自殺者の転生ってあんまり聞かないな

**本当にあった怖い名無し** · 2020/05/22(金) 21:16:48.07

自殺したらやっぱり生まれ変われないのかね？
先週土曜に致死量4倍のカフェイン錠剤飲んだけど死にきれなかった

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 08:17:03.32

例えば理由もなく悲しくなるというのはその一つの理由。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 08:21:02.01

引き寄せられたようにある、意味のNASAそうな出逢いがそれなのです。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 08:26:27.86

気付いてしまうと生きにくいから上手く出来ているのです。
この件はそういことでどう？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 08:36:02.63

蒐集のための提案です

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 08:40:11.79

そもそも、転生してたっていう事に気がつかないから、そういう話自体聞かねーのよw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 12:04:15.95

そもそも、転生してるっていう事に気付いてないから、そういう話自体聞かねーのよw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 12:06:54.27

コンバット！
ヘンリー少尉も言ってた、転生した兵隊さんに
見えないのが、それこそ一番危ないんだってさ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 12:08:36.15

そもそも、転生したっていうお話自体聞かねーだけだよw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 12:15:27.11

>>304
そこのペテン止まりなさい
出鱈目を言ってはならない
人は死んだら無なのだ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 14:34:03.65

断見も常見もペテンだっつってんだろ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 14:42:35.58

意識が脳に作用するのではなく
脳が意識を作り出す

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 14:58:27.49

脳と意識に相関関係係はある。しかし意識は脳に支配されているのではない。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 14:59:58.99

脳と意識に相関関係はある。意識は脳に支配されていない。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 15:05:39.51

>>313
ただ、そのあなただけが知らないだけで、>1の場合、転生があり
前世で関わりある人と、今世でも出会ってる事に気付けない。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 15:09:23.41

そもそも、自殺者の転生ってあんまり聞かないないしね、転生したっていうお話自体聞かない
だけですよw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 15:13:50.37

そもそも、自殺者の転生ってあまり聞かないからね、転生したという事自体をただ聞かないだけですよw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 15:19:51.85

あの世があったとして、その世界に今ある娯楽の殆どは無いんじゃないのか？
どうしても高尚なイメージの世界しか想像出来ないんだよ
煙草も無い、酒もない、ゲームもない、漫画もない、アニメもない、TVもない(まあこれは良いけど)、本もない、スポーツもない、子孫を残す必要が無いのだからセックスもない。
どうやって楽しめば良いんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 15:25:02.22

幾ら死んだからってそうそう趣味嗜好なんて変わるものでは無いからなあ。
何？
スピリチュアルや宗教に嵌ってる人や坊さんみたいに何も無くても良い様な人達しか楽しめない世界なの？
嫌だなあ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 15:55:01.64

暇でそこに居られない人が転生するんだよ
長く転生し続けた人はそういうの全部飽きたから転生しないんだよ
死んでからそれまでの転生を思い出すんだがね
俺あれまだやってねーなやり足りねーなとか
俺はもう十二分にやり尽くして来たわーとか
んでも最後にあれやり残してるから転生しよーって
そういうのを全部忘れて生まれてくる
けどちょっと無意識に残ってるからそれに惹かれてやりだす

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 17:34:06.77

>>313
お前がペテンなんだよw
「人は死んだら無なのだ」って、証明出来るのか？
根拠も示さず断言するからには、何らかの宗教の信者だろうから
人は死んだら無となるその教義を披瀝せよ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 17:44:45.20

脳の後ろ傷ついたら視覚に異常が発生し
脳梁切ったら意識は割れ
脳への電磁気的刺激で夢が破壊されるんだぞ？
これでどうやって死後の世界なんて信じろと？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 17:48:15.57

>>322
「死んだら無になる」と言っておきながら、死後意識が存続すると仮定した場合
「死んだからって趣味趣向が変わるわけではない」と言う思い込みによる断定w

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 17:52:39.90

>>325
脳が意識の活動する機械的有機物であるから当然の結果に過ぎない
それらが死後の意識が存続しない証拠たり得ないことは科学的以前に
論理的に明らかw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 17:54:16.65

