【マンデラ】現実と違う自分の記憶28【宮尾すすむ】
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自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果（マンデラ・エフェクト）とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない？
※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶27【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1543288503/ >>92
お前の事だよ
頼むからいい加減察してくれ
お前みたいなのがどこ行っても荒らしになるんだよ >>94
うん、そうだね大丈夫
もう書き込まないから >>93
マジか。やはり地図上のアメリカが小さくなっているのは
現実を反映してるんだな。 また、自作自演で荒らしてるのか
綺麗事を並べたくらいで世界のマンデラが収束するわけもないのに、無駄な事よ。 タンバリンっていまタンブリンっていうんだね
娘の幼稚園であわてんぼうのサンタクロースを歌ってたらみんなタンブリンって歌ってて何だそれって思ったけど
あとから調べたらいまの歌詞はタンブリンなんだね
シャラランラン シャラランラン シャラランラン♪ >>99
タンブリンはずっと昔から言うぞ
外来語の発音表記が違うだけ
ただ「あわてんぼうのサンタクロース」の歌詞がどっちだったかは忘れた
そういうのは子どもたちにわかりやすいように現場で変えることも、変えないこともある >>99
娘さんが幼稚園ってことはあなたまだ若いのかな
「あわてんぼうのサンタクロース」は1971年発表の唱歌
「タンブリン」は「タンバリン」に比べると古風な感じのする言い方です
自分も幼稚園の時(1980年代)歌ったけど、「タンブリン」だったような気がするけどな
口の形を変えなくていいからメロディに乗せやすく、歌いやすい 教科書にはタンブリンと書くように定められてるのか。
歌は歌詞詰め込むところだから確かに言いやすいかもしれんが
だが実際にタンブリンなんて言ったことは無かったし一般的にあんまり言わないだろう >>102
歌詞だからね〜本などに載せる時には一字一句変えられないんだよ
よく本を読む子供だったし祖父母に育てられたからか、「タンブリン」という古めかしい言い方にはさほど違和感なかったが、
実際に「タンブリン」と口に出したら小学校の同級生に笑われたことはあるな
いずれにせよそんなのはマンデラではないし、「今はタンブリンと言う」という認識も誤り まあ「これはマンデラ効果じゃないから注意してね」っていう実例として挙げただけだよね カタカナ語関係というものは結構いい加減で同じ言葉の表記が何通りもあったり
昔と今とでは表記が全然違ってたりということはよくあることだからね
普段見慣れない表記と違う表記を目にするとものすごい違和感を感じたりするけど、
大抵は調べてみると現に違う表記が確かにあって全然マンデラ効果と関係なかったりする
かつてはバッグをバックと言ったりベッドをベットと言うのはごく普通にあって、
中には固有名詞や歌詞として残っててマンデラ効果っぽい記憶違いを誘発することもある
例えばソースのメーカーのブルドッグは「ブルドック」と表記するのが正しいんだが
よほど普段から注意深くラベルとか見てる人でもなければ気付かないのが普通だから、
たまたま何かのきっかけで意識して見たときに奇妙な違和感にかられたりする
https://www.bulldog.co.jp/common/upload/product/20170125103422_1485308062561.jpg >>106
ケツの濁音言えない、認識できてないやつはかなりの数いるな
最近、といってもそんな最近でもないが子供はゴッドをゴット、バグをバクと書くことが昔に比べて多い
口語で覚えてるんだろうなと思う
つまり不勉強なんだけど >>107
いや言葉の表記には揺らぎがあるという話で
