実話系怖い話漫画総合【HONKOWA・あな怖・実怖】★3
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漫画雑誌「HONKOWA」（旧「ほんとにあった怖い話」）
「あなたが体験した怖い話」「実際にあった怖い話」等の作品について
出版社や雑誌の垣根を越えて総合的に語るスレです
※作品周辺の事柄に絡んだ話題なら多少の脱線や雑談、宗教談義もOK！
でもスレタイからあまりにもかけ離れた議論を長々と続けることや
布教や説教のような書き込みはご遠慮ください
※アラシや煽り、不快な書き込みはスルーして仲良く語り合いましょう
※sage推奨
「HONKOWA」朝日新聞出版
http://publications.asahi.com/ecs/88.shtml
「あなたが体験した怖い話」ぶんか社
https://www.bunkasha.co.jp/magazine/g2037.html
「実際にあった怖い話」大都社
http://www.daitosha.jp/
いずれも隔月刊、奇数月24日発売
前スレ：実話系怖い話漫画総合【HONKOWA/あな怖/実怖】2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1556608825/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >177
あんまり書くとスレ違いになりすぎるから、これくらいにするけど
生霊を護摩の火で焼くイメージで受けると良いんじゃないかな。
バリア貼るよりも気にしないのが一番と思う、生霊は。
HONKOWAのOLさんの漫画にもあったが、思いあってると
生霊と両想いになって引き寄せちゃうんじゃないのかね。
別の夢中になるものを見つけて楽しくしてるのが一番と思う。
美味しいもの食べたり、温泉行ってゆっくりしたり。 裏が白くてなにか書けるチラシって
最近見ないよね
両面印刷ばっか 最近どころか４０年近く前から両面印刷が多いよ
紙もツルツルのになったし >>177
ちょうどリアル風祭さんが10日付で邪気退散の祈祷をしたと書いてるね
（ヤフーブログが年内終了するのでハテナに引越してる）
逆恨みの生霊とかに悩まされてるお店を祓ったって
依頼者の希望で飯綱さんに祈祷したらしい
そういう相談のできる祈祷寺に縁ができると一番いいんだろうけどね 生き霊返しならU字パイプ状の気を作って本人にダイレクトに返す
H師匠のやり方が簡単で効果もある そういうのは素人には無理ですよ。
だから玲子さんに相談がくるわけで。 生霊なんて日常的に送りあうモノらしいから
無理って事も無いんじゃないの そりゃ、互いに生霊送りあってるだけですよ。
玲子さんのような芸はありません。 素人には張りを持って生き生きした毎日を過ごす事が一番霊を跳ね返す効果がある そうそう、日常的に送りあってるわけだから
相手にしないのが一番かと
めんどくさい人の事は考えずに能天気に過ごすのが
一番の生き霊避け 生命エネルギーが充満してれば知らずに跳ね返すっていうね
「自分は生霊被害に遭っている」と気になってる時点で囚われてるから
初手から一歩も二歩も相手に有利
でも10年も悩んでるなら、さくっと2~3か所の護摩に試しで参加してくればいいのに
最悪効果なくても別に副作用とかないから
ていうか10年ももつ呪いあるんならそいつすごい奴だしｗ本当に呪われてるんなら
とっくに重病か事故か死んでるんじゃないの？
気のせいの可能性も十分あると思うよ
なんかうまく行かないのを「自分は呪われてるからしょうがない」という逃げ場
作っとけば楽、なんかの深層心理が下地にあるとかね
もしそうなら、簡単に解決できる問題もなんやかんやいろいろ理由つけて結局
解決しようとしない >>189
レスありがとう
個人じゃないお護摩なら１度参加した事あるのよ
確かに少し腰が軽くなった気がしたから今回個人でお護摩頼みたいなと思ったの
１０年も持つ呪い・・なんと言うか２年おきくらいに
