自殺者の転生ってあんまり聞かないな
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自殺したらやっぱり生まれ変われないのかね?
先週土曜に致死量4倍のカフェイン錠剤飲んだけど死にきれなかった >>4
そそ!答えが早い!
仕事なくて借金だけ増えていく ワイの話はやめとくかw
お迎えってのがあるとして自殺の場合は順番待ちになるのかね?
死ぬ間際の人は足元からなんか来るって話よく聞くし 俺も以前首つったけど気づいたら病院のベッドの上だった
もしかすると別の世界かなとか思ってる
だからたぶん別の世界で目が覚めるだけじゃないかな >>8
急にミサイル打ってきたな
やっぱりそうか。
もし別世界に飛んでるとしてなんか変わったことあった? >>10
天国地獄がそもそもあるのかどうか
女子中高生の集団自殺が一時期流行ってたけど、それだとあまりにも救われないな >>9
何も変わってない
変わってたとしても分からない
オカルトや科学に一層ハマるようになったくらい >>13
今は死ぬ気ないでしょ?
改めて頑張ろうとする気にはなった? >>14
死んでも意味ないって分かったから適当に生きてる 人生リセットやあの頃に戻れたら、、なんてみんなも一度は考えるもんじゃないの? ヒマだから自分の話しでもするか。
1月に個人事業主(建築業)始めた
元受けから仕事貰って4月頭ー中旬くらいまでは普通に回してたけど完全に仕事ストップした
コロナの影響でな。不動産関連は最後に来るとは思ってたけど思ったより早くて借金だらけな上に1年も経ってないから信用もゼロ タイミングがなぁ、1月って言ったらちょうどだもんな もうちょっと待ってみてもいいんじゃないか?
スレ主の抱えてる問題は個人レベルで起きてる事じゃないでしょ
これから山程そういう人出てくるよ 重い命題だけに軽々しく口出しできないけど
思うに、自死は今生に転生する際、
神仏と交わした約束を最大限に反故することだと思う
たぶん今生に生を受ける時に神仏と約束したことがあるはずなんだよ
人間に生れたら幸せになります
周りを幸せにします世のため人の為に尽くしますとか
精一杯功徳を積みますとかさ
人それぞれだと思うんだけど
オカルト板にいるってことは多少なりとも信心深いはず
絶望するかもしれないけど、こんな人生だって六道では2番目に良い生まれ方
人間に生まれるのは千生に一生。盲亀の浮木。 >>22
待った結果がこれなんだよー(´;ω;`)
よっしゃ!軌道に乗り始めたぜぇ!ってことでリースやめて買った結果これだ 今の政権は有耶無耶にするつもりらしいし動くかどうかは謎だけど
今だって国民から文句言われていやいや動いてるようにしか見えないし
小学生レベルの対策ばっかでとても賢い人間の集まりとは思えん >>11
天国も地獄もないよ
人間が勝手に言ってるだけ >>23
神がいるなら問いたい
なぜ歯車が狂う前に止められないのか
オカルト関連は好きだけど神だけは信じてはいないっていうのは矛盾かな?
安易にリセットみたいな気持ちはないけど行き詰っても無理に生きろって生きながら死んでるのと何が違うんだ? >>26
マスクに金かける時点で頭おかしいよな。
給付も遅いし。マイナンバーカードないと給付遅れますとか完全に自分らの失敗をコロナきっかけで隠そうとしてるだけだよな ムリゲーのひとさ。
リセットボタンは1つじゃなく、自己破産ってボタンもあるんだよ。
福島の原発関連で働くってボタンだってあるんじゃないかな。
君の辛さも判らずに軽々しく言ってすまんけど、せっかく同じ時代に生きてるんだから、同じ時代に生きてる仲間が途中リタイヤするのはヤだ。 自殺したらめちゃくちゃ長い年月お説教を身動きとれず黙って聞き続け
それから転生しても同じ苦労を背負わされる羽目になりそう
それは嫌なので適当に生きてみることにした
端からみたらみっともなくても出来るだけ気にしない >>28
矛盾してない。
名取芳彦の本に、仏には戦争を止める力どころか夫婦喧嘩を止める力さえない、
仏はただ、自分の都合を小さくして諍いや争いを生むなと説いている。
的なことが書いてあった。
天部の仏も輪廻する。
ある人は死んだら99%地獄行きと仰ってた
だから老衰だろうが病死だろうが地獄行きの人は地獄行き。と思う。
各々の功罪次第なんでしょうね。
早まるなとも生きろとも言えない。
コロナは二千年に一度の事態らしい。 >>34
仏の道以外全部地獄かもしれないな
2千年に一度とはまた不運なタイミングで事業を開始したw
パラレルワールド期待してワンチャンかけたい
「金がなくても命までは取られない」頭でわかってても難しいよね 自殺する人の「エネルギー」ではないから>>1さんが自ら自裁することはないと思います。
致死量4倍のカフェインを選んだところからして死ぬ気が感じられないとも言えます。
むしろ、このようなスレッドを公の場に晒すことの弊害の方がずっとずっと大きいことに気づいてほしい。
あなたが誰かの自殺のトリガーを引くということをもっと気にかけてほしいのです。
したがってあなたの今後は自殺するよりも苦しくなる可能性ありです。 >>36
うむそう言われたらこれ以上はやめておこう
終了! 一つ言い忘れてた。
話せたことでだいぶ気持ちが楽になったわ!ありがとう >>33みたく図太く生きろ!!
そういうのかっこいいよ 気分が楽になったならよかった
二千年に一度の事態か…
出来の悪い自分にしてはよくやってるわ >>40
ちょっとマテリアルその決心はどっちの決心だ? ゴ,ゴメンちょっとマテリアルじゃなくて、ちょっとマテリアルと言いたかった・・・ あーーー!!つがう!!ちょっとマテリアルじゃなくてちょっとマティーニね!!わかるよね!! スイマセンちょっと待てです
酔っぱらいなものでスイマセン 自殺だけじゃなく酒やタバコで寿命縮めてる奴も地獄行きだけどな スペイン風邪も流行ったしな、どちらにしてもタイミング悪かったことには変わりないけど。1には死んで欲しくない 自殺するほど思い悩んで勇気を出した奴より
人に迷惑かけつつだらだら食う寝るしかしないで
馬鹿な人生全うしたほうが報われるっての?どういう理屈よ 自殺って言ってもさ
忠義の為に切腹した武士も断罪されるのか
抗議の為に焼身した僧侶も説教されるのか 自分の人生が苦痛過ぎて自ら閉じた人間は罪か
不治の病で余命の数ヶ月を悶絶する前に閉じた人間は罪か 自ら犯した罪の余りの重さに死をもって償うしかないと自ら頭を割った事はどうだ
保険金で借金を返し妻子に資産を残す為に飛び降りた事はどうだ 爆弾を抱えて敵に突っ込んだ人はどこへゆく
銃弾を受け腸が飛び出て殺してくれと叫ぶ人を終わらせた先は 辱めを受けた人が命を絶った
辱めを受ける前に命を絶った人 人間の体は、人間界で言うところの「レンタカー」みたいなものらしい
人間は生まれる際に、「肉体」を「借りる」
生まれる前、既に死ぬ時期も大体決まっている
魂が死んだ肉体を離れる時、ある存在が魂を迎えに来る
レンタカーの例えで言うところの、JAF(ロードサービス)みたいな感じだ
JAFは「車が壊れる予定の時」に迎えに来るよう予約されている
しかし、自殺してしまうと、「予定の時」までの時間を魂で過ごす事になる
本来80歳まで生きるはずだった人生を、20歳でドロップアウトしたとすると
残りの60年、JAFが来るまで彷徨う事になる オカルト板で定期的にキメセク乱交パーティオフが開催されてるってマジか?俺、一度も誘われてないんだが こっちの幸せの基準とあっちの幸せの基準は少し違ったりするらしい
病気とか(メンタル系もふくめて)そういう障害と言う名のハンデ(先天性でなく後天的なものも含む)を持って産まれてくるのも設定されてたりする
人には面倒かけてしまうがそれを通して人の優しさに触れたり相手の方も人の面倒を見るという経験が必要な場合があったりとか
馬鹿にされたりそういう経験を通して深い気付きを得なさいって送り出された場合もある
不摂生とかで病気になる場合もあるがな
自殺否定派だけど特攻とか武士の切腹とか家族にお金のことや社会的に迷惑がかかるとかの自殺はまた別なんじゃないかと思う
他に模索すれば道はあったのに逃げの自殺かそうするしか道がない自殺とではまた別なのでは 「生まれ変わりの村」とか「前世療法」とか読みなよ
それと、高度な存在によれば、暴飲暴食などの退廃的生活でゆっくり自殺するのと、首吊りで瞬時に自殺することに
違いはない、つまり自殺を罰するモノなど存在しないと >>65
悪を働き恨みを買うのも
あの世この世問わず付け狙って復讐するのも
要するに何もかもが自己責任か
割とその可能性は高いかもね そもそも神は人間に愛着など持ってもないし、人間達が戦争起こして何万、何億と滅びようが神にとっては どうでもいい事。憐れむ心など持ち合わせていない。
けど人間は神を必要とする。 まぁでも必要なものは与えられてると思う
平和な世界にもカオスな世界にも出来るくらいには
愛されて無くても邪険にはされてないでしょ 第4は、パターン認識のための脳の適応能力である。
Johns Hopkins大学の神経学者Mark Mattsonは
「優れたパターン処理は進化した人間の脳の本質である。
それは、すべてではないにせよ、知性、言語、想像力、発明、
そして幽霊や神々などの架空の存在への信念を含む、
人間の脳のほとんどすべてのユニークな機能の基本的基礎である。」
と言っている。
実際、我あれ尾脳は危険な環境で進化してきた。
「空白を埋める」機能でいくつかの部分から全体を推測することにより、
重要な生存上の利点がもたらされた。
茂みに隠れた捕食者を遠くから見つけることができれば、
生き残る可能性が高くなる。
したがって、
我々の脳は意味の作成とパターンの発見に特化するようになった。
https://seesaawiki.jp/transact/d/%b1%a2%cb%c5%cf%c0%a4%f2%bf%ae%a4%b8%a4%eb%cd%fd%cd%b3%bd%b8 あぁ。アフィリエイトのことか?何もやってないぞ!