どっちが正しくてどっちが不勉強とかいう趣旨で言ったんじゃないんどけどな…… 漢字のマンデラがあるだけに軽視するのも、、って感じではあるが >>108
いや元の語に合わせるのが普通でゆらぎは誤りだと思うぞ
BEDやBAGとかベッドやバッグしかダメでしょ
最近役所の文章でもエコバックとか平気で使うからすげー気になる
ウチが田舎で役人レベルが低いからかもしれんけど このスレを間違った知識を正すスレだと思ってるやつがたまに現れるな。
これもひとつのマンデラか？ >>109
漢字の場合も両方のケースがあるんだよな
この世界に存在しないか存在したとしても現在ほとんど使われない漢字の場合と
http://i.imgur.com/kVehP4R.jpg
この世界に現に存在していて単に時代や状況によって変わっていただけの場合と
http://i.imgur.com/PDSd5wp.jpg
前者の場合はそれがどんな馬鹿らしい勘違いに思えたとしても、いやむしろ
馬鹿らしい勘違とすれば何故大勢が同じ勘違いをしているのか考察する意義はある
後者の場合は人名地名や書体のデザインによって日常的に目にする機会があるから、
単にその漢字の記憶があるということ自体に何の怪奇性もない
例外的に固有名詞や商品ロゴに使われていたというエピソードや
標準的な字体としてして習ったり書籍などでいつも見ていたと言う確かな記憶があれば、
それは現実とは異なる記憶ということはできる ビックカメラはただの間違いじゃなくてちゃんとした理由があるらしい
https://www.biccamera.co.jp/ir/faq.html
いや本当はただの間違いでもっともらしい理由を後付けしただけかもしれないが
Googleみたいな感じで ところで、どうしてマンデラ・フェノメノンでなくマンデラ・エフェクトなの？ >>115
「効果（Effect）」というのは現象を因果関係に着目して呼ぶ学術用語で、
「温室効果」とか「トンネル効果」などの自然科学用語や
「プラシーボ効果」や「サブリミナル効果」など心理学用語でよく使われる言い回しだな
「マンデラ効果」というのは別に因果関係が解明された現象ではないけど、
学術用語というよりはたわいないオカルト談義の中で一種の洒落として命名されたもので
何だかすごくもっともらしい学説のように聞こえがいいので定着したんだろうね この概念自体は面白いのに寄ってくる連中が明らかに自分の過失の言い訳の強化的なノリだから嫌悪されてるんだろうね
スレざっと流し読みしたけど酷いもんだよ 上のタンブリンもそうだが、馬鹿馬鹿しすぎて腹が立つ時はあるな ここまで無知だったら社会人やれんだろ、と思うけど結婚してて子供もいるんだよね >>120
タンブリンの人の話
>>119
おたくが生きているのはどんな低レベルな社会なの？ いつも無知無知言ってるやつも大概ワンパターンなんだよな
面白いこと言える無知よりつまらないことしか言えない知ったかぶりの方がよっぽどいらんわ >>116
なるほど言われてみればオカルト視点ではエフェクトの方が魅力的かも
さもオカルティックな「因」が隠されていそうで >>122
つまらない無知も要らないだろ
スレに書きこむ前にちょっとは調べたらいいのになと思う
単なる外来語の表記の揺れを文字通り世界が変わったかのように言う人ってあんまり本とか読まない人なんだろうな >>122
>>99は無知だが、面白いことなど言ってないよ
後続が突っこんで面白くしてやってるんだよ >>123
原因をあれやこれや考えるのもマンデラ効果談義のもう一つの面白さだからね
オカルトを肯定するにせよ否定するにせよ
原因を一つに決め付けて思考停止するのはあまり面白くない
こういうのは世界がひっくり返るような重大な発見よりも
むしろ知らないうちに日常に忍び寄る怪奇が広まっていくようなことの方が
オカルト的にも非オカルト的にも色々と想像が膨らんで興味深いと思うんだけど
最近はどうしても奇をてらった派手な話題の方が好まれるみたいだね >>121
他人の失敗に一々突っ込んでたら廃人になるだろ。
潜在意識的には他人の間違いに突っ込むのは自分を叩いてるのと大差無いからな。
そして世の中失敗だらけだ。
笑って許せないなら引きこもってる位しか自衛できないし。 >>128