>>327
だから脳から意識が発生する理論を組み上げてる途中なんだろうが

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 17:59:19.42

>>328
その前提を疑うこと無く肯定している時点で視野狭窄
「脳から意識が発生する」以外の可能性を留保出来ないのは
科学的思考に向いてないw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:01:09.42

>>329
意識が脳によらないとして
脳梁切って意識が割れる現象を
どう説明するつもり？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:06:54.62

>>330
だーかーらーw
脳が機械的有機物である以上、意識が十全に機能する設定になってる筈だろ？
その設定を損傷させれば機能不全に陥るのは当然の結果に過ぎない

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:08:35.16

まぁさんざん言ってるとおり
理論通りの脳のエミュレータができて
それが意識持つことを震えて待てばいいさ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:14:57.92

>>332
「意識は脳からしか発生しない」という主張に対する反例の一つ
「脳を持たない植物にも意識がある」という学説が主流となりつつある
統合情報理論教の信者よ、眼を覚ましなさいw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:16:04.92

文字通り草

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:23:32.73

なーるほど植物神経学
頭の片隅には入れておくけど
つい最近対抗論文出されたみたいね

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:23:58.46

>>334
凡庸の極みww

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:25:05.07

>>335
自説を補強する対抗論文に依拠する雑魚w

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:29:33.77

統合情報理論教信者くんは理系的思考が苦手な文系なんだろうが、
せめて論理的思考が出来るように訓練すべきだね、信者に言っても
徒労かなw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:32:08.84

そこまでして生まれ変わりにしがみつく理由はなに？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:37:41.13

>>339
しがみついてないしwすーぐ決めつける悪い癖治らないかね？
俺は理系として科学的かつ論理的にあらゆる可能性を留保しているだけ
意識が量子力学の範疇で解明されても驚かない

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:37:45.82

生まれ変わりあっても結局は別人だよ
前世の記憶ある人でもあくまで知識として知っているという感じでその人自身ではない訳だし
今世が悲惨だったから来世では幸福にと言っても今世の不幸だった人格が幸福になる訳ではなくリセットされた自分だったもの、新しい人格がそれを体験するだけだし。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:41:20.25

>>339
但し、統合情報理論は欠陥が多くて草w

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:41:36.21

だいたい生まれ変わりなんて説くの
スピリチュアルか宗教の連中だろうが

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:46:17.87

俺は輪廻転生を信じているよ
科学的根拠はないけど実際に世界中で前世の記憶を語る子供達が確認されている。
それらの中には年齢にそぐわない、本人の知識量を明らかに超えている物もある。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:47:56.46

>>343
これだから無知な凡夫は手に負えないw
輪廻転生の有無を即断する前に、ヴァージニア大学の
イアン・スティーヴンソン教授による長年にわたる研究
くらいはひと通り目を通しておかないと、モグリだねw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:52:55.77

>>344
それらを科学的に研究している拠点がヴァージニア大学

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:56:57.56

そんなに自信満々なら宗教板のあいつとやりあってきなよ
俺は凡夫だからな

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 18:57:50.74

>>343
スピリチュアリズム＝宗教は、輪廻転生を肯定する側と否定する側とに分かれる
しかし、双方とも科学的根拠を示すことなく即断しているのは共通している
君のようにねw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:01:11.05

>>347
俺と君との差異は、自らの凡庸さ、雑魚っぷりに気づいている度合いだけ
俺は自分が凡庸を通り越して愚鈍であることにホトホト嫌気がさしている

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:03:38.46

あいつは三流大学とはいえ物理屋の端くれやってんだから
俺相手よりは満足できるレスバができると思うぜ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:10:19.74

>>350
俺は「自分は賢い」と思い込んでる凡夫をからかう悪い癖があるだけw
君に対しては統合情報理論以外の可能性にも目を向けて貰いたいという
気持ちでレスしてきたのも大きいから、気を悪くせんでくれよな

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:26:17.37

むしろ俺は馬鹿とすら思っていたぐらいだよ
かつては欠片でも死後の世界を信じてしまっていたんだから

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:33:36.15

>>352
何かを信ずるには、それ以外有り得ないという科学的かつ論理的根拠が
必要不可欠だろ？死後の世界に対しても、現在とるべき態度は釈迦こと
ゴータマ同様「不知」＝「そんなん知らんがな」しか無かろう

