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霊感あるけどなんか質問ある？ 第2章
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0952本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/08/12(木) 21:56:01.00ID:1l24SXdo0
>>933
結構神様に喧嘩売ってる人多い気がするけどな
神社の鳥居って真ん中潜ったらいけないんだよ、儀礼的に

「鳥居の真ん中は神様が通るから端っこを通りましょうね」というのが一応神道では常識になってる

ようはあれだよ
「なんこら、どけよこら、何メンチ切ってんだコラ、道開けろや、死なすぞこら」

みたいな事は結構みんなやってる気がする
0953狗
垢版 |
2021/08/12(木) 21:57:43.69ID:uGvR2li20
>>952
そんなの多すぎて向こうも気にしてないよ
不愉快にはなるけどね
たまたま、初詣で行った神社の鳥居をくぐる時に声が聞こえてきてさ
「昔は礼儀を知っていたのに今はなぁ」みたいな声が聞こえてきて
神も心ってあるんだなと思った
0954狗
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2021/08/12(木) 21:58:10.25ID:uGvR2li20
>>951
だよねー
0955本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:00:48.36ID:1l24SXdo0
>>953
相手してても神様だって礼儀知らずが多過ぎて困っちゃうもんな

というより、基本的に日本人を守る存在というか
日本人なんかみんな先祖を遡れば神話の神々に行きつくので

そんなに怒るって印象は無いな
神社の神々は
0956本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:00:58.81ID:UO2zRjno0
>>939
そう
あれは魂のなくなった肉体に悪霊が入り込まないように御札を貼って肉体を守っているという設定

だからよく見ると御札の文言も天帝の命令と書いてる
魂は天に帰るものなので本来の肉体の持ち主に代わり天帝の命令により悪霊入るべからずみたいな感じではられてるという設定
0957本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:02:13.38ID:2osXExZQ0
神社とかに居る神様は神社の神様であって天界の神様って訳でもないし今時は加護もロクに貰えてないし
0959狗
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2021/08/12(木) 22:03:07.77ID:uGvR2li20
>>955
呆れてる感じだよねー
願いを言うだけ言って叶えてもお礼にも来ないから
0960狗
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2021/08/12(木) 22:04:19.31ID:uGvR2li20
>>957
上にいる神様はなんか、見守ってるって感じらしい
0961狗
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2021/08/12(木) 22:07:33.81ID:uGvR2li20
そろそろスレを立てた方がいいのかと迷ってるんだけど
どう思う？
0962本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:08:40.69ID:1l24SXdo0
>>961

付き合うよ〜

こういう話が出来る機会は珍しい
0963本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:09:26.88ID:2osXExZQ0
神様の前進って最初は空を見上げて雨やら雷やら自然現象に対する想念から始まって次第に空に念が溜まっていったんだろうなあって思う
0964本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:09:44.97ID:UO2zRjno0
>>936
陰陽師はオカルト界隈で扱われたり
今は廃止されてるから色モノ扱いだけど
本来は西洋の錬金術師みたいに当時としては最先端の科学者に近かったんだよな、、

しかも官僚だから
錬金術師より更にお堅い
0965本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:09:52.64ID:1l24SXdo0
>>957

日本の神の概念とよその国の神の概念ていうのは全然違うから
その辺の理解をしっかりした方が良いと思う

なんだったら説明しよう
0966狗
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2021/08/12(木) 22:10:30.12ID:uGvR2li20
>>962
あざ
0968狗
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2021/08/12(木) 22:12:58.29ID:uGvR2li20
>>964
公務員だもんなぁ
0969本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:14:26.85ID:UO2zRjno0
>>949
無職で生きていけるなんて
世に愛されてますな

けど神と戦って勝った場合は
それだけの責任を負うはめになるし

色んなものを放棄して放棄したつもりでも
どこまでも報いはついてくるんやで
肝っ玉ありまんなあ
0970狗
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2021/08/12(木) 22:19:09.19ID:uGvR2li20
>>965
次スレで説明よろ！気になる！
0971本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/08/12(木) 22:21:14.35ID:2osXExZQ0
>>969
すいませんただの盆休みです調子に乗りましたごめんなさい🙇

知らんのか？最後まで突き抜けたら後は好きに出来るんやで？ハイ放棄！後のことは地元の人に任せます！！１１！！１
と、今では言えるけど当時は見ず知らずの名無しからも神様業は辛いんだぞって擁護までされる始末だった
0972狗
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2021/08/12(木) 22:22:06.29ID:uGvR2li20
>>971
そうだぞ
神様って想いを受け止める仕事だからなんの文句も言えないんだぞ
0973本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:22:13.61ID:1l24SXdo0
>>967
では説明しよう