そいつの共通の知り合いから付き合いも無いのに唐突に電話が来て
それも伝番登録してないから誰か解らない状態でかかってきて
出るとあからさまに現状探るような事聞いてくるのがね
あ〜あいつに頼まれて掛けて来てるのね！ってまるわかりで
しつこい粘着質！って感じるんです。普通病気や死亡だと思うけど
こいつの呪いは人間関係トラブルに特化して出るんです
なぜかと言うとそいつが好きだった人が私に言い寄ったからから
なんかその辺りが関係あるのかな？と思っています
でも確かに全部が全部呪いのせい！って思うのも違うなっての解ります
今までそう思って気にしないようにしていたけどなんか
一度やっぱりお祓いしてみようかな？それで変化なかったら
関係ない！って納得できるし！って思ったんです
取り合えず近所でお護摩やってるお寺見つけたので
相談してみようと思っていた所です 毒親とかと一緒でそいつ周りの人全員と関係絶つしかないよ そいつと関係絶つ時、もう必要ないからとそいつ周りの伝番も全部消去したんだ
ただその時はまさかしつこく電話くるとか全然考えてなかったからブロックは考えていなかった
今は２年おきくらいになったけど、初めの頃は年に数回別々の人を使って電話が来ていたから
掛かってくるたびにブロック設定していた、当然電話も減ったんだけど、なんと電話番号変えた人が
掛けて来るようになったの！〇〇だけど〜！って言った途端「間違い電話です！」って切ってから
ブロックするんだけどしつこすぎで寒気するわ
霊能者は取り巻きが沢山いるから玉が多いんだよね 十年もずっとそんな感じなら
電話番号変えるくらいの費用はもう割り切ってもいいんじゃないかな
護摩だって個人で頼むと高いよ？
あとSNSとかも一回全部やめて、とにかく個人情報を世間にもらさない
まー、マルチや宗教勧誘と同じような感じだね
連絡されないようにして、相手の世界から消えるしかない 山伏ガールの霊能者じゃないが
一度縁を持つとトンデモナイことになるね
できるだけ関わらないように生きていくのが一番だな
案外危ない世界だから
新興宗教と、何ら変わらない
このスレで持て囃されている霊能者も内心どうだか…と思ってるよ
良かれと思ってやってるわけだから、怖いね SNSはもう何年も前からリアルな人とは一切繋がっていない
自分の趣味の情報収集の為だけのロム専しか持っていない
疎遠になってる人との唯一の繋がりが伝番だけで
それでなかなか踏み切れずにいるんだよね・・ってもうスレチだね
本当に質の悪いのに目を付けられたのかもしれない
関係ないかもしれないけど・・関係ある気がしてならない だから疎遠になってる人に新しい電話番号教えて
古い番号は解約
自分が動かなければ何も変わらない
護摩焚きで何でも解決するなら世の中のあらゆる事象が解決してるはずだろ
何でも頼りにする前に自分で動く
そういう隙があるからヤバいのに漬け込まれるんだよ
頼れる信じられるのは自分しかいないのだから 99％までは自分でどうにかしないと
神様も協力しようもないからねー
電話番号変えるっていう現実的な対処をせずに
神頼みしても意味ないと思うな 本人としてはあれもこれも妥協できない！って感じでマイルールに囚われて
がんじがらめなんだろうけど、他人から見たら謎のこだわりだし
自分で勝手に苦しんでてやっぱ口とは違い深層意識では解決したくないんだな、としか 沙弓さんの話を読み返してるんだけど、自分の部屋を好きな神社の空間にするってやついいね
それがゴーストクリーニングになるという
自分で出来ると便利そうだ
でも要するにリラックスする空間を作って精神を安定させることがいいみたいだから
精神の持ちようでかなりのものがはね返せるってあるんだろうな 永久保がH師匠の指導で読者の生き霊を自分でやってた方法は
永久保＝0感にもできる あると思う。お護摩の炎に合わせて？、炎に投げ込んで浄化するイメージ
部屋の中、家の中の雑多なモノを炎に投げ込んで、部屋を浄化するイメージ
自分はそのお寺で買った、木の小さなお数珠で手を合わせている
あと、自分はかな斎さんの塩舐め水飲みが効く。
今、夏なのでたまに水分補給のついでに就寝前にやっています