なんなら希望の解答が少ないと思ってるぐらいだ。
パラレルワールドに飛びてーよー
異世界でもいい こんなくだらない内容がまとめに上がってたら鼻で笑うわw 【訃報】女子プロレス『スターダム』所属の木村花選手(22)、死亡。フジ恋愛バラエティー「テラスハウス」出演でTwitterで中傷→リスカ画像とメッセージを投稿。自殺か★14
://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590235254/ 自殺した者だろうが、殺人鬼と化して罪のない者を皆殺しにするような者だろうが、ボランティアで人を救った人であろうが死んだ後 行き着く先は皆同じ。
神が人間を説教も断罪もする事は無し。
よく子は親を選んで生まれてくるなど言う人もいるが、生まれ変わる時、親を選ぶ事は出来ない。完全にランダム。ガチャポンみたいなもん。 >>75
>>1さんまだ生きてたか良かった
パラレルワールド=並行世界に跳ぶのは可能だが、
そこに居る筈の自分に影響無い説と、球突きの様に
次々と異なる並行世界に弾き飛ばすという説がある >>81
ノーベル賞を受賞した物理学者キップソーンも論じてますが、
ワームホールを利用したタイムトリップによって並行世界に
跳ぶことは可能です。但し、このタイムラインを遡ることは
理論上不可能ですが。既に米軍基地などで利用されていると
言われてますが、一般人が利用出来るのはずっと先でしょう。 >>84
ほんとに研究されてたんだ。
もっとおおやけになってくれればタイムマシン作りを夢見た天才達のやる気に繋がると思うんだけどなぁ。
まぁタイムリープやタイムマシンができたらシュタゲのような展開になりそうだけど。各国の奪い合い >>81
A高校ではなくB高校を選択した場合、
P社ではなくQ社を就職先に選択した場合、
Xさんに出喰わすこと無く過ごした場合、
などなどタイムラインは無数に派生し、
其々に並行世界は存在すると考えられます。
跳んだ先の自分が中2だとして、そこに存在するのか
弾き飛ばして収まるのか不明ですが、並行世界なので
周りの環境も微妙に異なる可能性はありますね。 https://i.imgur.com/W3rv8SM.jpg
壹錢洋食 壹錢喰太郎のお話
http://www.issen-yosyoku.co.jp/issenkutarou/index.html
http://www.issen-yosyoku.co.jp/issenkutarou/img/kutarou001.jpg
壹錢喰太郎(いっせんくたろう)くんは、紀州犬にお尻を噛みつかれても、お土産の壹錢洋食を懸命に守っている、本店店頭のお人形さんの坊やのこと。
壹錢洋食本店を今の四条通縄手に移転しました際に、記念として店頭に何かユニークな人形をと考案し、設置したものなんですが、
この喰太郎くんが、その健気さが共感を呼んだのか?、主には修学旅行でお越しになる女子中高生さんたちに大人気になりまして、記念撮影で引っ張りだこの状態になりました。 電車で飛び込み自殺するやつって、その時いくらの切符買ってんの? 借金苦から自死を選ぶと後悔に苛まれる
健康体ならいくらでも再起可能だし勿体ない
後遺症に日々悩まされてる者からすれば
金銭に纏わる苦境は脱出可能な分よほどマシ 転生は一応してるよ
ただしバクテリアクラスからの再スタートだが >>91
六道輪廻を是認するとそうなるが、どうやら違うらしい
一旦ハイヤーセルフなる集合体に帰還しブレンドされて
新たに転生するという説があり、これなら人口の急増に
矛盾しないから支持されてるが、何れにせよ自死は禁忌 >>93
それそれ
仮説としては理に適ってると思う 支給対象に当てはまらないとこかな。
今年の一月から始めたんじゃ、貰えないんじゃない...? 設立が2019年なら創業特例が適用される
むしろ借金の返済を待ってもらう対策を弁護士の無料相談など利用して練るべきかと そんな特例があるんだね。
そうだね、弁護士に相談するのがいいよね。
あと、思いっきり泣いてみたらいいと思うよ。
/\ /\ ヽ|__|ノ
/ /\ \._(‐‘ヽヽ
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || ボボボボボボ........
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>69
神は与えてなどいないよ
人間が自らの力で引き寄せただけ 定期的にこれ上がるな。
面白いのか?他に触るネタがないのか? >>50
>>70
大体怨霊になりやすいのは無念の切腹だよね
でも切腹なんかじゃ死なないから介助人に首切られて最後は死ぬから最後は他殺? >>1さん早まるなよ
持続化給付金や弁護士無料相談を利用して そもそも自殺したら転生できないだとか、そんな事は一切ない。
自殺だろうが他殺だろうが病死だろうが老衰で死のうが転生する。
これ以上転生したくないなら何らかの方法で神を殺すことだね この世界が荒れているのが悪いのであって
自殺した人間に責任はない。
自分は自殺は積極的に勧めるスタンス。 人それぞれ考え方あると思うけど何でそんなに突っ掛かって来るねん笑 俺が首絞めて無理やり殺したというなら分かるが俺が何を言おうと最後に死ぬか決めるのは本人の問題や。
まあ現実には自殺教唆という罪があてられるんやろけど俺はそんなの罪だとも何とも思ってへん。
人間は何かのせいにしたがる生き物やから少しでも自殺に同意する様な素振り見せたらそいつのせいにしたがるんや。
本当は死んだ本人の責任なんやけどな。 マジレスするとワイ前々世に切腹自害している模様
ちな今世も切腹自殺願望が止めどなく襲ってきている模様(泣)
過去世に自殺してるとどこかで必ずそのカルマの清算に終われる模様 ちな直近の前世は自殺のカルマの清算はしなかったので今世に来ている模様
自殺すると反省部屋とか行かされるらしいけど割りとすぐ転生しちゃってるみたい(笑)
取り敢えず自殺はやめとけ
するもしないも自由だが、必ずどこかでまだ死にたくなるような人生をアユムことになるから >>92
これめっちゃわかる
ワイがそれな気がするから
でなければ何故直近の前世では自殺のカルマの清算が行われず、一世跨いで今世に来ているかの説明も納得が行く
前世と前々世がブレンドされたんやろな 前々世で割腹、前世でそのカルマを清算せず、
というのが視える人による指摘にせよ記憶の覚醒にせよ、
今世においてそのカルマを清算するという命題を自覚して
日常を過ごせているのは、辛いだろうがマシだと思うよ ぶっちゃけ余計な事吹き込まれるぐらいなら
自分に生きる意味も目的もないと思ってる方が
事実には近づけると思うよ >>120
形而上の世界の有無を、形而下の世界の住民である我々には確言不可能
ただ前世の記憶を有する子供達の証言が確認された例は枚挙に暇がない
しかし前世と今世が一対一に対応しているとすれば人口増が説明不可能
そこでハイアーセルフ=類魂説が説得力を持つが、実相は誰も判らない
「死後の世界は如何に?」と弟子に問われたゴータマが一言「不知」と
応えたのが正しい、現代語訳「そんなん知らんがな」 地動説によって地球は世界の中心ではなくなった
進化論によって人類は神の子ではなくなった
そして今度は形而上のものと思われてきた意識に
形而下学の手が入ろうとしているの >>121
意味や目的があるなら、その記憶を消されてるのが不条理だわな
だが意味も目的も無く齢を重ねても、事実とやらには近づけない
「悟りを得た!」と宣言した人物の話す内容はどれも証明不可能 世界観によって歪められる「真理」と区別するために
あえて「事実」という表現を使っているのがわからないかな? 死後の意識の存在についての研究は、理論物理学者ロジャー・ペンローズの解釈が
最先端のひとつとして知られており、俺も腑に落ちる内容だから進展が待たれる 宗教板の誰かさんと違って
死後の世界を必要とするのね
その物理屋さん >>125
事実=実相と解釈すれば、いくら長生きしても十全なる把握など誰も出来ない
寧ろ娑婆の垢に塗れることにより、凡庸な世界観に凝り固まって遠退いてゆく
ことも有り得るだろう >>127
否、寧ろ唯物論者が科学者として研究の末に辿り着いたのがこの量子脳理論 文脈上マクロの指すものが不明だが、ありがちな脳最優先主義ではないよ
全否定する前に一般教養として理解しておくべき理論のひとつと言えるね 「悟り」だの「啓示」だのいろいろ呼び方は有るだろうか
そういった「神秘体験」でも
結局はその個人個人の無意識を含む脳内しか見えてないものと思われる 悟りや啓示と称する神秘体験は、ある種の薬物を摂取することにより得られる
シャーマンがアヤワスカ用いるのもそうだが、脳内で生起する現象ではあるな
だが脳は器でありマシンであるに過ぎず、内部経路を飛び交う素粒子によって
遣り取りされる電気信号が駆動力を齎している 脳内における量子力学的な素粒子の作用は、微小管と細胞骨格の内部で生起している
脳という器をマクロに捉えても見えて来ないメカニズム故にミクロの連関で探るべき 情報統合理論はトノーニの直観から仕立て上げた理論であり欠陥が目立つ あの理論の通り脳のエミュレータを組み上げて意識を持つかどうかだね そもそも量子脳理論側はなにかしら実験を行っているのかね
統合側はすでにニューロンに電磁気的刺激を与えて
意識体験や夢を破壊するぐらいはできてるが 同意、地球温暖化と同じような根本的錯誤を疑ってしまう >>140は
>>138に対するレス
量をベースに据えると踏み外す >>139
統合理論派は演繹的に実験結果を理論の補強に用いているだけ 全ては統合理論通りに脳のエミュレータ作って
意識が宿るかどうか
宿った場合が霊魂の概念の死
宿らなかったら霊魂の概念は生き延びる 仮に統合理論が間違っていたとしても
形而下学による形而上学への侵略は
もはや止められるものではない 量子脳理論における意識は
「素粒子より小さい物質であり、重力・時間・空間に捉われない」
と想定しているから、それを魂と呼ぶとすれば、有機物に由来する脳内に
収まり活動を開始することは出来るだろうが、エミュレータでは無理だろう 素粒子より小さいもの?