じやああなたも自分を叩くのやめなさいよ 他人に対してイラっとするのは自分の映し鏡だからっていうからね
他人を叩くってのは自分の欠点をさらけ出してんのと同じことよ >>128
たかが5ちゃんの書きこみ一つで勝手に人をまともな社会人じゃないとかひきこもりだとか決めつけて叩いてるeUziw6uL0の方がよほど視野が狭く、思いこみの激しいおかしな人だと思うけど、
あなたは潜在意識とやらがよくわかってる心の広い人のようだから笑って許してねww >>132
最近割とどうでも良くなってきたんだわ。
大局を見る方に視点が移ってるから、かもしれが。
全体的にとんでもない事になっているのにそれには無関心で、些事に突っ込みいれてマウントとってるようにしか見えないしそれが歯がゆい。 >>6
話の流れをぶった切って恐縮だがこのスレで度々話に上がっている岡崎県問題について、
結構古いスレから出ていた話題だけどなぜかテンプレにはないんだよね
多分48都道府県問題の一部ということで割愛されたんだと思うけど、
48都道府県の件とは別にテンプレに記載したいと思うので以下の通り提案しておく
>>5に追加
・現代の日本に岡崎県という県が存在した
一応「岡崎県」という名称の県は明治初期の一時期に岡崎市の周辺に実在してるので、
それとは違う記憶として「現在の日本」という文言を付け加えた
岡崎県がどこにあってどんな県なのかは人によってバラバラで
厳密には一貫して記憶が共有されるマンデラ効果には該らない事例なんだけど、
明らかに同調や示し合わせとは違う異なる由来の記憶なのに
なぜか「岡崎県」という名称だけが一致するというのがなかなか興味深いんでね 参考までに過去スレから岡崎県問題のまとめその1
宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶★4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1338287369/
161 本当にあった怖い名無し[sage] 2012/07/02(月) 19:38:46.06 ID:V8Y2nK9n0
都道府県が四十八だった世界から来た人いないー？
私が小学生の時までは絶対、三重県と和歌山県の間に岡崎県があったはずなんだけど…
小四の都道府県穴埋めテストで、「岡崎」が思い出せなくて満点逃して悔しい！って
記憶があるのに……
177 本当にあった怖い名無し[] 2012/07/03(火) 20:21:31.55 ID:XspkOkXRO
岡崎県ってなんだか記憶にあるんだけど
427 本当にあった怖い名無し[] 2012/09/01(土) 19:07:33.89 ID:IKFUs2Jb0
>> 161
おもしろいね。
私も記憶っていうより都道府県言えるか？って言われたときに岡崎県！ってすっと口から出たことがあって、そのときはそんな県はないわｗって笑われたんだけど、
しばらくあれ？なかったっけ？あったよね？って混乱したのを思い出した。
48都道府県も小学生のころはそう思ってた。
小学校の頃って不思議な記憶がいっぱいあるｗ 岡崎県問題のまとめその2
【マンデラ】現実と違う自分の記憶21【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1535773795/
466 本当にあった怖い名無し[] 2018/09/12(水) 17:36:16.22 ID:exqFfE410
最近、岡崎県に住んでて千葉県の隣にあり、具体的な細かな住所わや書いてる人がいました。
いつのまにか千葉県民にされてたとか。
728 本当にあった怖い名無し[] 2018/09/21(金) 00:03:50.46 ID:6XtkCkPX0
>> 723
小倉県にはあまり聞き覚えを感じないんだけど、
岡崎県にはかなりの親近感というか懐かしい聞き覚えがあるんだよなぁ
岡崎県岡崎市 というフレーズに遠い昔聞き覚えがあった気がして、
今の岡崎市を含む一帯ではなかったの？ という気にはなってしまう
【マンデラ】現実と違う自分の記憶22【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1538082486/