塩ひとつまみは、料理のより少なくても良いイメージ
皆さん書いているように、気の持ちようだなと感じます
やだ恐いじゃなく、うるさいっあっち行け笑
明日斎さんの新刊出ますね。楽しみ >>193
風祭さん的にはあなたみたいな人には
摩利支天か観音信仰を進めてきそうだね。 霊能者に呪いをかけられている時別なアタクシ美しいのって罪ね
他の人に嫌われたりするのはきっと呪いのせいなんだからアタクシ悪くない！
これ絶対呪い解けないやつだなw 霊能者みたいな非日常的存在と縁が切れちゃったことが悔しくて自分とまだ繋がっているんだという妄想してるだけでしょ
しかも相手が呪いをかけてくるっていう自分優位の妄想でマウント取ってる
知り合い辿ってその自称霊能者さんに「誰かに呪われてるんで呪い解いてください」って依頼するのが一番早いと思うよ
多分その自称霊能者さんはあなたのことなんてとっくに記憶から消して今頃パフェとか食ってるよ >>204
思い込みの霊障相談が多い（しかもこういう人ほど人の話聞かない）から
講員以外は相談してくんな、ってスタンスだろ？
まず認知のゆがみを正すのが必須なんだから、むやみに〇〇信仰勧めたり
真言唱えさせたり拝ませたりしないんじゃね >>207
>>193は粘着質を引き寄せてるんじゃなくて本人が粘着質なだけだろ
「呪いをかけられてるかもしれない」も「探りを入れる電話をかけてきてるかもしれない」
何一つ根拠無いのに10年も前の知人を疑うって普通に病気だわ
「霊能者が私に嫉妬してる」は単に自分が霊能者という特別に見える人間に嫉妬してるだけ
それこそ生き霊wを相手にバンバン飛ばしてるんじゃ無いかな そういった思い込みや、執着なんかもまとめて
護摩行の火で焼けるという印象があった
思い込みでもなんでも、不安なら行ってみると良いかもしれない 護摩焚いて加持祈祷をひとりでやるってことになると3万くらい包む感じかねえ
天台と真言と曹洞宗なら境内の荒神様が護摩焚きしてくれたと思うがこんな思い込みちゃん相手にするのは嫌だろうなー 私は生霊出すタイプだなー
過去の嫌なことを思い出したり噂話を聞くと、特定されないように5chにエアリプ
そして、その相手のことをタロットで占い、そいつに碌な未来がなさそうなことをみて、溜飲下げるまでがセット いや、普通に護摩行なんて定期的にやってるから
そこへ行って後ろで拝ませて貰えばよいだけ
特別に願い事とか無ければタダのところが多いよ。
でかい寺院なら不動明王の縁日にやってる
参加者もたくさんいて、普通に公開されている寺が多いが 合同というか定例の護摩には一回行って腰が軽くなったって書いてるよ
でもそれじゃあ私にかかってる粘着で強力な生霊は祓えない、ってことになってるみたい
だから、高くても（3万は安い方かな。有名どころだと5万以上が相場。金儲け主義の
新興の拝み屋寺にひっかかると問題がもうひとつあらたに増える･･･）一回護摩してもらう
まで気が済まないんじゃないかなあ
まともなお坊さんならこのスレに書かれてあることは最低でも聞くし、もっと突っ込んで
いろいろアドバイスしてくれるけど、そこまで親身な活動してるお寺探すのも大変
9割がたは総合病院の医者みたいにロクに話も聞かずにハイ〇万円ね、でちゃっちゃと
作法するだけかな（もちろん護摩は大掛かりな修法なので、ぱっと行ってすぐしてくれる
ことはなく、あらかじめ予約が必要） んで、それをした思いきったこととしても電話番号変える努力もしない人に
はたして不動明王が協力してくれるかどうかは、さてはて・・・と言ったところです・・・
リアルをがんばらない人がオカルトに逃避すると大変、というお話 「普通の護摩じゃ効かないくらい強烈な呪いを10年以上受け続けるも守護霊が強くて助かってる私」
「大量の手駒を持つ強力な悪の霊能者の恋人にうっかり惚れられてしまった悲劇の私」
「呪いのせいで人間関係にトラブルが起きてしまう可哀想な私、呪いさえ無ければみんなに愛される私なのに」
こんな脳内ワールドに住んでそう
護摩祈祷なんてどうせ受けないよこの人 同性（女）の霊能者（なんか、口先三寸のカリスマ性のあるボスに