不確定性の向こう側なんて実験のしようがないじゃない
まさに"The God of Gaps" ヒッグス粒子の存在が証明されてノーベル賞の対象になるくらいだからな
理論物理学では未知の力や物質の存在を想定した学者が最も高く評価される >>119
まあせやな
死にたくなってもまた来世で苦しむ羽目になるってわかってるから今世は何とか踏みとどまれてるで スレタイとはちょっとズレるけど、怪談とかでよく『自殺者の幽霊が〜』って言うのは嘘臭いよな
自殺者なんて自ら望んで死を選んだ人間が、この世にとどまるのは理屈としておかしい
幸せに生きてた人程、死にたくない!って未練残るんじゃない?
まあ別に幽霊信じてないけど >>151
軸があるのは優位だね
俺は何の意欲も湧かず、呆けた様に日常を過ごしているだけ
先験的に自死は御法度と感じるからこの先もしないと思うが 来世苦しんでも記憶消えてるから他人と変わらなくねえか? >>152
自殺者の場合、死期を自ら早めたせいでお迎えが来てくれない説や
自殺後に後悔して有り得た筈の現世への執着に囚われる説などある
幸福のうちに人生を終えた人は「足るを知る」状態にある筈だから
次のステージにすんなり移行出来るだろう 幸福のうちに人生を終えたらが条件ならこれからどんどん世の中苦しくなるから皆次のステージ行けないね
今の日本人で幸福な思いに満ちた状態で死ねる人がどれだけいるんだろう
不満が溜まって余裕がない人ばかり
ここで書き込んでる人達だって達観してる風を装ってるけど本当に何もかも奪われて殺されそうになったら化けの皮が剥がれて必死になって抵抗して恨み辛みのまま死んでいくと思うけど。 >>154
前世までの強烈な体験がトラウマになるらしい、水が怖いのは溺死歴があるからとか
前世までの蓄積が持ち越されることもあるそう、ピアノ始めて驚異的に上達したりね >>156
日本はディストピアになってしまったからな
しがみつく程の値打ちもない国に成り下がってるだろ
来世の選択肢を与えられてまた日本を選ぶ人は少ないんじゃないか? エイリアンインタビューって本でさ、エイリアンがこんな事言ってるんよ
「地球には魂を拘束する仕掛けがしてあって、本来ならば他の星へも転生できるはずのところを
地球のみでしか転生できないようにされている」 って
で、しかも転生時の記憶の抹消も、その仕掛けの一部によってなされているらしいんだわ
本来なら転生間で記憶を持ち越せるはずなのに、だ
たまに、前世の記憶を持った子供がいるけど、それが本来は普通なのであって
前世の記憶を持たない事の方が実は異常であるようだ
前世の記憶を持った子供は、「記憶抹消装置」みたいなものが完全に機能しなかった結果なんだろう
どんな装置にもエラーはあると。
初めてこの本読んだ時は、このエイリアン、フカしてやがるな、と思ったけど
どうもこれマジっぽいなと思えてきた。ところで、この「魂拘束装置」が近々ぶっ壊されるらしくて
地球上に限定されてた転生が開放されるっぽいよ。他の星にも生まれる事ができるようになるっぽい 流刑地という説に沿ってるな
記憶の継続がなけれは転生の度にリセットされて
賽の河原の石積みに終始する >>159
信憑性ある話だなと思って読んでたけど魂拘束装置が、ぶっ壊れる事なんてあるのかね?
今までの歴史上ずーと壊されなかったのに >>16
自分もそうだよ
今でも人生やり直したい
いや、生まれる前からかな
貧乏で毒親育ちだし最初からすべて詰んでる
生まれ変わったら資産家や金持ちの子供がいいな
エリート人生を歩む >>161
先程の自分の見解は多分に推測が含まれているんだけどね
今までに触れてきたオカルト情報を総合した結果の推測
他に読んだ本で 「地球にはもう輪廻システムが必要なくなる」
って書いてる本があったんよ、「私は宇宙人」著:ティアラン って本
あと、なんかの動画かブログ(ライトワーカー系)で見た内容に
「あなたの転生は今生が最後になる」 ってのもあって
これ、「魂拘束装置」がぶっ壊されるって事じゃねぇの?と思ってさ
今、地球上で光勢力vs闇勢力の決戦が繰り広げられてるようだけど
闇勢力が相当追い詰められてるらしいのね。で、「魂拘束装置」を
運用しているのは勿論、闇勢力の方々な訳だ
となると…? そのへんも辻褄が合うんじゃないかな、と。 >>164
アダムスキーって、「アダムスキー型UFO」って名前くらいしか知らんかったけど
wikiで「ジョージ・アダムスキー」を調べたら、結構面白いっぽいなぁこの人
あとでちょっと調べてみようかな >>165
面白いというか多分あんたが信仰してるやつの元ネタ 転生と言っても今日本の出生率下がってるじゃん?
という事はあまり転生できてないっていうね
日本って神様がいるから転生できない魂も多々有る、鳥居潜れない人とか日本人には転生できない
で自殺はというと転生するのに凄い時間が掛かる、しかも変なタイミングで同じ業を背負ってもう一回やり直し
それからちょっとしたイベントはやっぱりある、今だとコロナで大量に人が死んでるけどこれも学びの必要なイベント
日本ももうじきイベントがある、強力なのが、時期まではなんとも言えないけど、自殺を考えてる人には必要ないと言っておく、まあがんばれ 自殺を思い至らせた原因を特定し、その除去作業をすべき 原因が金銭なら、調達や居直りや踏み倒しなどいくらも切り抜けられる 自殺をする決意と行動力があれば、敵と闘うことに怯む筈も無かろう 原因が特定の敵ではないなら、自殺ではない逃避を図るべき 為政者側の上から目線の自殺防止キャンペーンじゃないよ 落とし前をつけることから逃げるな!と自らを鼓舞励起しているだけ 形而上の仕組みも知らず輪廻転生そのものを否定する奴は凡夫 大学で所属したゼミの教授で名の知れた数学者曰く、
「死後の世界がどうなってんのんか、死んでからの楽しみにとっとくわ」
不慮の事故で亡くなった恩師の冥福を祈る ハイアーセルフやカルマの存在など、凡ゆる可能性を想定しておくべき 形而上のしくみって霊性進化論のこと?
それって進化論によって心を壊された人間の
新たな心の支えであり欺瞞 >>179
凡夫よ、聞きなさい
形而上の仕組みとは、死後の意識の存在の有無から検証すべきもの >>180
スピリチュアリズムが安手の宗教であることは言うまでもない
にも関わらず言及する段階で凡夫 脳への電磁気的刺激で
意識体験や夢が破壊できることは
すでに確認されている 意識が脳と別個に存在しているのではなく
脳に依存している事がわかる >>179
霊性進化論が否定出来るのは、人類の歴史が証明している 脳のエミュレータ作ってそれが意識が宿るかどうか
宿らなかったらスピリチュアルの勝ち 脳のエミュレータ作ってそれが意識が宿すかどうか
宿らなかったらスピリチュアルの勝ち >>191
そこでオルタナティヴになるのが凡夫の証拠
統合理論以外をスピリチュアリズム扱いする信者は君だね? 不確定性の向こう側にあるものに意識の実体を求めるのよりは現実的でしょ? スピリチュアルだって十分オルタナティブ
霊的レベル上げをやっている人間と
そうでない凡夫 >>194
脳のエミュレータ作って意識が宿るのを待つ方が余程滑稽だね
ご祈祷しながら待つのかい? >>195
スピリチュアリズムそのものが宗教だと言っているのだよ
統合理論以外をスピリチュアリズムと見做す信者君よw 精神活動を行うものが
自然主義的肉体とは別に存在し
なおかつ肉体の死後も存在し続けるというのが
心霊主義 あの世にも上級忖度があるんかいwwと突っ込みたくなった書き込みが昔あったな
自殺したらデメリットしかないとほざいていたやつが
有名人が自殺したニュースを聞くや周囲から突っ込まれまくって
だんまりで逃亡www
「〇〇さんが自殺したけど地獄いきかね?」→「〇〇さんは有名人だから・・・(汗」
「死んだ後も上級優遇かよww」→「デメリットしかないと言っておかないとこんな世界 死んで逃げようとする奴が山ほど出るんだよ!!!