56 本当にあった怖い名無し[] 2018/09/30(日) 07:03:23.05 ID:5OO95WOT0
岡崎県は色んなところにあるという説が前のスレで出たけれど、ふとこんなことを思い出した。たぶんパラレルワールドの記憶だと思う。時期は小学生ぐらいの頃で学校あるいは学習塾の授業。
岡崎県は長崎県のことで、岡崎県岡崎市は長崎県長崎市だった。何のことはない。海の見える街の逆（船乗り視点）は、岡（陸）の見える街。岡の崎の県で岡崎と習った記憶。
よく言うような「見えちゃいけないもの」的な感じで、憶えてちゃいけないもの、思い出しちゃいけないもの的な感じで、ふと出てきた。当方は平成10年生まれ。
規制措置、改竄・隠蔽措置、移行措置というものがあること、記憶は遡行して創られるものであることから、確かなものなど何もないが・・・。
224 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/10/06(土) 13:11:43.49 ID:Q6met2fP0
今やってる再放送ドラマの居酒屋に、岡崎県って提灯吊るしてあった。
ドクターX。日南市てやつもあったから、真偽織り交ぜてるのかな。
227 本当にあった怖い名無し0[sage] 2018/10/06(土) 15:20:01.74 ID:pG7SIfKe0
>> 224
多分スタッフの中に岡崎県のマンデラ記憶を持ってる者がいる >>107
ベッドやバッグとか、語尾の濁音を清音でしか口語発音出来ない奴って
脳に何らかの障害でもあるんじゃないかと思えて気持ち悪いな
そういう奴らって豊臣秀次をひでつぐと言えなくて、
ひでつくと言ってるんだろうか
そうじゃなくちゃんとひでつぐと言えてるなら
BEDをベット、BAGをバックと認識発音してるならただの馬鹿なんじゃ… 自分が馬鹿じゃないと思うのならいい加減スレチだと気付こうな 岡崎県って、旧岡崎県で現岡崎市の場所と一致する人の方が少ないんだな >>137
口語発音はスルーしてるけど文字にする時はダメだろうって思うわ
ハイブリットとか人間ドッグとか結構あって気持ち悪い >>137
語尾が清音になるのは世界中であることだから >>134
岡崎県があった記憶もちの複数マンデラ体験者なんでテンプレ入り賛成 >>142
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語尾濁音を清音発音が、よくあることだというのを免罪符にされても
俺は清音で口語発音する奴も、清音表記する奴もどちらも気持ち悪い… >>139
おそらく、パラレルワールドを管理する機関が、改ざん・移行措置用に作った県名だからな。「名無し県」「ありそうでない県」みたいなもんだけど、わざわざ実在した県名を使うことで二重三重の機密保持処置されている。 良ネタも集る連中がしょーもない病人ならシラケるという例を見せられてる気分 >>147
みんなの記憶がバラバラなのはそういう理由なのかw
確かに記憶が一致しなければマンデラエフェクトとして上がることはない
よく考えられたトラップだ
しかし我が宮尾すすむスレは記憶違いならなんでもOKなのでこのような例外的な案件も見逃さない >>150
和歌山県の存在感のなさにワロタ(´･ω･`)
48都道府県を教えている先進的な学校wの授業では
48番目の架空の県を差し置いて栃木県と和歌山県が最後まで残ったそうだ
http://schit.net/gotemba/esasahi/index.php?key=joir4yo97-163 朝鮮半島が目立ってうるさい世界に移行してきたのは、小学校高学年ぐらいの頃（2010〜2011）からだ。
大韓帝国（笑）がつい最近出てきたって言ってた人がいるけど、日韓ワールドカップ（2002）とかも、後から登場してきた感じが否めない。
在日韓国・朝鮮人なんてものは、自分が知ってる世界が世界のすべてで個人の数だけパラレルがある的なロマンチックな措定で言うなら、小学校5〜6年生の頃にインターネットを使うようになってから出現した。
そして最近は、両親も気づいたら朝鮮人についてあれこれ言うようになった。俺が成人したから情報解禁みたいな感じかと思っていたが、昔は朝鮮人なんて話題にならなかったのは世界が違ったからという可能性も考えられる。