同類が群れてる小規模オカルトグループみたいな感じ？）が
当時惚れてた男に、>>190が告白されたから、って書いてる
要するに、その女ボスにグループぐるみで10年逆恨みされてると
10年前って2009年だよ
仮に80年の寿命だとしたら、もう8分の１も浪費してる
色んなところに出かけて色んな経験して交流関係もめまぐるしく変わって
記憶のかなたに忘れ去ってるような大昔だよ
電話番号以外にも、転職でも引っ越しでも新しい趣味スポーツでも旅行でも
なんでもトライして心機一転しよう！
護摩がそのきっかけになるなら護摩もやる！
ガンバ！ 成田山の公開護摩に行ったことある
受付して護摩やってもらった後に、たまたま公開護摩もやっててお邪魔したんだけど、
護摩が始まる前に無茶苦茶眠くなって座ったまま前に倒れちゃった
その時に坊さんと目が合ってすんごい顔されたから、
恥ずかしくてすぐ出て来ちゃった
で、護摩堂出たとたん眠気もすっきり
あれは何だったのかと今でも思う 成田山は護摩の火でバッグとかお清めしてもらえるのにー
出てきちゃったなんて勿体ない >>213
ちゃんと念入りにタロット浄化したほうがいいよ
個人的には香取神宮の要石守をカードの上に一晩置いておくのがオススメ
H師匠も「悪いものを溜め込んでくれる」と太鼓判を押す逸品 H師匠の回し者がいやがるな
あの人洗脳っぽい話の仕方してるから嫌い >>222
アドバイスありがとうございます！
私の住んでいる市に三峯神社の気守りにそっくりの御守があり、リュックのポケット(首の後ろ側のちょっと下に当たる部分)に入れてるんだけど、
それをタロットの上に置いてもよいと思われます？
ちなみに、御守授かって以来、調子が良い
職場の人間関係が上々！ >>225
勧誘ノルマや布施額に応じた謎の会員ヒエラルキーがあるような新宗教じゃなくて
普通のお寺に行こう そういや風祭さんの最新エントリーで、
親の影響で長年新宗教に入ってた人が大人になってから自分の考えで脱退した直後
普通の神社仏閣にいくと各寺社の護法善神に霊的に攻撃されてた、ってのが載ってるね
正統派じゃないところは気をつけたほうがいいと思うよ 斎さん新刊読んだ
斎さん好きだけどペットの話だけは信じない
動物病院で死んだ子は病院に残ってる子が多いなんて
しかもそのうち消滅するなんて
飼い主が知ったら嘆き悲しむようなことさらっと言わないでほしかった
それ以外の話はやっぱり斎さん好きだわ 個人的に霊とかあの世とかって無いよなって思ってる
脳に電気信号を発生させる生命エネルギーみたいなもんはあるんだろうけどさ
心臓止まって血流止まって脳が動かなくなったらエネルギーが体から抜けて
しばらくは元の形を保とうとしてふわふわしてるのが幽霊と呼ばれる状態で
時間とともに空気に拡散してどっかに流れていくだけだと思う >>224
日本の社寺のお守りは気が入ってるのが多いから
単なる鉱物の水晶なんかよりずっと使い物になりまっせ >>220
ついている霊が都合の悪いことでは邪魔をする
眠くなって霊能者の話が聞けなくなる >>227
読んだ
ちょっと面白い
玲子さんたち流の見方をすれば長く新宗教をやっていた人たちは
そこの悪いケモノの臭いや気配が残るのかもしれないね >228
でも三原さんの漫画でも、ペットショップにいっぱい溜まってたという話があったな。
動物から見ると何されてるか理解できないし
怖くて痛い思いして死んだという事になってしまうんだろうか。
永久保さんの漫画でも動物は人間が介在することによって
成仏できなくなる事があるという話があった。
人間が関わってしまった以上は
責任もって成仏させてあげる必要があるんだろうか。 そんなの聞かされたら今年5月に死んだうちの犬がちゃんと成仏できてるか心配になる
家で看取ったけど霊感ないから気配もわからないし夢にも全く出てこないし
どこかでさ迷ってたらどうしよう >>228
家で亡くなった子は死んだ瞬間魂が抜け出て
速攻ごはんたべだしたってTwitterにあってそれで結構救われたのになー