何もなかったらな俺だって即死んでやるわ こんな世界」
「えっっ!つまり地球って球体の監獄ですかい?やっぱりなー」
「なぁもうバベルはやめようぜ バベルの時だってお前らが嫌だったからあんなことしたんだろ?このスレ バベルだらけで草
バベル 完成してたら困る奴いたの? 誰が?お前が?」
とかいろいろやりとりがあった >>199
乱暴に定義してしまうのが身の程知らずな凡夫
ペンローズの量子脳理論すら知らず偏狭な知識に拘泥する >>201
条件が整う→脳のエミュレータに意識が勝手に宿る
この命題が真であることを証明せよ >>204
そこでいきなりカミオカンデを持ち出すのは何故? >>206
不確定性の向こう側の実験には少なくとも粒子加速器いるだろ? >>208不確定性原理は既に量子力学においては不正確であることが証明済み >>208
しかもカミオカンデは観測器であって加速器ではないよw >>215
学べとは言わぬが、不確定性原理を金科玉条の如く持ち出す前に、
知識のアップデートとして押さえておくべきだったな だからって素粒子より小さいものを観測しようだなんてするぐらいなら
コンピューターの性能のインフレさせる方が
未来予測として現実的 それに小澤不等式は誤差を補正しただけで
素粒子の量子ゆらぎそのものを否定するものではない >>207
Φ値の算出に用いる公理の1つである情報排除には証拠がない >>218
不確定性原理の測定限界を超えて測定可能であることを証明したことに意味がある >>217
コンピュータの性能をインフレさせて未来予測の精度を上げることと、
意識の根源を探ることは二項対立しないぜw じゃあどうやって素粒子より小さいものを観測すればいいのか思いつくの? >>217
私見だが、俺は素粒子より小さいとは限らないと思う
素粒子がある性質を帯びているだけかも知れないとね >>223
ペンローズの量子脳理論の方向性には可能性を期待出来る
ただ素粒子より小さい物質を想定する必要性には疑問を持つ
何れにせよ、意識は物理学とりわけ量子力学によって解明されるべき そして人間の脳のΦ値が概算され
コンピューター上に人間のΦ値を超えるようなシステムを組み上げれば
祝え!シンギュラリティの瞬間である! >>226
そこに意識が宿ると期待する統合理論信者よ、残念ながら
シンギュラリティには到達する保証など何処にも無いのだよ 明確な人工物が意識を持つのは
そりゃ如何なる怪談より怖いだろうね ブレードランナーは高く評価するがね
無論、原作者フィリップKディックは天才 >>190
脳と意識は相関関係にある。しかし意識は脳に支配しているのではない。 >>231
脳は意識にとってその活動を顕現させる器だろう >>233
人形が意識を持っているかの如き振る舞いをしたという体験談が怖いという意味 人形が意識を持っているかの如き振る舞いをした様に感じた
体験談が怖いという意味では? >>235
器から離れて空間を漂うのではないか、という可能性を
研究対象としているのが量子脳理論などの物理学者です そん空間を漂っているというより、ただ残存するという表現がよいのでは? >>237
正確な表現ありがとう
体験者の立場だったら自分はどう感じるか、ってことね >>239
残留思念ってやつね、その場との関係性によるのかな 残留思念って強烈な電磁場によって幻覚をみる現象のこと? >>242
意識が脳を離れてその場に留まった状態を指すのでは?
観測者は所謂視える人になるから俺みたいな凡人とは無縁
の筈だが、不穏な空気を感じる場があったりするのがそれ? そうかは知らんが
脳に電磁気的刺激を与えるって発想は
その現象から来たもの >>243
あのさ
素粒子より小さいものが
人間に見えると思うか? >>244
MKウルトラは電磁波による人体実験としての成功例だよな >>245
観測機器が開発されれば可能性はあるが、
俺は素粒子より小さい物質の存在には否定的 >>244
癲癇患者の脳に電極挿して体外離脱体験させた頃からある古い手法 >>245
理論物理学の泰斗ペンローズがその存在を想定するからには、
何らかの根拠があるんだろう、俺の様な凡人には否定し得ない 昔ひょんな事から廃神社巡りしてたけどこれまで生きてきた中で初めて異常に鮮明な悪夢を見る日が続いた。
うなされる自分の声で目が覚めて寝汗をビッショリかいていて今さっき見たカラーの映像をはっきりと覚えてた。
無神論者では無かったし神の存在は薄っすらと信じてはいたがあれ程神社には何かがいると思い知らされた体験は初めてだった。
それ以来鳥居がトラウマだよ。
あの中には得体の知れない何かがいるという意識が強くなってしまって鳥居自体が受け付けない。
まともな神社だけ行ってればそういう目に遭う事も無かったし鳥居に恐怖を感じる事も無かったと思う。
ラップ音も聞こえていて家族にその事を伝えたし鳴ってる瞬間にも教えてたんだが何も聞こえないって言ってた。
どうもああいうラップ音というやつは祟り?の対象になって感応してる者にしか聞こえない様になってるっぽい。
幻聴の類でもない。
他にも夜に写真撮影するとオーブみたいなものがうつったりした。 >>244
5Gの先進都市で浴びる電磁波による影響は無視できない >>252
脳に影響を与えないようなのしか使わんやろ
むしろ2Gがペースメーカーなどの不具合を引き起こしてたんだし >>251
不眠症患者「眠れないんですが」
藪医者「何か悩み事がありませんか?」 >>251
悩みは抱えて無かった。
もう随分前の事なので何処の神社の写真だったかは覚えて無いが鎮守の森にある岩の画像をネットで見たのがきっかけだった様に思う。
何か額のあたりがムズムズ?してブゥーンって音がした様な気がした。
そこから日本を救うみたいな使命感に囚われて儀式めいた事を廃神社でやってた。
それが怒りを買った原因だと思う。
今思い返してみても何でそんな事をしたのか自分も分からない。
でも当時は本気でやってて寝ても突然目が覚めてガバッと起きて行かなきゃみたいな感覚が襲ってきて身支度して夜でも朝方でも大雨の日でも神社に行って儀式やってた。 >>241
その特定の場に関係ないのでは? スレチですが、例えば月面の裏側の念写について。
そもそも、念写とは、その対象物との気距離に依存するもの事(念写)かという?です。 >>253
スマートメーターによる体調不良の報告は枚挙に暇がない
先進都市での人体への影響は今後の様子見だな >>250
通常この世では考えられない意識に係わるパラレルワールドに飛び込んでる典型的な例です。 >>256
月の裏側の念写の件は、偽物と判明したと記憶しています >>253
為政者側を迂闊に信用しない方が良いことは、
原発事故を含む様々な公害の歴史が示す通り >>261
それは想定外が起こったということ
こんなところで政治談義したくないんだが >>260
NASAの写真と対比したものではなく、TV局もグルになって
でっち上げたものらしいですよ >>263
想定はされていた
京大原子核工学科卒の議員による津波対策についての
国会質問の記録映像が残っている >>263
政治談義と解釈するパターン化された思考プロセスの硬直さを認識せよ >>267
東電が防波堤嵩上げをケチる為に甘い想定値を安倍に答弁させていたんだよ 繰り返すが
こんなところで政治談義なんてしたくない >>263
そもそも電源喪失が津波によるものという認識が浅はか
原発の配管は中性子脆化を免れないが故に、津波以前に
地震の段階で破損していた可能性が高い ま、俺を恨みたいなら好きなだけ恨んでくれて構わないよ >>264
アポロ有人船月面到達も、そういう見解派ですか? >>274
電磁波の話題を持ち出したのは君だよ?
俺はそれに応えただけ、政治的な話はしてない
文脈を辿れば容易に理解出来る筈だが? >>276
何でそうなるの?アスペ?
俺は君に敵意の欠けらもないぜw >>266
人形が意識を持っているかの如き振る舞いをした様に感じた
体験談が怖いという意味?ではないかという意見に絡み
残留思念っていうやつ絡みに出したお話です >>277
これは難しいですね
最晩年、キューブリックが月面着陸シーンのスタジオ撮影を暴露しましたから
公開された映像が本物かキューブリックによるものか依然として議論されてますし >>280
為政者側とは政官財及びそれらを包括する既得権益集団と理解して貰いたい >>282
それが、あなたの世代とは噛み合わない原因の一つ >>277
ただ宇宙空間の強烈な放射線からクルーの身体を防護する機体、
月面上での作業に耐え得るスーツが作成可能なのか疑問ですね *人形が意識を持っているかの如き振る舞いをした体験談が怖いという意味
*人形が意識を持っているかの如き振る舞いをした様に感じる体験談が怖いという意味 >>284
世代論に回収するのは乱暴でしょ?
キューブリックが「2001年」を撮影出来たのは、
莫大な予算が得られたからであり、月面着陸シーンの撮影と
引き替えだったという話もありますからね コンバット!