もともと日本の神の概念は自然崇拝で
神道における神の概念というのは「人並ならぬもの」という定義がされている
自然に人間は勝てないでしょ？多くの自然の恵みもあるけど、怒らせるともうとんでもないと
大昔に日本にはオオカミが居たんだよね、日本オオカミとかさ、こういうのも群れで来るから人間には太刀打ちできない事が多かった
オオカミも「カミ」で昔は成立してたんだよ

もののけ姫はそこらへんよく調べたんだなと思うよ
やがて「テリトリーを守るモノ」という概念も入ってきた
ここにオオカミとかが「山の神」だとか、川は川で「川の神」という「テリトリーを守るもの」という定義も加わっている

別のルートで、ギリシャ神話のような「人並ならぬ足の速さ！」つってアキレスが神になったり
「とんでもない力の強さだ！」つって「人並ならぬ足の速さ、人並ならぬ力の持ち主」と、こういうのも神になった。

で、テリトリーを守る神だが
「大岡越前の守、〇〇近江の守」とか。「守る」と書いて「カミと発音するんだけど、これは同じなんだよね
「その場、テリトリーを守り取り仕切る者」山の神や川の神のようにね

江戸時代になると、旅館や料亭というテリトリーを取り仕切る女性も「女将さん」といって「おカミさん」と発音するでしょ
自分の家というテリトリーを取り仕切る女性を「カミさん」と日本にではいうんだよね

日本は天皇の威光で納められてるので、今でも警察や役人なんかは「オカミ」と呼ぶんだよね
日本というテリトリーを守ると

こういう歴史を辿ってる
西洋の歴史で日本の神を考えたらたぶん理解は難しいと思う
0974狗
垢版 |
2021/08/12(木) 22:23:57.30ID:uGvR2li20
>>973
さすが973
ちゃんとレスをまとめて書いてスレの消費を防いでる。
要はテリトリーの問題だったんだなぁ
カミって大変だぁ
0975狗
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2021/08/12(木) 22:23:57.30ID:uGvR2li20
>>973
さすが973
ちゃんとレスをまとめて書いてスレの消費を防いでる。
要はテリトリーの問題だったんだなぁ
カミって大変だぁ
0976本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:24:06.76ID:UO2zRjno0
>>971
元神様を一度でも名乗ったんなら
それだけの気概もっててええやん？

お盆はええ時期よな

約束の時を身近に感じさせてくれるわ
0978狗
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2021/08/12(木) 22:28:24.28ID:uGvR2li20
>>977
神と喧嘩したんならそれはもう神だね（笑）
0979本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:29:34.87ID:2osXExZQ0
>>973
相変わらずどう繋がってそういう説明になるのかは分からんが日本の神様は土地を収めるのが主流って事なのかな
0980本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:31:15.86ID:UO2zRjno0
>>973
元始女性は太陽であった
とはよう言うたもんやなあ

西洋の神と東洋の神の性格の違いは面白いですなあ
歴史も同様にですが

しかし西洋の神もキリスト教というか権力者のお陰でかなり性格が変遷されたり封じられたりで寂しい感じもありますが

よく見ると、日本はたんなる貴族社会で貴族と貴族に頼る平民の構図から抜けられないだけな気もするんですわ

西洋の神は牙を抜かれましたが、それだけの人間と対等やったんやなとか思いますね

これに対して日本の神は頼られっぱなし
これもこれで申し訳ない気がしますわ
0981本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:31:34.65ID:1l24SXdo0
>>979
日本史を詳しく調べたらわかるよ
上では喋ってないけど

平安京に遷都した時代あたりからは「呪う怨霊」つまり崇徳天皇とかを神にもし始めてる
時代によって日本の神の概念は変化してる
0983狗
垢版 |
2021/08/12(木) 22:34:02.70ID:uGvR2li20
>>982
そういうことよねー
0985狗
垢版 |
2021/08/12(木) 22:37:03.68ID:uGvR2li20
>>984
まあまあ、どんな感じだったのか教えてよ
0986本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:37:56.15ID:1l24SXdo0
>>980