私も病院で安楽死か家に帰るかで迷いに迷って家で看取ったんだけど
もし病院で安楽死させててそんなこと言われたら耐えられないや それは色んな動物病院を見ての結果なのかな？
二つ三つくらいしか知らないのにその結論ならたまたまかも知れないよ。 動揺してる人はペッ声読むか妙玄さんの説法でもを聞きに行ったらいいと思う >>227
はっきりどことは書いておられないけど、新宗教でよそにお参りに行っちゃダメ！
っていう所だとプロテスタント系キリスト教、浄土真宗系、禅宗系、日蓮系の
どこかだろうね。
ただ日蓮系は全部が排他的じゃなくって富士門流と言われる日蓮の弟子の
日興って人が起こした流派だけなんだよね。他の流派の日蓮系は他宗派の
神社仏閣に参拝に行っても何のお咎めもないし。
まあ富士門流の系列って有名なところって世間で何かと話題の
日蓮正宗、顕正会、創価学会なんだよね・・・。
うちの嫁の実家も日蓮宗だけど富士門流じゃないので全然排他的じゃない。
富士門流以外の日蓮宗にとっては迷惑以外の何物でもないんだよなあ。 >>240
それらは正宗系以外、新宗教というのもどうかと思う
真宗系も本来なら阿弥陀一筋のはずだけど末端の門徒は徹底してない
創価も最近はお祭りの手伝いくらいで目くじら立てないし
世の中には伝統系列に属さない新興宗教もたくさんあるんだよ
他所の参拝を禁じるのも手かざし系とかいろいろあるよ 禅宗系、よそのお参りダメなん？知らんかった
新宗教はたいがいどこも明確にはに禁止してなくても集まりとかで
「うちの教え・教祖が史上最高、唯一無二！よそはカス」って何度も何度も洗脳するからね
じゃないと信者獲得教団拡大の目的が達成しにくいもん >>244
どういう訳か判らんけど今の禅宗は死語の存在(霊魂)を認めない人(僧侶)が多いんだわ。
高僧の道元さんは中有(死後の霊魂)の存在を認めていたっぽいんだけど今の禅僧は
何でもかんでも『魔境』で片づけてしまうので密教の感得みたいなものは全否定ｗ しかし不思議だ
死後の存在を僧侶が認めないと墓地商売やら法要やらアホらしくなって誰もやらなくなる
墓終いも多くなって当然なのに
ペット関連は何とも言えんな
妙玄さんの漫画でも酷い目にあった動物の霊が
狭い建物に閉じ込められてたし
そういう事もある、て事だろうか
人間の業は深くてそれに巻き込まれてる形なんだろな
まあ、動物好きな人は、酷い目にあった動物が
死後も苦しんでるなんて認めたくないのわかる
死後はせめて安らかであってほしいよね 死骸に「家に帰るよ」って声かけるの、人間でもやらない？
私の母が舅が死んだ時にやってたんだけど 動物病院で死んだペットにも帰るよと云ってやるといいんだっけ？
それは多くの人が思わずやってそうではあるな
でも結局見えない、感じられないのは心細いね
大事な存在が亡くなったときほど霊能者が羨ましいことはない >>248
自分に能力が無くても、せめて身近に信用できる霊能者がいたら心強いなと思う
霊感ママとか身内で霊能者がいるの凄く羨ましい
玲子さんへの相談や読者体験漫画でもちょいちょい友人や友人伝いの知人で（例え半端な人や怪しい拝み屋、宗教関係者とかであっても）霊能者がいる人がいるけど自分の身近にはインチキ霊能者すらも全然いた事ないわ 頭変だと思われるからね
身近に霊感ある人いても言わない事もあると思うよ >>246
墓じまいに一番貢献しているのが浄土真宗ｗ
極楽浄土に転生するけど霊魂はないって教義だから
突き詰めていったら葬式も墓も法事も不要
真宗坊主にお布施を渡すことは無意味ｗｗｗ
天台宗も浄土信仰があるけど（と言うかこっちが本元）
霊魂を否定する僧侶は非常に少ない。 >>249
それ思うw
そんな霊能者とか都合よくそこらへんに落ちてねえよ！ 霊感て遺伝したりするから母親も祖母も視えるとかあるし
視える人には私もよ〜なんて類友が寄ってくると聞く
だから霊感人間いる所には集まって存在してるんだろうと思う >>252
奈良、平安時代に日本に入ってきた時には
既に習合していたから今更分離不能ですｗ
しかも密教には占星術も含まれてるし、儒教が