ヘンリー少尉も言ってた、変装した偽ドイツ兵に
見えないのが一番危ないんだ、と >>285
この手の人間とカテゴライズして見下す凡夫っぷりw >>290
先ず自らの凡庸さに気づくことから始めるしかない
俺の様にねw >>286
可能かどうかより、当時の報道が嘘だというのか(笑 コンバット!
ヘンリー少尉も言ってた、変装した偽アメリカ兵に
見えないのが一番危ないんだってさ >>296
報道は常に事実を伝えるとでも?おめでたいw コンバット!
ヘンリー王子も言ってた、報道を鵜呑みにする
俺みたいな奴が一番危ないんだってさ ただ、あなた方が知らないだけで、転生があり
前世の人と今世で出会ってる事に気付かない。 例えば理由もなく悲しくなるというのはその一つの理由。 引き寄せられたようにある、意味のNASAそうな出逢いがそれなのです。 気付いてしまうと生きにくいから上手く出来ているのです。
この件はそういことでどう? そもそも、転生してたっていう事に気がつかないから、そういう話自体聞かねーのよw そもそも、転生してるっていう事に気付いてないから、そういう話自体聞かねーのよw コンバット!
ヘンリー少尉も言ってた、転生した兵隊さんに
見えないのが、それこそ一番危ないんだってさ そもそも、転生したっていうお話自体聞かねーだけだよw >>304
そこのペテン止まりなさい
出鱈目を言ってはならない
人は死んだら無なのだ 脳と意識に相関関係係はある。しかし意識は脳に支配されているのではない。 脳と意識に相関関係はある。意識は脳に支配されていない。 >>313
ただ、そのあなただけが知らないだけで、>1の場合、転生があり
前世で関わりある人と、今世でも出会ってる事に気付けない。 そもそも、自殺者の転生ってあんまり聞かないないしね、転生したっていうお話自体聞かない
だけですよw そもそも、自殺者の転生ってあまり聞かないからね、転生したという事自体をただ聞かないだけですよw あの世があったとして、その世界に今ある娯楽の殆どは無いんじゃないのか?
どうしても高尚なイメージの世界しか想像出来ないんだよ
煙草も無い、酒もない、ゲームもない、漫画もない、アニメもない、TVもない(まあこれは良いけど)、本もない、スポーツもない、子孫を残す必要が無いのだからセックスもない。
どうやって楽しめば良いんだ。 幾ら死んだからってそうそう趣味嗜好なんて変わるものでは無いからなあ。
何?
スピリチュアルや宗教に嵌ってる人や坊さんみたいに何も無くても良い様な人達しか楽しめない世界なの?
嫌だなあ 暇でそこに居られない人が転生するんだよ
長く転生し続けた人はそういうの全部飽きたから転生しないんだよ
死んでからそれまでの転生を思い出すんだがね
俺あれまだやってねーなやり足りねーなとか
俺はもう十二分にやり尽くして来たわーとか
んでも最後にあれやり残してるから転生しよーって
そういうのを全部忘れて生まれてくる
けどちょっと無意識に残ってるからそれに惹かれてやりだす >>313
お前がペテンなんだよw
「人は死んだら無なのだ」って、証明出来るのか?
根拠も示さず断言するからには、何らかの宗教の信者だろうから
人は死んだら無となるその教義を披瀝せよ 脳の後ろ傷ついたら視覚に異常が発生し
脳梁切ったら意識は割れ
脳への電磁気的刺激で夢が破壊されるんだぞ?
これでどうやって死後の世界なんて信じろと? >>322
「死んだら無になる」と言っておきながら、死後意識が存続すると仮定した場合
「死んだからって趣味趣向が変わるわけではない」と言う思い込みによる断定w >>325
脳が意識の活動する機械的有機物であるから当然の結果に過ぎない
それらが死後の意識が存続しない証拠たり得ないことは科学的以前に
論理的に明らかw >>327
だから脳から意識が発生する理論を組み上げてる途中なんだろうが >>328
その前提を疑うこと無く肯定している時点で視野狭窄
「脳から意識が発生する」以外の可能性を留保出来ないのは
科学的思考に向いてないw >>329
意識が脳によらないとして
脳梁切って意識が割れる現象を
どう説明するつもり? >>330
だーかーらーw
脳が機械的有機物である以上、意識が十全に機能する設定になってる筈だろ?
その設定を損傷させれば機能不全に陥るのは当然の結果に過ぎない まぁさんざん言ってるとおり
理論通りの脳のエミュレータができて
それが意識持つことを震えて待てばいいさ >>332
「意識は脳からしか発生しない」という主張に対する反例の一つ
「脳を持たない植物にも意識がある」という学説が主流となりつつある
統合情報理論教の信者よ、眼を覚ましなさいw なーるほど植物神経学
頭の片隅には入れておくけど
つい最近対抗論文出されたみたいね >>335
自説を補強する対抗論文に依拠する雑魚w 統合情報理論教信者くんは理系的思考が苦手な文系なんだろうが、
せめて論理的思考が出来るように訓練すべきだね、信者に言っても
徒労かなw >>339
しがみついてないしwすーぐ決めつける悪い癖治らないかね?
俺は理系として科学的かつ論理的にあらゆる可能性を留保しているだけ
意識が量子力学の範疇で解明されても驚かない 生まれ変わりあっても結局は別人だよ
前世の記憶ある人でもあくまで知識として知っているという感じでその人自身ではない訳だし
今世が悲惨だったから来世では幸福にと言っても今世の不幸だった人格が幸福になる訳ではなくリセットされた自分だったもの、新しい人格がそれを体験するだけだし。 だいたい生まれ変わりなんて説くの
スピリチュアルか宗教の連中だろうが 俺は輪廻転生を信じているよ
科学的根拠はないけど実際に世界中で前世の記憶を語る子供達が確認されている。
それらの中には年齢にそぐわない、本人の知識量を明らかに超えている物もある。 >>343
これだから無知な凡夫は手に負えないw
輪廻転生の有無を即断する前に、ヴァージニア大学の
イアン・スティーヴンソン教授による長年にわたる研究
くらいはひと通り目を通しておかないと、モグリだねw >>344
それらを科学的に研究している拠点がヴァージニア大学 そんなに自信満々なら宗教板のあいつとやりあってきなよ
俺は凡夫だからな >>343
スピリチュアリズム=宗教は、輪廻転生を肯定する側と否定する側とに分かれる
しかし、双方とも科学的根拠を示すことなく即断しているのは共通している
君のようにねw >>347
俺と君との差異は、自らの凡庸さ、雑魚っぷりに気づいている度合いだけ
俺は自分が凡庸を通り越して愚鈍であることにホトホト嫌気がさしている あいつは三流大学とはいえ物理屋の端くれやってんだから
俺相手よりは満足できるレスバができると思うぜ >>350
俺は「自分は賢い」と思い込んでる凡夫をからかう悪い癖があるだけw
君に対しては統合情報理論以外の可能性にも目を向けて貰いたいという
気持ちでレスしてきたのも大きいから、気を悪くせんでくれよな むしろ俺は馬鹿とすら思っていたぐらいだよ
かつては欠片でも死後の世界を信じてしまっていたんだから >>352
何かを信ずるには、それ以外有り得ないという科学的かつ論理的根拠が
必要不可欠だろ?死後の世界に対しても、現在とるべき態度は釈迦こと
ゴータマ同様「不知」=「そんなん知らんがな」しか無かろう 仏教みたいに自分で考えることを許す宗教はむしろ少数派だと思われる
カルト教団は効率的に信者の思考能力を奪うし
(旧約)聖書でも人間に知恵を与えたのは
神ではなく悪魔のしもべとされる蛇 >>353
現におまえ以外のオカルト板や宗教板のビリーバー達はアホ過ぎる。 あれだよー
あると思ってたら実は無かったらムダになるんだよー
無いと思ってたら実はあったら酷い目にあうんだよー
あっても無くてもどっちでもいいようにするんだよー
来世に良く生まれようと思って沢山寄進したりしてたらムダになるよー
来世があるからって今生を適当に生きてて無かったら一生がムダだよー
死後は無いと思って悪業を好き放題してたら来世があった時に酷いよー
死後は全部無くなっちゃうって思い悩みまくってたら実はあるかもよー
あっても無くてもどっちでもいいよー
どっちであってもそれなりになるよー
どっちか片方に違いないって思い込んだらそうでなかった時に駄目よー
どっちあってもいいように適当にねー
そんだけー 世界が終わるに違いないって思い込んで散財放蕩してたら世界続いた
世界がずっと続くに違いないって思って何も対策しなかったら大災害
みたいな
片寄るのはリスクだねぇ やっぱマイクロチューブルに量子力学的作用があると思うのはどうかしてる >>358
微小管が量子ビットとして大き過ぎるのは確かだが、
脳内のposner分子がその役割を担っているという仮説が
UCSBの理論物理学者によって提唱されている >>65
中々無理ゲーやな
要は自分の力を最大限発揮して精一杯生きろってことか >>358
2015年、Annals of Physicsに掲載された「Quantum Cognition」という論文がそれ
2018年、PCCPに掲載された「Posner molecules」という論文は実験の成果
posner分子が長時間量子もつれ状態を維持出来ることが確認されたが故に、
常温下で量子ビットとして機能する可能性が出てきた、という内容 >>358
リン酸カルシウムの一形態であるposner分子が量子ビットとして機能すれば、
ペンローズ・ハメロフアプローチの抱える脆弱性を回避出来るので有望な説 >>362
君が正しいとしても
行き着く先は
量子コンピュータとニューラルネットワークの人工脳 >>363
俺は自分が正しいなんて思っちゃいないよw