お母さんが横浜周辺の人だから、チョン校の怖い話とかするし、父親も、朝鮮人なんてほんとに頭も悪いし精神力も低いし偉そうだしほんとにはっきり言って劣等民族だよ、などと今まで聞いたこともない発言が出たのが今年。
前いた世界線の朝鮮半島は、アジア版の北欧みたいな国で、立ち位置としてはデンマークに相当、国土はノルウェーに相当の国で、
国土の大部分が山岳だから海岸のほんのちょびっとのところに都市を造って住んでて、人口は500万人程度の中小国で、軍は常備5万人程度だったような気がしなくもない。
ちょっと信じ難い話だ。さすがに、思い出したんじゃなくて今ねつ造した願望記憶なんじゃないかとも思える。なんて平和で幸福な世界なんだろうか…。 >>152
だからそれはマンデラエフェクトじゃなくてお前が病気なだけだよ >>153
思想とかじゃなくてただの嫌な奴かもしれない今まで思ってた（そういう可能性も排除せずに保留してた）のに、
正体を晒しちゃっていいのかよｗｗｗ >>144
俺も気持ち悪いと思うし見かけるといちいち訂正したりしてるけど
障害だとか大袈裟に蔑むからだろう。 32 名前:世界＠名無史さん :2018/12/16(日) 00:57:32.90 0
ペルーで大インフレを起こしたガルシアが返り咲いたのは驚いた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A2
とはいえフジモリ大統領の任期を挟んで15年ほどのブランクってだけだけど
でも2度目に大統領になったとき、なんかものすごく昔の人が復活した感があった
でも最初就任したときが若かったから、年齢自体は今でもまだ70も行ってないんだな
ちなみにぺルー元大統領では、さらにその先々代のベルムーデスがまだ存命（満97歳）
https://en.wikipedia.org/wiki/Francisco_Morales_Berm%C3%BAdez 何となく、関西のおっちゃんは語尾の濁音が言えなくて清音になりがちなイメージ
ビックカメラの影響でそんな印象あるだけかな
ジャンパーをジャンバーと言ってしまうのも関西のおっちゃんが多いイメージ
勿論偏見ですし、今はジャンパー自体あんまり言いませんけどな
缶バッチは今でも全国的に使ってる気がする
さすがに「缶バッヂ」表記は見なくなったが 何となく、関西のおっちゃんは語尾の濁音が言えなくて清音になりがちなイメージ
ビックカメラの影響でそんな印象あるだけかな
ジャンパーをジャンバーと言ってしまうのも関西のおっちゃんが多いイメージ
勿論偏見ですし、今はジャンパー自体あんまり言いませんけどな
缶バッチは今でも全国的に使ってる気がする
さすがに「缶バッヂ」表記は見なくなったが ごめん二重投稿
>>151
でも黒板にはしっかり「1都1道2府43県」と書いてあるね >>151
なのになぜか48都道府県と口走っちゃうんだろうなｗ 京都府が内陸県だった世界って、舞鶴港も無かったのかな。
それとも、舞鶴港は謎県に所属していたのかな。
海上自衛隊・海上保安庁の艦船が日本海側で活動するための重要拠点が舞鶴。 こんな奇抜な色の動物や昆虫、見たことがない。
ttp://karapaia.com/archives/52177578.html >>166
君の感性は素敵だけど…オカ板且つマンデラスレに貼られてもねえ まあ今まで知らなかった大自然の神秘を目の当たりにするとまるで世界がひっくり返ったような衝撃を受けるのは理解できる
だからといって本当に世界がひっくり返ったわけでもないしましてやマンデラ効果とはなんの関係もない
世界中のあらゆる生き物を知っていてそのような生き物は決して存在しなかったと断言できるのなら
記憶が現実と違うと言ってもいいかもしれないけど人間というのはそこまで物知りではない
そんなもの知らなかったという人が何万人出てこようがそこにはなんの不思議もない 生物マンデラはあり得るし
それを簡単に否定するのなら
逆に簡単に肯定できる
それは両方共立ち位置は同じだからだ 生物マンデラはありだと思う根拠
こんなに奇妙だったりユーモラスだったりする生物を
