RGtMEBL0
>>921
この世界に存在しない事物の記憶ってそれがマンデラ効果に該るかどうかにかかわらずオカルトとしては興味ある話だからな
昔のスレにあったオートラックの話とか面白くて結構盛り上がってたよ
でも記憶に存在しない事物が現実にあるという話だといくら大勢いたとしても「それって普通じゃん」って話になってしまう
少なくともオカルト板でやる話じゃなくて専門板でやるか>>9に上がってる「最近知ってびっくりしたこと」スレでやるべき話だと思うな
0926本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 09:20:23.85ID:E2sffm0k0
>>878
士師 (しし、 英語: Judge 、 ヘブライ語: שׁוֺפֵט ‎, ラテン文字転写: shofet 、 古代ギリシア語: κριτάς )は、 ヨシュア 以後の王国時代の前から預言者 サムエル の間まで、 古代イスラエル を裁いた人々であり、 旧約聖書 『 士師記 』に描かれる指導者を指す。. 原語の意味は「治める者」あるいは「裁き人」。. 「士師」という呼び方は中国語聖書に由来する[要出典] 。

日本及び日本語に土師(はじ、はせ)という苗字や言葉があるのでそれとの混同では?
または「風土記」とか
0928飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 09:24:47.97ID:yGz+B2U80
>>924
「アダムとリリスが同時に造られた」という
旧約聖書を作ったエレミアの預言
→預言者エレミアの処女の母ベン・シラが語った話

>>925
いや普通にマンデラの可能性はある。
「俺は、預言者エレミアの処女の母ベン・シラが語ったとされる
「「アダムとリリスが同時に造られた」という話は
聞いたことがない。
だが現実にはそういう伝説がある。」
ということ。
旧約聖書やユダヤ教に詳しい人でも、その伝説のことを知らなかったら
マンデラの可能性が出て来る。
0929本当にあった怖い名無し
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2021/09/12(日) 09:38:05.61ID:iuCphrvb0
リリスが最初の人間で両性具有だったという話は聞いたことがあります
それが地上にいた存在に知恵を与えることで今の人間になったとかなんとか
そんなような話は聞いたことがあります、マンデラと関係なくてすみません
0930飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 09:39:56.86ID:yGz+B2U80
>>929
いえいえ、そういう各個人の記憶が大切なのです。
この度は、貴重な御記憶を書いて下さって
どうもありがとうございます‼
0931飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
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2021/09/12(日) 09:43:44.00ID:yGz+B2U80
>>928
ベン・シラというのも、旧約聖書を作った一人なんだな。
シラ書
『シラ書』は、ユダヤ教とプロテスタント諸派では外典として扱われ、
カトリック教会と正教会では旧約聖書に含めている書物のうちひとつ。
『集会の書』もしくは『ベン・シラの知恵』とも呼ばれる。タイトルは著者のベン・シラ(シラの息子の意)に由来。序言には、著者の名前はイエスス(ヨシュア)で、もともとヘブライ語で書かれていたものを著者の孫が(ギリシャ語に)翻訳したことが記されている。
このオリジナルのヘブライ語版は長きにわたって失われたものと思われていたが、19世紀にカイロでユダヤ教ラビ・ソロモン・シェクターによって発見され、20世紀に入ってマサダ城砦の遺跡でも発見されている。
内容はさまざまな教訓の集成(人間関係や教育、礼儀作法など生活のあらゆる領域におよぶ教訓)が中心だが、後半部分ではイスラエルの歴史を歌う賛歌もみられる。その背景にあるのは神と律法への忠実さこそが知恵の中心という思想である。また24章の「知恵の賛歌」には『知恵の書』にもみられるような神と知恵の同一視、知恵の擬人化が見られる。
0932本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 09:44:11.17ID:/qJE1KPi0
>>929
いやそういう話が記憶としてあるなら今までの話を総合するに実際の伝承とは大きく違う話なんだからマンデラではなくてもスレ違いにはならないだろ
0933本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 09:46:10.58ID:E2sffm0k0
クリスチャンの人です

新共同訳聖書では「リリス」という単語は出てこない
「夜の魔女」と訳されているのがイザヤ書に見られるのみ

エレミヤやエレミヤ書は当然知ってるけど、
彼がリリスについて何か言ってるかとなるとユダヤ教の伝承になるのでそこまで詳しくは知らないよ
クリスチャンがユダヤ教の伝承をよく知らなくてもおかしくはないよ
牧師だって大天使の名前なんか聖書に載ってるミカエルとガブリエル以外は知らないし