時代が下がって道教化して日本の神道や陰陽道に
めっちゃ影響与えてますやん。 仏教は各宗派でなんやかや理由つけて回忌法要するから
結局、祖霊崇拝みたいな日本の土着的信仰と習合してるとも言えるね
いろいろ融合していくのがアジアの宗教らしさなのかも >>240
真如苑は、他宗派への参画には寛容だが、
逆にそれを勧誘の武器としている。
『今の信仰を持ちながら、真如苑の接心にも参加しませんか』
と勧誘するわけだ。
創価学会の過去の勧誘方法の失敗に学んだそうな。 あーじゃあ自分キリスト教なんでとか
そういう回避方法ダメなんだ
行旅死亡人の身元探すデータベースに
しんにょえん開祖何十周年記念みたいな刻印がある時計してるご遺体あったけど
しんにょに突っ込んでる金があったら
道端で野垂れ死にしなかったんじゃないって
現役で信心してるやつらに言ってやりたいわ
熱心に信心してもこれだぜって 風祭さんは、元々新興宗教の信徒で
今でもその宗教を悪く言わないみたいだけどね
一律新興宗教ダメと言う人ではないよ キリスト教だってもともとはカルトで周囲がドン引きして迫害してたし。
仏教だって釈迦は家系を絶やすカルトだと恐れられてたよw
釈迦のカリスマにやられて跡取り息子がバンバン出家するから。 「神経症は病気じゃ無い！」のポスターでメンヘラ狙い撃ちにしてるのが真如苑だっけ
統失の人は追い返されたっていうがほんとクソだな
統失の人をみんな真如苑に送り込んでやれ 宗教やマルチの勧誘する人って、少し目を見開いた感じの無表情な顔で
教え込まれた文言を一字一句そのままなぞって勧誘してくるところが共通してて
気持ち悪いんやわ >>263
顕彰会は趣味の話や世間話から
いきなりエンジンかかって草加批判とか
顕彰会すすめてくっからこえーわ
あの豹変具合は恐ろしい
目がいっちゃってるし 人口比にして、霊能者は自称含めて希少だが新宗教にハマってる人は
かなりの割合で存在するからなｗ 顕正会は知人がハマっちゃって人格が完全にぶっ壊されてて悲しかった
いきなり中空見つめて壊れたテープレコーダーみたいに語り出すんだよ
キモいよお前誰だよ知らねーよもう話かけるなって言って逃げたけど
あんなに人間ぶっ壊す宗教は極めて邪悪だと思った 神社仏閣行けないから旅行も出来ないだろうしあんな脳みそじゃドラマも漫画や映画も見れないだろーな
脳内全てに宗教しか詰まってない
あんなのゾンビと変わらんわ で、そんな人は護法善神や眷属に
霊的弓矢で攻撃されると言う訳ね・・・。 >>266
友人と仕事帰りに食事に行ったら「運を積む話をしていい？」って言われて始まったのが顕正会の勧誘w
私はアニミズムや汎神論者なのでって断ったけどシツコイのなんのって
東日本大震災をネタにしたり本当に腹が立ったわ
信じれば地震は起きないとか信じた人は助かってるとか
それまで友人だと思ってたけど死ねばいい人って枠に入ったよ その顕正会に勧誘してきたヤツは結構な発達障害だったな
他にも霊友会だったかな？に入って騙された人はちょっと知能低めなの
エサになりやすい人っているよね
そういう人達って自己評価と社会からの評価のすり合わせが納得出来なくて病んで宗教にはまっちゃうの 新宗教を声高に批判する団体とか霊能者に
新宗教以上にヤバい人が多いからなんとも… 妙な新興宗教にはまらなくてもマルチに嵌まってしまう人もいるんですよ･･･ >>272
自分に勧誘してきたおっさんは草加批判がとにかく凄かったんで
そんなんなら草加と顕正会でガチで潰しあってくれたら社会はwinwinなのによーって思った
肝心な所はやらないんだよな
そのおっさんも夢破れてみたいな感じなんで
やっぱネガティブな所が隙がでてカルトに漬け込まれるんだよな >>276
草加の批判もしてたよw
「新興宗教は嫌いだから入らない」とも言ったら草加とは違う！草加とは違う！って
こっちからしたら双子だろwって感じだけどねw
昔に殺し合い寸前の揉め事あって警察沙汰になったんじゃなかったっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