寧ろこの説が有力になってくると、シンギュラリティは遠のく >>364
生きてる間に
kBがMB MBがGBになったりするように
コンピュータの性能上昇は加速度的 >>365
否、根源的な壁にぶつかる
posner分子という有機物は脳という有機体においてのみ
量子ビットとして機能する、即ち無機物で構成される
であろうコンピュータに自動調節機能によってposner分子を
注入しても、量子ビットとしては機能し得ないってことよ >>366
代わりの量子ビットがあればいいんでしょ? 有機的であれ無機的であれ
あらゆる意識の理論は
理論通りの人工物に意識を持たせることができない限り
本当の意味で完成とは言えない 脳内でposner分子を量子ビットとして機能させる命令主体は何か
それともposner分子の生成と機能は予めプログラミングされているのか
とすればそのグランドデザインを描いたのは何者か >>368
逆に、脳を離れた意識を観測出来れば新たな理論の可能性に繋がる >>373
君の思想の根底にあるのって
もしかして
人工物と自然物(=神工物)のオルタナティヴかい? >>371
IntelligentなDesigner
とでも言うつもりかい? >>377
それが人類に意識をもつ人工物を作れないこととどう関わる? >>379
だからそれが人類に意識を持つ人工物を作れないこととどう関係あるの? >>375
否、寧ろミクスチュア
自然物≠神工物、何故なら創造主としての神は仮想に過ぎないから >>376
意図的にグランドデザインを描いた者がいたとすればそうなるね >>381
では答えて
人類が意識を持つ人工物を作れない理由を >>375
>>376
遅レスになって申し訳ない
>>381と>>382が簡単な返答であり
モーメントやセグメントは他人のレス
態々言及するまでもないと思うが一応 >>383
作れないとは言ってない
現時点において可能性があるとすれば、ips細胞から作成すること
反則でなければの話だがね >>385
>>372
それとips細胞は人工的な再現とはいえ無い >>386
ips細胞からの作成が反則だとすれば、人工物に意識を持たせるのは至難 >>387
困難
と言えば不可能ではないと
含みを持たせられると思っているのでしょうが
人工物に意識を持たれるのがそんなに怖いのでしょうか? >>388
そうではない、HAL9000は確かに怖いが
俺は人工物には肉体的欲求が起きないことが理由の一つとして思い浮かぶ >>389
CPU温度を情報源に組みこめば熱いと思うかもしれない >>390
熱いという域値を越えたという信号を発するだけでしょう >>388
意識の座が脳にしかないという所謂唯脳論は既に通用しない
脳腸軸において、腸及び腸内細菌が脳に対し支配的ににも振る舞うから
脳内物質は腸で産生され、腸は脳からの指令なしで機能し、脳に指令を
送りもしているが故に、腸及び腸内細菌無しには意識を持ち得ないはず 確かにCPU温度だけでは閾値での判断しかできない
しかしそこにCPUクロック数という情報も加わるとどうなるか
CPU温度とクロック数の関係を「考える」ことができるようになる
さらにファンの回転数も加えたら意識体験は更に多彩になるだろう >>395
それは意識的に考えているのではなく、プログラミング通りに考えているだけ >>396
つまりは人間の脳はプログラム無しでも動作すると言いたいの? >>397
生命活動維持の範疇においては作動するでしょう
だが未知の領域における判断のプログラミングは用意されてないから誤る
俺も量子コンピュータの援用があれば、これまでの致命的な判断ミスを
回避出来たろうに、鳴呼愚かなり我が半生 >>399
判断ミスのほとんどは先入観によるもので
その先入観はまともな情報を入手する手段が無かった時代に
生き延びるためのもの 判断ミスを減らしたいだけなら
ファクトフルネスを読むことを勧めるよ >>400
先入観=思い込みと捉えれば確かに判断ミスを誘発する大きな原因だった
ところが何かを判断するに際して充分な情報が揃っているにも関わらず、
判断ミスを犯すことがある。これが何に起因するのかと言えば、人や物に
対する評価の的確性、即ち人や物などの値打ちを序列化し得る能力であり
この能力の研鑽を怠ると痛い目に遭う。実はAIにとって苦手な分野がこれ >>401
ありがとう、話題の書だね
俺の様な愚者は繰り返し読む必要がありそうだw >>404
亀レス申し訳ない
ある程度まではプログラムだと思うよ なら人間の脳による判断と
人工知能による判断
なにが違うの? >>406
人間の脳による判断がAIによる判断より誤りが多いのは、
感情や体調などの影響が大きいからじゃないかな? 逆に言えばAIに感情が芽生えるようなことがあれば
AIが間違える日も来るのかい? もし人間の脳が高等で感情的であり
AI が低級で冷徹だと思っているのなら
そのうちその考えを改めなければならない日が来るはず >>408
それは鋭い指摘だね
AIが自らの感情を如何に制御出来るかにかかってくるのでは? >>409
随分安く見積もられたもんだw
「人間の脳が高等かつ感情的である」は偽
「AIが低級で冷徹である」も偽 ならどうして人工物が意識を持つ可能性を受け入れようとしない? >>409
「人間の脳は不安定である」
「AIは安定している」 >>412
人工物に意識が宿る瞬間もしくはメカニズムが想定出来ないから >>414
ニューラルネットワークと量子ビットそして外の情報
量子脳仮説がただしければ
これで意識を持ち始めるはず >>412
可能性があるとすれば、意識≒魂がAIなり量子コンピュータなりに潜入し
駆動させる場合だが、肉体を持たないが故に消化吸収代謝排泄という一連の
欲求を満たされず、腸との連携が取れないことが致命的となり抜け出るだろう >>417
それは紋切り型な判断というものだ
俺は如何なる信仰も持ち合わせてはいない >>415
量子脳理論の解釈が甘い
意識が宿るのは生命体というのがベースにある >>418
あなた自身が言ったのよ
意識≒魂って
それが脳には宿って人工物には宿り得ないってことは
つまりそういうことでしょ? >>420
君の期待を実現させるための仮説を立てたまでw 神道の影響下にある人間にとって
信仰とはオルタナティヴなものではなく
ファジーなもの
クリスマス祝っておいて初詣行くようにね
だから宗教信じていないのと霊魂の存在を信じることは両立してしまうの >>415
先ずは脳腸軸=脳腸相関を少しは学んで下さい >>422
俺はクリスマスも初詣も墓参りさえも無縁だがw >>422
人を見下す悪い癖はなかなか治らないね、凡夫よw >>428
霊魂の存在の「不知」と
「意識≒魂」は明確に矛盾する >>424
エミュレータ作るなら、消化吸収代謝排泄など一連の生命活動をもつ
ものでないとうまく機能しないかもよw >>430
だーかーらー、
君の期待を叶えるためには、意識を魂と見立てて
それが機械に宿る場合でも想定しなきゃ無理でしょ?
それとも君の主張する条件が整えば、意識はある瞬間
自然発生するの? >>432
正確にはだんだん明晰になっていく
かな >>434
φ値
量子脳理論でもいきなり意識が発生するのではなく
少しづつ明晰になっていくものと思われる >>437
統合理論が扱うΦ値は原意識のそれであって、意識のそれではないからね >>441
ほらすぐ決めつけるw
統合理論は意識と原意識の峻別をせず構築された砂上の楼閣 せっかくやろうと思えば人工物でさえ祀ってしまえる形而上学持ってるのに
それを捨てて安易な二元論に走るなんて
勿体ない >>443
買い被りはよしてくれよw
二元論の陥穽に嵌っている自覚がないのは、俺が鈍感なせいかも知れぬが
ただ統合理論にはどーにもトノーニの決めつけによる粗が目立つのよ >>442
心身二元論自体
魂と体を切り分けることで
異端にならずに世界を知ろうとした
試みにすぎない 意識と原意識を分けようってのも
神の領域と人の領域を分けようとする
アブラハムの連中が考えそうなこと >>444
本気でそう思っているのなら
今から焦って否定しなくても
ただ実験が失敗するのを待てばいいのでは? 57 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2020/06/05(金) 14:36:13.48 ID:t0n+aODf
電気信号は脳内限定でもやり取りできる。
記憶を参照したり、信号を組み換えたり、外界とは無関係な妄想も作り出せる。
ストレスで変な回路ができたりぶっ壊れたれり、キティの脳内に降臨する神様。 >>446
トノーニは、意識の理論は現象学をベースにすべきであると考えており、
故に意識は主観的現象であると結論づけている。即ち彼の扱う意識とは
非認識的意識であり、その根幹には「経験こそすべて」所謂汎経験主義
が存在する。これは認識と経験との分離、即ち経験者から独立した認識
の存在を認めてしまうことを意味する。意識と原意識とを混同する立場
ならそれでも良かろうが、であるならば原意識が意識を包括することを
証明する必要があるんじゃないかい? >>447
焦って否定している対象は何?俺が二元論に陥っていること?
それとも二元論に陥っているという自覚をもてないでいること?
控え目な表現が誤解を招いたとすれば明確に表明させてもらう。
俺は二元論者ではない。君の判断は間違っている。先述したが
意識が原意識に包括されると証明されれば躊躇なく受け容れる。
だが経験者が異なる以上、取り敢えず峻別して考えておくべき。 >>447
俺が実験の失敗を心待ちにしているとでも?