今の今まで知らずにいたなんて、とても信じられない
ちょっと弱いかもしれけど、そう感じる本人にとってはこれを覆すのは難しい
自分もそうです >>172
不特定多数に共通する記憶違いだよ？
個人的に知らなかった事はマンデラエフェクトではありません 否定厨は常識ぶって即否定してくるからな。
こいつには根拠はないんだよな。
自分の独断と偏見と気分で即否定。
もし根拠があると言うのならそれをソース付きで出せばいい。
それを認めるかどうかはマンデラ派次第だがな。 生物マンデラ関連で
少し前のスレで話題が出たヨウムだけど
その存在にマンデラ感じた人って少ないのかな
だいぶ衝撃的だったんだけど >>172
うん、ちょっと根拠が弱すぎるね
世の中どんなに奇妙なことでも知る機会がなければ記憶にないのは当たり前だし
逆にこれを知らないはずはないと言える説得力のある理由を示してもらわないと
「現実と違う自分の記憶」とまでは言えないんじゃないか
別に言ってることを否定しているわけじゃないよ
ただ、現実と記憶が確かに違ってる決定的な根拠が何かないのかなと思って尋ねてるわけだからね
例えば世界の奇妙な動物の図鑑をよく読んでたけどそんなもの載ってなかったって言うなら
なるほど確かに奇妙だねって言えるだろう
そうなれば今度はそんな図鑑が本当に実在したのか
実在したとしたら本当にその生き物について載っていなかったかを調べる番になる
もしそんな図鑑が存在しなかったり
存在するならその生き物についてきちんと載っるってことになれば
それは確かに現実と違う記憶を持ってた確かな根拠になる >>177
なんだろう、何か気に障ったこと言ったのなら謝るよ
ただ
＞こんなに奇妙だったりユーモラスだったりする生物を
＞今の今まで知らずにいたなんて、とても信じられない
と主張する理由を知りたいと思っただけだよ
どんなに奇妙でユーモラスだからってよっぽど世界の生物に詳しいのでもなければ
全部が全部知ってることなんてないんじゃないかと思ってね >>178
これと正常性バイアスが掛かって、見えているのに無かった事にされているマンデラ事象が多数あるのは容易に想像出来る。
おかしいなと思ったら、特に異議があるのなら自分で調べて関係性を論理的に整理してから言えばいいだけ。
それを全部すっ飛ばして即否定するから滅茶苦茶になる。
この、何でも気分で即否定の仕方のどこに科学的根拠や探究心があるのか聞きたいね。 >>178
そいつキチガイだからかかわらないほうがいいよ >>175
ここに居るけどあえて言わないだけ。
特に肯定も否定もするきになれないだけだが。
ヨウムを知ったのは311の後くらいで、特になにかと関連性も感じないからスルーしてる。
保留ともいえるが。 なんかこのスレ見えない敵と戦ってるやつがよく現れるなw
この世界とは別の修羅の世界にも同じスレがあってそこにしかない攻撃的な書き込みを見てファビョってるんだろうか 根拠の無いマンデラ否定は無意味だからな
こんな簡単な事、子供でも解りそうなもんだが >>175
私も知らなかったけど知らなかっただけなのかマンデラか区別がつかないので微妙
オウムはよく聞く名前だったけど昔からヨウムがめちゃくちゃポピュラーだったのならちょっと不思議
たまたま今まで耳にしなかっただけかも知れないが(私40代です) >>182
えぇー…
並行世界のオレってそんな攻撃的で短絡的な書き込みしてんのか、なんかやだなぁ 皆、>>180は荒らしだからちゃんとBANしといてね
餌上げると喜ぶから 荒らしかどうかなんて各々が判断して決めればいい
そういうのは他人に無理強いするもんじゃない 寿司屋でお茶を頼むとき「あがりを下さい」と言うのは本来不適切なんだってな
子供のころそんなこと聞いた記憶は全く無い >>187
本来なら黙って同調してるのにそうやって単発IDで言い訳する辺りがいかにも荒らし >>188
そういうのは無知ンデラな
お会計をおあいそって言うのも一緒
マンデラとは ま っ た く 関係ないけどね こういう>>191みたいなのって何とかならないの？
せっかく皆が無視してるのにあえて荒らし誘導してるようなもんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