みんながキリスト教の知識、聖書の知識と思ってるのは意外とユダヤ教の伝承に基づくものが多かったりする
エヴァンゲリオンなどのアニメ、マンガ、ゲームで使われているのはそっちっぽいね
キリスト教でもカトリックとプロテスタントで違うしね
0934本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 09:49:03.53ID:iuCphrvb0
いやかなりマニアックな話なので一般はほぼ誰も知らない説
ちなみに洗礼者ヨハネも性別不明ぽくそういう説があり
こっちが本物の救世主であり改ざんされたという説もあります
そういう存在がいたとしたら脅威の存在であると
0936飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 09:52:38.46ID:yGz+B2U80
>>933
上で、クリスチャンの人でも旧約聖書にはなじみががないと
仰っていましたもんね。
詳しく教えて頂いてどうもありがとうございます。
果たして、このリリスの伝承が、マンデラによるものなのか、
単に知らなかっただけなのか、判断は難しいですね。
すみません
正しくは「「アダムとリリスが同時に造られた」は
「預言者エレミアの処女の母ベン・シラが語ったとされている
ようです。
0937本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 09:54:36.53ID:iuCphrvb0
ヨハネが妻だったといわれてるマリアと同一説もあります
スレチなのでこの辺にしときます
0938本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 09:54:50.87ID:/qJE1KPi0
そうか今日は日曜日だったんだ
逆に言えば日曜の午前中にスレに入り浸ってるような人は本物のクリスチャンか怪しいってことになるな
0939本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 10:13:01.13ID:5RGtMEBL0
日曜礼拝の話でちょっと思い出したことあるんだけどスイーツのサンデーって日曜礼拝に行きたがらない子供が多いのでとある教会が子供たちに振る舞ったのが起源だと子供番組の質問コーナーで聞いたことあっんだけど調べてみてもそんな説どこにもないんだな
神への冒涜になるからわざわざ綴りを変えてSundaeにしたって話もそれで知ったのに
0940本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 10:31:22.54ID:ncUixAGJ0
ただでさえ分かりづらい聖書を、
記憶のみを頼りに改変部分を探る作業なんて、無間地獄みたいなものだぜ
0941本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 11:06:51.84ID:FpQw3fF90
アダムからイブが作られたってとこはあってる?
神が最初に土からアダムとイブの2体を同時につくり、実を食べたから2人は楽園から追放されて、人類の祖となったみたいな感じじゃなかったけ
0942本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 11:43:17.36ID:cvYkj/fp0
その「同時」というのがどのくらいのタイムラグを許容するのか解釈の問題になってくるな
ぶっちゃけリリス伝の正体ってその解釈の余地から生み出されたものなんじゃないか
0943本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 11:49:50.97ID:FpQw3fF90
それもそうなんだが、アダムの一部からイブができたってところが引っかかるんだよな >>761
おれもそんなに聖書に詳しいわけじゃないんだが、それは初耳だし、違和感ありあり
つまり人の祖先は元は両生類のようなもので自分と性交してできたってことになるんだろ、それ始め聞いたら忘れなれないような記憶になると思うのだが
0944本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 11:51:34.68ID:FpQw3fF90
自分と性交というか、自分の一部からできたものと性交して、その後の人たちに続いていったというか
0945本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 11:58:01.68ID:9ygTXgxx0
リリス問題は、単純に

リリスが最初の女と言う伝承、解釈が

出現マンデラっぽいかなと
0946本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:15:23.49ID:QTB9P4Kn0
>>945
後世になって普通に新解釈が登場したってことで良くね
わざわざマンデラにこじつけなくても
0947本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:21:01.06ID:ncUixAGJ0
創作物は新事実や新解釈がアリだから、
記憶違い以前の話という可能性も大きいんだよな
0948飛燕ひえん ◆Qlp7EEy8bs
垢版 |
2021/09/12(日) 12:22:59.44ID:yGz+B2U80
>>946
ここに来た本物のキリスト教徒の人でさえ、
リリスの話は知らなかったみたいだから、
マンデラと単に知らなかったの二通り可能性があると
思う。
0950本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:24:51.39ID:iuCphrvb0
アダムはただの器ではないかとも言われてますね
そうだとすれば本質とは分離してるということになる
本質はイブ(ミトコンドリア)の方でありそれが蛇にそそのかされた
これはあくまで染色体とかそういう次元の見方
0951本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:34:08.71ID:E2sffm0k0
クリスチャンの人です
帰りました

マグダラのマリアやリリスの話はおもしろいけれどもマンデラとは離れてしまうな

>>936
人によって、または教派によって、
旧約をよく読んでいたり、ほとんど読んでいなかったりしますね

>>937
それは使徒ヨハネの方だと思います
「ダ・ヴィンチ・コード」に出てくる話ですね
(「最後の晩餐」でイエスの向かって左に座っている人物)
洗礼者ヨハネは使徒ヨハネとは別人です

>>939
Wikipedia見たら当たらずとも遠からずなようです

>ウィスコンシン州トゥーリヴァースでは、アイスクリームパーラーを経営していたエド・バーナーズ(Ed Berners)が1881年に、ジョージ・ハローアー(George Hallauer)の注文でチョコレートシロップをアイスクリームにかけたのがサンデーの始まりだと信じられている。
>バーナーズは当時条例でクリームソーダを売ることが禁じられていた日曜日に5セントでクリームソーダの代わりにこのデザートを提供するようになった。
>また、バーナーズによると、トゥーリヴァースからそれほど遠くない同州マニトワックでアイスクリームパーラーを経営していたジョージ・ギフィー(George Giffy)も日曜日だけサンデーを売り出したが、ある10歳の少女の希望により、毎日これを売るようになったという。
>つづりが「Sunday」(日曜日)から「Sundae」に変わったきっかけは、バーナーズにガラス器を卸していたセールスマンがつづりを間違えたという説と、「主の安息日」の名をデザートの販売名としたことに対するキリスト教徒の反発によるという説がある。
0952本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:36:30.55ID:E2sffm0k0
>>941
合ってますよ

>>941 >>943
アダムの肋骨からイヴが造られたというのは有名な話です
神が「アダムに配偶者が必要だ」と考え、アダムを眠らせてその肋骨からイヴを造ったのです

聖書全文ネットで読めるからとりあえず創世記一章、二章くらい読みましょうや
0953本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/09/12(日) 12:41:27.25ID:E2sffm0k0
>>948
リリスの話は何となくだけど知ってるよ
普通にいろんな本を読む大人だから
聖書にはリリス(夜の魔女)に関する記述はイザヤ書の一ヶ所しかない、
聖書マンデラ言ってる人はそもそも聖書を読んだことがあるのかって話で
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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