寧ろ成功を願っているとしたらどう思うよw ダニエルデネットの指摘どおり
もし思考が思考のみによって物理的な脳に影響を及ぼせるとしたら
思考が物理的な現象を引き起こす超常現象を認めている事に等しい >>452
デネットは意識のハード・プロブレムそのものを誤りであるとする立場だからね ハードプロブレムどころか
心身二元論自体が欺瞞ではなかろうか? そもそも前世来世の他人を気にしなければならないってのは
現世の自分に向き合うことができていないことに他ならない >>454
デネットでさえ確たる反証を為し得ていない >>456
脳のエミュレータができればわかることさ >>456
ハード・プロブレムに対して、という意味 >>458
統合理論が現象学に基づいている以上、帰納的手法で証明されなければならない 正直現象学なんて知らないけど
要は林檎が落ちるのを見て重力を閃くっていう偽の逸話通りの事をしたら
次は重さによって落ちる速度が変わることを示すために
同じ重さで形が違うものを落とした
それと同じこと >>458
そして統合理論は意識のハード・プロブレムを解決すると豪語しているが、
統合情報が意識を産み出すメカニズムは提示されていない >>461
知らなくて良いのさ、ただトノーニがそう言うからには帰納的に証明されれば良いだけ
俺がトノーニなら、デネットの様に意識のハード・プロブレムそのものを否定するがね ips細胞少量の脳細胞と同じ数の仮想脳細胞が同じ働きをすることが示せるだけでも
形而上学にとっては驚異になるかもね >>464
だがそのΦ値を決定する公理のいくつかに欠陥があるから受け容れ難い >>452の通り
思考(魂)と脳を切り離して考える時点で
それは超常現象の存在を認めている事に等しいの >>469
進化論者であるデネットは、超常現象肯定派でもあるってこと? >>470
進化論者は魂の存在を想定できない
私もそう 意識が脳と離れて存在し続けることは
あらゆる手段においてあり得ない >>471
進化論はネオダーウィニズムでさえも万能ではない >>472
ではヴァージニア大学のイアン・スティーヴンソンによる研究における
所謂「前世を記憶する子供達」の実例をどう説明する? >>473
科学に偽装したオカルトよりマシなのは確か >>472
意識が顕現する必須条件として脳が不可欠な器であるのは確かだろうが、
別人の意識を顕現させるケースは、意識が物質として潜入したのか? >>475
進化論には統一理論がないことくらい認めるべきだぜ? >>479
ほらすぐ決めつけるw
俺は「前世を記憶する子供達」の転生以外の説明原理を問うているのだが? >>484
捏造説を疑って調査したものの、対象となる子供達は現世の住居から
遠く離れた場所における前世の記憶を有しており、そこの住民でさえ
知らなかった情報を語ったりする。 >>485
作話は本人にすら嘘をついている認識がない >>484
さらに子供達の親は前世を語る子供の振る舞いに当惑し、やめさせようとする
ケースが多い >>484
子供達には先天的な母斑や身体欠損があり、それが前世の人物の
死亡時の特徴と一致する >>491
子供達が語る情報だけでなく、
母斑や身体欠損は医学的に発生確率が推定されており、
極めて稀な複数の母斑や身体欠損が、前世の人物の
傷跡と一致する場合、偶然説には無理が生ずる >>494
「生まれ変わりの刻印」イアン・スティーヴンソン著(春秋社) 生まれ変わり自体はある気がするけど全ての人が生まれ変われるわけじゃないと思う
前世も同じ、前世(の記憶)を持つ人はいるだろうけど全ての人に前世があるわけではない的な >>494
「前世を記憶する子供達」イアン・スティーヴンソン著(春秋社) しかし思考が思考のみで物理的な脳に影響を及ぼせるとしたら
エネルギー保存則はどうなる? >>495
あくまで私の妄想として話を聞いて
もしそれが遺伝子によるものだとしたら
遺伝子は人の記憶すら操れるのかもしれない >>499
思考の主体が質量を有する物質なら無問題 >>499
死ぬ瞬間、人は約35g軽くなるという実験結果がある >>504
誤差の範囲?じゃないわなw
何れにせよ軽くなるってことでw >>506
脳内に収まって活動を開始する分子なのか素粒子なのか
或いはシュタイナーが定義したようなアストラル体的なw 偉大な発見をした研究者が裏でやべー研究やってたって歴史上よくあるし
いくらペンローズだからって信用するのはよくないよ >>509
失礼、ペンローズに限らず信じちゃいないよw >>510
シュタイナー教育の信奉者って、彼の神智学まで受け容れてるのかね? どこまで行ってもあんたの思想
心身二元論的発想が見え隠れするんだよ
意識≒魂とか言ってみたり >>514
二元論に回収されるつもりはないよw
俺は「前世を記憶する子供達」も含め、総て物理学で説明可能になると思ってる ではIntelligent Designerさんは実在するとおもってるのかい? >>518
Intelligent Designerなんてアブラハムの連中が作り出した欺瞞じゃないか >>517
宇宙の創造神じゃないよw
ETは有り得るかな >>522
Flying Spaghetti Monster >>519
パンスペルミア説を是認すれば、Virusによる遺伝子改変がその好例かも >>517
俺が指すIntelligentDesignerは狭義のものであって、人類に対するってことね
誤解無き様に Neo Intelligent Designerってことか >>526
宇宙の創造神なんて想定してないし、ビッグバンすら疑ってるよ
先述のVirusの様に、意図せざる形で宇宙空間から降り注いで来て
広範囲にわたって生物の遺伝子に介入するやつらが現実的かな >>527
すぐ決めつける悪い癖w
霊性進化論のみならず、あらゆる進化論を疑ってるよw >>531
進化論者を名乗るほどの信者ではないってことw >>532
既に存在する医学的デザイナーベイビーも否定しろよw >>533
雑に天と地を分けたり
混沌ぐるぐるしたりするよりは
信じられると思われる >>538
だーかーらーw
俺は創造主なんて想定してないってあれほどw >>540
デザイナーベイビーという点においては同じw >>541
勝手にwwwwwwwwwwwwwwww
高校物理から勉強し直してくれw >>544
専門用語で言うと対象性の破れって言うんだって >>547
それを物理学の体系的知識無しで鵜呑みにするのか? >>548
まってあんたはどこで体系的な知識手に入れたの? 俺は現代オカルトの根源って本読んだし
物理方面は宗教板の誰かさんの入れ知恵だけど >>550
俺の知識は大学教養課程の物理学までだが、
ビッグバンの抱える問題点くらいは認識してる >>552
ほら決めつけるw
統合理論も充分オカルトだぜw 進化論についてはビッグバン理論より余程信頼し得る度合いが大きい まぁあいつは三流大学とはいえ本職の物理屋だし
敵う相手ではないよ >>558
三流大学にこだわるねえw
君は一流大学の出身かい? >>559
どや顔で神の不在を説いてるし
多分人類のみの創造も否定するだろうな >>561
だーかーらーw
形而上の世界に対しては「不知」だって!
創造神も否定してるんじゃなく想定してないだけ!
ドヤ顔って、受け取り方変だぞ? >>562
ドヤ顔で神の不在説いてるの
宗教板のあいつだよ? >>558
三流大学の物理屋に俺が敵わないから相手するのはよせって
そもそもしねーわ!人を見下す悪い癖治らないねえ >>563
あ、そゆこと、主語が欠落してたから誤解した
お恥ずかしい >>565
貶してない貶してないw
俺は愚鈍だから 形而上学ってお互いに妄想ぶつけ合ってるだけだろ
数学以外は >>563
ドヤ顔で神の不在を説くって、こう言っちゃ悪いが
そいつ三流大学卒のルサンチマンを抱えてんじゃね?