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:47:49.91

仏教みたいに自分で考えることを許す宗教はむしろ少数派だと思われる
カルト教団は効率的に信者の思考能力を奪うし
（旧約）聖書でも人間に知恵を与えたのは
神ではなく悪魔のしもべとされる蛇

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:52:49.01

>>353
現におまえ以外のオカルト板や宗教板のビリーバー達はアホ過ぎる。

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 19:57:19.71

あれだよー
あると思ってたら実は無かったらムダになるんだよー
無いと思ってたら実はあったら酷い目にあうんだよー
あっても無くてもどっちでもいいようにするんだよー

来世に良く生まれようと思って沢山寄進したりしてたらムダになるよー
来世があるからって今生を適当に生きてて無かったら一生がムダだよー
死後は無いと思って悪業を好き放題してたら来世があった時に酷いよー
死後は全部無くなっちゃうって思い悩みまくってたら実はあるかもよー

あっても無くてもどっちでもいいよー
どっちであってもそれなりになるよー
どっちか片方に違いないって思い込んだらそうでなかった時に駄目よー
どっちあってもいいように適当にねー
そんだけー

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 20:23:39.11

世界が終わるに違いないって思い込んで散財放蕩してたら世界続いた
世界がずっと続くに違いないって思って何も対策しなかったら大災害

みたいな
片寄るのはリスクだねぇ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 23:19:45.87

やっぱマイクロチューブルに量子力学的作用があると思うのはどうかしてる

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/03(水) 23:44:36.86

>>358
微小管が量子ビットとして大き過ぎるのは確かだが、
脳内のposner分子がその役割を担っているという仮説が
UCSBの理論物理学者によって提唱されている

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 00:55:40.18

>>65
中々無理ゲーやな
要は自分の力を最大限発揮して精一杯生きろってことか

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 06:33:30.97

>>358
2015年、Annals of Physicsに掲載された「Quantum Cognition」という論文がそれ
2018年、PCCPに掲載された「Posner molecules」という論文は実験の成果
posner分子が長時間量子もつれ状態を維持出来ることが確認されたが故に、
常温下で量子ビットとして機能する可能性が出てきた、という内容

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 07:02:02.74

>>358
リン酸カルシウムの一形態であるposner分子が量子ビットとして機能すれば、
ペンローズ・ハメロフアプローチの抱える脆弱性を回避出来るので有望な説

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 07:52:40.69

>>362
君が正しいとしても
行き着く先は
量子コンピュータとニューラルネットワークの人工脳

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 08:11:51.58

>>363
俺は自分が正しいなんて思っちゃいないよw
寧ろこの説が有力になってくると、シンギュラリティは遠のく

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 08:19:17.73

>>364
生きてる間に
kBがMB MBがGBになったりするように
コンピュータの性能上昇は加速度的

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 08:27:46.53

>>365
否、根源的な壁にぶつかる
posner分子という有機物は脳という有機体においてのみ
量子ビットとして機能する、即ち無機物で構成される
であろうコンピュータに自動調節機能によってposner分子を
注入しても、量子ビットとしては機能し得ないってことよ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 08:32:02.28

>>366
代わりの量子ビットがあればいいんでしょ？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 08:42:32.65

有機的であれ無機的であれ
あらゆる意識の理論は
理論通りの人工物に意識を持たせることができない限り
本当の意味で完成とは言えない

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 09:02:11.48

>>367
超電導下では既に実現しとるわな

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 09:03:21.60

>>368
その通り

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 09:09:22.64

脳内でposner分子を量子ビットとして機能させる命令主体は何か
それともposner分子の生成と機能は予めプログラミングされているのか
とすればそのグランドデザインを描いたのは何者か

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 09:15:48.54

>>368
だがそれはこの先も不可能だろう

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 09:18:24.24

>>368
ips細胞から作成するのは反則か？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 09:24:30.14

>>368
逆に、脳を離れた意識を観測出来れば新たな理論の可能性に繋がる

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 10:13:42.07

>>373
君の思想の根底にあるのって
もしかして
人工物と自然物（=神工物）のオルタナティヴかい？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 10:25:30.47

>>371
IntelligentなDesigner
とでも言うつもりかい？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 13:16:29.71

>>376
モーメントだよ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 14:26:51.91

>>377
それが人類に意識をもつ人工物を作れないこととどう関わる？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 16:09:46.57

>>378
セグメントでは？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:23:41.43

>>379
だからそれが人類に意識を持つ人工物を作れないこととどう関係あるの？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:30:17.38

>>375
否、寧ろミクスチュア
自然物≠神工物、何故なら創造主としての神は仮想に過ぎないから

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:37:36.96

>>376
意図的にグランドデザインを描いた者がいたとすればそうなるね

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:42:02.28

>>381
では答えて
人類が意識を持つ人工物を作れない理由を

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:45:21.46

>>375
>>376
遅レスになって申し訳ない
>>381と>>382が簡単な返答であり
モーメントやセグメントは他人のレス
態々言及するまでもないと思うが一応

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:49:59.69

>>383
作れないとは言ってない
現時点において可能性があるとすれば、ips細胞から作成すること
反則でなければの話だがね

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:51:44.02

>>385
>>372
それとips細胞は人工的な再現とはいえ無い

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:57:26.97

>>386
ips細胞からの作成が反則だとすれば、人工物に意識を持たせるのは至難

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 18:59:22.96

>>387
困難
と言えば不可能ではないと
含みを持たせられると思っているのでしょうが
人工物に意識を持たれるのがそんなに怖いのでしょうか？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:01:48.10

>>388
そうではない、HAL9000は確かに怖いが
俺は人工物には肉体的欲求が起きないことが理由の一つとして思い浮かぶ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:23:43.77

>>389
CPU温度を情報源に組みこめば熱いと思うかもしれない

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:30:23.71

>>390
熱いという域値を越えたという信号を発するだけでしょう

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:34:57.69

>>391
それは人間の反射も同じ事

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:38:51.04

>>388
意識の座が脳にしかないという所謂唯脳論は既に通用しない
脳腸軸において、腸及び腸内細菌が脳に対し支配的ににも振る舞うから
脳内物質は腸で産生され、腸は脳からの指令なしで機能し、脳に指令を
送りもしているが故に、腸及び腸内細菌無しには意識を持ち得ないはず

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:40:13.59

>>392
反射には肉体的欲求が伴う

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:45:59.21

確かにCPU温度だけでは閾値での判断しかできない
しかしそこにCPUクロック数という情報も加わるとどうなるか
CPU温度とクロック数の関係を「考える」ことができるようになる
さらにファンの回転数も加えたら意識体験は更に多彩になるだろう

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 19:52:23.98

>>395
それは意識的に考えているのではなく、プログラミング通りに考えているだけ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:07:12.71

>>396
つまりは人間の脳はプログラム無しでも動作すると言いたいの？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:11:36.93

自殺させない為だよ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:16:11.56

>>397
生命活動維持の範疇においては作動するでしょう
だが未知の領域における判断のプログラミングは用意されてないから誤る
俺も量子コンピュータの援用があれば、これまでの致命的な判断ミスを
回避出来たろうに、鳴呼愚かなり我が半生

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:20:30.28

>>399
判断ミスのほとんどは先入観によるもので
その先入観はまともな情報を入手する手段が無かった時代に
生き延びるためのもの

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:21:42.96

判断ミスを減らしたいだけなら
ファクトフルネスを読むことを勧めるよ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:35:56.32

>>400
先入観＝思い込みと捉えれば確かに判断ミスを誘発する大きな原因だった
ところが何かを判断するに際して充分な情報が揃っているにも関わらず、
判断ミスを犯すことがある。これが何に起因するのかと言えば、人や物に
対する評価の的確性、即ち人や物などの値打ちを序列化し得る能力であり
この能力の研鑽を怠ると痛い目に遭う。実はAIにとって苦手な分野がこれ

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 20:40:11.60

>>401
ありがとう、話題の書だね
俺の様な愚者は繰り返し読む必要がありそうだw

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 21:28:10.56

話戻るけど意識はプログラムではないの？

**本当にあった怖い名無し** · 2020/06/04(木) 22:08:22.97

>>404
亀レス申し訳ない
ある程度まではプログラムだと思うよ