そうだね〜
するどい、何もカミの概念が変遷したのは日本だけではない

一神教も同じで
旧約聖書の創世記にはこう書いてある

「我々に似せて、人を作った」

我々？神は一人ではないの？と
0987本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/08/12(木) 22:38:24.86ID:2osXExZQ0
日本の神様は平民守るさんで他所の神様は平民を引っ張るさんでいいのかな？
0988狗
垢版 |
2021/08/12(木) 22:41:16.39ID:uGvR2li20
>>986
神の世界でも社会性っていうのがあるって事だよね？
0989クリームわんこ
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2021/08/12(木) 22:42:05.07ID:JxziWF+q0
>>947
ほんとだね！まさかの奇遇でびっくり！
何かスレが入りづらいのだけど…w

今日は姉と妹がダブって見える気がしなくもないなぁ…。
0990本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:42:50.16ID:UO2zRjno0
>>987
そんな明確に神の性格があるわけないがな
どっちも己の信念を突き進んだだけっちゅうかそれだけどでかいエネルギーっちゅうことやろ

違うのは周りを取り巻く人間の性質の違いだけや

とオジサンは考えとるで

神とも称される存在は宇宙を何度再生しても同じように再生されうるエネルギーやと
誰かが言うとったな

アンタも似たようなこと言葉を聞いたことないか？
0992本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/08/12(木) 22:46:47.53ID:1l24SXdo0
>>987

教えが悪用されたという面ではそうだけど
元々の教えは民のためだったと俺は思う

「私は妬む神である」このカミの一文で一神教は他の宗教を許容できない侵略的な宗教になったけど
モーセの時代のユダヤ人て、「俺達のアイデンティティを守ろうぜ」て必死だった、ディアスポラの影響で

それが近代ではキリスト教の侵略的な教えになってしまって
「ホワイトマンズバーデン」つまり「白人の責務」というのだけど

「我々白人は野蛮な非文明的な有色人種に対して、文明とキリスト教を教える事が神から与えられた責務なのだ！」て
散々侵略して奴隷化したりインディアンやアボリジニを虐殺したでしょ

これはちょっと、なんだろね
人間が欲望によって教えを捻じ曲げた結果だと思う
0993本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:49:25.60ID:2osXExZQ0
>>990
それは神社さんの言いたい神の概念を理解したいが故の苦し紛れのレスです
実際にはそんな考え持ってないです

＞違うのは周りを取り巻く人間の性質の違いだけや
俺もこれだと思う
0994本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:50:04.60ID:1l24SXdo0
>>990
そうだね、俺もその考えに近いな
0996本当にあった怖い名無し
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2021/08/12(木) 22:52:48.00ID:2osXExZQ0
>>992
でも歪むように誘導したのも神ってことになるんでしょう？なかなかのリーダーシップだな
0997本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/08/12(木) 22:56:06.93ID:1l24SXdo0
>>996
いや、あえて歪ませたんでしょ

当時のモーセはシナイ山に行って石板を持ち帰るんだけど
それを待ち切れなくてユダヤ人たちは牡牛の像を神に見立てて拝み始めるんだよな

これ、今までそいつらを奴隷にしてきたエジプトの神なんだよ
「そういう根性だと生き残れないよ！？」というのがモーセの気持ちだったんじゃないのかな
俺の推測だけど

モーセはそいつらを全部殺してるようだね
時代的に見ても、ユダヤ教ってこの辺で一神教になってるんだよ
0998狗
垢版 |
2021/08/12(木) 22:57:31.42ID:uGvR2li20
>>996
そこまで考えてたって言う賢さもあるよね
1000本当にあった怖い名無し
垢版 |
2021/08/12(木) 22:59:55.42ID:UO2zRjno0
>>992
実はオジサンはこの「妬む」って言葉は誤訳というか本来はほかの意味を孕んでいたと思う
それがギリシア語訳したり時代が変遷するにつれて意味が改変されて今の妬みって意味になって一旦でないかなという妄想

しかしそうやって意味を変遷してそれを奉じるようにしたのは人間であり、つまりは人間そのものが「妬む」神をのぞみ
見出したんやないかなとかも妄想するんや


あと白人のホワイトマンズバーデンはあれ、本当に遺伝子に刻まれた性格傾向な気がするで
オジサンはアメリカとかにも住んだけど本当に親切（もしくは良識ある）な白人はビックリするほど親切でしかも普通にノブレス・オブリージュみたいな感覚を持ってる人多かったわ

アレは単なる教育だけの賜物やないと思うわ
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