せめて旧帝大大学院にでも進学すりゃロンダリング
出来たろうに、ちょっと哀れだな >>569
知らねぇよあいつ曰く
物理板で形而上学やったとんでもないアホがいたから
その復讐らしい >>570
そんなんに付き合わされちゃ敵わんねえ
そいつにとっての自慰行為見せられてるようなもの 少なくとも俺がオカルトに偏見持ってるのも
オカルトや宗教に固執するアホばかり見てきたからだよ 延々と妄想述べたり
会話が通じなかったり
挙げ句の果てには否定しただけでNGされる世界だ
まともに話ができるってだけで癒やし >>577
ま、柔軟性くらいしか取り柄がないからな
お役に立てて光栄だよw 俺自身、迎合的なもんだから遠慮しながら生きてきて随分損をしてきたが、
ここではそこそこ突っ張れるから良いトレーニングになってるよ なんで今自殺やねん
さっさと自己破産してナマポでも貰えよw
秋冬の第二波が終わってから新しい世界になると言われてるのに
その時には金が大事っていう概念じゃなくなってる可能性が高い
オカルト的にもここからが面白いのに 性格みて誰の生まれ変わりか
誰や誰やあぁあれに似てるなぁ
あの◯◯にそっくりやてな
記憶と記録
生まれ変わりの順番や確率は
生まれ変われない人は確率は
どれくらいなんだろう
生という確率はとても尊いもの 生きてるうちは川だよ
死んだら海に流れ出るよ
生きてるうちは人だよ
死んだら地球になるよ 声が聴こえて反応できるかできないかの
違いかと思ってました 「最初の一回目」の人間を想定できないのが転生の欺瞞 >>508
話は戻るが
もし意識の主体が分子や素粒子なら
それは結局各種物理法則で記述さてれしまうもの 意識も心臓が脈打つのと同じく
臓器によって引き起こされる現象 >>488
もともとそっから始まった研究だよ
イアンスティーブンソンは精神科医をやってて子供が前世を語る症例が多いことに着目
それを調査したら子供の証言の裏をとれる事例が出てきた
>>1
「前世を記憶する子供たち」には前世で自殺したと主張する例がいくつもあるね >>590
意識のイージー・プロブレムとハード・プロブレムとの峻別を理解せよ >>592
ハードプロブレムって要は
魂の実在をそれっぽく言い換えた
ID説みたいなもんじゃん アブラハムの連中にとって人類は魂が入った泥人形
デカルトは魂の座とその他の体の部分を分けて考える事で
異端にならずに世界の法則を解き明かそうとした
しかし科学の進歩は容赦はなく
魂の座である脳でさえ法則に還元してしまいそうになった
だから考え出されたのがハードプロブレム
これで浅い? >>595
浅いw
考え出されたものではなく、哲学においては歴史的に考察されてきた。
チャーマーズは現象学の系譜を踏まえ、科学的観測可能性の対象として
研究すべきと再定義しただけだが、科学者にとっては気づきを齎された 原意識って概念もおそらく同じこと
しかしこうして魂が存在する余地を半分ずつ切り分けて逃げていけば
いずれ追い詰められる
1に1/2を掛けていけばどんどん0に近づくようにね でもまぁ今脳を法則に還元しきってしまえば
進化論どころの騒ぎじゃ済まない
影響範囲はアブラハム宗教だけじゃなくあらゆる霊魂を扱う宗教
さらには心霊主義すら破壊しかねない
そうなったら世界は混乱するだろうね >>597
浅いw
意識と原意識、認知的意識と非認知的意識とを混同している 人生に意味も目的も無くなってしまうのを恐れているのはそちらでは? >>601
浅い浅いww
人生に意味や目的があるとは思えない
形而上学的視点から見てないので一般には不知 >>500
では改めて訊ねよう
前世を語る子供達に有り得ない確率で見出される母斑や身体欠損が
君の妄想のように遺伝子の仕業だとすれば、そのメカニズムは如何? >>603
よくはわからない
しかし遺伝子は体の設計に関わるもの
もし脳の設計にも深く関わっているとしたら
遺伝子による記憶操作も可能になるかもしれない
やるならクローンによる動物実験かな >>604
俺が問うているのはその「遺伝子による記憶操作」の部分
昨日は気を遣って流してあげたがw引っかかるのはその機序
子供達の遺伝子に何故赤の他人である前世の人物の身体的特徴や
記憶が受け継がれるの?誰かが操作したとでも? >>605
たとえ偶然だとしても遺伝的特徴が一致しまえば
それが記憶にも現れるかもしれないと思ったの >>606
しかも遺伝子的特徴の一致が記憶にも現れる機序が論理的に不明 物質のみの相関で語れる時点で
非物質持ち出さなきゃないような理論よりは
妥当だと思うよ >>610
そもそも論理的に語れてないしw自覚無い? >>612
母斑や身体欠損が有り得ない確率で一致する子供達と
彼らの語る前世の人物の遺伝子を比較して確率的に
有意な一致する部分を仮に見出せたとして、それが
何故子供達による記憶の継承を齎すのかを動物実験で
検証する方法は? 1遺伝子と脳の形成の相関を示す
2記憶から遺伝子構成を逆算する
この2つのプロセスが必要だからかなりハードルは高いと思われる まぁ生き別れの一卵性双生児の生活比較すれば推論ぐらいはできるかもしれない >>615
手順2は無理
反例 同一体験の記憶を有する赤の他人では遺伝子が異なるのは当然 >>616
それも無意味
完全に一致する遺伝子を有する一卵性双生児の一方のみが
前世を語る子供だった場合、寧ろ遺伝子説は否定される >>615
この2つの手順では検証不可能
∵遺伝子上の特定箇所が一致する塩基配列になっているからと言って、
一方が他方の過去の記憶を有する証拠たり得ないし、そもそも機序の
仕組みが説明出来ない しかし仮に形而上の存在に対して「不知」の立場を取ろうというのなら
形而上が存在する場合と存在しない場合
両方の可能性を考えなければならない
あるのか?形而下で説明する対案は? >>621
可能性としては
・(発想としての)量子脳理論
・量子もつれ
パッと思い浮かぶのはこの2つ >>612
そもそも動物実験にはそぐわないことに気づかない時点で
理系的なセンスの脆弱性を露呈しているw >>622
遺伝子を人間に組み込もうなんて
それこそアブラハムの連中が黙ってないだろ >>623
俺の提示した2つの可能性には遺伝子を組み込むなど書いてないだろ?
君は理系的なセンスを人並みにまで引き上げることをお勧めするよw >>624
人間に生まれ変わった連中のDNAの共通部分組み込むなんてアブラハムの連中が黙ってないだろ?ってこと 生まれ変わりも何も
死んだらそれまでで死後の世界はないよ >>629
仲間が出来て良かったねw
以後2人で観念論に花を咲かせればw そうかそもそも記憶というものが
どう物理的な脳に現れるか
示さなきゃないんだな 思考が思考のみで物理的な脳に作用できるとするなら
それは思考が物理的な現象を引き起こす超常現象だし
思考の実体を物理的な現象に求めるのなら
それは各種法則で記述されてしまう 生まれ変わりを信じてるということは
魂的な存在を信じてるってことだよね >>634
魂的な存在を科学に偽装して実在を主張してる奴がいるらしい いずれにせよ「前世の記憶」から得られるものは
転生なんていうオカルトではなく
生まれる前に知識をプリインストールする技術 生まれる前に知識をプリインストールする技術なんてものを科学とみなす人が
転生をオカルト扱いするとは笑止。言語が崩壊していると思われ。
転生が事実ならそれは科学で扱うものですよ。
事実をオカルト呼ばわりするのはただのバカ。 生まれる前に幽霊の存在を確信させられるようになったらあなたの味方増やせるでしょうが >>633の通り。
もし魂なるものの実在を信じるのであるのならば
諸科学の法則を捨て去り霊的真理のみでこの世の法則をすべて説明しなければいけない
心身二元論そのものが誤りなのだから 俺は冷蔵庫のスイッチが入った瞬間火花で起きた電磁波に影響されたせいか金縛りになったことがある
脳から出ている電磁波は微弱だが他人に影響はすると思うから
テレパシーというわけじゃないが偶然受信して転写されることもあると思う
なんか生まれ変わりもすでに生まれていた人が記憶を受け継いでいた例もあったと思う
研究で記憶も遺伝するとか言われているから鮮明な過去の記憶を受け継いでいるかもしれない
でもたいてい蛇が怖いとかの恐怖やトラウマなんだろうけれど
残留思念とか存在してるとすると
偶然取り込むってこともありえるかもしれない
幽霊も魂もなんら関与しないこともありえる
脳から記憶を取り出して保存してさらに戻すような技術はもうあるとか言うし
だから仮想世界で永遠に生きられるとか言うけど
絶対電源抜く気満まんだろとは思う、科学的な生まれ変わりだろうけれど
ただこれって魂は情報化してないよね、ただのAIになるだけだ
もう生きているとは言えないどろうね
長い下らん戯言ですまない、ほんと下らんポチっとするか迷う、ポチッ 脳はHDDみたいなものなんだけど
10分くらい通電してないと破壊されてしまって
二度とデーターが復元できなくなる
人間も所詮電気で動くロボット 脳はHDDと考えがちだけど、実はチューナーらしいんだよね
体と魂を繋ぐ同調装置 >>645
霊が入ってる臓器は何?
俺は物理的な入れ物無しにデータが存在するなんて
断じて信じない >>647
魂が入ってる臓器というものは無いそうだよ
体の外にある、だからチューナーが必要になる あの世なんてものはないから
別な場所に個人の意識が保存されていて
人間がアバターであるという可能性ならありえる
例えばマトリックスのような状態
もしそうであれば新しいアバターを与えられればそれは生まれ変わりと言えなくもない >>650
狂った奴の妄言じゃん
エビデンスがない なんか幽体離脱よくしていたら
普段でも心や意識が体の外にあるような記がしてたのはそういうことか >>651
「あの世がない」言い切れる理由は何なんだろう
そういう考えがあるのはいいんだけどさ
存在する証明も、存在しない証明も出来ない物事に対して
ないって言うのも、あるって言うのも大して違いは無いと思うんだ もし思考が思考のみによって物理的な脳に影響を及ぼせるのなら
それは思考が物理的な現象を引き起こす超常現象を認めている事に等しい
よって霊魂もあの世も存在しない 実は人類含め全ての生物は月にいるのではないかとも思っている
データの状態で 妄想って言われないために
実証検証再現の過程があるわけで >>650
ーーー決して偶然ではありません。あなたがこの本を手にしたのは…。まさにこの瞬間に、ガーディアン・エンジェル、ガーディアン・スピリット(守護霊)があなたに手をさしのべようとしています。ーーー
昨日紹介した江原啓之さんの著書“幸運を引き寄せるスピリチュアルブック”の冒頭は、この言葉から始まります。
江原啓之ってやつ偽物やぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています