【マンデラ】現実と違う自分の記憶21【宮尾すすむ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない？
※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶20【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1533449032/ 【実際よりも前に亡くなったと思われていた有名人（故人）】
☆宮尾すすむ☆ ☆ネルソン・マンデラ☆
☆常田富士男（日本昔ばなし）☆
坂上二郎 ピーター・フォーク（コロンボ）
芦屋雁之助 森繁久彌 淀川長治
小松左京 塩沢とき 井沢八郎
荒井注 吉本隆明 新倉イワオ
山田五十鈴 大滝秀治 藤本義一
龍虎 大島渚 高橋昌也
三國連太郎 蟹江敬三 萩原流行
水木しげる 野坂昭如 冨田勲
大橋巨泉 平尾昌晃 左とん平
菅井きん
【すでに亡くなったと思われていた有名人（存命）】
☆志茂田景樹☆ ☆小林亜星☆
キートン山田 八名信夫 柳生博
伊東ゆかり 田中邦衛 宮崎ますみ
河野洋平 池田理代子 宍戸錠
小松政夫 関根潤三 内田春菊
赤木春恵 エディ・マーフィー
大江健三郎 ローワン・アトキンソン（Mr.ビーン）
ツートン青木 火野正平 山本富士子
ジェームス三木 野島伸司 西村和彦
佐々木信也 畑正憲（ムツゴロウ）
竹村健一 権藤博 クリストファー・ロイド
山口敏夫 清水国明 穂積隆信
江守徹 ロバート・レッドフォード
ジュリー・アンドリュース 岸部四郎
ボーイ・ジョージ 高見映（ノッポさん） 【芸能・放送関連】
・ドリカムがメンバー内で結婚（吉田×西川 or 吉田×中村）
・小室哲也が薬物で逮捕
・24時間テレビが全局放送
・『ごきげんよう』現実以前に打ち切り
・中居正広が重傷
・内野聖陽と一路真輝がもっと前に離婚
・泉ピン子が知的障害者役のドラマ（1980年代前半？）
・マリンスノーの伝説が24時間テレビの手塚アニメ
・鈴木京香が真田広之 or 堤真一と結婚
・世界ふしぎ発見の時間帯に三宅裕司司会のオカルト番組
・出川哲朗が離婚
・山口百恵が『さよならの向こう側』を歌った後すぐにマイクをおいてステージを去る
・高嶋政宏主役のギャバンみたいな特撮ヒーローの番組
・窪塚洋介が２度目の離婚
・コミケの実況でレポーターが「みなさん、ここに10万人の宮崎勤がいます！」 と発言
・なでしこジャパンの丸山桂里奈が既婚者
・即身仏の実況番組
・市村正親の名前は「正規」だった 【作品関連】
・ラピュタの別エンディング
・ラピュタで暖炉の中から飛行石を取り出すシーンは別エンディングでなく本編にあった
・『ナウシカ』エンディングに安田成美の歌
・千と千尋の神隠しの別エンディング
・『ワンピース』ルフィとエースの血縁関係
・投稿心霊ビデオ（ジャンプしたあと顔が出てくる）の映像が違う
・プリプリのDIAMONDSの歌詞の『もっともっと並べたい』が『もっともっと集めたい』
・初代バイオハザードの飼育員の日誌「かゆ うま」
・ピカチュウのしっぽの先端の色
・モノポリーおじさんの片眼鏡
・おさるのジョージのしっぽ
・ミッキーマウスのサスペンダー
・007ムーンレイカーでドリーは歯列矯正具を付けていた
・レクター博士の台詞「ハロー・クラリス」
・モナ・リザ関係（微笑み、背景）
・ツタンカーメンの仮面の頭にコンドルはなかった
・ディズニー映画のオープニングロゴにはティンカーベルがいた
・スターウォーズのC3POは両脚とも金色だった 【その他】
・ファンタのゴールデンアップル味
・東日本大震災、足場の上にいて揺れを感じなかった（三重県四日市市）
・「４８」都道府県
・東京都「太田」区
・昔のキットカットのロゴのハイフン
・フォルクスワーゲンのVとWが繋がっているロゴ
・ケネディ大統領暗殺時の4人乗りオープンカー
・旧約聖書イザヤ書の11の6「獅子は子羊と共に宿り」
・ニュージーランドとオーストラリアの位置
・日本は韓国や大陸からもっと離れていた
・「Yesterday」のつづりが「Yesturday」
・骨格標本の肋骨と胸骨のあたりが変
・頭蓋骨の眼が窪みじゃなく穴
・腎臓の位置はもっと下にあった
・漢字の一部が違う 例：「勉」の「力」が「ム」、「短」が「豆矢」、
鳥栖の「栖」が「梄」、洒落の「洒」が「酒」、完璧の「璧」が「壁」など
・茨城の読みが「いばらぎ」
・日航ジャンボ墜落事故機は123便なんてキリ番じゃなかった（121便など）
・日航ジャンボ墜落事故が起こった年は1985年よりも前
・モンサンミッシェルは修道院の建物だけのシンプルな島だった
・ニュースで「依存」の読みが「いぞん」→「いそん」に変わった
・6÷2(1+2)の答え（未解決）
・首都が記憶と違う：ブラジル（ブラジリア）、オーストラリア（キャンベラ）
・月はもっと大きかった テンプレは以上
以下、保守を兼ねて個人的な覚書（チラ裏）を投下します 【賛同者求む!!】
>>2-5以外に前スレで出てきた主な話題です
引き続き賛同者を探してますので、心当たりの方はお知らせ下さい
・すでに亡くなったと思われていた有名人（存命）
藤城清治
三屋裕子
・横浜高校の野球帽のマークは白いYだった
・原爆投下の順序は長崎→広島だった
・モナ・リザ関係（モデルの謎、下絵の自画像）
・ケネディ暗殺は80年代
・稲森いずみは既婚者で子供もいた
・誕生石が変わっている（9月：エメラルド→サファイアなど）
・クレヨンしんちゃんの「ひまわり」の名前の作中での由来はしんのすけが持ってきたひまわりの花
・北極大陸
・岐阜の教え子殺人事件の犯人が勤めていたのは私立女子校だった
・漢字の一部が違う：「備」の「用」の中が「卄」 【漢字関係】
▼実在しない・または意味や起源の異なる漢字（マンデラ効果とされる事例）
「短」が「豆矢」（古壮字の一つ）
http://i.imgur.com/ESCGAut.jpg
「勉」の「力」が「ム」（「兎」「兔」の異体字「𪞁」）
①中国の漢字辞典に掲載された字体②中国の古い仏典にある字体③「𪞁」の正字
http://i.imgur.com/dewwNjX.jpg
鳥栖の「栖」が「梄」（「槱」「楢」の異体字）
http://i.imgur.com/wbrSguk.jpg
洒落の「洒」が「酒」（起源の異なる漢字）
http://i.imgur.com/b9xSz4M.jpg
※他にも以下のような非実在の漢字が報告されているがマンデラ効果かどうかは不明
「夜」の「夕」が「歹」、「翔」が「关羽」、「魔」の「广」が「疒」、「備」の「用」の中が「卄」
http://i.imgur.com/OzP2LqK.jpg
▼人名・地名などで使われる実在の異体字（マンデラ効果でない可能性がある）
「恵」の右上に点（恵）、「専」の右上に点、「達」の中が「幸」（逹の点が1つ）
「橋」の「呑」が「夭」、「橋」の「木」が「禾」（穚）、「隣」の左右が逆（鄰）
http://i.imgur.com/BPuejob.jpg
▼実在の正式な字体の一つ（マンデラ効果でない可能性が高い）
「絆」が「糸半」、「辻」の点が1つ、「捗」の右に点がある
http://i.imgur.com/WbGrLAP.jpg
参考：規格の改定による字体の変化について
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eax2s-kmtn/ref/jisrev.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E6%96%B0%E5%AD%97%E4%BD%93 【集団記憶違いの考察】
1、パラレルワールド統合説 31、世界のアクセス規制からの「脱獄」説
2、パラレルワールド移行説 32、情報デジタル化に伴う基準・規定変更説
3、タイムトラベラーによる歴史改ざん説 .33、脳による視聴覚認識の調整機能のズレ説
4、TVなどのサブリミナルメッセージ刷り込み説 34、情報操作説
5、食品添加物電磁波等による記憶障害説 .35、インターネットを介した並行世界の情報説
6、２ちゃん・５ちゃんの釣り記事説 .36、情報音痴の言い訳説
7、時空の揺らぎ説 37、集合的無意識への刷り込み説
8、時間巻き戻し説 .38、世界線分岐説
9、死者甦り説 39、世界同時多発的な脳の異変説
10、人間の記憶はあてにならない説 40、磁気影響説
11、印象的な共通記憶による記憶干渉説 .41、電磁波による記憶操作説
12、大規模催眠実験説 42、世界線移動の際の順応不全説
13、シンクロニシティー説 .43、情報過多による脳のエラー傾向の収束説
14、仮想世界サーバーのバグ説 .44、誤記憶傾向のパターン化説
15、CERN影響説 .45、ネットの普及に伴う記憶違いの顕在化説
16、記憶の多世界解釈説 46、記憶改竄技術の実験説
17、継続夢（共有夢）の記憶説 47、記憶同調による記憶違いの共有化説
18、異世界体験の記憶説 48、大規模記憶改変の副作用説
19、ニュース・新聞の誤報説
20、歴史捏造説
21、歴史改竄の影響説
22、100万年ループ説
23、宇宙人干渉説
24、神による人間界への干渉説
25、神界改編の影響説
26、世界の真実に関する神々からのメッセージ説
27、世界のアップデート更新時差説
28、引き寄せによる過去改変説
29、記憶の合成説
30、別世界の時空事故の復旧に伴うデータの食い違い説 【マンデラ効果解説ムービー1「マンデラ効果とは」】
Mandela Effect - What is it?
https://www.youtube.com/watch?v=tM6MWHQxSN8
全文の日本語訳はこちら↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/102n-103
【要約】
・「マンデラ効果」とは記憶が現実と異なる現象のことで以下の条件からなる
①記憶が記録上の史実と異なる
②記憶の信憑性と正確性に確信がある
③社会的・地理的に何の関わりもない大勢の人々がその記憶を共有している
・「マンデラ効果」は2009年ドラゴン・コンの会場で生み出された用語で、
当時存命中のネルソン・マンデラが獄中死した記憶を大勢の人が共有する現象について
講演者のフィオナ・ブルームとイベントスタッフShadow氏の対談の中で使われ始めた
・フィオナ・ブルームが後に立ち上げた専用サイトには数万人からのコメントが寄せられ
マンデラ獄中死以外にも数多くの原因不明な記憶の事例があることが判明した
・マンデラ効果を検証できるのはその記憶を持つ本人だけである
まずは常識的な解釈ができないか、あらゆる検証を試みることが強く勧められる
・懐疑派の多くは記憶の混同や虚偽記憶を主張するが、なぜか他の超常現象議論では
見られないような感情的な反論の傾向が強く、中には執拗な叩き行為も見受けられる
・現実と異なる記憶の中には常識的・論理的な説明が付けられるものもあるが、
明確な説明がいまだ困難なものも多く、それがこの現象の怪奇性を物語っている
平行世界説など超常的な解釈も数々あるが、現在のところ決定的な定説は存在しない 【マンデラ効果解説ムービー2「マンデラ効果検証の手引」】
Mandela Effect - What to do if your memories are different
https://www.youtube.com/watch?v=fMZ1xo95fyk
全文の日本語訳はこちら↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/104n-105
【要約】
現実と異なる記憶がマンデラ効果によるものなのか検証する手順について
・まずは自分の記憶を信じること、特に記憶が明瞭で関連事実の裏付けがあるのなら、
自分がおかしくなったなどと安易に決めつけてはいけない
・他の人達がどのように記憶しているのか確認して、
何か手掛かりはないのか、他の事実との混同はなかったのか検証してみる
・本当に記憶が現実と異なるのか、複数の手段で事実関係を検証してみる
ウィキペディアや新聞記事ですら必ずしも情報が正確だとは限らないからだ
・物的証拠が存在するのなら、ネットに頼らず自分自身で現物を探して確認してみる
他人が上げた画像には巧妙なコラ画像が紛れているので注意
・その記憶は誰がもたらした情報によるものなのか思い出してみる
その情報をもたらした人物がソースを誤って伝えていた可能性がないか検証すること
・事実検証が済んだら掲示板やその他サイトで同じような体験談を調べてみる
多くの体験談が自分の体験と一致するなら、それがマンデラ効果を裏付けるものとなる 【マンデラ効果と紛らわしい例】
一見マンデラ効果と思われる記憶の中には、実は正しい事実に基づくものもあります。
以下の例のように単に時代の変化やあまり知られていない事実に関する記憶の違和感は
マンデラ効果とは関係ありませんのでご注意下さい。
▼之繞（しんにょう）の点の数について
「辻」など之繞は一点（辶）だったはずだが、いつの間にか二点（辶）になっている
→かつて新聞やパソコンでは一点だったが規格の改定により二点に変わったものがある
http://www.mainichi-kotoba.jp/2017/12/blog-post_23.html
※ただし印刷物に記載された固有名詞が記憶と違うなど上記事実に該当しない場合は、
マンデラ効果の可能性がある
▼ストーンヘンジの用途に関する学説について
用途不明と記憶していたが、いつの間にか墓地というのが定説になっている？
→実際には諸説あり定説はない、墓地というのは最近出て来た仮説の一つに過ぎない
▼大久保清（昭和の連続殺人鬼）の顔について
大久保清の顔が記憶していたものと違う、もっとぽちゃとしたキモいおっさんだった
→良く見られる写真とは人相が違い過ぎるが、記憶と一致する写真は一応実在する
http://birthday.worksb.biz/bot/faces/1812.jpg
※特に歴史や考古学の分野では新しい仮説が昔からの定説と誤解されているケースも多い
検証にあたっては信頼できる複数のソースから事実関係を確認するのが望ましい
※記憶の内容がどんなに奇異なものであっても事実と一致するならマンデラ効果ではない
この世界の現実そのものに違和感を感じるという話題は当スレのテーマから外れるので
>>6に挙げた関連スレやその他スレのご利用を検討されたい 【之繞問題】
「辻」などの之繞（しんにょう）を部首とする一部の漢字について、
いつの間にか一点之繞（辶）が二点之繞（辶）に変わっていたという記憶の違和感を
マンデラ効果でないかと疑う前に、以下のような事実に該当していないかご確認下さい。
原則的に一点之繞と二点之繞は単なる字体の違いで実用上は同じものとして扱われます。
「辻」などは新聞やパソコン等で一点だったものが規格の改定で二点に変更されました。
之繞を部首とするそれ以外の漢字については、以下の分類をご参考にして下さい。
一点之繞（辶）か二点之繞（辶）か
├常用漢字
│├平成22年改定前（進・近・返など）：一点（辶）
│└平成22年追加分（遜・謎）
│ ├旧規格フォント：一点（辶）
│ └印刷標準字体・新規格フォント：二点（辶）
└表外漢字
├JIS第1水準（辻・辿・迄など）
│├旧規格フォント：一点（辶）
│└印刷標準字体・新規格フォント：二点（辶）
├JIS第1水準以外（逞・邂・邊など）：二点（辶）
└例外（平成16年改定前の人名用漢字：蓮・遥・迪・遼）：一点（辶）
※近代以前の正字（旧字体）は全て二点（辶）
※手書き書体では原則的に全て一点（にょろにょろ部分に点が一つ含まれていると解釈）
※戦後から2000年代初頭まで新聞等で使われた拡張新字体は全て一点（辶）
※旧規格フォントは2004年以前のPC・携帯等で使われたもので現在も併用されている
※固有名詞を印刷書体で表記する場合は、戸籍・登記簿等に登録された正規の字体に従う
※中国では全て一点（辶）、台湾は独自の一点之繞、漢字廃止前の韓国は全て二点（辶）
Wikipedia：チャク部（しんにょう）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%AF%E9%83%A8 他に役に立ちそうなコピペや資料がありましたらどんどん貼っていって下さい
保守の必要はもうありません
通常の書き込みは前スレ↓を埋めてからでお願いします
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1533449032/ >>19
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■▀▀▀ ▪ ￭ 最近気になっているのだが、今のレイクALSAのCMって90年代後半ぐらいにやっていなかった？レイクかはわからないけど消費者金融系だったと思う
特にCM始まりの音なんかは懐かしさすら感じるのだが同じような人いない？ 前スレで、原爆投下されたのが長崎が先で
広島が後の記憶があると言ってた人がいたが、
自分も先月(8月の初め)、同じ記憶の混乱を感じた。
7年前にある人が「自分は8月6日生まれで長崎原爆の日と同じ」
と言ったので、それまでうろ覚えだった日にちを
6日は長崎、8日が広島だとしっかり覚えたんだ。
自分の誕生日を間違えるわけはないから
その人が冗談で？(あるいは知識を試すつもりで)わざと嘘を言ったのだろうか？
(その後その人とは音信不通になってしまった)
前スレに同じ記憶の人がいたので、
もしかしたら他にもいるのかなと思って書き込みました。 誤→ 6日は長崎、8日が広島
訂正→6日は長崎、9日が広島 前スレの最後らへんでいきなり3人も現れて気になったから再掲
970 本当にあった怖い名無し[] 2018/09/01(土) 03:44:59.57 ID:ftFNDGCO0
自分もずっと『備』という字の中の部分を横一本縦二本って覚えてて指摘されて初めて間違いに気付いた
974 本当にあった怖い名無し[sage] :2018/09/01(土) 06:44:13.87 ID:biWNmukG0
>> 970
それってこんな感じの文字か
http://i.imgur.com/sswZKaT.jpg
977 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/09/01(土) 09:36:58.82 ID:jRHK5b8g0
>> 970
やべえ
俺も今まで
>> 974
こうだと思ってたしこう書いてた
991 本当にあった怖い名無し [sage] 2018/09/01(土) 17:05:02.94 ID:giZ0W5zA0
>> 977
俺も！ 不思議！ 備の文字の勘違いは、「倫」という漢字の字面と混同しただけだろ
両方とも人偏だし、似てるっちゃ似てる >>25
「備」という漢字は小学5年で習う漢字で
大体中学入る頃にはその記憶が完全に定着すると思われるので
中学校以降に習う「倫」が「備」の記憶に干渉するとは考えにくいな
恐らく書き言葉としては高校生になるまでほとんど使う機会もない漢字だと思う
それを言うんだったらむしろ「輪（小4）」や「論（小6）」の方が
記憶の干渉に寄与する可能性は高いんじゃないのか
視覚的な類似性を指摘しているようだが、>>24の体験談から推察するに
主に筆記上の手続記憶に齟齬が発生しているように思われるし
それ以前に習った「輪」の書き癖が「備」の学習に影響したと考える方が説得力あると思う
まあともかく、「備」の書き間違いに伴うエピソードや思い出などといった
体験談めいたものが出てこないことには何とも判断し難いと思うんだが >>26
俺も同じ間違いしてたんだけど
オカルトでも何でもなく字を正確に
覚えなかっただけと自覚してるわ
他には 者 は日で 看 は目とか
あれ どっちだっけー ってなる
字に関してのマンデラは覚え違い
記憶違いがほとんどすべて >>24
これ書いた前スレ970だけど恐らく『偏』と混同した物と思う 「勉」は正しく免に力と習ったけど
「勉強」という熟語を急いで手書きする時などに
免にムと書いてしまう間違いはたまにやらかしたのを覚えてる
他にも急いでたりすると前の漢字の左側と次の漢字の一部を合体させる間違いはごくたまにやらかしてた
漢字の書き間違いあるあるだと思ってた 「備」もそうだ
用と冊、横二本か縦二本
子供の頃は曖昧に覚えてたから
よくごっちゃになってたのを思い出す >>27
それなら「者」を「耂+目」と間違えたり「看」を「龵+日」と間違えたりすることが
もっとあっても良いはずだが、案外そんな間違い見たことないし、
実際スレで出てきたこともない
確かに漢字の問題はほとんどが単なる勘違いだろうけど、
勘違いが全てマンデラ効果になるわけではない
TVに急に出てこなくなった人がみんな死んだと思われているわけじゃないのと同じで
なぜだか勘違いが同時多発的に発生するマンデラのツボみたいなものは確実にあると思う
>>28
同じ学年で習う「編」じゃなくて中学以降で習う「偏」の方が干渉していたわけか
と言うことは最初は正しく覚えていたものが、
後で間違った記憶に置き換わったと言うことなのか？
それとも最初から「偏」という漢字に馴染みがあったとかそういうことなのか？ >>29
ムのほうが筆運び的に書きやすいんだよね
自分はなんとなく書ければいいや的に
書き取りおろそかにしてたから
用と冊 日と目 みたいなところを正確に覚えてない自覚がある
だからマンデラとか言われても いやいや単なるアホですねんって感じ 自分も(備)って漢字
こんな字で習ってない
なんだか変だよ
くっついてたし 。絶対こんな字じゃなかった… 前スレで浅香唯の学年がおかしいと同窓会で話題になったと書いた者だけど、
有名人の事ではないので書かなかったが、その同窓会で、もっと大きいマンデラ効果があった
その中学校のある教師が２０年前（中学卒業後１０年目くらい）に亡くなったという記憶を持つものが僕を含めて
複数居たが、その教師が同窓会に元気で出席してきた際に数名が驚きの声をあげた
家に帰って親に言ったら、親は元PTA役員として家に香典を届けたことがあるので絶対おかしい、
人違いじゃないかと言ったが、やはり本人だった
下の学年の奴によると、堺雅人（同じ中学校の後輩）についてその学年の同窓会で
記憶違いがあったらしくて、時系列というより、その中学校絡みで何か別の世界線になっているとしか思えない >>32
アホ臭い思うんならわざわざお付き合いする必要はないんでは？
こっちはこっちで楽しくやってるからほっといてくれん >>32
筆運びのしやすさに影響を受けているというのは今まで出てなかった新しい説だな
他の漢字も精査してみれば、多くの人が間違う漢字に何か共通点が見出せるかもな
そういう経験が日常的にあれば大して珍しくもない現象と感じるかもしれないけど
個人的にはその原因を解明していくことは興味深い題材だと思うんでね >>34 担任や顧問に関する身近マンデラも至る所でありそうだな
(検証できんが) >>33
ところで「くっついてた」と言うのは艹と厂がくっ付いて龷みたいになってたってことか
http://i.imgur.com/34e8icb.jpg 漢字のマンデラについて、これはただの推測なんだけど
例えばどこかの地域で影響力の強い人物がその書き方を一瞬だけ流行らせた後すぐに忘れ去られたとか
例えば単行本化されてないけど子供向け漫画雑誌の書き下ろし作品の中で書き文字で出てきたのをみんなが覚えてるとか
そういうことはないだろうか >>38
用がノにくっ付いてるって意味じゃないの？ なんかもう色々と作ってみた
http://i.imgur.com/Btg1BRi.jpg
で、察しの良い人なら気付いてると思うけど、これらは全て実在の字体で、
あちこちくっついたり離れたりしてもどれが正しくてどれが間違ってるということはない
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kakuki/14/tosin02/07.html
日本の活字だと一般に①の形が多くて、恐らくパソコンや携帯でもこの字体なはず
本来の字体は②だったけど、なぜか日本語では艹が離れていてこれは草冠とは関係ない
恐らく「用」が「厂」とくっついてるというのは③よりは④のことじゃないかと思うが、
これは小学校の国語の教科書で用いられている教科書体に近い字体で
習字の授業でもこの形で習っているはずなので、これに近い記憶の人は多いんじゃないか
中国や台湾でも現在の印刷字体は④の形になっている
http://i.imgur.com/T2GRrnc.jpg
つまり備のどっかがくっついてたり離れてたりということに関しては、
マンデラ効果とは一切関係ない、ということでFAw >>43
備のノが用にくっついてる/くっついてない、ってのがマンデラと思ってる人っていた？
このスレの>>33の言う>くっついてたし、も何が何にくっついてたのか言ってないし
前スレからの備に関するマンデラって主に用が冊だと勘違いしてたって話だった気がするんだけど
http://i.imgur.com/34e8icb.jpg
http://i.imgur.com/sswZKaT.jpg くっ付いてるくっ付いてないは手書きからパソコンに変わって正しい字体を目にするようになったからでは？
昔は学校のプリントでも手書きで書いてたから書く人の癖が出てそのまま覚えてしまったとかじゃないのか？
所詮漢字の違いは本人の覚え間違いでしか無い
いい加減諦めろ！ ただのフォントの違いなんだろうな。
>>11 ごちゃごちゃしてわからなくなってる >>47
ひょっとして年代順なんかなw
俺は昭和40年代生まれ >>46
新しい仮説がどんどん出てきて面白くなってるというのに一体何を諦めろと
どこか噛み合わないことを仰られるようだが何か誤解してないか たしかに習字の時間に④の教科書体に近いのを書いたわ>>43
印刷字体がいろいろになっていて、これはマンデラとは違うようだけどプチショック >>43
用とノがくっ付いてるい言ったのは確かに4のことだわ
ていうかその下の教科書体が一番記憶に近いわ
ぶっちゃけ活字もみんな4だと思ってたんだがなんでこんな変な文字になってんだ >>53
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■▀▀▀ ▪ ￭ >>26
>「備」という漢字は小学5年で習う漢字で
>大体中学入る頃にはその記憶が完全に定着すると思われるので
そういうこともよく言われるけど、それは優等生の考えかな
教科書に出てきた漢字を覚えきれない子はたくさんいるよ
何年も経って作文で書かなければいけなくなって確認し直したりね
自分は特に漢字方面の記憶力が弱いので今でも割と簡単な字さえネット等でよく確認する
そんな弱点持ちだからこの手の議論にはあまり加われないけど
小５で出る漢字は中学で定着してるはずという理屈は他の人にとっても
さほど説得力を持たない思うよ >>55
なるほど、漢字の学習年次は必ずしも記憶の定着時期とは一致しないということだね
つまり「備」の「用」の中が違う記憶が発生したのは実際に習った時期よりもずっと後、
あるいは成人して以降の可能性もあるということか
これは実際に体験した人にいつ頃からそういう誤字を使い始めたのか
詳しく語って欲しいところだね >>34
怖すぎる、香典まで届けているのに生きてるとか怖い、いつ頃どこでそうなったのか調べると具体的な原因に近づくかも 準備の備だよな？ いつからこんなにややこしい字になったんだ？
>>43の下のが一番ちかいが、それでも ノ 成分が邪魔に感じる
ノ を取れば習い慣れ親しんだ準備の備に最も近い
あと、これについては初めてレスするが、免ﾑ という字は故郷の地名を見るが如くに懐かしい というか仮に間違えて憶えてしまったとしても、どんなに間違えても①～④のうち
①でないことだけは確か。 というかね、議論やスレの流れを正統的なものとするためにワッチョイを表示する必要性は確実にあると思う
次スレからはそういう方向でお願いしたい
逆にそれが出来ないという住人がいるとするならばそれはおかしい
あと、おやすみ ◆f7.Wi.BWHg という奴、本当にウザイ、本当に暴力的で不快だ もう二度と来ないでくれ 1の顔にゅー動画は大して怖くもないしインパクトもないのに話題にする人が多いな
どこでもねじ込んでくるのを見ると意図的なものを感じる おやすみマンはかなり前からオカルト板の色んなスレに現れて無作為にレスして
誰にレスされても一切反応しないスクリプトみたいなもんだから気にしないが勝ちだよ
どうしても目障りならNGネームに登録すりゃ一律あぼーんできるから
コテ無しでIDコロコロ変える荒らしよりマシな部類 >>34>>57
最近どこかのスレで読んだ話に似てる
小学生の頃に事故で死んだクラスメイトが
中学だか高校だかで、何処かから転校して来た
本人が言うには事故で死んでなんかなくて
小学生の頃に転校して、今回また地元に戻って来ただけだと
投稿主や友達は皆、事故死したそいつの葬式に参列した記憶があるのに怖いと >>33です。ごめんなさい！まさかこんなにレス入ってたとは…
>>43の④で、冊の字の横棒出ないやつです。
作ってくれてありがとうございます。
ちなみに自分も40代です。
間違えたなら間違えたで書けるまで同じ漢字を100字以上猛練習した時代で、先生が採点を間違えるはずがないと思うんですが… >>43
4の字体で覚えてる
ちなみにこちらは20代です
携帯の「携」の字についてだけど、乃のノが右にずれてるような……
乃の左の角ってぴったりくっついてたって記憶してる
フォントの違いなのかもしれないけど
自分の記憶の中の「携」
https://i.imgur.com/WfpYI5W.png 前スレ７３３
＞試しに三屋さんの事をバレーボール板のスレに書いてみたら、一切賛同は得られませんでした。
これはあれだよね。パラレル説否定するものじゃないけど
少なくとも勘違いに基づくマンデラは、「その分野についてそれほど興味ない分野で起こる」ってことだよね。
例えばある芸能人の大ファンが、その人を死んだものと記憶してしまうことってありえない。
大して普段気にも留めない程度の有名人に対して「死んだと思ってたら生きてた」ってなる。
バレー板にいるひとなんかはそりゃ三屋が死んだと思ってたなんてひといないでしょ。 >>68
だね
現在進行形で毎日テレビで見ない日はないような有名人で
既に何年も前に死んでたって話が一切出てこないことが物語ってる 基本的に④が正解でスマホやPCのフォントが統一されてないだけのような気がする
①②③で教わった覚えのある人っておるんかな？ >>65
ということはこれが一番記憶に近いのか
http://i.imgur.com/g7opesk.jpg
先生の採点を受けたエピソードがあるということは
少なくとも学校で習ったときに形成された記憶だということか
話がいつの間にか明後日の方向に行ってしまって申し訳なかったけど
おかげで「備」という漢字の集合的記憶には2種類の別の問題があることが分かった
・「備」の用が冊（𠕁）
・活字の「備」の艹と厂（丆）と用は離れていなかった
「備の用が冊」問題の方は、旁が侖の漢字（倫・輪・論）または扁の漢字（偏・編）との
混同であろうという説が有力なんだが、その辺何か心当たりはないだろうか
「備の艹と厂と用がくっついてた」問題の方は、ちょっと思い違いしてたかも知れない
>>43の④の字体で覚えていたとか見たことがあるというだけなら、
その字体は現実にも存在するわけだからマンデラ効果とは言い難いけど
どうも色々話を聞くとそもそも①すら見たことなかったということらしいから、
そうなるとやはりこれもマンデラ効果と言えるのではないか
この両件についてはもう少し検証する必要はありそうだね ①を見たこと無いってのとはちょっと違う意味かな
本来は④だけどフォント作成者のアレンジや簡略化等で①なり②や③みたいなのが表示されてても格別気にしなかっただけって事かと
読めたらいいだけの小説やスマホ等で備の字のフォントをいちいち確認して覚えてる人ってまずいないと思う
今回あえてよく見たらオカシイぞ？ってなったんじゃないかな >>56
好きな本に出てくる漢字とか習い事で書かされる漢字とか、教科書に載ってなくても覚える字ってたくさんあるから
習った学年で漢字を考えるのは根拠としては弱いかなとは思う
個人的には論理的な56が学校以外の場で漢字を覚える可能性について全く考慮してないのが気になるし詳しく語ってほしい >>43が上げてくれたように
http://i.imgur.com/Btg1BRi.jpg
の中で多くの人が習ったのは4だから現在PCやスマホの標準表示される1に違和感あるのは当然だが
全て実在するフォントなので、これらの備は全部正しいし4しか知らなかった人も1の備も間違ってない
備の用が冊なのは明らかな間違いだが
漢字のどこがくっついてた離れてた
一部がちょっと違う
みたいな違和感の原因はほとんどフォントデザインの違い
マンデラでも何でもない
※しんにょうの点が一つか二つかの違いは後の公的な改訂が原因で、これはまた別の種類の話
■参考サイト
フォントの字形の違い、知っていますか？～新しい字形「JIS2004」と古い字形「JIS90」～
https://www.rakucata.com/blog/etc/520
文部科学省(フォントデザインの違いによる漢字の違い)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/old_bunka/kokugo_index/toushin/attach/1325301.htm 前スレ733で、バレーボール板に書いてみた者です。
私もマンデラやパラレルを否定するつもりはなく、むしろ信じています。
仰る通り、それほど興味がない事の勘違いとも言えますね。
ただ三屋さんに関しては前スレ716にも書いたように、
何となく見知った著名人の生死の認識というより、
自分の感情が動く形で記憶されていたはずなのに、事実と違うので驚いたのです。
(一緒に活躍していた江上選手が、追悼コメントする姿も見ていて、
しかも江上さん見たのが何十年かぶりだったので、こちらも強烈に記憶された)
漢字の違いも「太田区」以外は、ひとつも共感出来るものはないのですが
他人に指摘された思い出があったりと、今と違う方を覚えてしまった経緯の
記憶がしっかりあるのを、興味深く拝見してます。 学校で習わなくてもアニメで難しい漢字覚える事だってあるよね？
昔週刊少年ジャンプに連載してた魁男塾ってアニメが有ったけどこれのお陰で小学生ですら『魁』って漢字書けた訳だし ベイハウス山手101のクソダサイピンクナンバーのスクーターに乗っているデブ眼鏡死ね ここのまとめの人には本当頭下がる
できる人なんだろうなって
>>11のだけ、スマホで見ると番号が1の次に31がきちゃったりしてますよ たしかに教科書の漢字を授業で覚えきれない子供がいる一方、
本や漫画などのおかげで習っていない漢字を覚えてしまう子もいるね
漢字の苦手な自分からすると、最初に書き取り練習せずに
本とかで読み方だけ知った漢字がうろ覚えや混同の元って部分もある
>>81
アプリの機能でAA表示すると少し見やすいよ
機能あればだけど
まあ>>11は項目を減らして横二列の編集をやめた方が良さそうだね スレ違いかもしれませんが，ループについて
昨日の夕方，家人が帰ってきて，どかどかと歩く音がして，自分は２階でその音を聞いてたんだけど，
玄関を開ける音や，家に上がる際の音がうるさく，「ああ，子供が帰ってきたな。」と思いました。
その後，本人が帰ってきて，それまでは自分ひとりだったという現象がありました。
1985年の夏にも似たような体験をしていて，夏休みで，天気が雨だったので家にいて，
本を読んでたら，友人から誘いの電話があって，面倒だから断ったら，
15分もしないうちに同じ友人から電話があって，同じように遊びに誘われたことがありました。
そのときは，何回誘うの？って聞いたら，は？って感じで，お互い訳が分からなくなった。
最初の電話で名乗ってたし，聞き覚えのある声だから間違いない。
ここに書き込んだのは，マンデラ・エフェクトが起きるタイミングってこんな感じなんじゃないかと思って。
自分は日航機墜落の記憶があいまいで，当時のことを思い出そうとするともやがかかったようになる。
御巣鷹山に墜落した時期の違いが論じられていたけど，友達の電話の一軒が起きた時期と重なるようで，
書き込んでみようかと思いました。
長文失礼しました。 なんだっけ
「せやかて工藤」って一回も言ってないんだっけ
そういうもんだろ >>55 >>75 >>79 >>82
>>26の者だが、確かに多くの方々がご指摘される通り、
漢字の記憶の主なソースを学校での学習と決め付けて考察したのは軽率ではあったな
>>65もそうだが他の漢字に関する過去の事例から漢字に関するマンデラ効果の原因は、
過度の学習行為（いわゆる詰め込み）による記憶干渉でないかと勝手に推測してたんだが
その仮説も見直しの余地はありそうだ
>>43でも④の字体は学校で習うものだから
その記憶が優勢なのは当り前と決め付けてマンデラ効果から除外しようとしてみたけど、
学校以外で漢字を覚える機会が多いなら、その仮説は必ずしも成り立たない
「備」という漢字を知ったのが活字や携帯等の電子機器であれば、
①や②の字体はむしろ馴染みがあるはずで、
逆に④の字体に違和感を感じる人がもっと出てきても良いと思うんんだが
実際にはそうなっていない
この件に関してはもっと多くの体験者から詳しい事情を聞かないと何とも判断できないが
どうにも単純に許容字体の問題では片付けられないような気がしてきた >>58>>86
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■▀▀▀ ▪ ￭ 良くも悪くも日本人が幼い頃から一番読む書物は漫画やからね
低学年向けの漫画にはふりがながついてるからそこで漢字の大まかな形状を覚えてしまい、後から学校で習う時に精確な構成を無意識に間違って覚えている事もあるだろうね
全く知らない漢字なら間違って覚える事は無いだろうし
今は知らんけど昔は宿題で新品ノート一冊丸々漢字の練習とかあったから全く知らない漢字なら間違えようがないぐらいに刷り込まれると思う >>86
④の字体は先生の板書や教科書体、習字などで若い人も親しむのでは
モニタの字はそのまま真似して書きやすいものではないからな
恥ずかしながら漢字に弱い自分が参考にするのは下のようなサイトだし
https://kaku-navi.com/kanji/kanji00666.html
子供や学生もそうだろう >>88
ならば、実際に漫画などの活字で「備」はどうなっているのかまず調べてみるべきだろう
「備」が良く出でくる漫画というとまず真っ先にこれが思い付いたんだがw
http://i.imgur.com/9aO4pcU.jpg
これは①か②か分かりにくいが明らかに④ではない
もちろん漫画だけが漢字の記憶のソースというわけではない>>89のような事例もあるし
しかし、子供達が漫画などでまず真っ先に目にするだろう①や②を記憶から排除して
「備」が④であるという強烈なイメージを植え付けるようなソースということになると
他にどんなものがあるのだろう
よほど頻繁でかつ印象的なソースが子供時代の日常生活に存在したと考えられるが
それは何だったのか、曖昧な記憶や思い付きでなく物的証拠が何か出てくれば良いのだが 漢字苦手な俺のPCデスクトップには常に ど忘れ.exe がある 漫画の字もなんとなく字の雰囲気を覚えるにはいいが
教科書体など毛筆の手本に近いものの方が
止め跳ね払いなどの手書きのポイントを確認しやすいし
最初に書いたときは当然そっちを参照しているはず
だから今でも字形の記憶が優勢なんだろうと思う
ただ今の時代は手書きの機会が減っているので
大人でも書かないでいるうちに正しい字体を忘れることがあろう
そこへ活字等の印象が干渉してきたりして混乱してしまうのでは？
だけど幾つか字体の例を見ると、書き取りしたのはこれであったと
教科書体や毛筆体に近いものが優勢を取り戻すのだろう
こうしたことは考えればだいたいわかるのであって
物的証拠などというのはナンセンスにも感じるかな ちなみに>>76で指摘された規格の改定によるフォントの変化が、
もしかしたら「備」の字体の記憶に何か影響してるんじゃないかと思って
新規格と旧規格でどう変わったか調べてみたら全然変わってなかった
新規格フォントと旧規格フォントの「備」と、
あとついでに良く出てくる「辻」「捗」の比較したのを上げておく
参考までに中国と台湾のフォントがどうなのかも併記しといた
http://i.imgur.com/Mcx73Eb.jpg
それにしても「豆矢」にしても「免ム」にしても、
何でか中国とか台湾とかそういうのがいつも絡んでいるのな
前スレの最後の方に前世の記憶説なんてのがあったが、
漢字のマンデラ効果が本当に真性異言によるものだとしたらこれは世紀の大発見だw >>83
日航機墜落事故の記憶が違う人って他にも何人かいたね
大きな事件や事故があった年は何か歪みでもあるのかな？ そもそも同じフォントでも大きさによって書き方が変わるんだし
話の広げようがない
こんなもんより朝痒いの人の方が興味深い
最初は勘違いじゃねーのと思ってたがさすがに葬儀云々まで来るとちょっと勘違いじゃ済まされないよな ライオン丸に出ていた戸野広こうじが撮影中に若くして亡くなっていた事を知り愕然としてる。
自分の記憶ではその後劇団を作り舞台劇で活躍したはず。
このタイムラインは、ターミネーターでもいるんだろうか。 >>66
これは「乃」の左に突き出るか出ないかの問題になると思うんだが、
>>76の文科省の資料によれば多分どちらも許容字体になるはずだけれど
探してみても突き出ないバージョンの活字は見つからなかった
代わりに手書きで突き出ないような書き方をしている例ならあった
http://i.imgur.com/miK6OWr.jpg
これは恐らく書道に精通した人が書いたと思われるから書き間違いではないだろうけど
「携」をそういう書き方する人ってそんなにいないと思うので、
この書き方をどういう経緯で覚えたのかは興味あるね >>93
中国の漢字文化圏は広く、昔から人口も多く歴史も長い
前世にそのような国々に生きて毛筆で描きやすい字体に慣れたり
あるいは現代の日本にはない字体に親しんだ人は
今の国語教育や活字文化では説明のつかない漢字の記憶違いや
あるいは筆記体に近いものへの親近感を示すかもしれないね >>95
浅香唯の後輩の話は興味深いと思うがローカルな話題なので
同じ学校のやつ以外、記憶違いを共有できないのが惜しいね >>90
子供がよく見るであろう「備」と言えば「守備力」の備だな
ゲームのステータスでよく使われる言葉
もしくは野球の守備 >>97
乃のノが左端か真ん中かは上げてくれた画像にもあるように
ノが左端にあるパターンも全くないわけじゃないようだし
存在する以上、これ以上の検証は不要に思う
てか漢字は殆ど単に間違ったまま覚えた疑いが強いものばかりだし規格違いなどで殆ど説明付く
備なんてこんなにデジタルフォントが普及して長くなるのに(1の備を見てきたはずなのに)
違和感を訴える人が今までいなかったほど見過ごされてきた
良く良く見たら違う、って誰かが気付いて話題にした途端このスレで何人もが違和感持った
正しい方と自分にとって正しくなかった字を見比べて、ゲシュタルト崩壊に似た現象が起こってる様にしか見えない
漢字のマンデラはもういいでしょ スマホとかに表示される字は基本小さいからね
あと携帯やwinPCのギザギザフォント、変文字時代から知ってると
もう不自然さは無視する癖がついてる
マンガや新聞、文庫本のちっこい活字も同じ
改めて眺めると小さいモニタや印刷での可読性を追求してるためか
筆記用の楷書体とはかなり違うもんだなあと感想を持つけど
だからなんだ？って話だな
こんだけいろいろな字体が出回れば変な覚え方してる人もいるだろうし 漫画や新聞の活字は潰れやすいから線の間をあける字体が多い
低解像度モニタ時代のドット文字は横画を減らしてあったりした
最近でもPC上ではまだ荒いフォントが現役だったりする
今になって漫画やモニタの字が教科書とは違ってるわあとか
そんなことで驚くのも違うわな どうやら漢字のマンデラ効果が世間に知られると不都合な勢力が暗躍してるようだな >>96
少し自分は混乱しているがマンデラで多いのは訃報記事を
過去に見ていたのに実は存命だったことに驚いたと。
活躍していた人が実は亡くなっていた事を後から知ったと言う
事ですか？ 生きてる人を死んでると記憶してる人は多いけど
死んでる人を生きてると記憶してるってのはあまり聞かないね 漢字は話が広がりすぎてきりがないから別スレ立ててくれないかな >>107
訃報を知らなかったから生きてると思ってた、というのはある >>96
若くして死んだ人を何十年も生きてると思っていて、
具体的な活躍の記憶まであるのは珍しい
でもその人、ロケ先の宿で酔って女湯で転倒して頓死しているため
死に方が悲惨ということで今も一部特撮マニアの間では有名らしいな
生きていた記憶を持つ人が他にもいれば面白いが
亡くなった記録がかなり昔のことだからどんなもんだろうね 死んだことを知らなかったってだけなら大して珍しくもないけど
死んだ人がこの世で活躍してたなんてマンデラ通り越して洒落怖事案だわ あとは>>96がその人が"生きてる"間の歴史をどれだけ矛盾なく語れるかだな
他の誰かとの勘違いだってありえるし
生きてたはず死んでたはずなんて言うだけなら嘘でも言えるし >>112
矛盾があるからマンデラ効果なんだろ
一体何言ってんだ
刑事にでもなったつもりか 少々の矛盾達あっても他人の矛盾と一致するなら問題ないだろ
みんなで同じ嘘をつくなんて不可能なんだからさ >>113
矛盾なく語れる、には少々語弊があった、それはすまん
俺が言いたいのは、>>96の言うその戸野広さんなる人が劇団を作った記憶があるなら
何年頃何と言う名前の劇団で何処を拠点にどういった公演をしていた、等の詳細の内いくつ証言できるかってこと
それによって同じ記憶の人が呼び込まれれば強力なマンデラのケースになるかもしれないし
単に似た境遇の他の人との勘違いだった等が検証できる
現状>>96たった一人がただ劇団作ったような…程度の記憶だったら
ここで扱える話題には条件として達しないだろうということ >>115
こっちこそトゲのある言い方ですまんかったな
かつて未来人スレでやれ矛盾だの嘘だの騒いでぶち壊しにしてたやついたから神経質になってたんだわ
このスレでも〇〇は語るなみたいな上から指図して話しにくい空気にしてたのがいたからなおさらね >>116
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オカルト的に考えれば、死んだと思ってた人が生きてるのは
その人に生きてて欲しかったという願望が実現したもう一つの世界と考えられるからな
人々の願望が強ければそういう世界がいくらでも生み出される
結構人望厚かったのな、小林亜星とか志茂田景樹とか
一方、生きてると思ってた人が死んでる世界なんてどう考えてもバッドエンド
誰かがこいつ死んで欲しいと強く望んだからなのか、
なんかアカシックレコードみたいなのがバグったのか
どっちにしても釈然としない結果だな >>116
別にスレチじゃなけりゃ誰がなんと言おうと好きなように語ってええんやで。
前スレみたいにスレチな書き込みが延々と続くよりよっぽどましだわ。
匿名掲示板で声のデカい少数なんていちいち気にしてたらやってられんわ。
どうせ気に入らない話題が盛り上がってて癇癪起こしてるだけだろ。
スレの流れが気に入らなきゃ別の話題を盛り上げればいいだけの話だ。
自分でネタ提供できない乞食に限って自己主張だけは人一倍だからな。 あと数年もしたら、さくらももこが生きてた世界になるかも知れんよ >>120
さくらももこどころかこのスレ自体がそうなるよ
昔はマンデラなんて言ってなかったのにあるときから急にマンデラのことをみんなが知ってて普通に会話内で使ってた、おかしい！ってな >>112
戸野広こうじさんは、剣劇や女形舞や人情劇を演じる戸野広劇団通称トノゲキを作って浅草で活躍して、浅香光代さんとも共演していたはず。
浅草に戸野広劇場もあった。
しかし、このタイムラインでは、ある日突然戸野広劇場を作りたくなった無関係な人によって彼の死後に建設された事になってるんだな、、 何でターミネーター？は彼をこの世界から消したんだろう、、。何か重要な事があったのだろうか、、 >>122
う～む…具体的だね
にわかには信じがたいが、たしかにまだ実績もない若いときに
突然死してしまった俳優の名で小劇場があるのも変だよね
この世界における亡くなり方があまりにひどいし、
いろいろ奇妙なワケアリ感がただよっている
同じ記憶の人が出てくるといいね 分をわきまえてオカ板で遊んでるんだからすこぶる正気 最初は2つぐらいかな？と思っていたが、数パターンの世界線がリミックスされたような世界だね、ここは 世界が、じゃなくて移動前の記憶を保ってる人間が多い世界なのかも パラレルワールド説をとるなら、
それは無数にあるというから、自分の波動がわずかに変わるたびに
皆で少しずつ情報のズレた世界を移行し続けているのかもしれない 数パターンある世界線の中から同様の素材を比較し、最もデータの重い素材を選んで繋げ合わせた世界がここかな？と思う
データを増やすのは大変だが、減らすのは簡単だよな、削除すりゃ良い
異なる世界線にそれぞれ存在するAさんを比較し、最もデータの多い重いAさんがこの世界に居る、だからLGBTの人が多い訳か >>134
誰かが言うように、望む方向へ誰もがシフトできるならマシだが、自分の体験上、望みもしない方向へシフトしていることを考えると、地球世界線リミックス論を思い付いた つまり今の自分は他の世界線に居る自分と比較しデータが多すぎるということだ、もっとシンプルな生活をすることで元の世界に戻れるかも知れない 思い付く限りの自分の覚えてる幼い頃の記憶を親に聞いて記憶に間違いがないか確かめるのも面白いかもね
ちなみに俺は未来から誰かくる度に世界が歪んでると思ってる派
いつ来たのか何人来たのかわからんけど1回2回じゃないと思うんだな こんな時に地震がキターーーー
これは恐らく未来から誰かきたな！ >>1
ゴールデンアップルはあっただろーよ。、飲んだだろみんな >>141
70年代なんて昔のこと過ぎてよく知らないんだけど、
その当時ゴールデンアップルが販売されてた痕跡がこの世界に一切残ってないんだってさ
良く言われるのはゴールデングレープの記憶を勘違いしてただけだろってのがあるけど、
ただの勘違いなら他にもゴールデンレモンとかゴールデンピーチとか
勘違いする人出てきても良いはずなのに
なぜかみんな揃ってゴールデンアップルだと言うんだよね
過去スレにもいろんな考察が出てるよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/72n-76 元祖ファンタグレープの紫色の着色料に問題が発覚したため、
しばらく着色なしの黄色っぽいソーダをゴールデングレープとして出していた
苦肉の策だったんだよ
リンゴ味ならそもそも黄色くてもかまわないのでゴールデンをつける必要がない
ブドウ味なのに黄色いからゴールデンをつけた（ここポイント）
しかしゴールデンアップルというのは語呂もいいし、他に似た製品もあったりして
そのせいでゴールデンアップルと記憶してる人が多いってとこじゃないかな >>143
確かにゴールデンアップルがあったと言われる時期から考えて
ゴールデングレープの存在がその記憶に何らかの関係があるだろうとは思うけど
なぜ特にアップルとの混同が全国的に進んだのかもう少し考察を詰めないとね
ゴールデンアップルというのが語呂が良いからということだけど
実際声に出して発音してみると実感できると思うが、言うほど語呂が良いとは思えない
特に「ンア」のあたりがどうにも据わりが悪い
同じような「ン+アップル」と言うと「パインアップル」と言う言葉が思い浮かぶけど
あれ結局みんな「パイナップル」と言ってるくらいだから、
日本人にとって発音しにくい組み合わなことは確かだよ、「ンア」は
そんな語呂の良いとは決して言い難い言葉がなんでこんなに広く定着したのか
ファンタに限らず当時「ゴールデンアップル」と言う製品か言葉が実際に存在して
良く耳にしたりして馴染んだものでなければ、前のスレにあった「E電」なんかと同じで
そうそう頭の中にすんなり入ってくる言葉ではないと思われ ～との混同説はだいたいがこじつけ
つきつめれば理屈に合わないのがほとんどだ
まあマンデラ効果を信じたくない人はすべてをそういうことにして安心したいだけなんだろうな >>144
パイナップルは英語風の発音だよ
欧米人はどうしてもリエゾンして発音してしまうから
恋愛もレナイと言ってしまう
日本人がパインアップル、レンアイと言うのは別に難しくない
…ンアがつく言葉は他にもたくさんあるだろう、仁愛とかね
ゴールデンアップルも言いやすい
これは商品名としては印象的でなかなかいいよｗ
個人的にはゴールデングレープと他の同時期の他のアップル飲料との
合わせ技でファンタ・ゴールデンアップル記憶違いが生まれてると思うが
まあゴールデンアップルがあったと主張する人は譲らないだろうし
マンデラ精神ｗに則ってその記憶は無理には否定しないよ >>145
自分はマンデラ否定者ではないよ
最初にゴールデンアップルと読んだときはそれ絶対あったと思った
でもゴールデングレープの方を並べられるとそっちだったと思い直した
ゴールデンアップルという名称は難なく黄色いソーダを思い出させて
とっさにそれだ！と思わせる印象があるんだよ
ついでにマンデラもパラレルワールドも信じている者としていうが
否定派や混同説の方がいつも常識的で理屈に合ってるよ
マンデラは辻褄が合わないからマンデラなんだよ
だからこその魅力だろう 人は自分が見たいモノを見るからね
その理屈の中身関係なく、納得したい人は納得するだろうけど納得出来ない人は納得出来ない
という平行線をお互いがそれぞれ信憑性を固めていくしかなく、それが面白い 頑なに単純な勘違いや混同を認めない姿勢もどうなの？
世の中の多数が同時に勘違いしてることなんて沢山あって
(確信犯の意味、スイートルームの誤解、有吉弘行の名前等々)
その多くが勘違いや混同の元があるのに全部マンデラやパラレルワールドなの？
マンデラとただの勘違いがあるとしたらその線引きは何？ 本来の意味のマンデラは知らんけどここはオカルト板なんだからオカルトセンサーにピピッと来たのがオカルトマンデラや いくつか前のスレでも書いたけど
オカルト要素抜きでマンデラ語りたいなら
オカルト板以外でスレ立てたらいい
ここはあくまでオカルト板のマンデラスレだからね ここで唐突にファンタゴールデンアップルの話はやめろというクレームが殺到するに100万ペリカ！ >>151
オカルト板ではオカルト解釈しかしちゃダメなの？
現実的な考察検証議論をした上でどうしても現実的解釈では説明できないことを
オカルトかもしれないし、それなら面白い、だからこそできるだけ現実的に説明できるものを除外していきたい
そういう姿勢のオカルト好きは来ちゃいけないの？
ちなみにマンデラとして単なる勘違いで説明しきれてないケースとして自分が思うのは
前スレだったかにも出てきた、ヒトガタCM
複数の記憶保持者がいてなおかつ記憶違いを引き起こし易い元ネタがいくら探っても見付からないから
あとこのスレでは劇団作った人の話も生死が逆パターンで新しい上、詳細で興味深い
同じ記憶の人が複数いたらパラレル説でも何でも含めて議論するのは面白そうと思ってる >>153
いや、自分も漢字の微妙な違いはマンデラじゃないと思ってる
でもここオカルト板じゃん
あんまりなんでも否定から入ると人も寄り付かなくなるかと思った リンゴジュースはファンタの独占じゃないぜ。
hi-C辺りのリンゴジュースとの混同か、カップ自販機限定のミックスかだと思うよ >>155
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■▀▀▀ ▪ ￭ 良く誤解されるんだけど、オカルトというのは現代の科学や常識では解明できないこと
全般を扱うもので、何も超常現象だけがオカルトというわけじゃないんだよね
だから陰謀論や未解決問題も特に超常現象と関係なくてもオカルトとして扱われるわけだ
たとえオカルトに否定的な懐疑主義であっても
未解明な問題を解決するという目的なら立派なオカルトの一分野だし、
このスレでもそれは特に排除しない方向性でやってきたんじゃないか
もちろん、オカルト議論は科学や常識に縛られない性質のものだから
常識論のみを根拠に否定したり「当たり前」論で思考停止を強いるのは実際面白くないし
少なくともオカルト板では歓迎されない態度なんで、その辺は弁えるべきだとは思うよ
ましてや他人を侮辱したり見下したりするような不誠実な発言は、
どんなにもっともらしい説であっても信用に値しないのは言うまでもないからね
>>145
別に混同説が押し並べてこじつけというわけじゃないし、
きちんとした根拠に基づいて誠実に主張するなら真相究明の重要な手掛りにも
なり得るわけだから、それだけで揶揄的に批判するのはどんなもんかと思うぞ
まあ常識論を主張する人達の傾向として、自分は当たり前のことを言ってんだから
ソースや根拠がなくても認めてもらえるだろみたいな甘えが見られるのは確かだけどね
>>149
なかなか話が噛み合わないと相手が頑なで物分かりが悪いせいだと思いがちだけど、
当事者の事情や心情を忖度しない無責任な思い付きを押し付けてられても
そんなの受け入れられなくて当然だと思うよ
別に全ての体験者が頑なに他人の意見を拒絶しているわけじゃないし、
多くの人は納得できる解釈があるならそれで安心したいと本心では思ってるだろうからね
過去スレを見てもそれなりに説得力のある説であれば本人も納得して解決する場合も多い
>>142のゴールデンアップルの事例でも味覚的な錯覚の可能性を筋道立てて説いた結果
少なくとも体験者の1人はその説を共感的に受け入れられたわけだから、
要はいかに説得力のある説を立てられるかという問題なんだと思うよ 俺もそういう記憶があるから
マンデラエフェクトの動画とかスレとか たまに見るんだけど
何回も見ているうちに、自分の記憶も改ざん？されて
どっちが本当の記憶だったか わからなくならない？
これが「収束」ってやつ？ >>155
少なくともコカ・コーラ社がゴールデングレープを出したあたりで
似たような色と名前のゴールデンアップルという商品を出したとは考えにくいな
そのような紛らわしい商品展開はしないのが常識だから
他社でアップル味の類似商品があってそれとの混同説を取らないなら
マンデラ的に考えてゴールデンアップルがあった世界ではグレープはなかったことになる
しかし当時、ファンタといえばオレンジとグレープ
着色料問題でグレープをやめてアップルを出した世界があったと考えられるか
必要がないのにわざわざゴールデンと付けて…
何が何でもあったのだ！と強弁されたらもうしょうがないけど あ、ウィキペディアみたら1974年にすでにアップル出していて
75年にゴールデングレープ出したんだな
それだとグレープ引っ込めてアップルをゴールデンにした世界とか
ますますもってわけわからんなあ >>159
色々調べてみるとゴールデングレープって発売後
そんなに経たずにあっという間に市場から消え去った製品らしいから
発売時期によっては製品が被るってことはないんじゃないか
販売が速攻終了した理由は
製品が不評だったからなのか着色料問題が予定より早く解決したからなのか知らないけど
想定外のことだとしたら用意してたゴールデン着色料？が大量に余ったことだろう
その不要になった大量の着色料をどにかしようと
「せや、アップルに使こたろ」みたいに考えた世界があってもおかしくはない
マンデラ効果だからと言って別に異世界を信じる必要はないが、
もしもこんな世界があったらって考えるのは案外楽しいんじゃないか
昔ファンタのCMでそういう「もしも世界」みたいなノリのやつあったよな >>161
う～ん…苦しいような気もするけど、土台遊び心に支えられたオカルト案件なので
気楽にそのような想像を巡らせるのも楽しいっちゃ楽しいね >>159
ペプシをディスるのは止めるんだ( ﾟДﾟ)ﾉ >>153
ヒトガタCMて何年（西暦、平成）に見たの？ 最近気になっている事象があり、
①四国が記憶より中国地方にやたら近くなった気がする
②四国と中国地方の間の島々が記憶よりずっと多くなり面積が広くなった様に思う
③四国の西の端から見慣れない細い半島が突き出して九州に繋がってしまいそうで奇妙に感じる
あと、
④北海道の利尻島と礼文島の位置関係が記憶と違うように感じる
具体的には実際の地図上では礼文島は利尻の北西（つまり左上）にあるのだが南西（つまり左下）にあったと記憶している
・・・これらのどれかにあてはまる、共感できるという人はいる？ >>165
私も日本地図にかなりの違和感を感じます
東京住みなんですけど、四国中国地方の方はどう思っているのか知りたい >>153
自分でそういう記憶（ヒトガタCM）があるから言ってるんだよね？
検索しても元ネタが見つからないからマンデらぽいて
クソアホな理由じゃないよね？ 芸人の「赤プル」って既出？
こっちの世界に来てから最近初めて知った
元は「赤いプルトニウム」って芸名だったけど震災の影響で今の芸名になったってことは、2011年以前から結構売れてたってことか
当時は学生だったしテレビもしょっちゅう見てたのに全く記憶にない。
同じような人いる？ >>170
赤いプルトニウムで少し知名度出たあとに3・11が起きて
不謹慎だから赤プルになったからその認識で正解だと思う >>153
俺は前段のスタンスがしっくりくるんだけど
少数派なのかね… >>153 >>172
実際現実的な部分を排除したいて言うわりには
何年頃に見たとかも答えないんだよな
そのくせちゃんと現実的に証明できるものを信じたいとかアホかと >>170
売れてたイメージないけどエンタかレッドカーペットに出てたから名前は知ってる >>172
そんなことない
基本マンデラとかパラレルワールドとか不思議話題が好きで
だからこそ現実的な混同や勘違いではないかと検証するのも
またやりがいがあり、面白いと考える人も多いはず
何でもかんでもオカルト的解釈を受け入れるのも白けそうだし
だけど自分の記憶にケチつけられる方は凹んだり怒ったりするから
平和にスレを進めるにあたり言い方が難しいということなんだろうな
あと基本は単なる思い違いの可能生の高いものを除外するのではなく
混同説とかを一緒に記録してもらうというスタンスがいいのかなと思う
結局、ガンガン言い合っても結論のでることじゃないしね 考察もなしにオカルト盲信するな
じゃあ具体的に教えて
○○はそうだと思う（クソ適当）
お、おう 記憶保持者もその件における懐疑派も証拠や確実な資料が出せるわけない
基本、人の脳の不思議と時空の捩れの可能性がテーマなんだから
あと疑われた記憶保持者もただイライラをぶつけるようなレスは大人げないよ >>171 >>174
エンタとレッドカーペットに出てたんなら知っててもおかしくないんだけどなぁ…芸名変わったんなら尚更記憶に残りそうなものなんだが
俺が単に興味無かっただけなのか…でも引っかかる >>173
というか記憶違いがある方としては○年に調べたら×だったよと
具体的にバシッといわれる方が腹立つわｗ
こっちは別のタイムラインから来たとしか思えないのに
そんなこと言われてもしょうがないじゃん
これはもうどっちかが間違ってるという討論の世界ではないので
互いにそこんとこさえわかり合えればいいよ >>179
だよな
それがたくさん集まれば
この○○の記憶は何年のころにおかしくなったんじゃね？て判明するかもしれないのにな あ～ちなみにその頃におかしくなっただけで
どっちが正しい間違いとかじゃないけどな >>178
赤プル昔から好きだけど、エンタもレッドカーペットもたまにしか出てないしそこまで売れてない
知ってる人は知ってるって程度だから最近初めて知ったとしても何もおかしくないよ
芸名変わったのも元々知名度高くないからそんなに話題になってなかったしマンデラじゃなくて単純に覚えてなかっただけだと思う
しょっちゅうテレビ見てたからこそ次から次へと情報が入ってきてショートネタの芸人は記憶から追い出されたんだろう
エンタやレッドカーペットの番組構成的に興味のない芸人は忘れやすいから仕方ない
存在自体は知っててピン芸人じゃなくてコンビだったとか漫談じゃなくて歌ネタやってたとかならマンデラっぽいけど ゴールデンアップルがあった世界線からゴールデンアップルが無かったこの世界線にやって来たのに違いはゴールデンアップルの有無だけなのかよw
この世界線の自分は過去に服役してた事実がある(記憶には一切ない)とかないのかよ 赤プルはあらびき団とエンタに良く出てたイメージ
よくよく見ると結構美人なんだよな？ >>170
そんな事よりお前のこっちの世界にきてからって言い方が引っ掛かる
お前は以前何処に居たんだ？ アップルはあったよ
風呂屋で飲んでた
後リフトオレンジだったかな >>170
自分も同じく。
ちなみにリアルで芸人で同じ業界にいたのに赤プルの記憶が全くない人がいた。
ねじ込まれたか、他の誰かに背乗りしたパターンじゃないだろうか？ >>188
アップルは実在の製品だからあって当然なんだけど
リフトオレンジとかそんな名前のなんて聞いたことがない
それってファンタだよな？ 007ムーンレイカーの女の子の歯の矯正器具が無いのは絶対おかしい
これはホント一番確信ある >>191
他のマンデラ効果の事例だと大抵
何かの混同だろとか知らなかっただけだろみたいな常識的な解釈の余地があるんだけど
ドリーの歯列矯正具だけは混同しそうな元ネタも見当付かないし
そんな特殊なガジェットのこと妄想でもおいそれと思い付くもんじゃないからな
本当に一体どっから湧いて出たんだ、そんな記憶 >>165
全てのデータの一番大きいものが優先された世界線なので土地も同じ、島々が肥大化し、陸に近づいている
九州の天草諸島なども同じ
イタリアのシシリー島も肥大化し陸に接近 ちょっとこちらのスレとは趣向が違う話かもしれませんが
あるスレで長文のお話を書いてる人がいて、続くと書かれたまま続きが書かれてなかったので、続き楽しみと書いたんです
そのあと何度か確認してもまだ続き書かれていないなって思っていたんですが
夜になってからもう一度見たら、私がレスするよりも前に続きもちゃんと続きも書かれていたんです
たまにそういうことがあります
あれ？ちゃんと見ていたはずなのに、見落としてた？？
まるで後からそこにつけたされたかのように書き込みが増えて感じることがあります
そういうことありませんか？
何度も見てるんでリロードしてなかった問題ではないと思うのですが LINEでも
相手の人から1,2行の短いものが4通来ていたとします
それに返事をして送った後、改めて相手のを読み直したら、4通じゃなくて6通メールが来ていたということが今まさにありました
私が書いてる途中で向こうが送ってきたわけじゃありません
見落としは最後のメールじゃなく、真ん中くらいの2通3通目くらいのものです
あとから付け足されたような不可解な感覚になる >>194
前にもそれに似た話あったけど
5ch.netと2ch･scの区別はついてんだよね？ >>196
ついてるよ
いつも同じところ5ch.netからしか見てないよ >>194
どんなに端末側でリロードしてようとサーバが応答してるとは限らない
そんなネットのラグは良くある
>>195みたいなのもたまにある
私の経験上グループチャットでちょいちょいなる
wifiや自分か相手の通信環境とか原因は色々あるんだろうね >>194
出掛ける前に届いていたメール内容と帰宅して確認したメール内容が違っていたことならある
ジャミロクワイのライブチケット抽選で、出掛ける前に当選メールがパソコンに届いているのを確認し開いたが、バタバタしていたので詳しい発券方法を後で確認しようと思い、帰って来てメールを見たら朝見たのと異なり文面が長く落選メールになっていた
以前もシステムの不具合で当選メールと落選メールが一緒に届いたことがあり、今回もそれかな？と他のメールを探したが、落選メールしか無かった、これはマンデラではなく単に個人的な体験だけどね >>200
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去年の2月というと、日本ではまだマンデラ効果があまり知られてなかった頃のQAだな
虚偽記憶という概念すらまだ一般的じゃなかっただろうから、
現実と違う記憶を持っていることに対して冷ややかな反応をする人も結構いたようだね
このスレに書き込んだらまた違った反応あっただろうけど
残念ながらその当時、宮尾すすむスレは過疎って断絶してたんだよね >>200
興味深いというか欧米では殿堂入りのマンデラ案件だな ムーンレイカー映画館で観てる 悔しいけど思い出せない
小学生の頃一人だけ歯科矯正いたがみんなに笑われてた
海外では一種のステータスすらなってるなんて
想像も出来なかった >>203
なんか歯列矯正具があること前提でパロディーCM作られたり
話題作りのために製作陣が仕込んだフェイク説まであるとか なんかサザエさんのフネ役の麻生美代子さんの死亡時期が数年後マンデラ化しそうだね
立て続けの大災害やさくらももこの訃報ニュースにこの前の訃報が紛れてしまったし、3年前のフネ役交代時期に亡くなったと勘違いする人が出そう >>198
へえーそうなんですね！
LINEの方はグループチャットじゃなかったんですが、ちょいちょいなるんですね
見間違いじゃなかったんだ。なんか狐につままれた気分になった
相手からしたら、ちゃんと読んでないのか？って思うだろうね。 >>199
パラレルワールドには別の世界に飛ばされて気持ちになりますね
私も似たようなことがありましたよ
長くなるのではしょると、友達からミクシィのDMで2行の冷たい感じの返信がきたので、そういうことが続いてたから思わず、それを指摘するメールをしたんです
そして彼女とのDMもまるごと削除しちゃったんです（私のスマホ仕様だと1件だけの削除ができないので）
だいぶ経ってから謝りメールをしたんですが、ミクシィは1件DMすると、過去のやりとりも全部蘇るんですよね
そしたら過去の、友達からの冷たい2行返信の内容が変わってたの
全然冷めたくないし、感じ悪くない、私が記憶してた文章と全然違った
なんなんだこれ 誤字
パラレルワールドには別の世界に飛ばされて気持ちになりますね
↓
パラレルワールドの別の世界に飛ばされた気持ちになりますね ちょっとこないだあれ？と思ったこと。
もう二十年くらい前？か何年前かはっきり言えないけど、
「孫」って曲覚えてるかな？
演歌歌手の北島三郎が歌った曲だと思ってたけど、
大島逸郎って人の曲になってた。
北島三郎が孫をテレビで出してた記憶あるけど勘違いなのかね。
名前も似てるし勘違いなのかもしれんけど。 >>206
むしろフネさん何年か前に変わったと思ってた。
声が変わった気がしたから「あれ？いつのまに？」と思ってた。
まだ変わってなかったんだね。
ほんと記憶って曖昧だと思う。
マンデラじゃないにしても記憶の改竄ってそれ自体興味深いものだね。 >>211
フネさんは３年前に交代してるよ
麻生さん3月まで和風総本家のナレーションはしてた
亡くなったのは完全に何も仕事しなくなってから >>210
孫歌ってたのは「大泉」逸郎ね
たしか北島三郎はこの曲に賞賛コメント寄せてたし盗作騒動のときも擁護してたようだから
歌番組かリサイタルで一度はカバーしたことくらいあるんじゃないか
映像が残ってるかも知れないから探してみたらどうや >>193 レスサンクス
本当に有益な情報ありがとう
海外の地理マンデラで随分と言われてるシシリー島、あれはイタリアに近くなっただけで
なくて肥大化していたのか…
そう言われればそうだ、ドン・コルレオーネの故郷、ひっそりあったイタリアマフィアのゆかりの地が
こんなにデカかったか？？ という印象を最近もってた。
肥大化してる世界線なのか あと、そういえばこのスレシリーズのどこかで紹介されていた動画で
恐らくアメリカ人が「キューバがこんなに大きくなった！バカげてる！」
とまくしたててたのがあったね
あれもそういう事か それで疑問なんだが、>>193の言う
「全てのデータの一番大きいものが優先された世界線」ってのはどういう事なの？
何かソース的なものがあるとか、他のマンデラカテゴリーで実例があるとかってある？ >>218
フネさんは2015年10月から寺内よりえさん
和風総本家は今年4月から島本須美と前田吟
なぜかサザエさんの方を先に辞めてたんだよね >>219
ナレーションは自分のペースで出来るからだったのかな？
イメージがあの声で固定されてる 勘違いかもしれないけど、礼宮史仁親王が秋篠宮殿下になられたときに
御印は「高野槇」だったと記憶してたけど、「栂」だった
高野槇は悠仁親王のだった >>221
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■▀▀▀ ▪ ￭ >>213
やっぱりそうなんだね。
>>214
なるほど、コメントとかでごっちゃになってたのかも。
動画も探してみる。
丁寧に答えてくれてありがとう。
勘違いだったけど具体的に知れてよかった。 >>221
生まれながらの皇族の場合、御印は命名の際に決まるんだよね
だから結婚して宮家を構えたときにも変わらない
悠仁親王の高野槙は棺に使われた木なので日嗣（ひつぎ）に掛けたとも言われた
次男がそのような樹木を御印にするのは不穏なのでそれはないんじゃないかな
しかし秋篠宮は来年には皇太弟となるので、その暗示を受けたとか
オカルト的な解釈もできなくはないけど、マンデラではないと思う >>193
確かに天草諸島もデッカイねー
桜島の何倍あるんだか
北海道も特に九州と比べると更に大きく肥大した感がある
こんなに頭でっかちじゃなかったと思う >>132
意識と言うのは、無限の時間×無限の選択可能性で構成されるユニバースではなく、マルチバースに対する焦点のことだから、
元の自分は別にどうもなっていない。
意識が、どの時間のどの可能性に焦点を当てているか、と言うことに過ぎない。 前スレにあったティンカーベル問題のまとめ、ここは触りのみなので全文は避難所で↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/143n-152
152 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/08/09(木) 09:49:45.93 ID:bvA4pFO80
ディズニー映画の最初に出てくるロゴのところに前はティンカーベルがいたのに…いるバージョンは存在しないらしい…
シルエットのティンクがキラキラキラってしてロゴのお城の周りを弧を描いて飛ぶんだったと思うんだけど…？
167 中卒ニート[sage] 2018/08/09(木) 13:39:36.36 ID:FMJpXVAd0
以前のロゴを覚えている人による再現動画。このティンカーベルがちょろちょろする動き、めっちゃ見覚えがある！一度画面の外に出て、また戻ってくる動き！
むしろ、覚えがありすぎて、逆ブラジリア並みの違和感。このようなバージョンは実在しないらしい！マジかよ！
俺が今まで生きてきた２０年間は、明確に、現実ではなくて夢だったという確信がまた深まった！
https://youtu.be/NgBYH1BLuM4
https://youtu.be/jX6BxAJcxmo
187 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/08/09(木) 18:15:15.89 ID:Fs0G44vY0
ディズニー映画のオープニングがシンデレラ城になったのは1985年かららしいんだが以後一貫してティンカーベルが姿を現したことは（少なくともこの世界では）ないらしい
https://youtu.be/7OHgfbx5Tak
ただ、他のビデオやTV番組なんかの媒体だとシンデレラ城の周りをティンカーベルが回ってるオープニングロゴは結構あるんで
DVDやCSなんかで視てた場合は、それらのイメージが被ってた可能性はあるかも
https://youtu.be/dUyjKL-KuWM
https://youtu.be/tkI7y1wJ0Yc
190 本当にあった怖い名無し[sage] 2018/08/09(木) 18:35:52.12 ID:b+ucdBrv0
>>187
おー、まさに、それ。たぶん、CSで見たんだと思う。
なんだ、一応、ティンカーベル版、存在しているのね。よかった……半分、残念半分w
195 本当にあった怖い名無し[] 2018/08/09(木) 20:55:09.78 ID:H3/pfj8F0
>>187
これすごいですね！でもこのブルーの背景に白いお城のバージョンで、周りを白いシルエットのティンクがまわるんですよ…
あんなに毎回見てたのにないなんて…信じられない >>230
私もとんちゃんは死んだと思ってたけど、姿を見せなくなった高齢の有名人は
たいてい死んだと思われる傾向があるような気もするし、何だかもうよくわからんｗ 一昨日、市役所前の目抜き通りで、フォルクスワーゲンのＶとＷの屈曲がくっついてるロゴのフォルクスワーゲン車を目撃したよ。ロゴの色は黄色かった。フォルクスワーゲン車のロゴに黄色ってあるんだっけ？
>>230
>>232
村山はマンデラ・エフェクトじゃなくて今年亡くなったぞｗ 皆で検査にいったらボケてましただったりしてね（笑） バート・レイノルズが亡くなったが「あれ、あの人はずいぶん昔にエイズで…」と
マンデラ気分に陥った。
どういうわけかロック・ハドソンと勘違いしていたらしい… 村山さん久々みた 94歳すごい。まゆげ相変わらずで安心
このスレをロムっていたら懐かしい人に出会えたり思い出したり
できるので嬉しい。まとめの方もすごいしなあ。 オーストラリアとインドネシアとの距離や，ニュージーランドの位置，北方四島の配置など，地理に関する書き込みがあって，自分も同じように記憶していたので，1990年初頭に購入した地図で調べてみたら，現在のGoogle Mapなどで見られるものと同じだったよ。
マンデラ・エフェクトは，記憶を立証する手立てがないんだよね。 >>238
証拠なんか残ってたらそれこそ一大事だし
この世界に前の世界の痕跡があったとしたら、それは現実に存在するものの記憶だから
マンデラ効果じゃないことを証明することになるな、怪奇現象には違いないけど
記憶を証明することはできないけど他人と共有する記憶はその裏付けにはなるな
マンデラ効果を提唱したブルーム氏はその実在を証明するために
記憶の詳細をあえて隠して、それを誰か他人が語れるかどうかで真偽を確信したらしいな
あと、体験談に少しだけ嘘を混ぜて、その嘘に同調する者が現れるかどうかとかね
一度、同じ記憶を持つ人ら同士で試して欲しいことがあるんだけど
記憶の詳細を暗号化した書き込みか、鍵のかかるアップローダに保存しといて
後で答え合わせしてどんだけ一致するかってのをやってみたらどうだろうか 日本地図のマンデラ感は普段天気予報用等に簡略されたり拡大・縮小された地形を見慣れたせいって可能性もありそう
こんな記事があった
http://portal.nifty.com/kiji-smp/150806194249_1.htm >>229
興味深いしタイムリープもそれで説明できてしまいそうに思えるんだけど、
やはり誰が何をどう考えてその様な別の世界を形成したのかって部分になってくる
自意識の無いロボットが起承転結してる訳ではないから
けれどそうすると意識の重複、的なものはあると思う
ある世界線を維持している/してきた意識 と 別な世界線で醸成されてきた意識と
或いは個々の意識 と その背景にあるより大きな包括する意識と
もし意識はひとつで見たいように体験したいように世界を創造できる、ってスジなら話しはぴったり合うけれど >>186にツッコミ食らってしまった>>170ではないんだけど、
自分も違う世界線に移行してしまった、と実感するのは
土日といえばディズニーも含む海外アニメをNetflixやDVDで毎週の様に見ていて
自分の会社のロゴ並みになじんでいた、青の背景に小さなティンカーベルの白いシルエットが飛び回って
最後にそのまま固まるオープニングロゴが、今いるこの世界に一切存在しない という現実に直面したこと
そしてこのスレにそれと全く同じオープニングロゴを記憶しているらしいひとがいること ↑ 土日と言えば、子供と一緒に、を入れるのを忘れた； ↑ ティンカーベルが「白い城のシルエット」の周りを、も入れるの忘れた；
それと「つい２年前までずっと」も
あと、００７ムーンレイカーでドリーがジョーズと笑いあった時に、
ドリーのギラギラ歯科矯正器具がジョーズのギラギラした歯に対比しているという見事にスジの通ったオチを
誰が何と勘違いだよと言おうとはっきり記憶していること
他にもいくつもあるけどこの２点だけは決定的でくつがえしようがないので、
ある世界線から別な世界線に移行したんだなと確信的に思ってる >>244
のドリーの歯科矯正器具に関しては海外のマンデラサイトで随分と騒がれている有名なものだけど、
騒がれるのも理解できる。
それと>>165の情報提供も引き続きよろしくお願いします >>240
本当に時間かけて御苦労様です、と言いたくなるような記事だね
その様なものを見過ぎたから地理マンデラが生じたのだっていうのは、それもあくまで可能性であって、
世界的なオーストラリアの位置マンデラも含めて違う世界線の地理なんだという説を支持したい たしかにあんな半島みたいなものは四国になかった気がする。
しかし、そこまで真面目に眺めたこともなかったが。
イタリアの島は、間違いなくあんなに近くなかったと思う。 >>242
私も全く、全くおんなじロゴを記憶しています
絶対間違えようがないほどによく見ていたんですよ
あんなにしつこいくらい映画にもDVDにも入ってましたよね！あのロゴ！ >>247
地図かなりおかしいですよね
マルチバース…4次元以上の世界で、3次元のどの世界線に焦点を当てるのか
すごくわかります！
とすると焦点がズレたのはなんでなんだろう？
しかもかなりズレたのは…？ >>238
そうなんだよね。
自分の持ってる二十年近く前の地球儀もオーストラリアは現在の位置だった。 >>247
レスありがとう。何か車のマイナーチェンジを見るような感覚だよね
四国は車で一周旅行して随分と地図は眺めたはずなんだ
時期はごく最近とは言えないけれど、それでもあんなに目立つ形状の突起はあれば覚えてる
それがこちらの世界線の四国なんだと納得させてるというかしてる
シシリー島はまるでイタリア半島の靴に蹴られてるボールみたいな位置だよね
これも世界地理は世界史の授業ふつうに受けてたら気づいてる
というか幼少時はよく世界地図パズルで遊んでたんで流石に覚えてるはずだと自分で思う たぶん>>248さん…ではないかな？
どこかで青い背景に白いティンカーベルっていう書き込みしてたの。
自分は一切ここにもどこにもそれに関する情報をもらしたことがなかったんで驚いた、というより安心した
驚いたのは自分の記憶のオープニングロゴが一切なかった、っていうことの方だから
あんなに最近までそこかしこに当たり前のようにあふれていたロゴだったのに歴史的に一切存在ないというｗ
それで同じか近い世界線から移行してきた人もいるかもしれないって事も思った訳で
ちなみに、記憶のティンカーベルはどういう動きをしてどこにどうなってました？ >>233
村山さんが今年亡くなったというあなたの記憶の細部が気になるｗ
追悼の映像でも見たのかな >>252
はい！以前書き込みしました、ティンクのロゴの件
よく見ていたのであまりに衝撃で
オーストラリアの位置の次に衝撃受けましたね
私が記憶しているのは、青地に白のお城のシルエットが真ん中にあり、左側からキラキラしながら白いシルエットのティンク
（小さいです、今の世界のフルカラーティンクのロゴの感じとは全然違います、顔とかははわからなくてとても小さい）
が飛んできてクルッと何回か前を飛んで、最後真ん中のお城のシルエットの上に虹がかかるように飛び右下に止まって、ロゴが完成、ティンク消える こんな感じです
多少は違うかもしれません、いつも当然のように漠然と見ていただけですから…でもだいたいはこんな感じでした
あんなにみんな観てましたよね？え？って感じです >>250
オーストラリアについてはそこなんだよなー
昔の地図取り出してみたらこの地図間違ってたよ
なんだ間違ってる地図が出回っててそれで覚えてたのかーってできるのに
昔の地図も今の地図でオーストラリアの位置変わらないんだよな
アメリカのほうはそれが聖書で起きて大混乱してる >>256
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そのオープニング、覚えてるよ
存在しないの？
ついでに、今日
ケーシー高峰さんがご存命で驚いた 聖書は熱心に読んでる人間が多いから、勘違いが起きるとは考えにくいよな。
それこそ全部そらんじてるようなのだっているわけなんだから。
マジでなんなんだろ >>254
うん、だいたい同じですね
自分もこんな事態になるなんて露ほども思ってなかったんで、始まる前にボーっと眺めてただけですｗ
だから細かいところは記憶できてない部分もあるかもです
だけど、レスしてくれたその内容だと自分が見たものとほぼ全く同じ映像であるのがわかりました
実は>>239氏の証明のためのテクニックのアドバイスに従って、どうやっても>>248さんが見ないであろう将棋板の
【有段者お断り】 将棋ウォーズ級位者用 72手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536162947/l50
のレス番267：2018/09/08(土) 19:31:10.49に誤爆を装って私の記憶にあるティンカーベルの動きを
書き込んでおいてたんです
まぁほぼ同じです！ ・・・これで証明になったですかね？
こういうのも驚愕、というか衝撃ですね
まさかディズニーのオープニングロゴでこんなに衝撃うける事になろうとは…ｗ 村山さん生きてるとは驚いた、自分も今年じゃないが亡くなった記憶がある その勘違いはきっと、とみじいじゃなくとしおじいだろうな 微妙な違いはそれこそ勘違いの範ちゅうかなとも思う
ひとつは自分の方は最後に城にかぶさる様に出るディズニーのロゴの「右端」に
ティンカーベルがとまるので、>>248、>>254さんの様に「右下」ではない
ふたつ目は自分の方は最後にティンカーベルはそのままシルエットのまま固まった様に記憶してるのだけど、
>>248、>>254さんみたいに「消え」たりはしない
この違いを明らかに違いとするなら、自分と>>248、>>254さんはごくわずかに違った世界線から来たのかもしれないね >>260
今見てきました、将棋板…将棋板ってあるのも知らなかったですけど…
ほぼ同じですよね！やっぱりありましたよね！
無いわけないしまじで。
ありがとうございます、なんだか嬉しいです
それと将棋板が結構熱いってことも知る事ができました、何話してるのかさっぱりでしたけど
ありがとうー！ あと、「マルチバース…4次元以上の世界で、3次元のどの世界線に焦点をあてるか」との事なんだけど、
その４次元以上の世界で焦点を当ててるのは誰なのかな？
高次元存在とか、あと自分が>>241で述べた「或いは個々の意識 と その背景にあるより大きな包括する意識 」
の その背景にあるより大きな意識・・・という意味合いでいいのだろうか？ >>264
やっぱりほぼ同じでしたか。（「ほぼ」が最近流行ってますがｗ）
自分も安心しましたー >>265
多分そうなんじゃないかなあ。
モンロー研究所の見解は「好奇心」だったと思う。
せっかくできた世界を体験するために、VRで遊ぶように様々な事象に焦点を当てて楽しんでいる。 >>265
今まであんまりそこまで深く考えたことなかったんですけど、焦点を決めているのは「より大きな包括する意識」なのかもしれないですね、より大きな自分自身の本体とでもいいますか…
より大きな自分の意識、スピリチュアリズムでいうとグループソウルっていうやつ
仏教でいう、大我ですかね？
その大きな自分の意識のひと雫が、3次元の焦点である今の、私、なのかもしれないなと思いました >>267
早速ありがとう
自分のオカルト世界への第一歩目がロバート・モンローさんの著書だったんで馴染み深いし
そこからのソースは信頼できる
かなり高位のハイヤーセルフ的存在を「好奇心」と表現するのは全くもって興味深いね
創造の原点とするなら、「ワクワク」とか色々表現されるけど十分納得できるオカルト理論。 >>268
より大きな自分自身の本体、スピリチュアリズムではグループソウル、仏教でいう大我
・・・うんうんうんうん、ホントに十分よく解りました。
自分は真我とかハイヤーセルフとか表現して言う事もあるんで、ほぼほぼ以上に同じ意識について語ってる。
その大きな根本的な意識が何かを契機にちょっと違った世界線のアバターの意識に焦点を
当てようとした時に、それ以前に焦点を当てていた世界の記憶が一部混じってしまって・・・？
ぬ、とすると・・・？ 今後ちょっと時間かけて座って思惟してみますわｗ とすると…
あなたと私は意外と近い存在なのかもしれませんね…？
ティンカーベル繋がりの… >>271
そうかも知れませんね
オカルト神秘学で自分の知るところでは高次元の大我は12×12＝144人の手足としてのアバター、
意識の窓…の経験を同時に観察する事ができるらしいので、同じ魂の同胞が現世にいても不思議ではない
近い意識なのかもですね
でも、というか同じ世界線から移行してきた方がいるとわかって本当に安心しました
同郷のひとと会った感覚です >>194
それで思い出したが、これもスレちがいっぽいが
子供の頃から家にある何十回と読み返した4コマ漫画の単行本、
1冊につき1話くらい、初めて読んだとしか思えない4コマが混じってるのは
あれなんなんだろなって思う。 ティンカーベルに関して前スレで映画では出てこないけどＤＶＤでは出てくるって結論じゃなかったの？
ＤＶＤも含めてティンカーベルが登場するＯＰが一切存在しない、とかだったら
これだけ記憶がある人がいるのは、まさにオカルトってかホラーだが。 さすがにゾッとする
気持ち悪いという言葉で片付けるのももったいないぐらい >>274
DVDや昔のディズニー番組の宣伝のOPには大きくティンクが出てくる
それとは別にウォルト・ディズニー・ピクチャーズの映画ロゴがある
だいたい青地に白いシンデレラ城が描かれ、白い光の線が弧を描いて掛かるもの
この世界ではその映画ロゴにティンカーベルは一切登場しない
上の人たちはそのシンデレラ城の映画ロゴに、白いシルエットの
小さいティンカーベルが飛んでいたという記憶を共有しているようだ
つまりDVDなどの影響による思い違いではないという主張だな 青背景にシンデレラ城の上を光の点が飛び回るのは見た覚えあるけどあの光の点はティンカーベルなんだろうなぁって勝手に思って見てただけでティンカーベルとハッキリわかるようなアップは見た覚えないかな
光の点に羽ばたきがあったような気もするけど顔とかは無いな >>276
ティンクの出てくるOPってテレビシリーズのDisneyland Storyのじゃないの？
リンクがNGに引っかかって貼れないが
「ディズニーランド OP」でググるとニコ動のモノクロ動画が出てくる >>273
それわかるwあるあるやわ～w
必ずとは言わないが好きで何度も読み返した漫画に限ってそれがある
好きで何度も読み返してるからこそ初見かどうかわかるんだろうけどあれは不思議やね
こういうスレなり機会がもっと早くあれば初見話に出くわしたらすぐにこの話って情報出して共感する人がいるか調べられたんだろうなあ >>278
恐らくこれと同じ動画だと思うけど、
だとするとティンカーベルが白いシルエットだったという説明とは合わないんじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=vok0qMa76Gk
そもそもディズニー番組が白黒だったのは1960年より前のことだから、
そんな古い番組を実際に見ていたのかという疑問もある
もっとも日本では1966年ごろまで白黒版のディズニー番組を再放送してたらしいから、
年代によっては幼少期に視聴していてその記憶が残っていたという可能性はあるな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%28%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%95%AA%E7%B5%84%29
あるいは、それ以降のカラー番組の中には
ティンカーベルが白いシルエットになって飛び回ってたものも確かに実在する
歴代ディズニー番組のオープニング集なんてのもあるから、
これらの中で記憶のイメージに近いものがあるかも知れないがどうだろう
https://www.youtube.com/watch?v=NJEkRNXWE4A 映画でしかディズニー見たことない人にティンカーベルの記憶があればDVDや番組との混同じゃないことが証明できるんだがな。
そんな話もあったけど門外漢は話に入ってくるなみたいな横槍が入って結局詳しいことは分からずじまいだった。
マンデラエフェクトの核心に迫ろうとするといつも邪魔が入るのはなんでだろw 前に小林亜星のニュースはこの木なんの木訴訟のネタも含めて
中学で話題のネタにした記憶あるから誤報だったと思ってたし
そのつもりでここに書いてたけど誤報だったって情報さえなし
ニュースが間違ってた説が完全スルーなのに
記憶違いをただの間違い言われるから
ずっと中途半端なんだよね 複数の人と記憶を共有して考察できるような出来事(大事件・有名人の死)じゃなく個人レベルのマンデラってちょいちょいあるんだよね
4コマの話じゃないけど何度も見た本の表記の一部が変わってて驚くこととか家族間での記憶の相違とか
自分はいつの間にかあの頃と別の家族のところに来てしまったのかとやるせなくなるｗ >>280
昨日の>>252、>>260の者だけど、
「そもそもディズニー番組が白黒だったのは1960年より前のことだから、
そんな古い番組を実際に見ていたのかという疑問もある
もっとも日本では1966年ごろまで白黒版のディズニー番組を再放送してたらしいから、
年代によっては幼少期に視聴していてその記憶が残っていたという可能性はあるな」 ＞
うんうん、そんな年代にはまだ生まれてないよｗ
ディズニーのは最近のものばっかり。最低でも2000年代以降の作品。
更に、リンクで上がってるオープニング動画は以前から何度も見せてもらってるけど、
カラフルなティンカーベルがあちこち叩いて飛び回るタイプの昔の動画は今回初めて見た
最近まで見てた小さな白抜きシルエットのティンカーベルとは全然違う 家族の場合は記憶違いが多いかも？
うちの場合、老母が子どもと孫の話を混同していた。 あと >>244、>>245の
「００７ムーンレイカーの最後、ドリーのギラギラ歯科矯正器具がジョーズのギラギラした歯に対比しているという
見事にスジの通ったオチを 誰が何と勘違いだよと言おうとはっきり記憶している」
これに関しても同じ記憶だった方はいるだろうか？
海外でも相当の多人数がかなり驚いた上級マンデラ案件のひとつの様なんだけども
一応まとめ動画も出てます （字幕推奨？）
https://www.youtube.com/watch?v=5PDVQh0610U
Dolly's Braces | Mandela Effect | James Bond |
https://www.youtube.com/watch?v=Y8pa1cC_QM4
Mandela Effect | Braces MISSING From Dolly in Moonraker 1979 | #MandelaEffect >>284
ティンカーベルのオープニングを見たのが2000年以降となるとかなり絞られてくるな
と言うのも、ディズニーロゴは2006年で現在のCGの派手なやつに変わってるんで、
新作だとすれば2000年～2006年の作品、それ以前ならDVDなどに限られるわけだからね
で、ちょっと色々調べてみたんだけど、ブルーバックにシンデレラ城という例のロゴに
ティンカーベルがいるってのが実は「この世界」に存在していて一つだけ見付かったんだ
https://www.youtube.com/watch?v=YMhXgkFfWjI
これは1997年に再販されたバンビの名作コレクションに収録されたメイキング映像のOPで
小さな白抜きのシルエットというイメージとは程遠いけど、
海外ではこれがマンデラ効果の原因ではないかと言う指摘もある
ただ、この映像はアメリカの古い製品に収録されたもので日本の製品にあるのか不明だし
このレアな映像を見てた人も相当限られると思うので、
マンデラ効果の主な原因と考えるには少々無理がある思われるんだけどね
もしかしてこの映像が記憶になってるパターンの人もいるかも知れないんで参考までに >>287
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せっかく探してくれたところ大変恐縮なのだが、
背景はかなり近い（：当然現代的でもっと作りもキレイ）ものの、肝心のティンカーベルが全然違う
色から大きさから出現の仕方から退出の仕方まで何から何まで全然違う
背景はかなりいいトコロ行ってる
そこら辺は同じ記憶を持つ>>248＝>>254さんもいつか見たら、きっと全然違うという感想になると思う
どう違うかまたどこかのスレに誤爆を装って書いておいてもいいですがｗ 確証度がより増すかも
というか、本当に城にティンカーベルの組み合わせのロゴが現世界にこういったものしか現存しないんだと再確認するとともに
自分はタイムリープならぬワールドリープ？…をしたのだなと再認識をさせられる >>290
248です。私もみさせてもらったのですが、全然違うんです、もっとシンプルで小さいんです、ティンカーベルが
なので全く間違えようがないくらいに違います
混同もしようがないくらい違うし
あんなに溢れかえってたあの映像どこいっちゃったんでしょう？本当に謎です
でも、混同しようがないくらいちがうのに、混同してるんだろうと本気でいっている方が沢山いるのを見ると、本当にガチで見たことないんだ、って再認識させられます でも見てたって人がいるのもわかったし、私たち以外に見たって人きっとまだたくさん居ると思うんですけど、どのくらいいるんですかね？
マンデラエフェクトの語源のマンデラさんの時、どれくらい人が、死んでるはず！ってなってのかなあ
できることなら統計取ってみたいですね 私もティンカーベル記憶ある。
あとオーストラリアの位置がもっと南だった。
ティンカーベル見た人はオーストラリアの記憶も一緒なのかな？ ティンカーベルが飛んできて、真ん中の丸いロゴみたいなとこにはまるやつだよね？！ >>291
>>290=>>252です
もうその説明で十分です 全く同じものを何度となく見ていたのが十分すぎるくらい分かる
一応また別な場所に証拠？・・・を残しておきました
ジャズ板の 【ブルーノート】音質批評スレ♪
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1127983269/l50
のレス番280、2018/09/09(日) 18:44:10.56 に一見なにを書いてるのか意味なさげなコメとして残しときました
だけど暗号だってバレバレだねｗ 解き方は逆から、です
確証度は増す事になりましたか？ 検証アドバイザー>>239氏 及びスレ主さん >>290
元よりあまり期待してなかったのであまりお気になさらずにw
ただ疑惑の種があるなら先回りして潰しといた方が可能性を絞り込めると思っただけでね
それにティンカーベルの記憶には異なる幾つかのパターンがあることが確認されてるし、
もしかしたらこっちの記憶が元ネタになってる人もいるかも知れないと思ってさ
なんだかんだ言って記憶が現実と違うというのはあまり嬉しいことじゃないだろうし、
全ての人がそれを異なる世界の記憶だと割り切って考えられるわけでもないだろうからね >>293
そういう共通マンデラがありそう、それを寄せ集めれば元の異なる5つの世界線が集まったのがここの世界、とかマンデラ現象が分かりやすくなりそう >>292
どのくらいの人がいるのか、は分母Ｎを増やさないと何とも統計しようにないのかも
ここを見る人が増えれば自ずと賛同者も増える可能性はあると思う
>>293
自分もオーストラリアの位置がオカシすぎると感じてる
そして日本が何と100回もオーストラリアを爆撃したというこの現世界の歴史にも
勉強はしなかった方じゃないと思うけど、たった1回の真珠湾攻撃はあんなにクドいくらい
習ったりメディアで見たのに、100回も成功したオーストラリア空爆は・・・
恐らくハッキリ以前の世界線には存在しなかった >>296
そういうお気遣いもありましたか、なるほどなるほど クドイようだけど、
『オーストラリア本土は、第二次世界大戦中に日本軍機により少なくとも97回の攻撃をうけた。
最初でかつ最も大規模だったのは1942年2月19日朝の空襲で、ダーウィンは242機の艦載機に攻撃され、
少なくとも243人が死亡し、甚大な被害が生じ、数百人の人々が住宅を失った。
ポート・ダーウィンはこのために海軍の主要基地としての機能を完全に喪失した。』
日本軍にとって鬼畜米英であった西側連合軍に対する、これは本当に戦果中の戦果であって、
国民や軍に対する戦意高揚のため、大々的に広報する事はあっても隠すという事はあり得ない
軍にとって米英軍の本土空襲は本当に悲願であり、単機高性能爆撃機が太平洋を越えてはるばるアメリカ本土を
目指したという作戦もあった（失敗したけど）くらいなのに
真珠湾は大々的に広報して勝ち誇る一方、オーストラリアの100回は一度も習ったことも聞いたことさえ無く
オーストラリア人は大変親日的でニセコに別荘を買いまくっている・・・
あり得ない。自分の意識が元フォーカスしていた世界線の歴史にはオーストラリア爆撃は無かった。 >>295
他のスレに書き込むことが何の意味もなくね？
それよりも自演じゃないことの証明のためにfusianasanすることのほうが
ずっと証明になるだろ それもオーストラリアの位置が大きく変化していることと関係してる可能性も高いかも
（日本軍が支配下に治めた東南アジア諸国に近い地理と関係してると思う）
そして常識的に習ってきた事だけど、
オーストラリアには独自に発達した有袋類とかは・・・さすがにいますよね？ｗ 今、自分がこの世界線に移行した理由が、何となくからほぼ確信に変わったｗ >>301
いや、自演じゃないよｗ
俺と>>248や>>293さんらは絶対的に同一人物じゃないですｗ
逆にfusianasanしても、今はPCの他に携帯やらタブレットやらネカフェからやらの多端末から
どんな風にしても書き込めるんだから意味ないでしょ >>301
その見識があるのに
他のスレに書いておいたで何の信頼度が増すの？ 間違えた
>>304その見識があるのに
他のスレに書いておいたで何の信頼度が増すの？ オーストラリアがもっと南と記憶してる私は空爆をマンデラ関係で初めて知った。証明できないけど19年前の日本史センター試験満点だったし、教科書の内容はほぼ知らないことはなかった。
ちなみにオーストラリアはインドネシアのすぐ下って言う家族は、近いから日本が空爆できたんだろって言う。
オーストラリアの位置が違うと言う人は空爆の歴史を切らない人が多かった。
パラレルワールド信じたことなかったけど、調べてるうちに信じてきた。
ティンカーベルのロゴとギザのピラミッドがもっと離れて並んでた。あとスフィンクスの前足あんなに長くなかった。 >>300
自分も同じ記憶、上手く説明できないけど冷戦と思う、このマンデラ現象の原因については中国人か韓国人か朝鮮人が確実に関与してると思ってる 俺歴史苦手だったけど
オーストラリア空爆は記憶にない いつ頃からオーストラリアの位置が違うと言う人は出現したんだろう？
自分はさいきん、オカルト系書き込みでオーストラリアの位置がおかしいって人がいて、地図調べてたまげた。 オーストラリアの位置に違和感ないけどオーストラリア空襲はここで見るまで知らんかった >>292
ブルーム氏によるとネルソン・マンデラの獄中死の記憶を持つ人は
正確には分からないけど少なくとも数千人には上るとのことらしい
もっともこの件はマンデラ効果のミームと共にあまりにも有名になり過ぎたからね
今統計とったとしてもバイアスかかりまくりで正確なデータは得られないと思う
心理学的な研究で統計を取った例としてはボローニャ中央駅の時計の記憶が有名だな
これは、駅舎に掲げられた大時計が爆破テロ以降ずっと止まったままだったという記憶で
実際には時計は事件後すぐに修理されて16年間動き続けていたんだけど、
駅の日常的な利用者の実に92%が
時計は止まったままだったという事実と異なる記憶を持っていたというものだ
さらにそのうち79%が時計が10:25の位置で止まっていたことを正確に記憶していて、
記憶の曖昧さや時計への無関心が集合的な虚偽記憶の原因でないことが結論付けられてる
前スレまではまとめに載せてたんだけど冗長になるから今スレからは割愛したんだよね
詳しいことは避難所にまとめてあるのでこちらを参考に↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/134 さっきラジオで聴いたけど、バート・バカラックもフランキー・ヴァリもドリス・デイもリトル・リチャードもご存命 >>306
自分が>>248さんでないという絶対的な自身があるからだよ
というより自分は検証アドバイザー>>239氏の提案に納得し、その通りにしてみただけだよ
>>248さんがここに特徴を書き込む前の時間にどこか>>248さんが見ない場所に自分の証拠を
残しておけば同じ記憶かの検証にもなるし証拠にもなると思ったから。 >>315
だからそのためにfusianasanすればいいじゃん
逆引きして全然違う地域ならほぼ自演の線はなくなるんだから
組織的じゃないかぎり まあとりあえず次は最低限ワッチョイで建てるべきだな >>316
敢えて苦言を呈すけれども、「あんたfusianasanしてみろよ」というのは
自分の知る限りかなり失礼な物言いだと思うよ
昔は相手の素性を晒すハメ手みたいな決まり文句があった
というか、自分は上で一回はからずもIPあり、に書き込んじゃってるんで出ちゃってるよｗ
あのスレはIPなしだったはずなんだけど。苦笑 >>318
いや別にfusianasanしろて言ってるんじゃないのよ
他のスレに書き込んで何の信頼性？が増すの？て話よ >>317
そうそう、実はこのスレの最初の方で「ワッチョイで建てたらどう？」って初めて発言したのは自分です
ちょっと嫌な言い方するけど、
>>248や>>293さんも、「もしかして異世界に来てしまったんでは？」と打ちひしがれている最中に
ついには同一人物自演説まで出てしまって落ち込むかもしれないが、気にしないで行こう。
何を見せられても信じきれない部分があるのは人間として当然の性だから
責められない。自分もそうだし、かつてはもっとそうだった
・・・でも、このシリーズの５～６スレ前を見て来た時には「この世界にようこそ～♪」って声をかけてくれる
人がけっこう居たように思うんだが… 肯定派も否定派も自分の思想を相手に認めさせようと必死になりすぎちゃうか？
しょせんは違う世界の住人なんだからお互いに分かり合おうというんが土台無茶なんや。 >>319
>>239と>>315をもう一度よく読み直してくれ 248です！
自演じゃないですよー
本当にいろんな意見が聞けてありがたいです
マンデラスレには頭のいい人が多いんだなーって、きっとお仕事も出来る人が多いんでしょうね！
私もオーストラリアの位置が変わってて、それでマンデラスレにきたんです
空爆も初耳
オーストラリアの位置が今の場所で違和感がない人は、空爆もあったっていう
オーストラリアの位置変だねっていう人は空爆も知らない…
私の周りの乏しい統計ですけど… >>322
>>239の書いてることは知ったうえで
自演かもしれないんだから何の意味もなくね？てことよ
自分でも色んな端末から書き込めるんだから意味無いて言ってるじゃん
そのうえでfusiansanした場合だけ少し信頼性が増すくらいだろ
>>323
タイミングよく出てくるな～ オーストラリアに他にはいない特徴もつ動物が多いのは、他の島から離れてたためだったと習った。
今の距離だと、インドネシアと近すぎるわ。生態系も変わりそうな距離感だけど、どうなんだろう。オーストラリアの気候とか覚えてる人いる？
兄がオーストラリアに留学したときは、サーフィンしてたわ。 書き忘れたけど、首都はメルボルンだったと思う。シドニーと間違えないようにメルボルンって覚えた記憶がある。 うちの家族でいえば、旦那さんはオーストラリアの位置も違和感ないですし、空爆もあったって！
子供達はオーストラリアの位置変だねっていいます。空爆はまだ中学小学生なんで知らない…
ちなみに私の周りの人はオーストラリア変かも？っていう人がほとんどですけど、マンデラエフェクトは全然信じてくれませんね
で、マンデラばばあ呼ばわりなんですけどもね >>323
句読点なし
>>327
急に句読点だらけ
同じ人物なのにどうした？ >>328
すいません、あんまり5ちゃんのマナーが良く分からないんで…
句読点。丸つけない方がいいのか悪いのか…
わっちょいとかふしあなとかよくわからない…ぐぐってみますね >>330
ああスマンこっちの早とちりだから気にしないで 俺はいいですよ。
なぜなら>>260で将棋スレに既にIPアドレスを間違って晒しちゃったって言ってるじゃないですか
それを更にしつこく「自演だろう」と迫ってIPアドレス晒させようとするのは他の、恐らく女性の個人情報を晒させようという意図ですね
fusianasanは相手の個人情報を抜こうという昔ながらの手法だから、女性陣二人は一切相手にしなくていいですよ
大変悪質です。
スレ主さん、どういう証拠を出そうが自演説に落とし込む、・・・こういう悪質な議論の流れでいいんですか？
運営さん、これってかなり悪質なコメントじゃないんですか？
見ておられますか？？ ぬ、失礼、ワッチョイだけでIPアドレスは晒してませんでした。訂正。
でも晒そうという気は一切ないです 重々女性陣は特に気をつけて >>332
ワッチョイは別にIPアドレスじゃないぞ
書き込むブラウザで変わるし
あと5ちゃん運営は書き込むときに串刺さないとIP知ってるから
匿名で書き込み出来てると信じてるのは情弱な 運営はこんなところ見てないし、自演を疑う人はほっといたらいいかと
ネタをネタとして楽しみつつ底知れぬゾワッと感を楽しむのがオカルトなのに自演を疑うのに必死になるのはもはや荒らしじゃないかと
そんなに気にするなら次スレ立ての時にIP表示するかどうかでええじゃない オーストラリアの位置がおかしいって人は、オーストラリアは大部分が砂漠ってイメージはある？ない？
私はある 少なくとも今のオーストラリアの位置(緯度)は、砂漠気候・乾燥帯の緯度
あと、オーストラリア大陸はパンゲアから初期の段階で他と大陸と離れたから独自の生態系を維持してたってのもある なんかずれてんだよな～
別にfusianasanしなくていいよ
他スレに書き込んで何の信頼度が増すの？ >>335
そう言ってもらえると精神的に助かる ありがとう
でも、
>>337
何人かの賛同によってマンデラエフェクトの存在する確率が高まる証拠がそろう度に自演を疑ってたら
このスレシリーズの存在価値自体がなくなるよ？
疑い始めたら永遠にキリがない
俺と他の女性陣を信じてくれよ いっさい何のつながりもないし、何らかの目的で書き込んでる訳でもない >>338
だからたくさんいるから自演を疑ってるんじゃなくて
他のスレに書き込んでおいたで
なんの信頼性が増すの？ >>34
亡くなったのはその教師の
兄弟だった、
という可能性くらいしかないな
現実路線としては >>339
①俺が、同じ記憶を持つ人に「その動きはどんな特徴でした？」と質問する
ちなみにそのティンカーベルの動く様子は現在まで一切このスレシリーズに書き込まれていない
俺も、彼女も書いていない
②その質問した直後に、その人が絶対見ないだろう板のすみっこのスレッドに
誤爆を装って少々暗号風に俺の知ってる特徴を書き記しておく
絶対に彼女がこのスレに書く前の時間で、その書いた時間も残ってるしここにも書き写してる
③その同じ記憶の人が、その後ここに特徴を書く
④それを見て、あなたが書く前の時間に俺の方の記憶の特徴をあなたの知らない場所に書いておきましたよ
と言って、こことの比較をして答え合わせをする
→どちらがどちらをカンニングできない方法なので実際同じものを見たと確認できる
検証アドバイザー>>239氏の意図に明らかに沿った方法かと思うんだけど、どこが検証にならないの？？ 誰も別に自演なんて疑ってないから次スレワッチョイとかやめてよ板跨いでストーカーするぞ >>342
通報されてもいいレベルのレスかと思うんだけれども、
別にそんなにワッチョイされて困る人を追い詰めてまでしたい訳じゃないんで
おっしゃる通りワッチョイなしでいいんじゃないですか？
時期が微妙な時期なのは重々承知してるんで、あんまりそこら辺はつつかない様にしますよ
というかつつきたい訳でもない
どう流れていくのか観察したいとは思ってましたけどね
自分はマンデラエフェクトと世界宇宙の真実と自分がここに堕ちた理由を突き詰めたいだけですわ
ここの闇が深いのも重々承知です >>3443
ワッチョイ嫌いなもんで言いすぎてすまんね
最近どこでもこういう些細な自演疑いからワッチョイ入るからうんざりしてるんだ
ワッチョイは解析サイトもあるから下手したらIPより色々丸見えの場合もあるよ >>343
気持ちはわからんでもないけどガチでやりたいならオカルト板じゃないと思う
オカルト板はネタを楽しみつつ、ネタで割り切れない不可思議な事をゾワッとしつつそれすら楽しむトコロやと思う
楽しむ要素を削ぎ落として事実の積み重ねだけが目的なら歴史板かニュース議論とかがいいんじゃないかな
つってもどこの板だろうが5ちゃんは5ちゃんなんで事実のみ集めるのは難しいと思うけどw >>342-343
板ごとにワッチョイ違うから別に問題ないだろ 別にこの記憶がある人はやましいことしてるんじゃないから
ワッチョイIPありでも何も困らんと思うけどな
困るのはウソや工作したいやつらだろ 慣れてる人はワッチョイってだけで書き込まなくなるよ
ID:JH0NCP1b0もちょっと落ち着いた方がいい >>350
工作員のやつらだろ？
ワッチョイスレでもID消したりワッチョイ消したり面倒くさいだろうからな 昔から2ちゃんやってる人はﾜｯﾁｮｲ等を嫌う人は多いよね ここに闇なんてないだろう マンデラ最近知ったのか？ いや、俺がこの世界に来た理由が本当に今日で良く分かったよ…ｗ
そして元の世界、あるいは更に何かに納得の行く世界に戻る方法も
同じ故郷から来た女性陣のために、数日中にそれをここに書き記してこうかな
何故にそこまで、かというと日常生活に困難を来す状況も全くない訳じゃないからだよ
お待ち下さい、同郷の方々 ワッチョイは板を跨いでも変わらない部分がある
だから他の板でもよくいくワッチョイスレがあると
下手をすればオカ板で奇想天外なことを言ってる人とバレる
また同じ板なら週をまたいでも変わらない部分がある
だからトラブると相手に長くマークされる
かと思うとVPN等を悪用して別人を装える一面がある
その場合、ワッチョイがあるためかえって信憑性が増してしまう
というマイナス面もある
それでも導入するならどうぞ ﾜｯﾁｮｲもIP表示も今時珍しくないし自分は何でも構わんよ 今日締め切りだと思ってたら昨日だった
こんなことが9月入ってから頻発してるがこれもマンデラですか アホかwwで今まで済ましてた事もひょっとしたらひょっとするかもね >>354がもう続きを書かないって事は世界から消されたんだな、、
知ってはいけない、知らそうとしてはいけない、そういうルールがあるんやな
と、オカルト的に思ったw >>308
中国や韓国からマンデラ現象が報告されてない
唯一、天安門事件で戦車にひかれたはずの学生が戦車にひかれない上に戦車の人と交渉する、中国人に都合の良いマンデラになっている 最近、村崎百郎と森園みるくが夫婦だった事を知り、殺されたのが可哀想で泣ける。
村崎百郎もパラレルワールドがありそうな人物。 http://genet.jugem.jp/?eid=4931
村崎百郎が殺された事を、近い間柄だったのにずっと最近まで知らなかった人がいた。
殺されない世界線もあったのだろうか、、、 >>362
いや、自分も今、初めて知った。
宝島とかで、よく読んでいたし、著作も持っている。
殺害されたんなら、ニュースでも大きく取り上げられるだろうし
ネットでも騒ぎになっていたはずなのに。
なんで、全然知らなかったんだろう。ショック 検索したら、村崎百郎さんが亡くなったの、2010年だ。
自分的マンデラ現象は、たいがい2010年頃の事件や出来事。 日本ももう少し朝鮮半島から離れてた気がするんだよなぁ。
いつだか忘れたけど、えっ？！こんな近かったか？っえ思った記憶がある。 ディズニーロゴのティンカーベルは昔の東京ディズニーランドのCMにあるよ。今YouTubeで確認してきた >>300
40代だけど、オーストラリアって昔は
反日で有名だったんだよ >>359
それはただ日付跨いでID変わっただけじゃね？ >>307
ピラミッドまじでおかしいよな
なんで３つ重ねて写せてんのっていう オーストラリアの位置とか３大ピラミッドのおかしさとか
まだ知らないだけでかなりの人数このパラレルに来てると思う 画像見ないと気づかないし自分もこんなの一週間前に知ったし
ちなみに太田区の記憶 ガルちゃんのマンデラエフェクトのトピだと、オーストラリア大陸は北側と南側がある大陸だったという記憶を持つ人と、私も！というひとがいる
冬にオーストラリアに行って南側に行けば海で泳げて、飛行機で北側に行けば雪山でスキーが楽しめる国で、CMが流れた時はかなり話題になった国で、コアラとカンガルーは南側にいたとか
何の関係もないし、どうでもいいけれど、ガルちゃんを見てると、女の人たちの幼さになんか癒される。可愛い主婦、お母さん、おばさんたちは、みんな何らかの幼さを持っている。不思議だけれど、中学生ぐらいの頃までは、お母さんたちはみんな大人びて見えたのに、
高校生ぐらいの頃から、お母さんたち、おばさんたちが、急に、幼い人たちだらけに見えるようになった。自分のお母さんにも幼い部分があることに気づいたし、ちょっと可愛いと思うようにもなった
最近は、幼さっていうものがいいことなのか悪いことなのかよく分からなくなってきた。やくざとかも、Ｂ級の組じゃない比較的雰囲気のいい感じの組で、雰囲気が悪くない人は何らかの幼さを持っている人、
すごく幼い人が多い。大人びている人はうつ病などが多い。それ以外は、知的障害のあるＢ級ヤクザ
スレチごめん ピラミッドおかしいって人は、スフィンクスと、ツタンカーメンもおかしいと思う？自分は全部違和感ある。
進撃みたいな集団で記憶操作とか想像した。もしくはパラレルワールド。信じたことなかったのに。 ピラミッドといえばスフィンクスの手が長すぎるって話はあるね、こんなに長くないはずだと >>373
もしかしたら魂の年齢や霊格が関連してるかも >>376
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あれ本当は市街地に近いんだけどわからないように写真工夫されてるでしょ
ひとつだけそびえ立ってるように見える写真もある
そんな観光用のカッコよく見える角度からの写真しか見てきてないので
以前とどれだけ違うといえるか自信ない
ツタンカーメンの額の飾りは角度関係なく違和感あると言えるけど >>376
俺は、自分に足りないものは幼さみたいなものだから、精神面で行き詰っていると感じていているし、実際に精神障害があるし、だから幼さに憧れている。幼さのある人が霊格が高いと思う。
幼さは知能、知性と全く関係ないことが重要。ここの住人の９割が理解できない難しい論文を読み書きし、学会で発表する脳科学者の中野信子先生も、幼さが感じられて可愛らしいおばさんだよね。
国立大学卒のエリート官僚も、少年みたいなほんの少しの幼さを持っている人が多い。
厳密には、そういう幼さの魂の輝きを、魂を鈍らせないために、上手に発揮できる霊が霊格が高いという印象。その面で評価すると、俺の霊は精神障害を発症するぐらいだから未熟。魂には落第とかはない。魂はみんな神様の一部だからね。
魂が、よりよい器を求めて、霊格向上のために色んなアクションを日々発生させ、こんなものもあるよーこれはどうよーという中の一つに、今日、ガルちゃんを見て、女の人たちの幼さの輝きに癒されるというものがあった。
毎日、こんな感じで、魂のメルマガみたいな感じで、５～１０件程度は課題が来るもののひとつ。時事ネタ、ネットニュース、動画投稿サイト、夢、身辺の事象など。 >>379
しかし男と女では育てられ方が違うとこあるからね
女が他愛ないかわいいおしゃべりしてると喜ばれるけど
男だと男のくせに…と言われてやめてしまう
そういうことの積み重ねで女はかわいい面を出しやすい
一方、男はいくつになってもゲームに熱中したりしやすい
結婚した女は家事などが忙しくゲーム三昧の休日は取りにくい
社会的に許容される子供っぽさの範囲が違うとも言えるね
ってここまで来ると板違い話題だな、閑話休題 >>370
三大ピラミッドの写り方の問題はピラミッド同士の距離の問題とは違うと思うんだけど、
ピラミッドの距離関係がおかしいという人達は具体的にどんな記憶を持っていたんだ
こっちの世界では三大ピラミッドの北のやつと南のやつは1kmくらい離れているんだけど
それよりも距離が離れていたというのか、それに関して何か具体的な記憶があるのか
例えば北ピラミッドから南ピラミッドへ歩いて行こうとしたら遠すぎて行けなかったとか
距離が1km以上ないと起こり得ない現象に遭遇したとか（向こうが霞んで見えたなど）
あと写真の件についてはピラミッドはほぼ一直線に並んでいるわけだから、
どんなに距離が離れていても重なって並んでいるように撮影することは写真技術上可能だ
東京タワーとスカイツリーが並んでいる写真とか、
それこそ何10kmも離れている連山が重なり合っているような写真は現に存在するからね
重なって映るはずがないということはピラミッドが一直線に並んでいなかったか
あるいは間に別の建造物や地形が障害物になっていたかいずれかだと思うが、
それらはピラミッド間の距離とはまた別の問題だ
別に現実と違う記憶に疑念を差し挟むつもりはないが、
もしかして違う世界からの記憶を同じ記憶と誤認しているんではないかと思ったんでね 何気なくこのスレ開いて、読んで気になったから
自分もオーストラリアの位置確認してみた
あれ？オーストラリアってもっと東になかった？
日付変更線のすぐ近くだったような気が…
少なくともこんなにアジア近くなかったと記憶 が現れると照らされて寄り添う様にたちまちその陰影が現れる
が現れるとその姿のさかしまを映す如くにまたその暗い面も姿を顕す
在るところ闇有り だからさぁ小林亜星の子供がお父さんってだいぶ前に死んでなかったっけって言ってんの？
オーストラリア人がオーストラリアの位置が変わったって言ってんの？
結局自分に関係ない事だから適当に記憶してただけだろ オーストラリアの空爆については習う学校の方が珍しいだけ
記載のない教科書の方が多いぞ >>387
見れないので内容教えて下さいm(__)m >>362
村崎記念館の展示物、ヒロポンの瓶は本物なんだろうか この世界は、何らかの特殊事情（たぶん、レバノン内戦、イラン・イラク戦争、湾岸戦争、イラク戦争、アフガン戦争、オウム真理教事件、123便、広島長崎原爆等絡みと推測されるのであんまり関わりたくない）により、1984年から1994年までが二系統に分岐していたとされる。
ガルちゃんで、ちょうど太田区が大田区に変わる歴史的瞬間を見たという人、ある日の朝に世界がなんかガラっと違ったという人などが複数いたが、世界線が統合された瞬間を見た人なのだろう。
なお、俺は平成10年（1998年）生まれだが、小学生当時もマンデラエフェクトや記憶の二系統化があったので、無自覚なタイムリープ者、あるいは前世や未来世や並行世の記憶なのかも。Ｂ級的な、パチモン的な変なダークな世界の記憶や、
ここよりももっと優れていて綺麗な世界（たとえば、建築物の大きさや道幅が1.5倍で美術も美しく、樹木も巨大で、空がとても青々としている世界）などが複数（数えきれないぐらい。過去の書き込みに144個説というのがあるが、本当に把握しきれないぐらい）あり、
夢で見たり、最近はずいぶん減ったが、小学生ぐらいまでの頃は、あれ？今どっちだ？と。今もじつは自覚ないだけで続いているのかも。
子供時代の変な記憶の報告で定番の、1か月が32日まであったという記憶や、夢で見る世界の記憶などは、前世や未来世の記憶かもしれない。そして、そういう記憶の世界は、じつはこの世界と友達の編成などに共通項があったとしても、
じつは、この地球の極超古代文明時代（ムーとかアトランティスとかレベルじゃなく、億年レベル）の記憶だったりするのかもよ？ 何らかの黒魔術的なもので、ある人や組織について、Ｂ級感やパチもん感を纏わせて闇の並行世界人格を憑依させ霊障を引き起こしたりする黒魔術や、
あまりにも酷い出来事を、リアルな記憶からＢ級感インチキ感にして削除する白魔術って可能な気がするというか、
前者はまんま反日勢力や、国際陰謀論等の火付け勢力がやってることだった。
革マル派の活動家などは、霊層が低すぎて、ダーク系の並行世界に転送され、我々の世界からは存在が消滅し、霊障として認識される並行世界人となった者たちもいるのかもしれないなどと想像すると怖い。
もちろん、それはマンデラ・エフェクトになり、存在していた痕跡も消滅するから「これは実はこういうことなんだ」「こんなことがあったのだが私と一部の人以外は誰も知らない」という統合失調症のマンデラ記憶の元警官などだけが残る。 >>390を読んでいて震災の前の年辺りに同じ土地の夢を繰り返し見たことを思い出した
その頃は地図が書けそうなくらい具に町の様子が夢の中にあった
自分がパラレルワールドから来たとかは全く思わないけど、そうやって垣間見たなにかと記憶が混線状態なのかもしれないな
パラレルワールドなのかどこかから意図的に発信された幻想なのかはたまたよく出来た妄想かは分からんが >>393
あっ革マル派がしゃべった！ｗ
本当にこの世界の人かどうか怪しいけどね。インターネットの匿名掲示板は、ダーク系の並行世界人（我々が悪霊として認識する不可視不可触のもの）も書き込めるからｗ ユダヤ人のホロコーストとかも、この世界からは若干ずれた、Ｂ級的、ぱちもんバッタもん的なダーク系の並行世界の情報で、夢幻で、マンデラ・エフェクトで、ユダヤ人は統合失調症民族なんだろうなーとか書いたらモサドにマークされそう。 >>385
身も蓋もない言い方だけどそれだよなぁ
大田区っ子が昔は太田区だったって言ってんの？ってね 大丈夫。ちゃんと書きますよ、元への戻り方
今日はちょっと忙しかった >>385
海外の掲示板だと住んでる人にも地図の違和感はあるようだ、原因は何だろうね？ >>396
あ。
記憶している世界地図が、まさにこれだ。
https://imgur.com/a/1ehk9ZQ
これって、引用元はどこですか？ >>389
サブカル雑誌GON！でごみ拾いのコレクションを披露してたから拾った本物じゃないかな？w 9／11同時多発テロ事件も、いくつか不自然な点があるもんだから陰謀説とか囁かれているけれど、
実際には、時空間にバグ・エラーが生じ、並行世界の情報が混線して、マンデラ・エフェクトが発生したんじゃないのか。
Ｂ級的・ぱちもんバッタもん的なダーク系の並行世界の情報や、この世界と霊層レベルはあまり違わないが歴史世界線が違う世界の情報などが混線した。この世界での犯人はアルカイダで実際に正しいが、パラレルワールドには違う犯人がいる。
まあ、ただ唯一、乗客の抵抗により墜落したことになっている一機だけは、ただの一般の陰謀で、実際には被害拡大を阻止するためのトロッコ問題型の苦渋の選択で米空軍が撃墜したのを、
国家安寧のためにカバーストーリーで隠蔽しているだけで、オカルトのマンデラ・エフェクトは関係ない、本当にただの一般の陰謀だと思う。
国内で一般の刑事の事件も、神戸連続児童殺傷事件、つくば母子殺害事件、秋葉原通り魔事件、座間死体遺棄事件など、謎の霧が残されていて、Ｂ級的・ぱちもんバッタもん的なダーク系の並行世界の情報と混線したんじゃね？ってのは結構あるな。 ステージの上がった地球に釣り合わない悪霊達があと少ししか地球にいられないため、最後の悪さをしてるという話もあるが、悪霊って何なの？
だいたい悪霊は｢かまってちゃん｣だし甘えてくるよなあ >>385>>398
適当なこと言って恥かく前に過去ログでも見てみたら？
世の中にはあんたらの狭い常識では思いもつかないことなんていくらでもあるんだっつーの。
751 ：本当にあった怖い名無し：2013/03/20(水) 20:43:26.23 ID:YRqwkFU40
大田区出身で15年ほど前まで住んでいたのだが、
自分も子供の時「太田区」と思っていたな
学校で配られる冊子とかに区のロゴマークみたいなの印刷されてる時あるじゃん
そういうのの文字が「太田区」だったような気がするんだけどなぁ
398 ：本当にあった怖い名無：2018/03/10(土) 09:14:38.12 ID:MFNS/xyh0
>> 378
流石に自分の国の位置を間違って覚えるなんてないだろと思ったが
結構多くのニュージーランド人が
自分の国はもっとオーストラリアに近かったはずだとか言っててビビったわ
https://amp.reddit.com/r/MandelaEffect/comments/5h3pvl/is_this_your_new_zealand/
http://i.imgur.com/R6KDjkM.png >>406
日本人も佐田岬半島に見覚えがないとか、島原が大きいとか、朝鮮半島が近いとか言ってる人がわんさかいるんだから何もおかしいことはない。
万国の人間はみんなそのレベルって方に寄せるにしても、自国民であってもマンデラ・エフェクトを生ぜじめるという方に寄せるにしてもだよ。 マンデラ効果が自分にあまり関係ないことにしか発生しないというのは、
全てではないにせよ確かにそういう傾向があるにはあるんだけどね
自分の生活に大きく影響するような記憶違いなんて放置してたらそれこそ一大事だし、
大抵はただの勘違いだと自分を無理やり納得させて記憶を修正するのが普通だからね
時には自分はそんな記憶違いをしていたことなんかなくて
元から正しい記憶を持ってたという思い込みが無意識に刷り込まれることもあるだろうな
人間の記憶は大きな矛盾を自覚すると整合性が合うように勝手に書き換わる働きがあって
逆にそれこそがマンデラ効果の心理学的な原因とする学説もあるくらいでね
雑誌ムーなんかは十八番の陰謀論と絡めて
記憶操作の実験のため取るに足りない事例が意図的に選ばれていると主張してたりするw
http://gakkenmu.jp/column/12905/
いずれにしろ、記憶違いが自分と関係ないことにしか発生しないという傾向は、
マンデラ効果を単なる思い違いとする根拠としては決定力に欠けると思うけどね 最近話題になっている有名人だと、女子テニスの大坂なおみ選手は、言いにくいけれど、マンデラ・エフェクト（Ｂ級的な変な世界の情報との混線）が発生していて世界線が安定しない感じで、ちょっと心配。
公式フェイスブックやTwitterを開設して、家族の写真や小噺などを投稿してみてはどうか。 松田龍平の奥さんが浮気したけど
離婚しないで頑張ってるんだな、お父さんが早くに亡くなって大変だったろうから、離婚して家庭がこわれるようなことはしたくないのかな
、えらいなと思ってたら
今日弟翔太が結婚したのを機にウィキペディア見たら、龍平昨年離婚しちゃってたんだね >>410
テニスのなおみちゃんは公式というか自分のTwitter持って呟いてるよ
小さい頃の話とかもちょいちょい出てる >>407
そのうち前みたいに廃れてスレがなくなるよ
以前スレが途絶えた時もこの手の手合いが増えてその結果他の人がついていけなくなってスレが死んだから
突っ込み入れるとオカルト板なのにつまらないこと言うなって反論するし
突っ込み入れないとこうして悪霊だの黒魔術だの始まっちゃう
他人と意見交換したいんじゃなくて自分語りしたいだけのやつしか残らなくるんだもんそりゃスレが死ぬよ なおみはここ数日でも随分安定してきた感。大坂なおみのお父さんは旧仏領ハイチ人。
こういう言い方は無神経だし、インターネット以外じゃ絶対に言っちゃだめだが、黒人には、エジプト系の古代文明の血が流れていて、知能が高くて知的で美形で性格もよい優れた人たちが七割ほどいて、
米英仏などの国家で、軍や警察に採用されたり、俳優やモデルになれるような黒人はそういう人たちだが、なおみのお父さんはそういう民層の人のようだ（そういう経歴の人であるとは言ってない）。
あとの三割は、共感力や責任感の欠如した冷酷なサイコパスや、知的障害の遺伝子の亜人種で、ニガーなどと呼ばれ、被迫害意識で優秀な黒人の足を引っ張る。顔からして違うし、チンプアウトっていう火病みたいなものがある。
（以前、「国家社会主義者のサラ」っていう、珍奇な異世界人のユーチューバーと戦ったときに色々詳しくなったｗ）
東アジアでも、周知のとおり、朝鮮に亜人種の遺伝子が最も多く、次いで、人口が多いもんだから中国だが、文革で食人に関わった連中は党中央から左遷され葬られたり、
全国民格付けのディストピア的な統治システムを構築しようとしたりして、亜人種と戦っている国でもある。
中国の警官は凛々しいお兄さんが多くて、口角泡を飛ばしてる四角い顔で刈上げのやべー感じのやつを集団で取り囲んで、大規模閉鎖精神科病院に収容する。
日本国やタイ国やマレーシア国や台湾は亜人種が少ない祝福された国だが、日本には朝鮮や中国でも当局から取り締まられているようなやべー人間が流れてくる。
フィリピン国やベトナム国やインドネシア国は影が薄く印象がはっきりとしない。
日本人が海外に行ったとき、特に現地の黒人から、今までに見てきた亜人種のアジア人と同一視されて、どうせお前もと猛烈に差別されたって話はよく聞くから、お互い様はこわいね。 >>414
言い忘れてたけれど、もちろんその口角泡を飛ばしてる四角い顔で刈上げのガタイのいいやべー感じの中国人は、刃渡りの長い山刀みたいなものを持って興奮している。
それを、中国の凛々しいカッコいい警察官のお兄さんたちが取り囲んで取り押さえて連行していく。中国の警察官は殉職数がとても多い。米国よりも多い。
そういうレベルの凶悪な中国マフィアが日本に流れてくる。 >>415
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いや、チャッキーは俺でも普通に倒せるが。兵学、兵術の知識もあるし 上の方だけ読んでめっちゃびっくりして途中で書き込んでる
「勉」の「力」が「ム」は、知識として「勉」だってしてったけど
昔からずっとムだったようなって違和感があった
ピカチュウの尻尾は今気づいた
ディズニーのティンカーベルは
このスレを見る前にあれ？ってなって、ティンカーベルが出てくるロゴをネットで探しても
出てこなくてさらにあれってなった事がある
このスレヤバい >>409
自分の生活に大きく影響する記憶違いはたとえ発生したにせよ、
すぐに解決しなければならないため、なんらかの手段で対処されているだろうね
むりやり自分を言い聞かせて現実に順応したり、何らかの精神病にされたり…
だから「ところで○○は××じゃなかったっけ？」という呑気な話の中ではあまり出てこない
あと記憶は矛盾を自覚すると整合性が合うように書き換わるというのは大いにあると思う
それが自分にとって重大なマンデラ現象を隠してしまうことがあり、
些細なマンデラの一因にもなっているというのもたしかにありそう マンデラ・エフェクトを訴えたり、「これは実はこういうことなんだ」「こんなことがあったのだが私と一部の人以外は誰も知らない」というかぶせるような主張をする統合失調症患者は、皆ユダヤ人と同レベル。
ユダヤ人のホロコーストは、この世界の情報ではなく、この世界からはずれた、Ｂ級的・ぱちもんバッタもん的なダーク系の並行世界のナチスによるもので、夢幻で、マンデラ・エフェクトで、ユダヤ人は並行世界の電波を受信する統合失調症民族。
俺も統合失調症だし、俺をマークするＡＤＬ（ユダヤ毀損防止同盟）とモサド（イスラエル諜報特務庁）も統合失調症。ユダヤ人はマンデラ・エフェクト民族で、イスラエルはマンデラ・エフェクト国家。 >>401
同じく、それが自分の見慣れた世界地図です そういえば、最近、昨日や今日にふと思ったようなことでも、ずっと昔に気づいていたことがある！というプチタイムリープ体験が多いな。
昨日気づいたのは、小学生の頃にはマンデラ・エフェクトを既に発見していて、そのときは、神様が地図帳への記載への都合で調整したんだと思った。
プチタイムリープ体験と書くのは、僕って記憶力がよくて勘が鋭くてすごいでしょっていうんじゃなく、まあ確かに、記憶であり思い出すという形態ではあるが、この世界の時間の流れ方の真相は我々の理解を超えていることはなんかもう最近は直感していてタイムリープだと思う。 モナリザ見てみたけど全然アルカイックスマイルじゃないじゃん…
ただの最初から笑ってる女になってる >>242
そのロゴ、めっちゃ覚えてる・・・！！
>>293
最初このスレの上にあるオーストラリアとニュージーランドの地図は
全然ぴんと来なかったんだけど
ニュージーランドじゃなくてインドネシアの位置関係に気づいてゾッとした
絶対にこんなに近くなかった
ただ、ニュージーランドはオーストラリアの上にはなかったなぁ
私の頭の中だと上のテンプレにある地図はどれも間違ってて
インドネシアの下の少し離れた位置にオーストラリアがあって、その横というか右下にニュージーランドがあったはず
昔ＮＨＫ３チャンネルの番組で「オーストラリアのオーストラリアのー動物たーちー」的な曲と一緒に
コアラやカンガルーの画像とかが流れる歌が好きで、よく地図を確認してたから間違いないと思う
その時に日本からインドネシアを辿ってオーストラリアに行く妄想してたから記憶もあるし
子供の頃の番組の記憶に関してはその時によく聞いてた「おひるねしましょう」とか「公園に行きましょう」で始まる曲が大好きで
特に前者は先生に「地球の夢ってどんな夢―？」とか聞いて困らせてた記憶があるから
子供の頃の記憶も確かなはずｗｗ 本当は、今言われていることの殆どすべてが、「嘘みたいに」「まだあるかというほど網羅的に」「わざとらしいほど律義に」「あと半年早ければまだよかったが、今言ったら確実に嘘か捏造記憶になる感じで」「先行告知」されていたような気がするのに、
記憶力が悪くて、どうしても、どうしても、思い出せない。
身辺の一般事象で、とりあえず1か月の32日、昭和終了年、大田区、京都府地理、九州の編成、朝鮮半島、樺太、オーストラリア、ハワイ、セックスアンザシティ、ノブレスオブリッジュ、漢字の編成や熟語の読み複数、千と千尋の神隠し、の件は、
本当に捏造記憶じゃなくてあったと自信を持って言えるけれど、
本当はもっと、まだまだ沢山あった。悔しい。ぜんぶ、聞き流してしまいそうな感じで、無意識をすっと撫でる葉風のような出来事だったことはうろ覚え。すべて小中学生の頃。ぜんぶ告知があった。ぜんぶ気づいてた。信じられない。書けば書くほど後付けみたい。
まさか、俺がこの世界のマンデラ・エフェクトの根源だったとか？（笑）
本当は、自分だけのことじゃなくて、すべての日本国民が必ず体験することになっているとか、特定の魂のグループ集団はみんな見聞きするとかになっているとかの可能性はある。 そういえばさ、昔「マイサブマリン」っていう名前の電子ペットあったの覚えてる人いない？
時期は2000年前後の初代たまごっちが流行った頃
本体はボール状の球体で、画面はその頃の電子ペットがだいたいそうだったように白黒の液晶
ボール状の下半分は白で、上半分はピンク、エメラルド、紫（水色だったかも）の三種類があって、
それぞれ赤、黄緑、青の光の３原色みたいな色に光るようになってて、
インテリアにもなるよって感じで宣伝してた記憶がある
（当時は風水ブームでそういうインテリアもよく流行ってたｗ）
キャラクターは多分本体ごとに違う
なんか尻尾のあるカエルとか２つ頭がある植物っぽいのとか
デフォルメされてるけどマスコットってよりある意味モンスターに近いキャラが多かったはず
当時すごく欲しかったんだけどネットで調べても全く情報が無くて気のせいかと思ってたｗ
あと、何で「サブマリン」なのかは謎ｗ
少なくても記憶の範囲の中では潜水艦の要素無いｗ >>413
宮尾すすむスレのころからずっと見てたけどそんな悪霊だの黒魔術だのでスレが廃れたとかそんなん知らないぞ。
それいったいどこの世界の2ちゃんねるの話よ？
昔話するなら過去ログくらい見てからにしろよ。
つまらないこと言うやつはべつにオカルト否定したから叩かれてるんじゃなくて適当なこと言うから叩かれるんだってわかんないの？
オカルト否定しててもちゃんと筋の通ったこと言ってるやつはべつに叩かれたりしてないだろ。
他人の思いこみに厳しいくせに自分の思いこみには甘いなんてそんな自分勝手な了見で批判ごり押しすりゃあそりゃ叩かれて当然だわ。
自分の了見違いが非難されたからって他人のせいにするんじゃない。 太田区とオーストラリアの位置は目に焼き付いてるんだよなぁ。
どうしても単なる記憶違いとは思えない。 降るところ照らされてまたその影も寄り添うように姿を現す
現れるところその対極を表現し続けるが如く日に焼けた左腕が連綿と道を黒く焦がしてゆく
在るところ闇あり >>430
この謎文、俺は抜けてる主語に「基督菩薩」と入れて読んだ。 >>429
太田区はメディアでも間違われていたと大田区民がいってる
私は隣の世田谷区民だったが何度か確認し直した記憶
みんなよく間違えてもうどっちでもいいような感じさえあったｗ >>432
マンデラ・エフェクトの観測のされ方にはいくつかパタンがあって、「安定しない」「二転三転する」という形もあるみたい。その人の世界では、おおた区が安定しないという観測の世界だったのだろう。 知り合いに太田さんがいて「太田さんのは大田区じゃない方の太」って覚えてるから絶対間違うことはない
でも逆に考えたら「大田さんで太田区」って記憶を持つ人が何人も出て来たらマンデラだとは思う あんまりにも安定しないで変なこと（たとえばＵＦＯが墜落する等）が起きまくるところには戦争が勃発して、米軍が介入します。イライラ・湾岸・イラク戦争、レバノン内戦関連、シリア関連、リビア関連、グレナダ侵攻、キューバ問題、メキシコ麻薬内戦、すべてそう。
オーストラリアとインドネシアも、安定させないと、俺らがあんまりマンデラ・エフェクトで騒ぐと、今インドネシアは経済的に成長しているから、オーストラリアと戦争になる。
そもそも、インドネシアが旧蘭領で日本は旧幕府時代オランダとずっと国交してて、太平洋戦争でマレー半島やインドネシアに日本軍を展開させて戦争を遂行させたり、オーストラリアを空爆したのも、あの辺を安定させるためで、
我々の曾祖父高祖父のおかげで、今の今までインドネシアとオーストラリアが戦争になる世界線は阻止されている。
アメリカも不安定地域だったっぽい。そもそもスペイン人ポルトガル人が南米州を先に発見するとか、コロンブスがインドと誤認するとかおかしいでしょ？初期の北米はマンデラ大陸。日本人奴隷がアメリカにいたこともある。
アメリカを安定させるためかどうか知らないが、黒人奴隷よりも古く、アイリッシュ奴隷と同時期。これもマンデラ・エフェクトみたいなもん。
ついでに言うと、インドネシアの国旗が日本と同じ赤と白の編成であることは偶然ではない。実はポーランドもそうで、並行世界絡み。
東北人に白人の遺伝子が入っているというのもマンデラ・エフェクトで並行世界絡み。この世界の白人じゃない白人。
まあ、ぜんぶ俺のでたらめ、口から出まかせ、妄想なんですけどねｗ 「おおた」って名前の人って
たいてい太田じゃないのかな
俺の周りだけかな 些細なこと過ぎて恥ずかしいんだけど、アンジェラアキの手紙の歌詞、今検索して出てくるのとは別バージョンがある？
私と夫は確かに「あの時こうやって悩んでくれた自分がいたから今の自分がある」みたいな歌詞があったと思うんだけど、子どもに聞いたらそんなのなかった、って言うんだよね。 過去スレに、誤植で太田区と印刷された印刷物の写真が貼られてたしな
大田区太田区問題は単なる間違い勘違いの域を出てないよな 三浦雄一郎が死んだと思ってる人いる？
今年2月のとくダネで三浦豪太を紹介するVTRで一緒に映った三浦雄一郎に対して「故・三浦雄一郎さん」ってテロップが出たんだけどスタッフの中では三浦さんは既に亡くなったことになってたのかなと >>440
そういう訃報のフライングって報道業界では結構あるらしいよ
↓>>13の日本語訳から引用
＞新聞記者もまた間違いを犯すことを忘れてはなりません。
＞例えば、新聞製作の現場では有名人の追悼記事を存命中に書き溜めておいて、
＞いざ亡くなった際に生前の経歴を含む記事としてすぐに差し替えられるように
＞ストックしておくという慣習が百年以上も続いています。
＞そういった人物の生前のバックボーンをあらかじめ記事にしておくことにより、
＞深みのある追悼記事をタイムリーに掲載することができるわけですが、
＞時として何かの手違いで、まだ死んでない人の追悼記事が掲載されてしまう
＞というアクシデントもあったりします。 >>441
へぇ～なるほど
じゃあストックを間違えて出してしまったのかもしれないね
それにしてもあれは失礼過ぎたｗ >>442
実際の例としては「故・大島渚」の誤報記事（もちろん存命中のやつ）なんてのがある
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&;id=A0003043
これなんかは近いうちに亡くなるだろうと想定して作ってあったテンプレを
間違えて蔵出ししてしまったのか、
それとも本当に記者がマンデラ効果に侵された結果なのか定かではないが、
生きてる人が亡くなった記憶の中には
こういった記事が元ネタになってるのも少なからずあるのかも知れない 自分は、2010から2011年頃の記憶に誤認が多いんですが
2011年の冬頃、東日本大震災が起きる前に、
NASAから重大発表がある！という見出しがネットニュースに出ていて
「いったい、どんな重大発表が？」と、職場の同僚とワクワクして
その発表の時間を待っていた記憶がある。
でも、どんな発表だったか、まったく思い出せない。 >>438
異世界スレで、毎週仕事で太田区に行ってていつもの用にカーナビに太田区って入れようとしたら出なくて大田区になってたって人もいた。
仕事で毎日見てる地図がある日突然変わったって人もいたな。
私は太田区から大田区に変わる瞬間を ワイドショーで見た。
たまたま仕事が休みで家にいた。
オカ板でここがずっと大田区だった、茨木県(いばらぎけん)じゃなく茨城県(いばらきけん)だと知って、いつ変わった？とパニクった。
北海道も小さくなってるし白川県は無くなってるし。
専と恵の上にあった点が無くなってるし。 お待たせしました。特に同じ世界線から来た女性陣の方々。
持論を連続して切々と語る内容になりそうだったので、他スレのスピリチュアル板に立てました。
マンデラエフェクトをスピリチュアルな観点から解明していくスレ 天国への階段？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1536679816/l50
まぁ今日は遅いので、万が一これを見たとしても読むのは明日以降にして下さい
いちおう明日もここに再度アナウンスしようかと思ってます ドリーの考察を興味深く拝見し思ったのが、いわゆる愛らしいマイナス面を
隠している世界なんではないかと
個人的には「隙がない」「完璧」というところのものに憧れていた部分はある >>444
あ～NASAのはあったような気がするw
発表の中身も大した事なかったような覚えもある、、思い出せんけど >>445
茨城には縁もゆかりもない自分も、茨城に実家のある知り合いも、いばらぎと言っていた。ある時期に「いばらきーのコシヒカリ（きーを強調してる）というCMが流れてて？となった。 >>436
俺の小中学校の同級生の太田君は、新しい先生などに「ふとだ」君と誤読されることがたまにあった。
こっちの「おおた」は非常に珍しい、滅多にいない、初めて見るとか、いやいや、太田区と同じでしょうなどと掛け合いがあった。
でも俺は、「大田」と書く方のおおたさんには全然、遭遇したことがない。小中学校で継続して同窓生だった人が片手の指で数えるほどしかいなくて、
その中の一人が太田君であったのだから印象が強くなる認知バイアスはあるだろうけれど。
嘘みたいな本当の話。
大田区のゆらぎのマンデラ効果と同時に、太田さんのゆらぎのマンデラ効果も発生しているのかもしれない。
エニグマスレでよく見るマンデラエフェクトの典型では、揺らぐというパタンも結構多いよねー。また太田区にいつの間にか戻ってたりはしないだろうけれど。
一時的に不安定で揺らぐが、結局最後は落ち着くというパタンだからね。 >>436
>>450
余談だけれど、その他のマンデラエフェクトの典型は、マンデラエフェクトの中のマンデラエフェクト、元祖ネルソンマンデラ氏と南アフリカ国や天安門事件に対して発生したもののように、
不思議な集団的不注意感覚あるいは情報管制が発生するというものとか、
ある時から突然そうだったという人と、ずっと昔からそうだったという人と二分したり多系統化したり、ゆらぎが発生したり、
たいていは、これらが混在するのだが。
例えば、月にマンデラエフェクト説があるが、月にマンデラエフェクトの典型を当てはめてみると、
○ 昔は月なんてなかった。いきなり月が出現したという人や、月はもっとずっと大きかったという人（超古代文明の時代？から最近？までずっといる）
○ 何をバカなことを言っているんだという人（遡及記憶）。それを遡及して実証する文献などの資料
○ 不思議な不注意感覚あるいは情報管制（謎の霧）、それに対する科学的な観測、裏付ける実在の月
超古代文明の時代？最近？と書いたのは、たぶん、俺が思うに、時間の流れ方の真相は我々の理解を超えていて、
俺らの子や孫の時代にも、「今までずっと太田区だったのに突然大田区になった！」という人がいて、こういうスレッドも立つ。
あれあれ、さっき言ったことと矛盾しているじゃないかと思うかもしれないが、矛盾しないという感じがするんだよ。ただし、それは俺らからは見えない世界。
>>449
「いばらぎ」で合ってるぞ。 >>445
白川県というのは熊本県が明治初期に一時的にそう呼ばれてたんだけど
こっちの世界で熊本県と呼ばれている県が白川県だったのか
それとも熊本県が2つに分かれててその片方が白川県だったのか
あるいはそれとは別のどこかに白川県があったのか
なんか以前にそんな名前の県の話が出てたのでちょっと気になった >>452
学習塾の講師が10年ぐらい前、白川県って言ってたような気もする。その世界は、霊層レベルはあまりこの世界と違わない（ダーク系の、Ｂ級的・パチモン的・バッタもん的な変な並行世界ではない）、ただ歴史世界線が違うだけの世界っぽくてなんか興味深い。 ダーク系以外にも、ギャグ系のＢ級的・パチモン的・バッタもん的な変な並行世界もあって、その世界ではマンデラ効果はメンゲレ効果になっていると、Ｘ-ファイル（2018、Ｓ11、Ｅ４）で見た。
ギャグ系の並行世界もちょっと気になる。
ダーク系のパラレルワールドはジューやバカチョンの故郷だけれど、ギャグ系は、俳優か宇宙人のような変人の故郷みたいな感じ。 茨城は本来いばらきなんだけど茨城訛りが入るといばらぎになるんだよ >>446
他スレのスピリチュアル板、じゃなく
他板のスピリチュアル板だろ
スレッドと板とレスポンスの区別が付かないおじいちゃんかよ 普通にいばらきって言い難いからいばらぎって言ってるわ >>455
いばらぎが本来の読み方なのに茨城訛りだと思われるのを嫌ってあえていばらきにしたという説もある >>446
一通り読みましたが、心臓が左にあったはずが実は真ん中にあるマンデラ現象の説明がつかないように思います >>447
長い論説を読んでいただきありがとう
”いわゆる愛らしいマイナス面を隠している世界”
＞ 女性として”愛らしい”という部分を”マイナス面”と捉えておられるのが、男性である自分には
少々理解に窮する心理ではあるのだけど、もし”ぶりっ子みたいで嫌”という意味ならば、
そういうクールな女性の方が圧倒的に世にあふれた、という証しから生じたマンデラ効果とも解釈できるね
”個人的には「隙がない」「完璧」というところのものに憧れていた部分はある”
＞ 引き続きのコメントがそういう意味だという証明になるのかな、ふむ。 そういえば、人体のマンデラ・エフェクトで、女性の卵巣のマンデラ・エフェクトもあるんだよね。 >>459
長い論説以下同文にてありがとう
心臓の位置に関してはね、それが、俺の世界線でも基本真ん中なんですよ
少なくともそれはこの30年はずっと変わってない事象で、特に若くてやせ型の一般的な方の心臓はみんな真ん中。
それはごくわずか左に寄ってはいますけどもね。あと、たまに生理的範囲でちょっとだけ左に傾いてる人もいる
ところが御高齢になって高血圧やら弁膜症やらで心臓に負担がかかって来ると心臓の左側がせり出してきて
やや左側に寄った様に見える。時に左の胸の壁にくっつきそうになってる人もいる
（真ん中で大きくなる方もいるけれど）
あと、思いきり息が吸えなくなって来るもんだから吸気不足で左にあるように見える人もいる
それがそう見えて「心臓は左にある」っていう通説になったんじゃないのかな？
だから、生まれつき心臓の真中心が左側にあるっていうことは基本的にはなくて、
もし明らかに進撃の巨人の決めポーズくらい左にその中心があるとすると、
>>459さんは更に俺とは別な世界線からこの世界線に移行したのかもしれない
よって、その『神からのメッセージ』としての意義もちょっと聞こえてきません、申し訳ない >>456
ちょっと改訂しました
お待たせしました。特に同じ世界線から来た女性陣の方々。
持論を連続して切々と語る内容になりそうだったので、別スレとしてスピリチュアル板に立てました。
マンデラエフェクトをスピリチュアルな観点から解明していくスレ 天国への階段？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1536679816/l50 >>461
頭蓋骨の目の穴が窪みになり顎の左右に穴がある、肝臓と腎臓が以前より上の肺の近くにある、小腸が以前より雑に収まっている、血液を作るのは骨髄だけではなく肺からも作られるようになっているなど、違和感だらけ
ただ身体のマンデラに関しては医学的に進化してるという話がある >>452
白川県の面積の分、九州がもっと大きかったんです。
熊本の隣にありました。 >>465補足
18年前までは確かに白川県はありました。
調べたら九州８県の平行世界は他にもあって、小倉県の平行世界もあるとか。
九州住みじゃない人の中には九州８県や、九州がもっと大きかった記憶だけを持ってる人が多いみたいです。
最近、岡崎県に住んでて千葉県の隣にあり、具体的な細かな住所わや書いてる人がいました。
いつのまにか千葉県民にされてたとか。 >>420>>466
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千葉県の隣は、カバーか、真実を聞き出すための、「えっ？違うの？（すっとぼけ」というばんかけフェイクでしょ。
真相は、新潟県南部から長野県北部（長岡）、あるいは岐阜県の北部、あるいは福井県と京都県の一部、あるいは岡山県の異称、あるいは現在の広島県、あるいはあるいは静岡県の半分、などでしょう。俺は岡崎県の世界線を知らないから分からんけど。 >>458
なるほど
いばらぎ(いばらぎ)じゃ訛ってるように聞こえっからいばらぎ(いばらき)にしようっぺ、ってことなのかな >>463
俺にゃ女の人の心理はあんまりよく分からんけれど、
この世界も、まだまだＢ級的な世界、ダーク系の世界よ。これからどんどん素敵なことが起こっていくようになって、いい世界に変わっていく。
例えば、「元寇のモンゴル帝国軍の兵士の約二割は女性兵士だった・・・（新事実が判明）」みたいなことになっていくかもしれないし、
いつの間にか、バカチョンが消滅していて、ジャニーズ（この世界のＢ級の方のやつではない）がずっと昔からアダルト産業に進出していたことになっていて、ショタコンのヒエラルキーが高くて、逆にＢ級のＡＶ産業は無かったことになっていて、あれあれ？とか。
マンデラ・エフェクトは、今までも、そしてこれからもずっと起き続けるんだよ。
だからあんまり気にすんな。この書き込みも、オーパーツになり矛盾してしまうから、最初から何にもなかったことになってるよ。
２ちゃん（現５ちゃん）の前にあめぞうっていう匿名掲示板があったそうなのだが、Ｂ級的なダーク系の並行世界の情報が書かれる場所でもあり、あるいはオーパーツでもあり、あるいはマンデラ・エフェクトでもあり、
まあ、これらは、高等数学的な方程式の変形みたいなもので実は同じことなのだが、何らかの事情で何も無かったことになったらしい。 >>465
熊本県の隣というのは東西南北どっちの隣なんだ
白川県の分だけ九州が大きかったということは恐らくこの世界で言う有明海が陸地化して
天草諸島を含む一帯が白川県だったということなんじゃないかと思ってるんだけど、
もし具体的な地理関係が記憶に鮮明に残っているのだったら
ごく簡単でいいので地図に表してみたらどうだ
ニュージーランドとオーストラリアの件も最初はあまり賛同者が現れなかったけど、
>>9のような具体的な地図が出回るようになってから
自分も同じ記憶があるという人が大勢現れたわけだからね
文字や名称などの記憶と視覚的な記憶はその定着や想起のメカニズムが違うわけだから、
もしかして白川県という名称は覚えてなくても
具体的な地理関係を視覚的に覚えていて地図を見て思い出す人が出てくるかも知れない マンデラ体験してる人って個人で複数思い当たるのか、特定の一つだけ当てはまるのかが気になってる
もちろん両者いるだろうが、例えば一つだけですって人はピンポイントでどの事案に対してなのか
複数ですって人はどの事案が当てはまるのか
それぞれ集計してったらどんな結果になるんだろう？
完全にバラけるのか、複数派の人は全員この事案を体験してる～みたいな何か特異な部分が見つかるのか……
完全に妄想ですけどね >>471
九州在住じゃないので具体的なことは分かりませんが、確かに白川県はありました。旅行に行った人からお土産ももらいましたし。具体的と言われると、九州の地図が小さくなってるしか分かりませんね。
ちなみに太田区から大田区に変わる瞬間をワイドショーで見てます。
最近ここが太田区だったことがないと知り驚いてます。
大田区に変わった日はお祭り騒ぎで大田区の歌を作って唄ったアーティストもいたとか。(私はそこまでは覚えてませんが) >>468
その方ははっきり覚えていて、千葉県の隣の田舎だったそうです。
親御さんにも岡崎県の話をして連れてていってもらっだけどなかったとか。
オカルトの平行世界県では有名だとか。 そういえば、俺が小学生の頃に転校してきたやつで、今はもう辞めてるかもしれないが、陸上自衛隊に入隊してＢ級Ｃ級のゴミ自衛官になった知り合いは、
読みは「いばらぎ」県であるし、漢字も「茨木」であると強弁していたようなおぼろげな記憶がある。
>>472
それは、どっちかというとシンクロニシティ現象に絡むものだよね。歩くマンデラ・エフェクトのバキュームカーみたいなやつもいるかもしれない。 >>474
ページ再読み込みしてなくてレスに気づかなくてごめんなさい。もっとその話を詳しく聞きたいもんですね。 >>463
めげないなｗ
覗いてみたけど他板に建てずともオカ板でいいじゃんって感じ >>471
>ニュージーランドとオーストラリアの件も最初はあまり賛同者が現れなかったけど
職場や友人、近所の人（合計20人）に
「ニュージーランドの位置ってどこ？」と質問したら、
19人が「オーストラリアの右上」と答え、
実際に世界地図を見せてみると、
みんな「うそ！？」と
狐につままれたような顔になる。
「知らないうちに、地殻変動でもあった？」と。
ちなみに、
残りの一人は、
「オーストラリアの左下」という回答。
つまり、正解は一人もいなかった。
まあ、調査対象は20人ぐらいだけど。 >>445
ほんとだ
いつの間にか専の点が無くなってる
不思議 専や恵では右上に点を打ちがちだから気を付けろと習った
それをもって昔から揺らいでるマンデラと言えなくもないが、
普通の人はありがち間違いポインツと思うだろうな 専は点がないが博や簿の中では点がつく
これは元の字が違うせいみたいだけど誰もが一度は間違ってそう
恵は恵（右上点あり）という異字体もあってそれも間違いではないとか
いわば現実に揺らぎがあるのでマンデラとは言いにくい ファミコンのドラクエ3なんだけど明らかに記憶と違うのが2つある
・ピラミッドの宝箱からぬいぐるみ
・トロルが諸刃の剣を落とす
小学生時代の記憶だけど絶対こうだったはず
でも今調べると違うんだよね >>460 ありがとう うpされた論文のおかげで
自分の中で発見できてよかたーよ
わざに説明してもなんだが、例えば魔神ブーみたいに勢いあってかわいいだとか、
エレガントだがおばさんぽい(授業参観の化粧臭い)だとか。なんというか
ドリーの矯正器具考で気付かされるのは、要は矯正器具というマイナス面によって
親しみを感じ愛らしくなるわけで
そことりのぞいたらじつに可愛げなく面白みに欠ける
女性に限らずマイナス面って誰しも隠しがちというかで、人々のコアであり
繊細な部分でもあるんだが、見つめているのが優しい世界だと感じる。
ティンカーベル考察に触れて自分の中で気付かされたのでありがとう
日常に忙殺されて心の眼をなくしちゃあもったいないね。
妖精はいたほうがいい。 うちは実家のトイレに世界地図が貼ってあって、便器に座ると正面にあるから自然と国のおおよその位置を覚える事ができた
>>9のオーストラリアとニュージーランドは絶対左だった むしろ右が正しいと思える人いるの？ >>484
どっちも記憶違いだよ
ピラミッドがはでなふくでサマンオサ南の洞窟がぬいぐるみ
トロルはそんないいもの落とさない
もちろんオリジナルもリメイクでも >>483
博や縛などの旁になってる「尃」は元々は甫+寸からなり「敷」と似た意味で
本来「専」とは無関係な漢字だったんだけど、
「専」とあまりにも良く似ているもんだからいつのまにか「専」の異体字として
人名や地名などの固有名詞で使われるようになったという経緯がある
「尃」や「恵」などの異体字は頻度は低くても実際にこの世界に存在する漢字なので、
何かの機会に目にすることがあればそれが普通に記憶に定着する可能性は否定できない
その漢字が一般に使われていたことを裏付ける印象に残る視覚的な記憶とか、
点を忘れて訂正や指摘を受けたといった具体的なエピソードがあれば話は別なんだが
>>12-13のマンデラ効果解説ムービーの要約や日本語訳も参照していただきたいのだけど
単に現実と違う記憶が大勢で共有されているだけでなく
その記憶の正確性と信憑性を裏付ける根拠がないと
本当にマンデラ効果なのかただの勘違いなのか判然としないわけで
単に知識として漢字が違うというだけではマンデラ効果としてはなかなかみなされない
>>16でまとめた漢字関係の事例、単に漢字が記憶したのと違うというだけでなく、
その漢字の記憶にまつわる様々なエピソードや解釈によって大勢の賛同を得ているわけだ
なんか一部には、マンデラ効果を提唱したフィオナ・ブルームについて
記憶違いを何でも異世界と決め付けてるトンデモおばさんみたいな誤解があるようだけど
実際には常識的・合理的な検証を尽くした上で説明の付かない記憶違いとして
何千何万と集まった事例のに基づいてマンデラ効果を提唱しているわけで、
パラレルワールドや何やらといった超常的な解釈は
一種の余興として例示してるに過ぎないということは理解した方が良いと思う >>484
自分にはその二つの記憶はないけれど、ゲームならもしかしたらそういうバグのだった可能性もあるよね 専、恵 に点を打った 尃、恵 も漢字として存在してはいるんだね
尃をつくりに使った 博、縛、薄 などは日常的な漢字でもある
ちょっとした違和感をここに書くのは悪いことじゃないけど
少し調べれば必ずしも記憶が否定されないとわかる場合もある
「いつの間にか変わってる、まあ不思議！」と盛り上げる前に
いろいろ検索してみるという姿勢を持つことも必要だろうな >>489
そんな都合のいいバグはないよ
中のコードが読めるからこそわかる
たぶんピラミッド周辺のキャットフライがぬいぐるみ落とすのと
ピラミッドに唯一ある防具、しかも同じ身体の部位であるはでなふくとの混同
もろはのつるぎもトロルとセットで出現するフロストギズモがドロップするため混同 >>473
あなたの言う白川県は、西暦で何年くらいの記憶なのでしょうか（´・ω・） 元々勘違い/間違い易く、大勢の人が同時に勘違いしてることって世の中にいっぱいあるけど
それとマンデラの違いって何？ >>490
恵みはたしかに、恵みでした(一時毎日、恵ヨーグルトを食べてました)
前にデブ尃の記事を書いていたんで、間違いなく専ではなく尃でした。
どちらとも記事を書いてたんで、画像がないのが悔やまれます。 >>461
私のマンデラは、国が便秘の人がゴボウを食べたら悪化するから食べ過ぎないで下さい！と新聞に載ったのに。
ここではキャベツが便秘を悪化させ、ゴボウが良いと言っていた。
体の作りも違うんですかね？
７年前にキャベツで重度の便秘を治し25㎏痩せて、ゴボウは食べないように控えてたのに？
平行世界へ移動したと分かってからこの違いが分かってから、健康番組やムックをチェックするようになったよ。 >>493
厳格な検証を実施する必要があり、安直に判断はできないが、ゆらぎ方（ゆらぎ形）のマンデラ・エフェクトである可能性がある。 >>495
そういうことは、よくある。
昔は離乳食にはちみつが普通だったけど、今は禁止。 >>493
ここに載ってる大半がそれなんだよね
ただ自分の感覚や記憶を絶対視する人もいるわけで… >>498
あなたの言っていることは、あながち、軽視されるような戯言じゃないと俺は思うよ。
あなたの世界では、実際にそういう世界なのかもしれない。 >>494
「恵」というのがヨーグルトの商品ロゴとしての記憶なら、
フォルクスワーゲンやキットカットと同様、商標系マンデラ効果の可能性は高くなるな
単に「恵」が「恵」だという知識としての記憶（意味記憶）だけなら
その抽象化の際の類推や予断によって記憶が捻じ曲げられる余地はあるけど、
視覚的な記憶ならそのような虚偽記憶は比較的起こりにくいからね
それに、その世界では「恵」という漢字が「恵」である合理的な理由がなかったとしても
商業的な意図からそのような商標になってた可能性も出てくる
例えばこちらの世界でも吉野家の「吉」が士+口でなく土+口（𠮷）だったり
風月堂の「風」が几+䖝でなく几+百（凮）だったりすることがあるくらいなわけでね
もし他に「恵」にまつわる具体的なエピソードがなかったとしたら
実はその世界でもこっちと同様「恵」という漢字は一般的ではなく
商品ロゴの視覚的な記憶からの類推で「恵」が「恵」だと思い込んでいた可能性もある
人間の記憶というのは事実関係の整合性が取れるように勝手に書き換わるものだからね
あとは、それと同じ記憶をどれだけの人が持っているかということになるけど、
単に「恵」が「恵」だったというだけでは本当に同じ世界の記憶かどうか判明し難いから
同じ商品ロゴの記憶があるのか、あるいは他にその漢字にまつわる別のエピソードが
あるのかが重要な判断基準になってくると思う ちょっとスレチだけど
他スレとか見てて思ったんだけど、最近妙な漢字つかう人多くない？中国漢字みたいな
乘る、顏、寐る、戰う…
確かに変換で出てくるけど、候補の一番下の方だから普通は使わないし選択しないよね
文章的には変な日本語じゃないし、日本人が書いてると思う >>501
そこの平行世界で使ってたとか？
私も文字を書くならめぐみは恵使うし〇〇尃って書きます。 >>497
それだけ体の何かが違うんでしょうね。
しかもたった７年で変わるなんて。 >>500
今は疎遠になりましたが、恵さんという知り合いがいました。年賀状とかで字を間違えると煩い方で、恵と書いて怒られた事もあります。
恵ヨーグルトもですが、自然の恵みの恵と言われ覚えてました。
ちなみにこちらの世界に来たのは今年のお正月です。 >>492
お土産をもらったのは2000年で、授業でも白川県のことは習いました。
特別な歴史として小６の教科書に載ってました。 自分も子供の頃世界地図
地球儀が大好き、毎日のように見ていたので、今の世界地図ありえない。
1990年代にオーストラリアに行ったけど、そのときニュージーランドはオーストラリアとくっいていたし、日本から見るともっと南東の方角だった。
朝鮮半島はもっと離れていたし、佐多岬もあんなに長くなかった。 twitterでマンデラ大統領があたかも今日亡くなったかのようなツイートしてる人がいる
過去に亡くなった方を、ランダムに日々紹介してるのかな？と思ったけど、そうではなさそう >>504
自分も世界線の違いを自覚したのは同じ頃です
イマジンドラゴンズのサンダーのミュージックビデオが好きで、昨年末に繰返しよく見ていたのですが、正月を過ぎた頃からビデオの内容がかなり変わりました
最初からフルカラーだったはずのビデオがほぼモノクロになり、内容も特殊メイクが強調された気味の悪いビデオになっています
これは何か特別なバージョンのビデオかも知れないと思い、昨年までよく見ていたカラーのビデオを探していますがどうしても見つかりません、何か正月頃にあったのでしょうか？ >>472
私の場合は、複数当てはまっています
・太田区（小学生のころ読みがわからず親に聞いた）
・ツタンカーメンのマスクの飾りは1つ（１９９０年頃実際にカイロ博物館で実物を見た）
・オーストラリアの位置の違和感（確証がない違和感）
・ボルボのマーク♂ではなく〇（実際にボルボ車を4.5年間所有していた）
・c3poの脚は両方とも金色だった（前3作を何度も映画館で鑑賞していた）
・おさるのジョージには長いしっぽがあった（子供とTVで毎日のように観ていた）
・モナリザ微笑んでいるのか微妙な表情だった（1990年代に実際にルーブル美術館で実物を見た 軽蔑しているような目にも見え どこが微笑みなのだろうと思った記憶が鮮明）
・モノポリーおじさん（1990年代に友人と何度もプレーしたし色々なバージョンをコレクションしていた 確かに方眼鏡だった）
あげるときりがないので ここらへんで >>508
私はあからさまに見たこともない車しか走ってない景色に変わり、お正月前に走っていた車を１台も見なくなりました。
もちろん中古車店を数件見ましたが、知らない車しか売ってませんでした。
空も雲が大きく空が低いと感じます。
空気も違うからかなり違和感を感じます。
他には、久しぶりに良く聞いてたアーティストのCDを聞いてたら声が変わってました。 >>510追記
太田区から大田区に変わった世界から来たんですが、2ちゃんでここではずっと大田区だったと知りました。 >>496
ごめん、ちょっと言ってる意味がわからない
もっとわかりやすく説明して下さい くまモンのぬいぐるみが過去画像を調べても私が持っていたのが出てこず、同じサイズでハートを持っているくまモンの顔が全く違ってました。 もはや、「細かすぎて伝わらないマンデラ・エフェクトスレ」で独立させて立てた方がよさそうだなｗ
ゲーム関連のマンデラエフェクトなら「ぼくのなつやすみ」が有名だよね。個人的にも、あるゲームスレを見ていると、どこのぱちもんバッタもんの話だ？みたいな書き込みがあったり、細かすぎて伝わらないマンデラエフェクトは結構ある。
>>508
イマジンドラゴンズのレディオアクティヴが好きなアスペ・ＡＤＨＤって、オウルネイションのセイも好きそう（偏見）。 >>504
ヨーグルトの商標だけでなくそういう名前の人がいて具体的なエピソードもあったのね
名前などの固有名詞は異体字を区別するし
こっちの世界では「恵」という漢字は人名漢字に入ってないので、
戦前生まれの人か「恵」というのが実は芸名とか苗字だったとかでない限りは
そんな名前の日本人は存在しないわけだからな
これは確実にマンデラ効果を裏付けるエピソードにはなる
ただ、ちょっと助言させてもらうなら、そういった重要な情報は小出しにしないで
簡単で良いから最初から具体的に挙げていた方が良かったんじゃないか
疑り深い人が見ればあたかも疑問に対しその都度考えたような後出し感が拭えないんでね
この世界に何の痕跡もない異記憶を一度に思い出すのは難しいかもしれないけど
もし頻繁に世界を移動しているような自覚があるのなら、
夢日記のようなノリでマンデラ日記みたいなのを付けてみてはどうかな
記憶に違和感を感じたら、その記憶が新鮮なうちに記録に残しておくという感じで
そうすれば記憶の詳細やそれに伴うエピソードなんかをすぐに思い出すことが出来るし
現実の記憶に影響されて本来の記憶が消えたり変わってしまうということもないからね >>515
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
(mJ ⌒＼
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嵐メンバーの出身地が変わってる。
東京4人、千葉出身が相葉くんらしい。
前は絶対東京出身は3人だった。
確か松潤も千葉とか、関東圏だったはず……
コワイ 小報告。
レス番60あたりから新項目追加しました
オカルト的議論もあり、マンデラエフェクト新ネタ（？）もありますよ
マンデラエフェクトをスピリチュアルな観点から解明していくスレ 天国への階段？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1536679816/l50
のんびり少しづつ更新していく予定です >>515
>ただ、ちょっと助言させてもらうなら、そういった重要な情報は小出しにしないで
>簡単で良いから最初から具体的に挙げていた方が良かったんじゃないか
同意
>>504には悪いけど、恵と専は国語好きには定番の試問ネタみたいなところもある。
いつの間にか点が消えていたと言えば普通は笑われる。
漢字はややこしいから大人にも勘違いが溢れていて、ただでさえ疑わしい。
なので>>488に詳しく説明が書かれ、>>490あたりの厳しい意見があって
ようやく具体的な記憶が出てきても、後出し感ハンパない。
まあ、商品ラベルのスペルのマンデラ効果は欧米ではとても多いようだし
恵ヨーグルトとか同じ記憶の人がいたら面白いとは思うけどね。 >>506
じゃあその地球儀をもう一度見たらいいんじゃない？ 今日、東京都府中市の大国魂神社でおみくじをひいたら、番号は１９番、末吉、メッセージが、
「二つのものは知性の恥也。語るべき時に黙し、黙すべき時に語るは（発言すべき時に沈黙すること、沈黙するべき時に発言すること、この二つは、知性の恥である）」と出た。
発言するべきとき、沈黙するべきとき、そんなもの、どうやって知ればいいんだ！ >>488
フィオナおばさん？マンデラ提唱者男じゃなかったか >>520
昔の地図見ても記憶とは違うんだよ。
かつて見た地図や地球儀は別の世界に置いてきたって感じになってる。 ルパン三世のテーマ曲の歌詞は
ルパンルパーン♪
だったのに、いつの間にか
ルパンザサード♪
の聞き間違い、が定説になってた >>510
急に景色が変わる前に何かありませんでしたか？
自分はかなり近い世界線での移動だったらしく景色の変化は感じませんが、他のミュージックビデオの変化にも気づきました >>526
OPの女声コーラスね
昔の子供は Lupin the third なんてわからないし聞き取れない
てか今の大人もだけど、日本人はたいてい横文字フレーズが苦手だ
（コーラスのお姉さんの発音もアレだった）
だからみんな「ルパンルパーン」だと思ってた
でも本当は "Lupin the third" だったんだよというのがこの世界
これを引っくり返して人を納得させられるエピソードある？
子供が Lupin the third と思うほど、英語教育の進んだ世界から来たってこと？ >>527
私は東日本大震災の後にも移動してます。
今回のお正月の移動は、他にはアーティストの声が変わってた以外は、空があからさまに違ってましたね。
車を見て平行世界へ移動したと実感しました。
どなたかも書かれてましたが、感動系の異世界体験の最後が違ってました。
あとお正月前に異世界体験動画にしたコメントがなくなってました。 >>530
移動の前に耳鳴りがしたとかはありませんでしたか？ >>526
>>529
パート2のルパン三世75か
パート1は、やたらルパンルパン言ってた
（特に後半のサンバ調のやつ）から
その印象が強いんじゃない？ >>529
いま聞いたけど何これ？
一昨年、再放送で見たのと違う？！
ルパン ルパ～ンだったのに？？
https://youtu.be/_LCemq9lBig >>531
それはないですね。
いつも移動してから景色や周りの人の中身が変わってる人(雰囲気も違う)がいたり、マンデラで来たかな？って分かるんで。
借金があったり、〇日にライブに行かなきゃ！〇日に約束がある！など縛られた物がある人は移動できにくいそうです。 初めて知ったこのスレ。
20年前に家族で「若くして肝臓がんか。酒好きだったもんね」
と会話した記憶を全員もってるのに、去年か一昨年亡くなった羽仁未央。不思議すぎて。 >>526
今も放送時もルパンザサードですよ
ルパンルパン言ってたらイトコに
ルパンザサードって言ってるんだよ
って教えてもらった >>533
子供の頃にルパンルパーンだと思ってりゃそう聞こえるけど
ルパンザサードという入れ知恵があればそう聞こえそうだよね
そういうことはない？
とりあえずこの世界ではルパンルパーンが有名な空耳だよ
この世界の日本人の多くは英語が苦手なので、Lupin the third なんて難しくて
たいてい言われないと思いつかないから >>536
マンデラ談義としてはそのように言ってももしょうがないけどね
なぜか現実とは別の事象を記憶してるという不思議話だから 小さい頃ルパンザサードという英語はわからなかったけどそのまま「ルパンダサー」とは聞こえていたよ
アイキャッチでハンドルが取れてずっこけるルパンがダサいからルパンダサーだと思ってたわ 昔はコブラ～ふふふふーんだったけど
いつの間にか
コブラ～Leaving me blue
コブラ～Missing you true
コブラ～Only few memories after you
に変わってた >>534
移動する時に体調の変化とかないですか？
酷い目まいがするとか。 >>539
それ他のスレで書いた事ある？
全く同じようなのをニュー速か芸スポで前に見た
別の人なら同じような事を考えてた人って多いんやな～ >>539
ああそういう人もいるだろうね
耳がいいんだね
それはとにかくルパンザサードが正解の記憶だから問題ない
でも>>526はルパンザサードが聞き間違いで
ルパンルパーンが正解だったという記憶を持ってるらしいわけ
だからそんなんありうるかなという話をしてる ルパンルパーンは実はルパンズサードと言ってると昔テレビ番組で紹介されてるの見て知った
自分もその番組見るまではルパンルパーンだと思っていたからそのテレビ番組からルパンズサードが広まったと思う >>505
ありがとうございます。不思議な世界ですね～(´ー｀) マンデラ・エフェクトのもうひとつのパタン、「移行措置」
なお、その移行措置も何だか微妙なよく分からない感じの霧のようなもので、暫くするとそれも無かったことになっている。 >>546
ズじゃなくてザだろ
ルパンは一人しか居ないのに複数形な訳ない 昨日、夢で異世界の地球儀をほんの少しだけ見ることができたが、めっちゃくちゃだった。どーせ、機密保全のためにぼかしみたいなのが入っていて、でたらめだらけになっていると思う。
北米には、カナダの領域の一部に「北アルゼンチン」があって、それだけはなんか本当っぽかったし記憶に残った。日本国について知りたい！と思って、日本国のところを見ようとしたら、
日本列島がぐしゃっとした二島ぐらいのこぼした墨汁みたいなのになってて、それがおはじきのように沢山散らばっていて、明らかに嘘で、改ざんされている形跡があって、くだらなすぎる。
宮地水位の書物も失火や米軍の空襲で大部分が失われたとか、彼の父親も天に口止めされてる話をうっかり漏らしたら病で認知症のようになったとか、本当に肝要なことはメモしても全部消えていたとかいうしな。
一般の人の夢も同じで、万が一、本当に夢で何か本当のことを見ていたとしても、俺みたいな権限のない人間では、文字化けみたいな、ぼかしみたいな、ぜんぶ忘れてしまうかでたらめな情報に書き換えられてしまうのだろう。
むかーし、ギリシャ空軍が、第二次世界大戦で、カリフォルニア沖で日本海軍と交戦したとか、東京湾の機雷投下（封鎖）作戦に参加したとかいうパラレルワールドの夢を見たこともある。
悲しいかな、俺は夢を見る能力が低くて、毎晩、数十秒間しか見れないし、ものすごく集中して、ようやっとほんの少しの、断片的な情報を記憶できる程度。改竄されなくともそもそもポンコツなんだ。
まあ、もしポンコツじゃなくても、低く見せるように言うだろうけどな。その逆は智謀のセオリーにはない。 >>554
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うん、ほんとにそう。禍々しいオーラが半端ないよ。
なるべく見ないようにした方がいい。
私そこだけいつも視線滑らせてる >>553
マンデラ効果の一つの解釈として継続夢や共有夢の記憶だとする説もあったけど
継続夢を異世界やパラレルワールドの体験とみなしている人もいるようで、
そういった観点から夢の世界とマンデラ効果が何か関係あると考えることもできるな
夢の世界の情報をこちらの世界に持ち帰ろうとすると何らかの規制がかかるというのも、
継続夢には良く起こる現象らしい
多くの場合は夢の世界の文字情報や固有名詞が目覚めた時に記憶に残らなかったり、
夢の世界を詮索しようとすると夢の中の住人から妨害を受けたり、
あるいは夢の世界に過度に干渉しようとするとアク禁を食らったりするなんてのもある
マンデラ効果の記憶は案外この世界に持ち込んではいけない極秘情報だったりして、
その持ち出しを妨害しようとする意識的・無意識的な意思は
夢の中だけでなくこっちの世界にも存在するのかも知れんね
まあその辺の話はややスレ違いだし、
継続夢や夢の中の世界についてはこっちのスレの方が詳しいので興味あるならご参考に↓
【継続夢】夢の中のもう一つの世界 2【胡蝶の夢】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1523748390/ ガルちゃんのマンデラ・エフェクトスレで、小田原市が静岡県だったって言ってる人がいてワロタ。間違えられやすいあるあるで、普通に静岡県小田原市と書いてあっても郵便が届く市。
御巣鷹山も、山梨県と群馬県にあるんだよなー紛らわしい。 >>557
不快なAAはその中の一行をNGワード登録するとあぼーんできる >>559
このスレでも言えることだけど勘違いあるあるを出してもいいんだよ
ただし、その場合は何か具体的なエピソードを添えた方がいいね
静岡県小田原市に住んだことがあるとか、「尃問学校」に通っていたとかｗ
できるだけあるあるだと指摘される前にね
世間に同じ勘違いが溢れてないか、まずは検索してみることが大事だな >>561
町田市もかつては神奈川県だったし
地域事情からも事実上神奈川県としか考えられない立地なんだけど、
諸々の事情から東京都に無理やり編入されて現在に至ってるんだよな
それが神奈川県町田市というコモンエラーの原因でもあるけど、
見方を変えれば町田市が神奈川県である可能世界にはなんの不合理性もないわけだから
コモンエラーの真の原因が実はマンデラ効果だったということも無きにしも非ず >>552
パート1前半の歌は
ルパンズスゥードゥ
としか聞こえない >>565
Lupin the 3rd ＝ ルパン三世
中学出てるならカタカナで聞こえたままを正しいとせず意味を考えなよ
ネイティブっぽく発音するとこんなときの the は母音がはっきりしない
だから日本人には「ルパンズサー」とかいろいろな風に聞こえるんだよ いま発達障害の漫画家、沖田×華さんのネットニュース見たんだけど、去年マツコの番組見た時はADHDとアスペルガーって言ってたのに、記事ではADHDとLD学習障害になっててビックリ！
同じ記憶の人いませんか？
あの人好きだからTVは良く見てたのに？ >>567
ADHDとアスペルガー症候群は区別つけづらいところがある
それらを併発してると言われてて、カウンセリングとか受けてるうちに
いくつかの問題はLDが原因だったとか診断が変わることもある
そういうのかもしれないよ
だいたい発達障害は基準にあいまい要素が多いからね このスレのマンデラ効果と言われるものについては、｢オーストラリアが北上している｣ことだけだと思いますが、過去にあった(と思わしき)出来事が、今では無かった事になっている感覚もマンデラ効果と言われるものになるのでしょうか、 リングのテーマソングの
来～るぅ、きっと来る、きっと来るﾅﾝﾁｬﾗﾗﾗﾗｰﾗ
ってやつの最初の部分は、来る、じゃなく
wohhh、きっと来る、きっと来るﾅﾝﾁｬﾗﾗﾗﾗｰﾗ
に変わった
違和感しかなくて気持ち悪い >>569
オーストラリアだけじゃなく色々あるしそもそもマンデラ効果の名前自体がマンデラ氏の事やし
他にも記憶に引っ掛かる人いるかもしれんから、とりあえず書いてみたらどうやろ >>567
これをマンデラやと思ってしまう思考が理解出来んわ
病名が一つ増えただけやん
こういう人はほんと害悪だわ >>569
スレ主さんが揚げてくれた大量のテンプラ無視するなよｗ >>570
元々がうーうーなんだよ
でもくーるーの方が貞子と映画に合ってるから番組のテロップなどでもくーるーで表記されたりする
確か映画用に元のものから少し変えてたはず
もしかしたらそれがくーるーの部分だったかもしれない
あれちゃんと歌全部聴いたことがある人が少ないから知られてないけど
全然ホラーの歌じゃないからね 貞子映画とセットだから有名になっただけの凡庸な歌やね >>567
報道や伝聞が必ずしも事実と一致しているわけでも事実を全て伝えているわけでもないし
同じ事実でも違った表現で伝えられることも多いのはご承知のこととは思うけど、
その問題も単に沖田×華氏の病名について複数のソースで説明が違っていたというだけで
必ずしも実際の病気が記憶してたのと違うといったマンデラ効果の事例とは限らないんだ
自分の記憶が新しく知った事実と違っていてなんかおかしいと思ったら、
まずはその記憶がどこから来たものか調べることから始めてみると良いと思う
例えば、沖田×華氏の病気がADHDとアスペルガーだったはずだと思うなら、
「沖田×華 ADHD アスペルガー」で検索してみれば
同氏がアスペルガーであったことを記載した記事はいくらでも見つかるはずだ
つまり、その記憶はそのような情報がこの世界に存在するという事実とは反してないし
少なくともこの世界に存在しない事物の記憶というわけではない
もっとも、勘違いがマンデラ効果かどうか検証するのもこのスレの目的の一つだから、
何かがおかしいと思ったら確信がなくても遠慮なく相談してくれて別に構わないと思う
検証を通して色々と分かったりして結構ためになるスレでもあるからね
確かに書き込む前に十分に検証していただくのが理想ではあるけど、
たかが5chでそんな堅苦しいこと言ってたら誰も何も書き込めなくなっちゃうからね
変な野次はあまり気にしなくても良いよ >>553
自分は夢の中で元の世界線の地球儀を雑貨屋で見つけて｢これだよ、これこれ！｣と思い、どうしても欲しくなり値札に9800円と書いてあった
その程度なら買えると買い物してる最中に目が覚めた
良い夢を見て嬉しかった、元の世界線のホームシックになっていると思う >>574
サビ以外普通のJ-POPだからね、あの曲。 どうして>>509のような確証度の高い質の良いマンデラ体験事案の数々について
詳細を聞いてあげるとか突っ込んであげるとか、話が膨らんで行かないのかとても不思議です
スレ主さんの方針なんでしょうか？ >>581
そう思うんならご自分で詳細を聞いてあげるとか突っ込んであげるとかすればいいのでは？
他人のこと当てにしないで >>583
私はほとんど通りすがりに近いスレの非主流派です
ずっと読んで来てそう感じたもので
これマンデラ？と思う脱線の連続で少し困惑しました 某スレのテンプレにあったコピペなんだけどなんとなく貼っとく
＞有益じゃないと判断したレスは保守代わりと捉えるに限る
＞
＞逆に有益なレスがあったら積極的に反応すれば
＞自ずと流れは作れるはず >>581
>>509のあげたリストはマンデラの殿堂入りといってもいいような
定番中の定番ネタばかりで、過去にも出たものばかり
（509はわかってて自分が当てはまるものをあげてる）
大田区はこのスレの王道話題で、後のは海外の超有名マンデラ
オーストラリア、ニュージーランドの位置確認もいささか食傷気味なんだよ
面倒かもしれないが話に入るならテンプレやそのリンク先も読んでくれ 超有名、殿堂入りってことはもう世界に同記憶の人がたくさんいるのが
とっくの昔にわかってて、これ以上聞くこともないような事案なんだよ
それでもなんかのはずみにまた盛り上がることもあるかもしれないが
単に見慣れたおなじみマンデラのリストには反応しにくい >>585
>>509はあくまで>>472の回答としてリストアップしたもので
個々の話題については特に個別に検証する意図で上げたものとは違うんじゃないか
>>581もあくまで>>471を受けた余談であって話の本筋からは外れたものだし
それにこのスレで散々既出の話題なんかは
特に新事実が分かったとか面白いエピソードがあったとかでもない限り、
スレ民の関心を引くのはなかなか難しいんじゃないかと思う
>>509の中ではボルボの件は新ネタと言えば新ネタだけど、
海外の定番であまり新鮮味もないし何より日本人にはあまり馴染みのないロゴだからね
もちろん、マンデラ効果はどれだけの賛同者が出るかが重要な要素だから、
既出の話題を蒸し返すのも大いに結構だとは思うけど、
必ずしもそこから話が広がったり盛り上がったりするのは期待しない方がいいと思う
あたかも脱線した話題が本来の話題を潰してるかのような印象を受けているようだけど
事実として白川県とかルパン三世とか新ネタ出てくればそれなりの関心を集めているし、
話の流れの一部分のみを切り取ってそこだけを見るから不自然に見えてくるわけで
スレ全体としては一部の脱線を除いてごく尋常なものだと思うんだけどどうだろうか たしかに！殿堂入りマンデラですね！
目の覚めるような、NEW！マンデラないかなー！ >>591
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■▀▀▀ ▪ ￭ だいぶ昔の話なんだが
「味の素がカルピス売ってた」という記憶があって、当時、不思議に思ってネットで調べてみたんだよ。
資本関係でもあったんじゃないかと思って調べてみても、そういう情報が見つからないんで、
売ってたの方が勘違いかな？(当時はマンデラなんて言葉は知らんかった)と思ってしばらく忘れてたんだけど。
最近ふと思い出して調べ直してみたら「2007年味の素がカルピスを完全子会社化」って情報が出てきて……。
昔調べた時にはこんな情報見つからなかったよね？と。
そもそも「味の素がカルピス売ってた」のが「いつ」なのかって記憶も微妙で
なんか子供の頃だったような気もするんだよ。
多重にマンデラっぽくて結構混乱してる。 >>565
ズと聞こえるからって、ルパンズサードと広まったなんて事実はねえよ
最初からずっとルパンザサードと歌ってる
耳コピ至上主義気持ち悪いよ…
Water（水）ってネイティブ発音だと藁って言うけど、
日本で水を英語でワラって習うか？ウォーターで習うだろ
ズと聞こえたからってザはザなんだよ
THEをズと広める訳も広まる訳もねえんだよ >>298
>>300
>>307
私もそう思う。
旧日本軍がオーストラリアを空爆してたなんて話は，このスレの書き込みで初めて知ったよ。
学校で習ったことや試験に出た記憶が全くない。 >>594
いや、英語の発音はネイティブでも幅があるし
それだけではマンデラとは言えないのでは？
と言いたかったのだが
thの発音はネイティブでも千差万別で
マイケルジャクソンのスリラーは
トゥリラーとしか聞こえない これ、昔からあった現象なんかね
月に関しては有名だが
オープンワールドのゲームを
長時間やってるとデータとか
細かいとこが
バグってくるけど
似たようなもんか？ この世に存在する情報量が増えすぎてバグって だんだん細かい事が >>596
これのマンデラ提案はそんな微妙な話ではなく
「ルパンルパーン」が正しかったはずというはっきりしたもの
今のところその同意者はいないから君はもう気にしなくていいよ >>593
味の素とカルピスの提携は自分もけっこう昔の記憶としてある
Wikipediaソースだけど、1990年に味の素株式会社が筆頭株主になり
1991年にカルピスが味の素から飲料事業を譲り受けたとある
たしかにそのくらい以前にカルピスのCMで味の素と言ってるとかあった気がする
2007年に株式交換でカルピスは味の素の完全子会社に
2012年には株式譲渡でアサヒ飲料の親会社の傘下となったんだね
個人的にはその経過でおかしいと思われるところはないけどな
以前調べたとき出なかったとなると、それは人と共有できない記憶違いだな >>600
こっちだと思う
脳(視覚聴覚含む)の判明してる錯覚のメカニズム始め
健忘症(記憶喪失)やしま健忘症(部分的記憶喪失)、
今日以内のことは覚えられるのに、翌日にはある日からの時点の記憶喪失
記憶錯誤、デジャビュ、様々な脳の不思議かつ不可解なメカニズムの多くが研究の末判明している
マンデラ効果はそれに特化した研究がされてないだけで
脳のメカニズム(エラー)で説明できる範囲のことだと思う ある日突然マンデラエフェクトという概念がない世の中になってたらいよいよ恐ろしいね >>597
そんなもんコード書いたやつのメモリ解放が下手でゴミが溜まるってだけの話でOWだけの話じゃねーじゃんか スレチですがカルピスの会社名ってそもそもなんていうんだと思って調べた
お坊さんが作ってた会社と知り勉強になりました
まんがはじめて物語なんていうのもあったなあー パラレルワールドとするには記憶違いが偏り過ぎてる
テンプレにあるような記憶違いに一定数の共有者がいて
こんなにも世界線移動なるものがあるなら
個々人で相当数の多種多様な記憶違いがあるはずなのに
賛同者が現れないレベルの記憶違い例が少な過ぎる
統計学的におかしい割合
脳は不思議で不可解な働きをするというこれまでの実証からしても
脳のメカニズム、で説明できるんじゃね
それならある程度偏ることにも納得がいく 小報告。
今日は「オーストラリアの地理マンデラの意義」についてのスピリチュアル解釈（：解釈その１）がんばりました！
レス番９１～
マンデラエフェクトをスピリチュアルな観点から解明していくスレ 天国への階段？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1536679816/l50 >>606
人間には誰にでも人と共有できない大量の勘違いがあるもんだろう
そして中には単なる思い違いとは思えない不思議なこともあるが
それだけなら言ってもしょうがない、議論のしようがない
そこでマンデラ研究隊は同じ奇妙な記憶の持ち主を集める
それによって単なる勘違いではない何かがあるのではと議論する
というか多数の人が記憶違いを共有することをマンデラ・エフェクトというんだよ
だから語られる事例は一定共有者がいるもののみになる
そんなの当たり前のことだ >>608
マンデラ効果なる
・以前は間違いなくこうだったというエピソードを持っている
・同様の記憶を全く無関係な人も持っている
があること自体は否定はしてないよ
>それによって単なる勘違いではない何かがあるのではと議論する
それは当然のことだし、意義深いことだとも思っている
>多数の人が記憶違いを共有することをマンデラ・エフェクトというんだよ
それ(多数が同時に記憶違いする現象)自体は事実存在しているし
その現象自体を否定なんかしてないよ
ただその現象を、パラレルワールド移動なる
原理も根拠も不確かなオカルト妄想(個々人で解釈が違う)が根底の
ファンタジー的解釈にしようとするのは違うだろう
脳のメカニズムは想像以上に複雑で不可解だ
沢山の人々が同時に間違いやすい間違いを同時にしている事実から考えれば
どんな種類の記憶違いを起こしていてもおかしくないパラレルワールド移動説を取るより
沢山の人々が間違いやすい記憶違いを共有しているに過ぎない、その時点で
脳のメカニズムに依るところが大きいと考えるのは何らおかしなことではないと思う >>609
自分も409の、
>人間の記憶は大きな矛盾を自覚すると整合性が合うように勝手に書き換わる働きがあって
逆にそれこそがマンデラ効果の心理学的な原因とする学説もある
という辺りがたいていのマンデラ・エフェクトの原因ではないかと考えている
しかし、マンデラ・エフェクトとは多数の人に共有される記憶違いのことだから
一人勘違いの事例が少ないとかいう>>606の指摘は阿呆だと言ってるんだよ >>606
記憶違いが統計的におかしいからマンデラ効果を脳のメカニズムで説明できるってのは論理が飛躍しすぎじゃねーの？
まるで太陽が東から上る必然性はないから西から上るんだくらいの飛躍だぞ。
だいたい統計学的におかしい割合っていってるけど実際に統計とってみたのか？
そういう統計があることを実際確認してみたのか？
もしかしてそれってお前が頭の中だけで考えた脳内統計じゃないの？
ソースは5ちゃんねるだなんておかしなこというなよ。
脳が不可解な働きすることわかってるくせに自分の脳だけはすべての物事を正しく言い当てられるとでも考えてるのか？
このスレにはお前さんよりよっぽど科学や心理学に詳しい人はいるんだぞ。
よそのスレとは違って上辺だけ科学を装った似非科学が通用するほど甘くはないぞ。 >>474
昔、宮尾すすむスレで岡崎県の話が出てきた時には和歌山と三重の間って人がいたよ
岡崎県は色んなところにあるのかも >>611
というか勘違いなんてだれもが日常的にやってるものだ
この世は賛同者が現れない多種多様な記憶違いであふれてる
それをいちいち集計できるわけないだろう
>>606は単なるウルトラバカ 自分はマンデラ現象を冷戦だと思っているよ、で今は明らかに日本側が負けている >>606
マンデラ効果を脳の働きや心理的な現象として解釈している説も確かに存在するし、
このスレ的にはそういう考察も全然アリだと思うよ
ただ、全てのケースについてその解釈が当てはまるかというと
そうは言い切れないんじゃないかというのが超常現象派の言い分でもあるんだ
いくら脳の働きが複雑で不可解だからって何でもかんでも脳のせいにするのは、
疑似科学にしても強引すぎる理屈だと思う
確かに個別の記憶違いや記憶改変は「虚偽記憶（過誤記憶）」と言って
その心理的なメカニズムや実験的な再現方法は相当程度解明されているけど、
それが集団で起こる集合的虚偽記憶となると極めてレアで適応できる事例も限られてくる
このスレでも度々上がっているボローニャ中央駅の時計問題は
集合的虚偽記憶を初めて統計的に実証した有名な研究事例なんだけど、
これは爆破テロという多くの人に印象付けられた衝撃的な事件と時計というシンボルが
記憶想起のメカニズムの中で結び付いて実際の記憶に干渉した結果だと解釈されている
しかし、このスレで挙がっている事例の多くは日常のごくありふれたもので、
そのような象徴的な記憶干渉が起こるものかどうかは議論の余地がある
ファンタ・ゴールデンアップル爆破事件なんてものがあったのなら話は別なんだがw
その他には実験的に集合的虚偽記憶のような現象を再現した研究も知られている
5人づつグループ分しけた被験者にとある少年犯罪の逮捕劇をビデオで見せておいて、
後日「逮捕されたのは大人だったか子供だったか」という質問をする際に
「ちなみに他の4人は大人だと答えた」という偽情報を与えたところ、
68%もの被験者が「大人だった」という誤った回答を選んだというものだ
このような社会的圧力による記憶改変が集合的虚偽記憶の原因とする説も確かにあるけど
ならば最初に記憶違いを起こした「黒羊」の群は一体どこから来たのかという問題がある
集合的虚偽記憶の根本的な原因として集合的虚偽記憶を挙げるのは明らかに論理的欠陥だ
集合的虚偽記憶は研究分野としてはマイナーで日本語の文献がなくて申し訳ないんだが
一応参考までにソースを貼っとくので興味あるなら頑張って訳読してくれ
https://bit%2Ely/2xc3RBk
https://bit%2Ely/2MzpjoX >>336
大部分が砂漠のイメージがあります
新婚旅行で行ったことがあり，日本から飛行機で8時間程度かかった
ざっくりとして位置の記憶では，赤道を挟んで日本と線対称になる緯度にあったと思う >>614
歴史改竄しようとしているのがいるね。
特に第一次世界大戦～第二次世界大戦時にかけて。
改竄された箇所を今年になって気が付いた。
というか去年まではそういった事実はなかったんだが。
メインではないはずのタイムラインをメインストーリーに組み込もうと
弄ってる連中がいる。 茨城県の話に通じるかわからんが，自分には以下の記憶がある
蘇我不比等・「そがのふひと」と読むそうだが，自分には「そがのふびら」
伊藤博文・「いとうひろぶみ」は「いとうひろふみ」
他にもあったけど忘れ思い出せない >>615
それってべつに最初に記憶違いした人って実在する必要はないんだろ。
みんながそう記憶してるって偽情報を流せばいいだけでさ。 しかし、世界戦の移動や統合が原因だとしたら、オカルトで時々言われる、
「記憶は脳にあるのではなく、別の場所にあり、脳は送受信機だ」という説が有力になってくるな。 >>619
なんか陰謀論者が喜びそうな話だな
そこまで大それた話じゃなくても、ゴールデンアップルとか初期の2chのノリだと
ネタで自分も飲んだことがあるなんてフェイクが相次ぐと
あたかも真実であるかのように記憶が刷り込まれてたなんてことはあるかも知れないね >>617 改ざんする側にとってはどういうメリットがあるんだろう >>620
記憶が脳に存在すると言うのは大抵の人は当然の常識として教わったものと思うが、
意外なことにそれはつい最近まで科学的に実証されてない単なる空想だったんだよね
2012年になってようやくノーベル賞学者の利根川博士の研究グルーブが
光遺伝技術を用いたマウスの実験によって初めて実証したものだったりするわけだ
http://www.riken.jp/pr/press/2012/20120323/digest/
これで少なくともある種の記憶が脳に存在することは証明されはしたけど
「心は物質の変化に基づいている」と言う結論はいささか勇み足だとは思うんだけどね
まあ、少なくとも記憶の一部が脳に依存していると言うことは、マンデラ効果が
必ずしも全ての記憶に及ぶとは限らないと言う経験的な仮説を裏付ける傍証にもなる
仮に、意識が別の世界からこっちに移動して来たのなら脳はこっちの世界のものだから、
少なくとも記憶の一部はこっちの世界のものに強制的に置き換えられるわけだからね
それに、記憶が脳という物理的実体を持つと言うことは
人の記憶が物理的な作用によって書き換え可能なことを示しているわけで、
これまた陰謀論者が喜びそうな話題でもある >>622
ある特定の流れを変えることで、改ざんする側と対立する勢力の
影響力を弱めるとかね。
いわゆる影の政府って呼ばれてるのがあるけれど
それがたまに勢力が入れ替わったりするからね。 影響を受けこんな記事をみつけました
「記憶を移植」 米研究者らがアメフラシの遺伝子で成功
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=335716 上の方で他スレに書いて記憶の共有をしようとしてた人って元々スピリチュアルな人だったんかな？
fusianasan言われておかしくなったのかと思ったけど、向こうで書いてることは割とおもしろい >>618
戸籍には読みがないのでどう読むのが正しいかはわかっていない スピ板の人の神のメッセージという説教くさい解釈はどうもね
宗教的な家で何事も神の戒めみたいに言われて育った身には発想が安易と思えるけど
そうでない人には新鮮なのかな
世の中、目に映るすべてのものはメッセージというユーミンの歌みたいなとこ確かにある
でも一つの事象から受けとるものは人それぞれと思うんだよね
ま、色々わきまえてるからスピ板でやってるんだろうしいいけどさ >>624 なるほど
改ざんはよくない 改ざんしるなー ユアン・マグレガーがジェームズ・ボンドをやってる世界線はすぐ隣にありそう
案外そのことでそこではリーマンショックが防がれてたりしてｗ >>634
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■▀▀▀ ▪ ￭ ゴールデンアップルに関しては
いくら説明されてようが無くならない現象に感じる >>628
宗教的な考えから見て、周りの人たちもなんとなく同調しているあの空気は新鮮だなあ
ここでやらずに向こうでやってるのは本当に賢明な判断だと思う
ヴォイニッチを解読できたと言っていた人もそうだけど、なんか悟るとスピリチュアルな方面に行きがちな気がする
勘違いだ記憶違いだ不思議だなあ！とやいやい言ってるここの方が自分には合うw 寝言だと思って聞いてほしい
マンデラ・エフェクトはあたかも「突如として過去が書き換えられた」ように感じるが、実際は「未来で歴史が覆るような出来事が起きたために過去が変わった」だけなのでは？
例えば2100年に未来/過去を行き来できるタイムトラベル技術が実用化されたとしよう。
タイムトラベラーで未来人が2018年にやって来て、この技術を我々に伝承したとする。
そして我々がその技術を使って2000年へ…と続けば、タイムトラベルの技術を使用したその瞬間から過去が変化していってるのではないだろうか。
(2100年代の人類が100年以上過去に戻れるのか分からないのであくまで例え話)
もし、2018年から2000年までタイムトラベルした人間が「2018年から来たけど質問ある？」というスレを立てた場合、その瞬間から「2000年に未来人が予言しに来た」という歴史が新しくできたことになる。
そして月日が経ち「スレをリアルタイムで見ていた人間(新しくできた世界線A)」と「2018年にタイムトラベルする前の世界線(世界線B)の記憶を持った人間」が混在している現象が「マンデラ・エフェクト」なんじゃないかと思う。
じゃどうやって混在したの？という結論までには至れないけど… >>638
ありうると思う、タイムトラベルっていうより時空犯罪とかで、今の時代だと全くパソコンの無い時代より来やすいんじゃないかな？ >>638
簡単に言うとタイムトラベルによってタイムパラドックスが起きたんだね
まったく我らが太田区やおさるのジョージになんてことしてくれたんや
悪いタイムトラベラーめ 俺はマンデラな感覚は一切ないんだけどここの話は大いに楽しんでます >>641
マンデラ現象を何も体験しないで済むなら、その方が幸せだと思うよ
おそらく精神異常者の一部はマンデラ現象の被害者と思う >>620
「輪廻転生というものは存在する」「自分には前世の記憶がある」と主張する人も世の中には一定数いるわけで(自分もその一人)、
もしそれが本当なら、記憶は(全て)脳にあるわけではない、という説も説得力を持つな タイムトラベルしたとして、どうやってオーストラリアの位置や北海道の大きさを変えるの？ たぶん脳は端末なんだよ
内部に記憶装置もあるけどネットワークに繋がると一部書き換わることがある
過去世記憶とかをダウンロードしてしまうこともある ファンタのゴールデンアップルは
小学生のころ飲んだけどな
ファンタの瓶で
黄色と金色の中間色だったな
間違いようが無い >>645
それと似たような話で最近スピリチュアル界で「記憶クラウド説」というのが流行ってて
記憶が脳とは別に集合知の領域にも格納されているんじゃないかという仮説があるらしい
スマホなんかでも本体のデータはネット上のクラウドサーバーにも同期して格納されてて
アプリや音楽など特に共有性の高いデータは個別領域じゃなく共有領域から
ダウンロードされるようになってるんだけど
だとすれば人間の記憶も有名人の生死とか世界地図の位置関係とか共有性の高い情報は
集合知の領域で共有されていると考えることができる
スマホでは共有データはアップデートによって常に最新版に更新されるようになっていて
以前ダウンロードしたアプリなんかがいつのまにか勝手に変わっているなんてことを
日常的に経験している人も多いと思うけど、
人間の記憶もそういう共有データが勝手に書き換わるようなことがあるとすれば、
マンデラ効果とは逆に現実でなく記憶の方が変わることによって
集団的な記憶違いが発生することもあり得るんじゃないかと思う >>644
地図の方を変えたらどうだろうか
原本みたいなのはあるだろうし >>606
エニグマスレって知ってる？オカ板の住民にはメジャーなんだけれど
あまりにも「細かすぎて伝わらないマンデラ・エフェクト」は、エニグマスレだよ >>634
お前もそう思うのか、俺は小林亜星は死んだようなことを聞いた、ついこの前、樹木希林が死んだニュースでまだ生きてることを知り、あれっ？と思っている。 記憶違いくらい誰にでもあるからさ
明確なエピソードとともに語ってくれよ 自分も小林亜星は亡くなってると思ってた
サヨナラおじさんが亡くなったのとさほど変わらない時期だったように思う 小林亜星問題は初代スレやその前身のパラレルワールド研究スレの頃から言われ続けてた
和製マンデラ効果の古典中の古典なんだよな
当然混同説も多々あったけどあんな個性的な人物と間違えるとかそうそういるわけない
マンデラ効果が何者かの意志によって起こったものという説を援用するなら、
他と間違えようもない唯一無二の人物をあえて狙い撃ちにしているとしか思えない
にしても「巨体が亡くなったわけだよ」という表現には笑った
宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310968291/
269 本当にあった怖い名無し[sage] 2011/07/30(土) 01:51:46.38 ID:Ys8M9ZUtO
小林亜星と勘違いしそうな人
・川内康範（同じ作詞家で同じ著作権で揉めてる途中に死去。
ただ小林亜星の場合は曲の方で揉めていたので若干違う。）
・藤岡琢也（寺内貫太郎一家と同じホームドラマ、渡る世間は鬼ばかりの父親役）
他に小林亜星のイメージは｢ぱっとサイデリヤ～｣しかないからよく分からん。
277 本当にあった怖い名無し[sage] 2011/07/30(土) 17:32:42.24 ID:xhWmeTG70
>>269
その二人、巨体じゃないだろw
小林亜星が何をしてた人かというより、巨体が亡くなったわけだよ。
403 本当にあった怖い名無し[sage] 2011/08/06(土) 21:51:45.90 ID:9sO+hCUL0
宮尾すすむは逸見政孝と間違えてると思うし、小林亜星は芦屋雁之輔と間違えてると思う。
よって、すべて本人の思い込み、間違いである。
406 本当にあった怖い名無し[] 2011/08/07(日) 03:10:09.00 ID:O5MPQNif0
>>403
芦屋なんて知らない。字が違うし。ネットで見たのは小林亜星と言う字。 小林亜星さんが亡くなったと思っている人は、演出家の久世光彦さんと混同してないかな？と。
「寺内貫太郎一家」の裏方の人だから、手掛けた作品の出演者の映像ばかりになるだろうし。
一方「時間ですよ」はマチャアキ主演で、でも彼は今でも露出があるから、マンデラの例にはあがらない。
とはいえ自分にも亡くなってたと思ってた人いる。どんなに説明受けても
「だからテレビで訃報やってるの見たんだって！」って言ってしまうと思うw不思議だな。 >>655
その辺りの考えられそうな混同説は大体出切ってるよな、さすが殿堂入りなだけはあるw
宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315748797/
503 本当にあった怖い名無し[sage] 2011/10/25(火) 09:53:02.07 ID:nz6dDtx9O
小林亜星は久世光彦さんが亡くなったときに代表作のひとつとして寺内貫太郎一家の映像が頻繁に流れてたからじゃないかなあ
久世さんは裏方だから本人の写真や映像よりも小林亜星の方が印象に残ってる人が多いんじゃないか…と思ったんだけど…久世光彦って亡くなってるよねえ？
宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶★３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1324498271/
287 ：284[sage] 2012/02/14(火) 02:29:15.35 ID:56bNoLnUO
どうしても気になって小林亜星について調べてみた
多分、2007年の阿久悠死去のニュースを記憶の中で勘違いしたんだと思う
阿久悠が作詞し小林亜星が作曲した、あなた変わりはないですか～の「北の宿」
多分当時のニュースで、これが何度も紹介されたり、
小林亜星との親交を取り上げてたんじゃなかったかな…
多分そのとき小林亜星の印象がより強く残ってて、脳が勘違いしたんだと思う
288 ：本当にあった怖い名無し[] 2012/02/14(火) 08:54:34.74 ID:JGbDp3GE0
>>287
それか、向田邦子さんドラマの名プロデューサー久世光彦さんがお亡くなりになった時と勘違いしてたりして
久世さんが亡くなったのは最近で、寺内貫太郎一家もゴールデンで再放送されていたし
289 ：本当にあった怖い名無し[sage] 2012/02/14(火) 09:09:05.50 ID:pq1aPcKPP
>>287
自分が小林亜星さんのニュースを見たのは、阿久悠さんより前。
だから、違うと思う。だから、久世さんもないな。 自分は久世さんって方知らない..ｗ
ぱっとさいでりあの人死んじゃったんだー
って思ってて最近生きててｗそれでこのスレに来ましたわｗ >>646
やっぱあったよな？
なんで無かったことにされたんだろうね 1スレ
アーノルド坊やとか川口浩とか織り込んできてセンスいいな >>655に追加だけど
小林亜星さん亡くなってたと思ってた人の記憶で、訃報を伝える中で
この木何の木気になる木とか「楽曲」を紹介してた場面を覚えてるって人がいた気もする。
そうなると久世さんとは関係ないから、やっぱり小林亜星さん亡くなってる世界もあるのかとも。
>>657
自分も詳しくないけど、久世さんは40代以下の人はあまり知らないかも。
2006年に亡くなってて、主にTBSの有名ドラマを多数手掛けてた演出家です。
リアルタイムの年代の人には広く知られているからか、追悼特集組まれてました。
今で例えると誰になるのかな...三谷幸喜さんとかかな。 >>661
久世光彦氏の追悼報道の映像ってどっかに残ってないかな
もし同氏の追悼報道の混同だとすればその映像を見れば「ああこれだったわ」ってことで
記憶があるうち何人かはそれで解決しそうなんだけどな
ティンカーベル問題の時も混同しそうな映像を挙げたら
少なくとも一人は勘違いだったことが分かって無事解決の運びとなったわけだからな
もちろんそれとは違うということでいまだに謎となってるケースもあるんだけど
ただ追悼報道なんて不謹慎だと考えるのかあまり上がってないよね
まあそういうネタが上がりにくいからこそマンデラ効果が起きやすいのかも知んないけど 小林亜星は写真や映像と共に｢数々のCM曲を手がけた作曲家の小林亜星さんが～｣みたいなニュースを見た記憶 >>662
今ざっと探してみましたけど無いですね。でも樹木さんの訃報を受けて
当時久世さんにコメントしてたりしたら、アップしてくれる人もいるかもしれません。
>>663
その｢数々のCM曲を手がけた作曲家の小林亜星さんが～｣の後に
「お茶の間の人気者になったきっかけを作ったのも、久世さんのドラマでしたよね」
ってセリフが続いててもおかしくない気がする。久世さんの演出力を表すために。
なんかマンデラ否定してるみたいで嫌だな。決してそうじゃない、許してください。 >>664
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■▀▀▀ ▪ ￭ うん、樹木希林がつい最近亡くなったような気がもの凄くするのは・・・
流石にあり得ないよね？ 苦笑
誰と勘違いしているんだろう？ 津川雅彦かな？
そう言ってしまうほど近かった気がするし、万がいち誰か他の人でそう言い出す人がいるんじゃ？と感じてた。汗汗
本当にどういう記憶違いなのかな？ 樹木希林さんの顔に昔、アザがあったのを覚えている人は居る？
こっちの世界線の樹木希林さんは最初からアザが無いキレイな顔だね 今年亡くなった芸能人をざっと調べてみたけど、キャラ被りしてる人いなかった
闘病中みたいな記事でも読んだのかな アーノルド坊やは人気者…で、思い出したが
エマニエル坊やは何者なんだよ
ググる気ないけど >>667
2～3日前に同じニュースをネットかなんかで見たか聞いた
テレビのニュース遅えと思った >>664
ふと思ったんだけど、
もしかして久世光彦の追悼報道って小林亜星本人がコメントしてなかったか
小林亜星が生きてコメントしてる映像見て小林亜星が死んだと誤認するというのは
一見おかしなことだとは思うけど、
最近の西城秀樹とか樹木希林の追悼報道でも小林亜星がコメント残していて、
そんなんばっかり見ているうちに
小林亜星の追悼報道が存在したという記憶のすり替えが起こったんじゃないかと
https://www.sankei.com/entertainments/news/180517/ent1805170015-n1.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/09/16/kiji/20180916s00041000346000c.html
寺内貫太郎の集合写真が良く出てくるけどあまりにも存在感あり過ぎて
どれも小林亜星がメインの記事にしか見えないw
死亡説の原因として公共への露出が減ったことを挙げる説もあるにはあるけど、
小林亜星の場合は逆に出まくってることでおかしな記憶の捏造に繋がってるんじゃないか
それと似たようなケースで、>>2のリストにも挙がってる森繁久弥も
追悼報道あるたびにコメントで出まくってたけどそれも同じ理由かも知れない 世界の終わりというのは未来人の時間旅行で発生した世界線の極端な歪みが原因かも知れないと思うようになった
時間旅行自体がおそらく反自然的なことであって、時空をリンクさせ移動する際に時空と地上に歪みが発生する
地上では自然なバランスを保つための反作用が起こり、地震や異常気象となって発生する
もし誰かが都合良く世界線の歴史を書き換えたとしたら更にマンデラ現象が発生し、同時に元のあるべき自然なシナリオに引き戻そうと予定調和現象を引き起こす
また時間旅行者は長時間、別の世界線での滞在ができない、異なる世界線へ物理的に繋がるリンクがある間は存在できるが、リンクが切れた時に存在できなくなり消え失せる、元の世界線へ強制的に引き戻される
この世界線には未来の予定調和現象を避けるために生物のDNAを操作し、パンゲア時代の地球の世界線にリンクした上で人体構造を変えた未来人の時空犯罪者が居るかも知れない >>666,667みたいな人たちってカンヌのことは知ってるの？
単に普段からニュースをちゃんと見てないだけじゃなくて？ >>677
とっくに死んでた世界にいたのに死んでたらありえないニュースの記憶があるわけないだろ
たまにオカ板にいるのにオカルト思考できないやつまぎれこんでるけどこれが世界線のズレってやつか？ 小林亜星はサジェストでも｢生きてる｣とか出てくるし亡くなってると思ってた人はたくさんいるんだろうな >>678
その感覚わかるw678さんはマンデラ体験者ですか？ >>680
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オカルト思考というかそういうフィクション思考くらい漫画が読めれば誰だってできる
むしろ現実思考をすっ飛ばしてるから言ってるわけで
>>11-13あるいはスレタイから読み直してくれ
そういえば聞いたようななんて言い出しかねない様子だったから尋ねたまでだよ この板出入りするような奴はthis manとか知ってるやろ？
人間の記憶なんて曖昧やし、めっちゃ流されやすいってことも知っとかなあかんで >>678
あんまりパラレルと決めつけてこの世界線では…といえばいいものじゃない
しばらく世間に顔出ししない有名人に死亡説はつきものなので
マンデラのSForオカルト的解釈支持派でもツッコみたくなることはあるさ ■ ここはオカルト板です。
◆オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。 >>683
どちらかと言うとこのスレに関しては
マンデラというより刷り込みによる都合のいい記憶の改竄の方が合ってると思うわ
テンプレ見てあーそうそうと刷り込みによる記憶改竄が始まる
適当にでっち上げたネタいくつかテンプレに忍ばせればひっかかるやつ出てくると思う >>686
このスレではどちらかというとオカルト盲信者が
オカルト解釈以外許さない傾向があるけどね
何でオカルト板に来てるの？
って言い出すのは九割九部オカルト解釈側だし >>687
マンデラ効果なんて鮫島事件とかコトリバコ同様、所詮ネット都市伝説の一種なんだから
そういうのも含めてネタで楽しむのも一興ではないかと
まあテンプレはスレで十分に話題が出切ってるのをリストしてるんで、
テンプレにない詳細を語り合ったり独自のエピソードがあったりとかじゃないと、
単なる便乗書き込みではネタとしてもあまり盛り上がらないんじゃないかと思うけどね 有名人が死ぬ度に
「なんか前に亡くなってなかった？」「全然知らないけどそんな気がする！」
ってのを繰り返すだけで楽しめるのか？
そんなのマンデラ効果でもなんでもないのに
「ムーンレイカーのあのシーンは映画館で観ていて笑いが起きた記憶がはっきりある」「確かに今のこれだと描写がユーモアとして成立しない」
まで行くからこそネタとしても楽しめるんだろ >>691
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■▀▀▀ ▪ ￭ その後、ある程度更新
レス番139～数ネタアップしました。お時間あれば
マンデラエフェクトをスピリチュアルな観点から解明していくスレ 天国への階段？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1536679816/l50 >>690
ムーンレイカーのマンデラ効果がやけに神格化されてるけどそれこそ話題作りのための仕込みじゃないかと思うんだけどな
初上映の初版フィルムだけブレースありバージョンの映像を流してついでに口コミで噂を流す
証拠とされてるフィルムの流出品とか役者の証言とかももちろん仕込みの一部だ
実際の上映用フィルムは全て回収して再上映やDVDにはブレースなしバージョンを流せば元の映像は完全に闇の中
初回上映を実際に見た人々の記憶の中だけの存在となる
あとは噂が一人歩きして人工マンデラ効果という宣伝の永久機関が完成する
ゴールデンアップルとか小林亜星の訃報とかと違って製作者がコンテンツを完全にコントロールしてるからこそできる芸当だな
ジブリ関係とか他の映画のマンデラ効果もきっとそうに違いない 自分はムーンレイカーの歯列矯正器具を映画館じゃなくて「テレビで見た」派だな
年齢的に映画館で見てるはずが無い
テレビで見たのは多分80年代、もちろん日本語吹き替え版だ
日本のお茶の間にすら普通に流れてた映像をその後どう隠蔽工作出来るというのだろう >>669
ムー一族のときの金田さんて家政婦役のとき
メイクでアザがあるだけだぞ
ググってみたら >>698
千と千尋の幻エンディングも似たような噂があるけど
他のはテレビで流れたという説もあっていまいち真相は良く分かっていない
しかしマンデラ効果の宣伝効果というのは意図的なものかは知らんが確かにあるよな
実際ファンタの復刻版ゴールデンアップルはそれのお陰で売れたようなもんだし
そのうちマンデラ商法なんてものが流行るかも知れない 女優の新垣をずっと、にいがきと思ってたが最近になって、あらがきというのを知ったw 元SPEEDは新垣(あらかき)仁絵でゴーストは新垣(にいがき)隆でいいんだよね
宮川も「みやかわ」と「みやがわ」がいてややこしい
ニュースやワイドショーで読み方頻繁に間違えてるからそれが勘違いの元になってしまいがち >>703
HITOEちゃんあらがきだと思ってたわ このスレだから書きたいんだけど。
私の記憶では太田区、茨木県(いばらぎけん)、北海道はもっと大きく、九州も大きく白川県があった。
小２の時に６年生の修学旅行が北海道だったんだけど、私が６年の時は隣の山県だった。
しかも過去10年、北海道だったことなんてなかったそう。 >>705
続き
小５の頃に明らかに人生が好転した。
で、私が中学の時に弟が駅前通りにある学習塾に通ってたんだけど、塾なんて字じゃなかった。
享の部分は思い出せないけど、確かにこの字だった。 >>710
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■▀▀▀ ▪ ￭ >>705
>>224の白川県の人と同じ人だよね
塾という字が違うというのは初めて出てきたけど
「享」の部分が何になってるのか気になるところだね
「尃」や「恵」と同様に実在のレア漢字と記憶が入れ替わっているとすれば、
「享」が「幸」になっている「墊」や、「扌」になってる「垫」なんかが実在するんだけど
何かピンと来るものはないか
>>709
それって「土」の下にさらに「灬」があるってことなのか
さすがにその系統の漢字はこの世界には実在しなと思うけど
土がなくて良いのなら「熟」なんかはまさにその通りなんだが >>713
土の下に、が４つあり
享の部分は違う字でした。
太田区から大田区に変わった、茨木県(いばらぎ)の記憶を持ってる人でこの字を覚えてる人いませんか？ >>714
>>709の画像は恐らくこのブログが元ネタだと思うけど
そのブログ主がまさしくその世界から来たってことじゃないのかな
http://blog.livedoor.jp/nakamura0328/archives/10939779.html
まずはここのブログ主とコンタクトとってみてはどうだろうか >>705
白川県というのは
・現在の何県？もしくは何市・何地方？
・廃藩置県前はどこの何という藩に属していて、誰が藩主・もしくは大名によって統治されていた？
・白川県の名産は何？
・白川県の知っているシンボリックなストーリー等、詳細は？(例・新潟県南部あたりだとして、
南魚沼市は日本最高水準のコシヒカリ名産地だった、とか、
愛媛県あたりだとして「オレンジジュースの出る蛇口がある」なんて言われてた、とか) >>705
まずザックリ、白川県というのは九州のどのあたりにありましたか？ おいおいおまいら、じゃなくて君たち、日本独自のニューマンデラ案件かもしれんよ
>>705に質問しながら、４８都道府県、なーんか、それらしい響きの県の名前ってなかったかなと
思いめぐらしてたら有ったよ！
むかし 「土佐県」 ってなかったか？？ もちろん土佐犬じゃないよ
土佐国 WIKIより
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E4%BD%90%E5%9B%BD
で、他にも同感の人がいたみたいだからマンデラ案件じゃない？？
土佐県ってないですよね？ あったような気がするけどな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025744095
ここにも同感の人いないだろうか！？ >>719
九州の熊本の隣にありました。
名物とかはき >>721
名物とかは九州の人間じゃないんで詳しくは分かりませんが、歴史的に何かあった県で教科書にも載ってました。
写真には、つつじ越しの何か建物が写ってました。
白川県に行った人から土産話を聞いたこともあります。 >>720
小倉県や岡崎県(千葉の隣)があったパラレルもあるよ。 >>717
駅前通りを通る時に毎回、じゅくの時を見てたからこれは間違いない。
享の部分は違う字が入ってた。
今は運動のために隣市駅まで自転車で行ってるんだけど、最近その途中にある学習塾の塾の時を見ると違和感しかない。
異世界トピとかでも太田区から大田区に変わった世界から来た人が少ないから余りこの字に違和感を感じてる人はいないみたい。 >>716
このブログに載ってる選択枝(せんたくし)の記憶もあります！
恵や専の上に｀があったとかも同じ記憶です！ >>720
そもそも「高知県」って言うのが山内容堂の居城の名前に由来するらしいので
幕末・維新の有力者の力関係にちょっとした揺らぎのある世界では
全く別の県名になることがあってもおかしくはない
この世界では熊本県がかつて「白川県」と呼ばれてたんだが
それも単に当時の県庁舎が白川の畔にあったからとかで
その後県庁舎が熊本城の近くに移転した際に県名も「熊本県」になったという適当さ
>>721の世界の白川県は熊本県の隣（恐らく現在の有明海あたり）に現存するらしいけど
白川の下流は当然その県まで流れているだろうこら、
たまたまその畔に県庁舎が建てられたのなら
そこが白川県として残ることは十分に考えられる >>721、>>726
熊本県の隣ね、OKです
しかも歴史的にも地理的にも裏付けがありそうな話しなんで納得しました
元々はその土佐の国ってのが高知県とほぼ同じ範囲らしいので、
そっちに転んだ場合土佐県だったっていう話しも納得できる
ありうるストーリーという事だね >>723
小倉県にはあまり聞き覚えを感じないんだけど、
岡崎県にはかなりの親近感というか懐かしい聞き覚えがあるんだよなぁ
岡崎県岡崎市 というフレーズに遠い昔聞き覚えがあった気がして、
今の岡崎市を含む一帯ではなかったの？ という気にはなってしまう >>725
選択枝、には見覚えがある、・・・というかついこないだまで普通に使ってたよｗ
大体において変換される選択肢の「肢」だとへんが「にくづき」だから体の一部に対する表現になっちゃうよね
「上肢・下肢」とか。
選択する先の枝分かれって事で選択枝で良いのは議論以前のような気がするんだけど、
・・あ、突然流れて来た。汗
選択する先に待ち受ける世界も全て神の体の一部、四肢、肢体：手足体の一部である事を象徴として
敢えてそう奇妙な字に変えてメッセージとしたのだと。
逆出張カキコ、微妙にスレ違いゴメンナサイ、失礼。 ゴールデンアップルは、平成に二度販売したけど（したよな？）←記憶ちょっと不安ｗ
一度目に販売した際に、コカ・コーラ社がサイト上で
「当社が70年代にゴールデンアップルを販売していた事実はございませんが、
皆様の熱いご希望により、今回「新発売」させて頂きました」と、
「再販売」ではなく「新発売」だとわざわざ異例の声明を出したんだよ
嫌儲にスレが建ってソースにコカ・コーラ社の声明を貼ってあった
平成新発売で、平成二度目の再販売は、70年代の再販売じゃなく
平成新発売のゴールデンアップルの再販売って事だ
昭和の時代にゴールデンアップルなど販売してないと公式否定した
これ以上、昭和の時代にゴールデンアップルを飲んだの飲まないのだの不毛な議論だろう
飲んだとしたら過去スレで考察された可能性として、
ゴールデングレープをゴールデンアップルと勘違いしてた説
普通のアップルジュースをゴールデンアップルと勘違いしてた説
…ぐらいか？ >>730
オカルト板におけるオカルト民によるオカルティストサイドからの観点から述べると、
最初にゴールデンアップル味が発売されてから
平成にコカ・コーラ社がゴールデン・アップル味を再販するまでの間に、
マンデラ・エフェクトを引き起こす何らかの変化があったという貴重な証拠だね、それは
自分自身はグレープ味が大好きでそれ以外は目に入らなかったんで、
ゴールデンアップル味を飲んだという記憶は全くないんだけど 言い方を変えると、
その時代に日本固有の最初のマンデラ・エフェクトが起こっていたという証拠
と言い換えられるのかな、このスレの主旨的な表現にすると 逆に言うと、
「ゴールデングレープをゴールデンアップルと勘違いしてしまう 」
「普通のアップルジュースをゴールデンアップルと勘違いしてしまう」
ほど、バカ民なんですか？日本人って
と、近隣アジア諸国民にバカにされてしまいそうな話しかと 漢字は、太田区以外はピンと来るもの無かったが、選択肢は「枝」のほうがしっくり来る。
枝分かれしてるものから選ぶって覚えたような...
というか、ここで見る前から違和感あったのに「間違って覚えてたんだな」って流してたわ。
こうやって自然に自分を納得させて忘れてることが、もっとあるのかもしれないと思えて来た。 >>730
ファンタ・ゴールデンアップル問題はかれこれ20年近く論争が続いている
和製マンデラ効果の殿堂とも言える事例で、
普通に思い付くような説は大体出尽くしていると思って良い
2chでは2001年から専門のスレが立っていて、
公式に存在が否定されていることも初期の段階から承知の上で議論が進んでいる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/53n-60
その焦点は公式が把握してない限定商品やイベント商品が存在したのか、
あるいは公式が何かを隠蔽してるんじゃないかという陰謀論にまで発展している
非オカルト的な仮説だけでもゴールデングレープ混同説や他製品誤認説も含めて
ここの過去スレでも色々出ているので、興味あったら参考にしていただきたい↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/72n-76 >>731
徳を積んで好転した世界を与えられて、良い平行世界へ移動させられてるかもしれないから帰らない方が良い場合がありますよ。
人によっては自分に害がある人がいなくなったって人もいました。
欲しい物が手に入りやすい人もいました。 >>731
自分も元の世界へ帰りたいです、何かこっちの世界はごちゃごちゃして苦手、シンプルな方が好きです >>735
「選択枝」という表記は辞書的には誤りとされてて普通は変換にも出てこないけど、
実はこっちの世界でも入学試験や国家試験などでも使われるごく一般的な表記だったりする
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/kotobax3/pdf/056.pdf
「独擅場（正）」が事実上「独壇場（誤）」になってしまったのと同様、
いずれは「選択枝」もデファクトスタンダートになるんじゃないかってくらいの勢いで
日常生活に浸透してるので、その記憶がマンデラ効果なのかどうかは微妙なところ
例えば辞書で調べたら間違いなく「選択枝」だったとか、
「選択肢」と書いて漢字の表記にうるさい人達からいつも注意されてたとか言った
具体的なエピソードがあれば話は違ってくるんだけどね 鹿賀丈史(かがたけし)今日の新聞にミュージカルに出ると載ってる
鹿賀さん数年前に訃報記事見てるんです この方松田優作の「野獣死すべし」
に共演していたので記憶に残ってる。勘違いの可能性は低いです >>740
ばかちょんに特有の勘違いだろうな。火病の一種なのだろう。誰か別の人とごっちゃになっているじゃないかな。
ただの勘違いを正当化するなよ。ここには様々なスタンスの人が訪れており、科学的に検証したい人もいるのだから。誰も得をしないことを書くのはやめようようざいから。不愉快なんだよ。
まったく馬鹿馬鹿しい妄想です！おやすみー。 >>740
お前の書き込みは、なんか共感力が低くて無神経で攻撃的な感じがする！ >>742
お前がにわかでこのスレに最も相応しくないのがよく分かった >>740
私も同じ記憶です！
しかも最近、外の景色が変わりました。
同じ世界から来られたんですね。 鹿賀丈史は料理の鉄人の中では死んだことになってる
フグの毒に中ったという設定
役名も鹿賀丈史なのでそれを勘違いしたんだろう >>747
あなたこそ相応しくないw
なるほど、確かに悪い平行世界へ来たようだ。
早く帰りたい。 お芝居の設定を勘違いしたってことね
本人役をやってる場合あるあるだ >>740
おいおい 嘘だろ 加賀じょうじ じゃなかったの？ ウィキ見ても 加賀たけしだわ 共感され賛同されると思って書き込んだら馬鹿にされて発狂してる池沼がいると聞いて(ry >>740 >>746
鹿賀丈史の死亡説は前々スレあたりで結構出てきたが
テンプレに載せるほどでなかったので>>2への追加は保留して見送ったんだけど、
一応新たな賛同者出現ということでカウントしとくよ
スレ跨いで話題が出てくるのは、その場のノリで賛同が集まったのとはまた違うからね
陰謀論の立場では発言への妨害もかなり強力なマンデラ効果の裏付けになるわけだしなw
>>748 >>750
それはもっともらしい仮説だけどその混同の元ネタ見ないことには検証しようがないよね
何かその番組に関する映像どこかにないかな
映像が残ってるのならそれを見てもらえば記憶と一致するかどうか分かると思うし
放送日時や放送局・地域などのデータだけでもそれを見て混同したか検証できる
ところでその放送、本当にこの世界に実在するのかなぁ？w >>754
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（ | (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
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（ ^ิ౪^ิ）＜ おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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■▀▀▀ ▪ ￭ 検索かけて事実はこうだったと言うのとマンデラ体験を報告した人を否定する
ことは全く別なことだよね
自分も過去に日航機墜落事故の便は121だったとレスした方にはっきり覚えていた
のでつい123ですとレスして後で反省したよ >>754
は？
元ネタ見ないと判断できない？
記憶なんてあやふやだぞ
そこまで絶対的に記憶に自身のある奴なんているのか？ >>740
舞台中に倒れたって話はあったけれど、復活したと思っていた 普通に考えてみて、鹿賀丈史だけが死んでてあとは全く同じ世界ってあり得るの？
みんなパラレルワールド好きでしょ？
バタフライエフェクトとか知ってるよね？ 仲代達也っていつなくなったかなと
調べたらwikiで生きてること知った
しかも今年男優賞受賞してる >>760
鹿賀丈史が死んだ記憶だけが残ってて
あとは全てこっちの世界の記憶に置き換わるということならあり得るな
人は体験したことを全が記憶するわけではないし
記憶が体験したことの全てでもないからな 警察庁も革マル派も、普通に生きてる一般の人を巻き込むな！似た者同士だけで潰し合え！
公安調査庁も創価学会も、普通に生きてる一般の人を巻き込むな！似た者同士だけで潰し合え！
防衛省情報本部もイルミナティも、普通に生きてる一般の人を巻き込むな！似た者同士だけで潰し合え！
ＭＩ５もフリーメイソンも、普通に生きてる一般の人を巻き込むな！似た者同士だけで潰し合え！
狂乱と蔑視の時は近い。人間は、乗っかることとかぶせることだけしかできない。だからこそ、人間はこの世界の被支配者でもあり、支配者でもある。それがこの世界の法則。人間に手を出したものは必ず破滅する。それが宇宙の唯一絶対のルール。
普通に生きている一般の人たちが一斉に立ち上がればよい。永遠の炎のもとに集うのだ！ 安倍晋三は、メキシコ国政府に圧力をかけ、ただちに法治を無期限で停止させ、内戦を遂行させろ！
それができないのであれば、メキシコの領域に日本軍を展開させ、マフィアも官吏も一般人も区別せず、軽度知的障害で亜人種民族のメキシコ人を一人残らず火炙りにし、浄化し、地球人類の優生を保護しろ！ この世界に、朝鮮人など存在しない。
もしも朝鮮人が存在すると措定すれば、この世界の強力な法則により、矛盾した存在になってしまう。
そのため、心不全、肝硬変、多臓器不全、てんかんの発作、落雷に被雷、頭がスイカのように粉微塵に破裂、骨が全部溶けて粉々になる、などで即死する。だから存在できない。
朝鮮人が存在しているように見えるのであれば、それはホログラム（幻術）であり、それが見えたり聞こえたりする人の中にしか存在していないということ。
レズビアン、フリーメイソン、創価学会、統一教会なども同様。天狗の神罰により、一瞬で存在が消滅するから、この世界には矛盾するから存在できない。マンデラ・エフェクト（現実とは異なる記憶違い）ということ。
そもそも、人間の魂は実は永遠ではない。魂が徐々に鈍くなって消滅する人もいる。措定貧乏神・措定餓鬼人・措定畜生人・措定朝鮮人・措定亜人に来世はない、
だから、措定人間の魂は虫みたいな少しの魂しか入っていないから、あの独特のＢ級的な雰囲気。キラキラ感とかで必死に誤魔化しても、亜人種はＢ級感がある。あのＢ級感は魂がＢ級だからああいう雰囲気が出る。 虫みたいな少しの魂しか入っていない、もしくは魂が入っていない人もいる。措定人間は、あのニターっとしたB級感・パチもん感みたいな雰囲気（キラキラ感などで擬装）を勝手に振り撒いておきながら、それに敏感に過剰反応してしまう人がいると察知し、
尊大な自我によりエラーと見なし、エラーを矯正するか、精神的・社会的・生命的に潰してしまうか、あるいは勝手に尊大に錯乱する（火病）というエラーがあり、
関わった人の人の精神を錯乱（リアルな並行世界である「代替現実」を創造し、変な気持ち悪い雑念イメージ等や自己投影に共感を強いるとか、逆張りを強いるとか）させ、疲れさせる貧乏神、亜人種。
異なる創造主に創造されたエイリアンであり、そもそもこの宇宙に統合できるはずのない存在。黄泉の国のイザナミの軍門。
メキシコ麻薬内戦とか、朝鮮半島問題とか、創価学会・統一教会とか、アダルト産業とか、女性同士の同性愛（レズビアン）とかも、ぜんぶＢ級的な雰囲気、ダークな雰囲気があるでしょ？それは、すべて、亜人（措定人間）が創造した「代替現実（ホログラム）」だから。
措定人間（亜人）は、根っからの嘘つきで、攻撃的なサイコパスで、普通の人が「下心」とか「誤った信念」と呼ぶものが、むしろ存在としての「本体」となっている裏宇宙の存在です。
一見すると優しそうな人でも、行動の最終結果が、その「下心」や「邪悪な信念」のフォロワーみたいな人もいっぱいいる。そいつらもみんな一緒。騙されやすい人はずっと騙され続ける。
あと、措定人間は、蟻とかスズメバチみたいに、群で一個体で、意識が一つというのがあるから、よくよく観察してみると、なぜか世界中（国も言語もバラバラで繋がりもない人たち）で、軽度の知的障害者みたいな危ない感じの人が、
みんな同じようなことを言っているというのがあったりもする。（ここら辺は、じつは言えないことも結構あったりします。） >>767
ん？けっきょく何が言いたいんだ？
否定派なのか？ 周知の通り、朝日新聞、テレビ朝日も、存在しないホログラムの措定人間（亜人）に
支配された組織。
ダーク系のＢ級的な並行世界（代替現実）を創造し、存続させるために存在している機関。
あそこの社員は、虫のように小さな魂か、魂が全く入っていない（消滅している）死人、無魂人しかいない。
ただ、そういう人たち（「人」と呼んでいいものかどうか分からないが・・・）は、素面の状態では、一般のＢ級じゃない魂の入っている人たちが、
ミラーニューロンの働きによって、彼らの、攻撃的で共感力の低いサイコパスの性質を常に、ナチュラルに「全反射」してくるので、
社員たちは、自分たちの呪詛を全反射されて被害的妄想で自滅してしまわないように、塹壕を掘って隠れたり、呪詛を使ったりする必要があって、日々が綱渡り状態だろうなとは思うが。 >>768
俺は、普通に真面目に生きているんだ！俺が信じ崇め奉るのは、日蓮大聖人様だけ。
お前たちには必ず仏罰が下る！ >>760
普通に考えてみて…お前に合ってないから他所行け >>771
自分に賛同してくれなきゃ他所行け？
頭おかしいんじゃないだろうか なんか2人くらい鹿賀丈史に異常な反応してるけど
ここはそう言う体験があったら報告して語り合うスレだぞ
だから自分はオーストラリアの位置に関してとかファンタの種類について
特に意見はないので一言も書き込みしてない 馬鹿にしてる暇があるなら他所行け >>760
前にちょっと考察したけど
マンデラ効果自体がバタフライエフェクトなんじゃないかな？
何か大きな歴史的改編が起きたとして
その結果は、人々の共通認識として置き換わるが
改編結果の些末な齟齬が、マンデラ効果として現れるのではないか？と
例えば、ムーンレイカーの話だと
ドリーの歯形を取った歯科医が
何らかの改編のせいで仕事ができなくなり
結果として、ドリーの歯列矯正具が
作られなかったとしたら？
元の改編が何だったか分からないが
その改編と因果関係が薄いものが
記憶改編の影響をすり抜けるのが
マンデラ効果なんじゃないだろうか 白川県の奴、設定詰めてなかったから答えられなくて逃げたな
自称違う世界から来た奴は嘘つきばかり
何だよ、その人が死んだ記憶以外は矛盾しないようにできてる説
パラレルワールドは量子論では理論上ある、を錦の御旗にしてるくせに
矛盾する部分は平気で自分に都合のいい解釈にしやがる
パラレルワールド説持ってくる奴嘘つきと中二病と馬鹿しかいないのかよ >>775
設定とかじゃなく体験した本人が一番驚いてるんだよ
そして世界にもあったと。ここ21だよね 知ったのは今年に入ったころ
多分有ったのにこんな変な体験してるの自分だけと思ってたから
そのものずばりの板なのに目に入っても読み飛ばしてたんだと思う 朝鮮人はマンデラ・エフェクト。あのニターっとしたB級感・パチもん感みたいな雰囲気（キラキラ感などで擬装）を勝手に振り撒いておきながら、それに敏感に過剰反応してしまう人がいると察知し、
尊大な自我によりエラーと見なし、エラーを矯正するか、あるいは勝手に尊大に錯乱する（火病）というエラーがあり、
関わった人の人の精神を錯乱させる。精神的・社会的・生命的に潰してしまう。
リアルな並行世界である「代替現実」を創造し、「これは実はこういうことなんだ」「こんなことがあったのだが私と一部の人以外は誰も知らない」という情報を日々発信して、右手と左手を別人同士のように手繰って社会を混乱させたり、
全然似ていない人間なのに似ていると勝手に思い込んで、魂がＢ級じゃない高機能自閉症傾向の人や注意欠陥障害傾向の人（騙されやすい人）に対して、雑念的な気持ち悪い迫害イメージ等（自己投影）に共感を強いるとか、逆張りを強いるとかでいじめたり、
あるいは勢いにかまけさせる不快情報で驚かせて錯乱させていじめたり、
あるいは、玉を見つければ石で囲んで紛らわしくしてどれがどれだか分からなくさせて貧乏神を憑ける。 思考ひとつにしても、子供から大人までが意味不明な、観念主体的な、情緒にかまけた思考であり、一般的な軽度知的障害や学習障害とも異なる第三の脳障害「観念にかまける謎障害」を持ち、意味不明な呪詛のような観念のような電波を日々発信する。
異なる創造主に創造されたエイリアンであり、そもそもこの宇宙に統合できるはずのない存在。黄泉の国のイザナミの軍門の兵。あるいは、ＡＩに操られているホログラムであり、そもそも魂も入っておらず実在しない存在なのか。
オカルトの言葉で、霊線とか霊波とか霊層とかいうものがあるが、明らかにそういうものが異なっているＢ級の亜人種が、なぜ我々のこの世界に存在しているのか。
そして、小学生中学生の頃にはＢ級だった人でも、社会に適合するにしたがって霊線、霊波、霊層というものを調整してＢ級感を包み隠すことができるようになり、あいつらどこに消えたのかと思えば普通の大人びた大人になっていくのだが、
その一方で、生まれつきもともとＢ級じゃない人、学校行事から締め出され続けても、働かんでも全然生まれつき器のある人は、日陰者であることを強要されるし、
リラックスしている状態では全然難しくないことでも、煽られて「どうだ難しいだろう」と、彼らの構築する霊線・霊波・霊層の調整と適合のシステムへの参入を強要され、
Ｂ級の魂が入ってない人には、煽られるとどんなことも「難しい難しい」と感じられて自信を失うし、身体も病気になり、そして社会から締め出され・・・みたいな。
もちろん、ここに書いたようなことが、日本国のありとあらゆるところで起こっているというわけじゃないよ。一部だけの話だよ。本当に、レベルが低すぎる一部の世界だけの話。 >>775
白川県のことを書いた者だけど、九州住みじゃないからそんなに具体的には答えられない。
九州と言えば長崎のカステラくらいしか知らなかったし。
白川県も学校では昔の風情が残る場所と歴史のことを習ったけど、社会得意じゃなかったからそこまで具体的には分からない。
長崎→カステラ
熊本→熊本城
鹿児→西郷隆盛
くらいしか知らなかったし、具体的と言われてもなぁ？
それに平行世界から来た人は、こちらの体に順応しようとして忘れかけるそうだから、懐かしい！って思い出すだけの人もいるよ。 なんか最近忘れっぽいと思ってたのは移動してきたからなのか！
今年に入って異変に気づいたが思い返してみれば2013年に明らかにおかしいことがあった。約束を忘れてて人に迷惑をかけたんだよ。それまでは記憶力には自信があったから自分でも驚いた。
その人には平謝りで許してもらったんだけど驚いたことに手帳には約束の事が書いてあったんだ。書いたことに身に覚えがなくて怖くなった。
今年に入りマンデラエフェクトを知って、自分はあのとき移動したと思ってる。 >>781
大変残念だけど単に「白川県」があったという知識としての記憶（意味記憶）だけだと
同じ記憶を持つ人を探すのは難しいんじゃないかと思う
たとえ「白川県」を知っているという人が現れたとしても、
こっちの世界でも「白川県」というのは歴史上実在していた県なわけだから
その記憶が同じ世界の記憶かどうか判断がつかない
たとえ同じ白川県の記憶を持つ人がいたとしても肝心の県名を忘れてしまってたのなら
具体的なことが分からないことには思い出すのはなかなか難しい
実際48都道府県の記憶があっても岡崎県とか小倉県とか具体的な県名まで覚えてる人は
ほんの一握りで、ほとんどの人は48番目が何県なのかまでは覚えていないからね
多くの人が具体的なことを聞きたがるのは別に意地悪してるわけじゃなく
何とか力になってあげたくて手掛りを探そうという善意からの問いかけなんじゃないかな
意地の悪いことを言う人のことなんかいちいち気にかけてはいけないよ
ともあれ手掛りが失われてしまったのはもうどうしようもないけど、
今後も頻繁に世界を移動させられたと思うようなこともあるだろうから
これからは日常でちょっとした違和感を感じたならすぐに記録に残しておくとか
おかしいと思ったことあったらこの世界でどうなってるのかこまめに調べるとかいった
そういうのを習慣づけとくことをお薦めしたいと思う 鹿賀丈史の件だけど、ライバルで盟友の劇団四季同僚の市村正親となぜか20年間会わないままだったそう。普通ならあり得ないので、
今の世界が鹿賀丈史が亡くなって市村だけが活躍した世界と、鹿賀丈史だけが活躍していた世界が合流した世界だからじゃないだろうか？
多分、市村や鹿賀丈史の家族や配偶者は、アレ？って言う瞬間があったと思う。小林亜星の家族も。 先週あたり、関東地方を大地震が襲った記憶がある人はいないだろうか。
自分は、ものすごくリアルに大地震が起こった、もう関東地方無理か！と言う瞬間、
地震がなかった事になっていた。 先週確か茨木かどこかで震度4の地震が2回立て続けに起こってなかった？
北海道の地震騒ぎに埋もれてニュースにはなってなかったようだけど。 >>785
小さな地震なら起こったよ
火曜日の夕方だったかな？ >>781
社会や歴史に疎くたって、いい大人が本当に何のエピソード記憶もないの？
たまに具体的な異世界体験話を投稿しスレ住人と受け答えする奴いるけど
そいつらも大抵「社会(地理・歴史)に疎い」を理由に現実味あるエピソード記憶は語らないんだよな >>787
「茨木県」で合ってるぞ。俺の知り合いで、陸上自衛隊に入隊して、ＳＳＳ級の自衛官（陸将）になった人が、漢字は「茨木」だし、読みは「いばらぎ」だと発言していたもん。
それと、ピカチュウのマンデラ・エフェクトも５ちゃん発祥のデマだよ。ピカチュウのデザインは、以下のものから、一度たりとも変更されたことはないよ。以下が正式のデザイン。
https://imgur.com/a/FE3RarH >>784
まあ肉親の有名人が死んだ記憶があってもおいそれとは公言できんよな
案外このスレにも〇〇が死んだ記憶があるとかこっそり家族が書き込みにきてるかも知れない
中には自分の追悼番組見たことあるとかいう強烈なのがいるかもよ >>790
外部リンクってなってるURLは極力踏みたくない
直リン出来ない専ブラでも使ってんの？ 異世界体験中、体験している本人は一ミリたりとも
異世界体験してると思ってないからねw書き込んでる人は
数年から十数年経って新聞やニュースなどで「あれっ？」
となって思い出しながら書いてると思う >>783
ありがとうございます。
非公開で記録はしてます。
移動してから無くなってた記事もあったり変化を感じられますよね。
異世界トピでは頻繁に行き来してるって人もいたし。
記録は良いですよね。 >>795
一応そういうマンデラ日記みたいなものは付けているのね
白川県の件とか「恵」の件とかでも受け応えを見ると
何となく一度に全て思い出すのに難儀してるように見受けられたんで
もしかして記憶が安定してないんじゃないかと余計な心配してたんだけど
記録に付ける習慣があるのならそのうち記憶も安定してくるんじゃないか
この世界に実在しないことの記憶と言うのは夢の記憶と同じようなもので
連想によって記憶を補強する機会がないから人によって非常に不安定になりがちなんだ
夢から覚めた記憶なんかもそうだけど、はっきりと内容や細部まで覚えてる人もいれば
何となく変な夢を見たなどということしか思い出せない人もいる
記憶を記録することは夢日記なんかと同じで、文章化によって記憶の連想が容易になるし
それ自体がエピソードになるから記憶の安定化には効果あるはずだと思うんでね >>700
亀レスだが、ありがとう
試しにググったが違う
アザがあったのは頬の逆側で形が大きく色は薄く、近藤真彦と似たようなアザだった、当時こんなアザを持つ女性が芸能人になるなんてスゴいなと思った
他には同じ記憶の人が居ないみたいだね >>796
マンデラもですが、人の中身が変わった、景色が変わったって時に記録しています。
今は良い世界と悪い世界を行き来しているみたいなんで。 「勉強 厶」でツイッター検索したら
結構な人数が勘違いの呟きしてる
俺も厶だと思ってた派 それはそれとして鹿賀丈史が今TBS系の番組に料理の鉄人のテーマ曲と共に出演中 そろそろ恒例のテンプレまとめを始めようと思うんだが、
とりあえず今スレに出て来たネタのうち賛同者が複数あったものを抜き出しといた
書き洩らしや誤りあったらご指摘よろしく
・実際よりも前に亡くなったと思われていた有名人（故人）
樹木希林（666,667,673）
・すでに亡くなったと思われていた有名人（存命）
村山富市（224,225,230,232,233,261）
鹿賀丈史（19スレ2件、740,746）
・原爆投下の順序は長崎→広島だった（前スレ3件、22）
・漢字の一部が違う：
「備」の用が冊（𠕁）（前スレ3件、27,30,33）
・「備」の一般的な字体は艹と厂（丆）と用が離れていなかった
（33,45,47,53,59,60,66,71）
・日本が大戦中にオーストラリア空襲を行なっていたという事実はなかった
（17スレ、18スレ、19スレ、298,307,310,312,323,595）
・エジプト三大ピラミッドは互いにもっと離れていた（307,370?,374）
・スフィンクスの前足はもっと短かった（307,374）
・ルパン三世のテーマのコーラスは「ルパンルパーン♪」（526,533）
・「選択肢」は「選択枝」だった（725,729）
・「茨城県」が「茨木県」だった（445,790）
一応テンプレに入れる基準として、賛同者が多いもの（少なくとも5人以上）、
過去スレで繰り返し話題になってるもの、外部ソースが挙がってるもの、
ということでやってきたけど、改善の提案があればご遠慮なく
テンプレの確定は900～950あたり、次スレ立ては950～980くらいを予定している 上に挙げた事例の中で疑問点のあるものについて、
鹿賀丈史問題については番組内のフィクション（ジョーク？）として確かに追悼シーンが
存在するのでマンデラ効果ではないという指摘（>>748）があったけど、
その肝心の追悼シーンがどんなものか実際に見せてもらうか詳細に説明してもらわないと
本当に死んだと誤解させるような迫真のものなのか
明らかにジョークだと分かる代物なのか、客観的な判断が付けられない
何より>>740が見たのは「訃報記事」とあるのでその指摘は該らないと思うのだが
>>740的には>>748の指摘は納得できるものなんだろうか
あと「備」の艹と厂と用がくっついてた問題は、個人的にはそれは学校で習って
記憶として定着される字体であろうからマンデラ効果とは言えないと思ってるんだけど
子供が漢字を覚えるのは学校とは限らないという多くの反論ももっともだし、
艹と厂と用が離れている字体の記憶を明確に否定している人もいるので
原則に従いテンプレに入れるのが妥当だと思っている
それから「選択枝」問題については、実際に広く使われている実在の表記なので
その記憶の存在のみをもってマンデラ効果と認定するのは難しいんじゃないかと思ってる
実際に「選択枝」だったという記憶、または「選択肢」でなかったという記憶に伴う
具体的なエピソードが出てこない限り保留ということにした方がいいんじゃないか
一応アラートのために>>8みたいなリストには入れておくけどね ちなみに>> 165あたりからの流れで主に日本の地形についていくつか出ているけど、
具体的な内容と賛同者の有無が判然としないので当事者の方は補足をお願いしたいんだが
例えば>>165の
＞①四国が記憶より中国地方にやたら近くなった気がする
＞②四国と中国地方の間の島々が記憶よりずっと多くなり面積が広くなった様に思う
＞③四国の西の端から見慣れない細い半島（佐多岬）が突き出して九州に繋がってしまいそうで奇妙に感じる
＞④北海道の利尻島と礼文島の位置関係が記憶と違うように感じる（礼文島が利尻島の南西にあった）
に対して>>167の「日本地図にかなりの違和感を感じる」というのは上のどれに該るのか
あと>>193は理論上の考察なのか実際の記憶に基づくものなのか良く分からない
佐多岬に関する賛同意見として>>247は佐多岬そのものがなかったという記憶に対して
>>506は佐多岬はもっと短かったという記憶だと思うが
>> 165はどちらの方により近い記憶なのか、
「見慣れない」というのは確かに存在しなかったのか単に目立たなかったというだけなのか
それによってどちらに該当するのか判明すると思う
あと>> 193の
＞九州の天草諸島なども同じ（九州本土から離れていて小さかった）
＞イタリアのシシリー島（シチリア島）も肥大化し陸に接近（イタリア半島から離れていて小さかった）
に対してはそれぞれ>>228と>>247に賛同ともとれる書き込みも出てきているのだが
これらも実際の記憶に基づくものかどうか明確にしていただければ幸いだ >>784>>791
その説おもしろい！
「〇〇は絶対もっと前に亡くなってるって！！」←こういう書き込みが、実は本人によるものだったりねw
ファンタの件も、当時開発販売してる側の人の書き込みだったりしてw「俺が売ったの！」って。 >>793
貼り直しと、直リン仕様を教えてくれてありがとう
このピカチュウ尻尾は違和感を覚えるわ
黒い部分の面積が多すぎる（本物は尾先黒くないらしいが）
もうちょっと、黒い部分が少ない感じの記憶
ほんのちょっぴりだけ黒かったと
なんなんだろうな、耳の先が黒いし、尾先も黒いだろっていう嘘記憶か
人間の記憶って、後から自分に都合よく書き換えられたりするしな マンデラかはわからないけど、安室奈美恵ってsamと結婚した
時点で大々的に引退して、その後何事もなかったように戻ってる気が
するんだが。また引退かよと、３回くらいは引退してる記憶がある。
単に釣りなのかマンデラなのか。似た記憶の方はいますか。 >>805
ギザギザバージョンは初めて見た気がする >>808
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実在しない映像だったら面白かったんだけど
一応この世界に実在する番組だったのねw
これを本物の追悼番組と取り違える人が本当にいるのか分からないけど
あとは鹿賀丈史が死んだ記憶の人がこれ見てどう思うか次第だね >>793
自分が覚えてるピカチューはまさにこれ
子供がポケモン好きでピカチュー適当に描いたら、尻尾の先がギザギザに黒いんだよって指摘されて、それからずっとギザギザで黒く描いてたから
不思議なのはこのスレ好きでよく見てたけど、2スレぐらい前まではテンプレ見てもひとつも思い当たる節がなかったのに、突然ピカチューが出てきた
いつも車で音楽流しながら歌って出勤するんだけど、ある日歌ってたら突然全部の音が半音下がった
ちょうどピカチューがテンプレに出てきた頃
異世界は半音高い世界だと思ってる >>801
>>667だけど完全に勘違いだったんで樹木希林は取り下げて下さいー
その後誰かが言ってたようにカンヌで元気な姿を見てました！
恐らくそのときの印象だったものかと
まったくアホでした
>>673も報道遅いよなって意味で
言い出しっぺの>>666も半年前に死んでなかった？て曖昧で具体的でないみたいなので
賛同者ゼロでした >>801
このスレであんまり否定的な書き込みはしたくないけど
ルパンルパーンは>>18にある集合的虚偽記憶なんじゃないかな？
①パート１のテーマ(2種類)はどちらもルパンルパンと繰り返す
(前半テーマの「ルパンザサード」は、発音が流暢なので
日本人だと聞き取り難い)>>565
②パート２のテーマでは、「ルパンザサード」は曲中２回しか出てこない
(楽曲が主体なので)
③テーマの最後で「ルパーン、ルパーン」と繰り返される
なので、パート１の印象が強く、
パート2の曲にあまり思い入れが無い人は
「ルパンザサード」が「ルパンルパーン」に
置き換わってしまうんじゃないかな？
まあ、パート２の「ルパン三世'78」は
名曲と呼ばれているが…
ちなみに>>532で間違えてルパン三世75と書いてしまったが
これはGメン75との混同で、マンデラ効果じゃない >>812
発言を撤回するならせめてIDが変わらないうちにするか、トリップを使うべきだったね
オカルト板でもスレ主に成り済まして勝手に釣り宣言するのって結構あるからね
それに、たとえカンヌ映画祭のように間違った記憶を否定するような
新たな事実があったとしても、それが自体が正しい記憶とは限らないんじゃないか
人の記憶が曖昧なことは、このスレではもはや常識ではあるけど
それは間違った記憶のことだけでなく正しい記憶の場合にも同じことが起こるはずだ
人の記憶には正しい記憶と間違った記憶を仕分ける機能なんてないわけだからな
事実を知った時にそれまでの記憶が単なる勘違いだったという認識が働くことは、
記憶の整合化の作用から当然あり得ることだ
確かに>>666と>>673は樹木希林がもっと以前に死んだ記憶のことを語ったのか
単なる例え話なのか表現が曖昧ではあるけど、
その真意を決めるべきなのは言った本人であってあなたではない
せめて決めつけで語る前にご本人らの釈明を待ってはいかがだろう
まあ個人的な本音を言わせてもらえば、記憶を語る際には解釈に曖昧さが出ないように
心掛けていただくとまとめる際にも助かるわけなんだけどね
まあ、これ以上賛同者が出なければテンプレ入りはないと思ので、
この件はあまり気にしなくてもいいんじゃないか
変に蒸し返すとそれに影響されてあたかも樹木希林がもっと以前に死んでいたと
思い込む人が出てこないとも限らないw >>813
テンプレのリストは別にマンデラ効果の事例という括りで挙げているわけではないし、
同じ集団的な記憶違いを片やマンデラ効果と称して片や集合的虚偽記憶と称してるだけで
単にその解釈の違いを述べてるに過ぎないわけでね
それをどのように解釈するのかを考察することもこのスレの目的の一つだからね
それよりも何よりも凄く気になったことがあるんだけど
＞③テーマの最後で「ルパーン、ルパーン」と繰り返される
これって主題歌の終盤に流れるコーラスのことだよね
実はルバン問題が気になって実際に再放送見て確認したんだけど、
主題歌の終盤もはっきりと「ルパーン、ザ・サード」と歌ってんだが、
これはもしかして新たなるマンデラ事案か？w >>815
ワロタ>>533聞いたけど確かに最後もルパーンザサードだわ こういう風な「自分が異世界からやってきた」と思い込みたい奴ってなんだろ >>817
ピカチュウがピカチューだった世界かも知れないだろ
ピカチュウ：しっぽの先が黄色
ピカチュゥ：しっぽの先が黒
ピカチュー：しっぽの先が黒でギザギザ
ヒカシュー：しっぽの先がひとつのパイク 二年か三年前に梅沢富美男さんが亡くなったのを鮮明に記憶していて
夢芝居の歌や下町の玉三郎とワイドショーで見てあー亡くなったんだ…
って思ってたら数ヶ月後にテレビ出演していて あれ？って
その後位からバンバンテレビに引っ張りだこに…
同じ方いらっしゃらないでしょうか？
凄く不思議でした なんで賛同求めてるの？
あなたがそういう世界から来たのならそれでいいじゃない >>814
はい、スミマセンでしたー！お騒がせしました
以後気をつけます！ 定期的に来て楽しんでるんだけどいろいろ思ったことを
オランダも調べろって意見
調べたらたしかに記憶と違うね
オランダはヨーロッパの下の方でスイスの隣ぐらいじゃなかったっけとの
ベルギーはオーストリアの隣ぐらいで内陸じゃなかったっけとか
そう思ってあの辺調べるとおかしいなエジプトとローマって
イタリアかギリシャの真下にあったから海戦できたんじゃなかったけ？
まあこの辺はただのうろ覚えなんだけどオランダとベルギーは本当に違和感 >>815
ホントだ
最後のコーラスはルパーンルパーンだと思ってた
>>526が言ってたのはこのことなのか？ 鹿賀丈史さんは新聞で見てます
それからマンデラエフェクトは日常生活の中で起こります
それ以前も以後も何も変わらない日常です
異世界から来たとか俺の平行線がとか言ってる奴は嘘つき野郎
なので相手にしないで下さい >>828
そんなことない。この世界が優れているとか、天国だとか、魂の修行場だとか言ってるやつが嘘つき。お前は、継続夢って見る？
俺はね、小学生の頃からもうずっとね、空と大気の色が綺麗で、建物の大きさや道幅などのスケール感がすべて１.５倍程度、建築・美術・装飾などの複雑精緻さなども優れているし、
この世界ではどこでも聞いたことの無いような、パートがいくつもあるシンフォニックな美しい音楽や、あるいはこの世界に存在する音楽の別アレンジなどもあり、
異字・異語もあり、あるいは言語は日本語でもこの世界には存在しない単語ということもよくある。百聞は一見に如かずで、知覚できない奴にはどう説明しようとしたって絶対に不可能。
記憶の再構成や、俺の潜在的な創造力では絶対に生み出せない（自分の知らないこと、知っているはずのないことも夢に見る）ことから、
別の実在の世界であることを認めざるを得ない、そういう世界があることを俺は知っている。 その一方で、今は完全になくなったが、悪夢に侵入されたことだって何度もある。キムタクみたいな、話の通じない異常認知・異常動機持ちの、
俺らがこの世界でバカチョンと呼んでいるものの原型みたいなのが大量に出てきて意味不明な冷やかしや聞き返しをされるみたいな悪夢を、小学生の頃にはよく見ていたし、
中学生以降には、アンニュイ感や、常識人の雰囲気や、親切っぽさによって覆い隠しているのだけれども、実際は根っからの嘘つきで人を欺き騙す邪悪なサイコパス的存在
（小柄な過保護家庭育ち系の女の子とか、人殺しのようなダウナー系の癇癪の目をした軽度知的障害者っぽい超絶美形の少年）が出てくる夢が増え、
いずれの夢も、自分の志操では夢の状況、成り行きをコントロールできず、挑発されたり、辱められたり、嘘と騙しでかぶせて囁いて錯乱させたりして、
不快感や恐怖心や不安感を植え付けるように迫り、邪悪な信念への適応、適合を強要されるという悪夢。
高度なウソで、綺麗な世界を見せて、善霊のアドバイスを偽装するなんてのも茶飯事だった。俺が推定ＩＱ１４０前後のギフテッドじゃなければ騙されていたと思う。
そういう夢を見なくなったことで、今は本当に幸せだけれど、そうなる前には、不眠症状とか、夢を全く記憶できない（確実に悪夢を見ている）とか、色んな段階があったんだよ。
そういう段階を過ぎて、ようやく、別の実在の世界の夢を見られるようになった。 継続夢の詳しい説明は、専門のスレッドがあるからそこでも見ればいい。夢の中ではその世界の継続的な記憶があるが、起きたら思い出せなくなるとか、
自宅自室や学校のクラスや友達の編成に一部に共通点があるが、まったく知らない人もいるし名前も違っていたり・・・みんな同じことを報告しているから重複になる。
とある世界では、ある公共建築物に「○○雑荘」という呼称があった。その世界では、複合施設のことを「雑荘」と呼ぶことが一般的みたい。
まあでも、綺麗なわりには、けっして天国でもなくて悪夢要素が普通に存在していたりもする。異次元世界で、警察の機動隊が出動しているのも見たことがある。
全然、綺麗な世界じゃなくて、ずっと夜みたいな微妙な世界もいっぱいあるんだよなー。天岩戸ってこんな感じだったのかなっていう、ちょい暗い世界もある。
異次元の特徴は、たぶん、この世界と暗黒物質などの基本の比率が違うためだろうが、言葉ではどうにも説明しがたいが、とにかく、その場にいれば、こんなものかという感じで普通なんだが、
この世界における通常の意識状態から見ればトランス状態、変性意識状態なんだよね。
建物の大きさが１.５倍だったり、樹木がビルディングのように巨大な世界について、この世界の理屈で、その世界の人類の歴史と文明発展を絶対に説明できないのは、
俺も馬鹿じゃないからちゃんとわかってる。
資源もそうだけれど、人間工学とか、適正な大きさとか、道具にだって工数にだって時間にだって制限されるし。
でも、その世界に行けば、おそらく何の問題もなく普通になる。寝言を寝ずに言うことは驚くほど難しい。
その世界は、霊界とか、脳が作り出した幻覚じゃなく、宇宙の基本法則が異なる異次元だと思う。この世界からじゃ、絶対に説明できない。
つまり、寝言を寝ずに言うことは不可能。それはこの世界も同じで、ここも夢の中。
あの世界にも、天国や地獄が存在してるのかな・・・とか思う。 文章が若干支離滅裂で申し訳ない。
この世界が天国かは知らないが、天国とか地獄とかいうのは相対的なものだから・・・下を見ればまだいい方だし、上を見れば地獄だと思う。ここよりももっとひどい世界もある。
ユダヤ人のホロコーストに関して、どうにも物理的に不可能なのではないか？と反証が出てきているし、ユダヤ側もさすがに無理が生じて数度の下方修正で折れているし、
あるいは南京大虐殺というのも一切この世界では捏造なのだが、
宇宙の物質の基本構成が異なる異次元に入ってしまえば、さっきも書いたように、どんな世界も「その場にいれば、こんなものかという感じで普通になる」「寝言を寝ずに言うことは難しい」ので、
そういう世界もあり得る。大量虐殺に、組織統制、手段、物量などの、物理的限度の生じない、桁が二つ三つ多い異世界があり得る。
ありがたいことに、この世界はそんなダーク系の異次元異世界ではないから、市街地への大量破壊兵器の使用などなしに桁が三つ以上の大量虐殺の実行は驚くほど難しい世界。
統合失調症の人がよく主張する、集団○○なども驚くほど難しい世界。
悪魔がなぜ、大量破壊や、トランス（変性意識状態）にこだわるのかという部分のヒントがここだと思う。悪魔はこの世界の基本法則を変えたい。目的は、植民とか、いろいろ考えられる。 あと、異次元の利用はダーク系だけじゃないと思う。俺が思うに、先進国は、異次元を既に利用していると思う。この「その場にいれば、こんなものかという感じで普通になる」「寝言を寝ずに言うことは難しい」の部分を操る何らかの方法を持っていて、
宇宙開発とか、政府施設の建築とか、夢の中としか思えないような「なぜこんなことができるんだ？どうやったんだ？」というものを造り出していると思う。極秘裏にね。宇宙人はその結果として、地球人にコンタクトしてきているんじゃないかと思う。
一般人の常識を超えて、この世界での限度を突破した、異次元に踏み込んだ、トランス状態的・変性意識状態的なオーバーテクノロジーを保有している可能性が考えられる国家として、
米国、英国、ロシア、フランス、ナチス時代のドイツ、そして我が日本国が挙げられる。
でもって、それを米国が一般公開したのがアポロ計画と月着陸・・・と俺は思う。アポロ計画は、この世界と異次元世界で同時進行させていて、一般にはこっちの世界のＢ級的な方だけを見せていて、
異次元の方のは本物で、こっちのはただのおもちゃ＋捏造（捏造部分も含めれば三系統で同時進行）。だから様々な不自然な点があるのだ・・・というのが俺の持論。
完全に俺のオリジナルの持論なんで、今まで、俺以外に言ってるやつを見たことない。 >>826
最初見たときそうだと思ってたし、実際子供の頃はそう思ってたんだが、
「ルパンルパーン♪」って表現は明らかにイントロとサビの終わりに流れてるやつだよな
曲の最後の「ルパーン・ルパーン（×2）」の方は割と良くある空耳だと思うが、
実際に演奏会で歌ったことがあるとか楽譜には確かにそう書いてあったとか
そういうエピソードめいたものがあると面白いと思うんだけどな
空耳系のマンデラ効果はネタとして面白いと言えば面白いんだけど、
日常的なありふれた現象なんでオカルト的にはあまり話題性がないのが難点だよな
>>4のテンプレにはDIAMONDSのやつがあるけどスレ的には大して盛り上がらなかった
海外だと「伝説のチャンピオン」の最後の「of the world」があるのかないのかとか
「愛しのバービーガール」の歌い出しが
「in a Barbie world」なのか「in the Barbie world」なのかというのが有名だな >>833
こっちの世界には日清戦争後に大韓帝国なんてものがあったんだな。
今まで知っていた歴史はあくまで朝鮮王、朝鮮王室、朝鮮王国だったんだが。
受験も世界史選択だったし細かい年号の間違えはあっても
国号を覚え間違えるとかまずない。 テンプレとは関係ないけど>>11の考察リストについて
前スレから項目が増えすぎてまとまりが悪かったのと段組形式がスマホだと見にくい
という意見があったので大幅に手を加えてみたんだがどうだろう
結局1スレでは収まらなかったのでオカルト編と非オカルト編に分けてみた
ここ数スレで記憶の事例だけじゃなく考察の方も盛り上がっているようなので
行く行くは正規のテンプレとして更新・管理できればいいと思ってるんだけどね
分類についてはかなり適当にまとめたんで、その辺は元ネタ主の意見なんかも取り入れて
もう少し完成度上げたいと思ってるので遠慮なくご意見いただければ幸い
【集団記憶違いの考察：オカルト編】
①パラレルワールド説（世界線の統合・移行・分岐・再構成、CERN影響説、
記憶の多世界解釈、移動の際の順応不全、ネットを介した並行世界の情報の流出）
②タイムトラベル影響説（タイムトラベルによる歴史改竄・世界の歪み、世界線の混在、
時空犯罪説、タイムパラドックス説、バタフライエフェクト説）
③時空干渉説（時空の揺らぎ、時間巻き戻し、時間ループ・タイムリープの記憶、
異世界体験の記憶、100万年ループ説、別世界の時空事故復旧の影響）
④記憶操作説（サブリミナル、電磁波、大規模催眠等、記憶改竄技術の実験と副作用）
⑤死者甦り説（有名人の死亡説に関するもの、大衆願望の現実化）
⑥シンクロニシティー説（勘違い・記憶違いのシンクロ化、集合的無意識への刷り込み）
⑦仮想世界のバグ説（シミュレーション仮説、ホロデッキ仮説、情報過多による影響説）
⑧情報操作説（歴史捏造およびその副作用、影の政府による歴史改竄）
⑨宇宙人干渉説
⑩神界影響説（人間界への干渉、神界改編の影響、世界の真実に関するメッセージ）
⑪世界システム関係説（アップデート更新時差、アクセス規制からの「脱獄」、
データが最も重い要素による現世界の再構築、記憶クラウドによる共有データの更新）
⑫ダーク系並行世界説（B級的世界との混線、俗に霊障・統合失調症とされるもの）
⑬引き寄せによる過去改変説
⑭前世・来世の記憶説（漢字の異体字に関するもの、真性異言、超古代文明の記憶）
⑮ターミネーター暗躍説（有名人の死亡説に関するもの） （続き）
【集団記憶違いの考察：非オカルト編】
⑯記憶障害説（同時多発的な脳の異変、食品添加物・電磁波・磁気の影響）
⑰記憶干渉説（印象的な共通記憶の干渉 、社会的圧力による記憶同調、
影響力の強い人物・作品による記憶の刷り込み）
⑱記憶歪曲説（記憶の混同・合成、記憶の整合化、視聴覚認識の調整機能のズレ、
無関心事に対する記憶の揺らぎ、人間の記憶はあてにならない説）
⑲コモンエラー説（頻出誤字など間違いやすい勘違い）
⑳誤報説（ニュース・新聞など）
㉑ネタ説（掲示板の釣りネタ、番組・作中のジョーク、パロディーなど）
㉒夢の記憶説（継続夢、共有夢）
㉓情報化社会影響説（デジタル化に伴う基準変更、情報過多による脳の共通エラー）
㉔撮影技術説（視覚的な事物に関するもの）
㉕脳の不可解な作用説
㉖宣伝目的の仕込説（映画に関するもの）
㉗空耳説（歌の歌詞に関するもの）
㉘心理レトリック説（情報音痴の言い訳、ネット都市伝説への便乗・同調、
ネット普及に伴う記憶違いの顕在化・パターン化） >>836
大正時代までは、日韓関係は現在とは全然違っていた。当時は日韓でロイヤリティの外交があった。
孤独だった大正帝は、李垠皇太子と親友で、日本に呼んでビリヤードをしたり、誕生日のプレゼント交換もしていた。 極超古代文明などではなくても、日本国の国史において、「その場にいればこんなものかという感じで普通になる、不思議の説得力と進行」なぜこんなことができるんだ？どうやったんだ？というものを造り出していた」「寝言を寝ずに言うことは難しい」により、
ダークマターの比率などの宇宙の基本法則も捻じ曲げて、異次元異世界に入っていたっぽい時代はある。それが平安時代。鬼とかいうものも、たぶん本当にいたんだろうな。
ここ20年間ですらも世界は変化している。美しいイントネーションが失われた。昭和から平成ではない。平成に入っても継続していたが、地デジ放送への切り替えから完全に日本国民のイントネーションが変化。
https://www.youtube.com/watch?v=qgN0tbjBKHM （2：57～）
https://www.youtube.com/watch?v=CSSR9db6FSU
あとは、全然時代が違うけれど、恐竜がいたほどの超古代も、時間の流れる速さ、空の色や明るさ、視界、音の伝わり方などが違うとか、身体の重さや物体のスケール感の感じが違うとか、
意識状態が違う（その場にいれば自然的で説得力に包み込まれて普通だが、ここから見れば変性意識状態、トランス状態であり夢の中のよう）というような異次元の異世界だったと直感する。
恐竜は、自重を支えられないってのは一般的に言われている話。 >>837
ＰＣから見てるけどすっきりしていいと思う
スマホの人の意見が聞きたいね ルパン・ルパーンについては、だいぶ以前の本、糸井重里編「言いまつがい」でもネタに
なっていた。指摘されるまで「ルパンがさあ」とか「ルパンがねー(?)」と記憶していた人
たちも多くいたので、記憶違いし易いんだろうw。
俺は新ルパンの前に旧ルパンの歌で「ルパン・ザ・サード」と散々聞かされていたので、
「ルパン・ルパーン…」と聞いた記憶がないな。 >>837
１４番の、超古代文明は、極超古代文明、あるいは極超未来文明にした方がいいと思う。ムーやアトランティスなどのレベル（万年レベル）ではなくて、伝説・伝承として言及されることもない、億年レベルだから。
あるいは、異次元の地球、霊界の日本国での前生や来生あるいは並行生・・・と、この方向に言及するとキリがないな。
そして、非オカルト編の２２番の「継続夢の記憶」とは、近接する。まあでもこれは、図書館の分類と同じで、近接・境界・複合領域の問題を完全に解消するのは不可能だから、これでいいと思う。夢は非オカルトという取り扱いで当座分類。 >>840
イントネーションは変わったよね
テレビ見ててもこんなんだっけ？ってよく思う
なんか東京でのイントネーションが
だんだん平坦化しているって２ｃｈで言語に詳しい人が言ってた >>830
分かります！
平行世界を移動したことがない
人には分かりませんよね。
ただ平行世界はあって行き来できるとしか言えませんが。 最初にｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝで違和感あったのは｢ﾄﾞﾗﾏ｣｢ﾋﾞﾃﾞｵ」かな？芸能人発祥。いわゆる業界の発音だったんだろう。 テンプレまとめお疲れ様です！
今回こっちでは大田区？太田区？マンデラ・・についてスピリチュアル側からの解明、頑張ってみました！
レス番200～あたりから。
マンデラエフェクトをスピリチュアルな観点から解明していくスレ 天国への階段？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1536679816/l50 「その場にいれば、自然的で説得力に包み込まれて、こんなものかという感じで普通になる、夢のような不思議の説得力と進行」「（外から見て）なぜこんなことができるんだ？どうやったんだ？絶対にあり得ない！というものを造り出せる」「寝言を寝ずに言うことは難しい」
これがすべてのアンサーだと俺は思ってる。
歴史にＩＦがあるはずがないのに、パラレルワールドやマンデラ・エフェクトが発生する理由に迫る手掛かりは、夢の世界にあると思う。
よくよく注意深く観察してみれば、>>842 のイントネーションの変化のような、細かい異次元を発見できる。
あるいは、統合失調症の人は、ダーク系の異次元世界を垣間見ている。
ホワイト系の異次元世界にかかる話をすると、政府のオーバーテクノロジー、失われた超古代文明、武道の達人の技など、すべてあり得ると言える。
ダーク系の異次元世界にかかる話をすると、従軍慰安婦の強制連行も南京大虐殺も天安門で学生大虐殺もすべてあり得る。
自重で潰れる筈の恐竜の骨が発掘されるのは、その時代の地球は異次元に入っていたから。巨石文明も同様。 >>844
ID変わってると思うけど837です
確かに>>390を良く読んでみるとそういう説明だったね
ググっても出てこない独自の用語だったので良く理解できてなかったけど
現存の文明とは遺跡や伝承の接点を一切持たない先文明・来文明という意味なわけね
というわけで以下の通り訂正させていただく
＞⑭前世・来世の記憶説（漢字の異体字に関するもの、真性異言、
＞ 極超古代文明・極超未来文明の記憶）
先文明・来文明っていうと、かつて未来人スレにいた3129年未来人が言ってた
アガスティアスキームの話を思い出すが、それは数百万年スケールの話だから
億年レベルとなるとそれをはるかに超えるスケールの話になるな
あとオカルト的・非オカルト的という分類は、まあ便宜的なもので
超常現象・スピリチュアル・陰謀論に類するものをオカルト、
心理学・脳科学・その他風説や疑似科学など諸々を非オカルトとして適当に分けた
夢の記憶は一括りにすればそれは心理学と脳科学の分野になるけど
継続夢や共有夢は確かにオカルト的な解釈もあって、
そのコンテキストで論じるなら夢の記憶はオカルト的なものということになる
その場合ちょっと違和感あるかも知れないが必要に応じてその辺は読み替えてくれ >>852
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ただでさえ交戦を避けて奇襲する性格のうえに、俺との接触も避けているなｗ
この世に自分よりもやべー奴が存在しているってことを認めるような、狂人の一寸の理性を感じる。 >>839
日韓関係の友好度合についての相違点は今のところ確認していない。
あくまで国号の話。
去年までは「大韓帝国」というものはなかった。
今年に入っていつの間にか「大韓帝国」というものが存在する事になっていた。
併合までのわずかな期間ではあるけれども。
世界線を組み替えることで歴史を改竄してる奴がいるんじゃないかと
考えるようになった。 >>848
そうそう、スピリチュアル板の例のスレの扱いについてだけど、
こちらのスレ民にも概ね好評のようだし個人的にも面白いと思うので
せっかくだからきちんとした形でリンクしたいと思ってね
テンプレには>>6の関連スレに追加しようとは思ってんだが
もう少し詳しく紹介したいというのなら、
正規のテンプレは>>1-6までなのでその後に勝手に付け足すのは全く問題ないよ
手間でなければ1レス程度にまとめてもらえばスレ立て時に一緒に貼っとくのもできるし
>>837-838に入ってない考察があるなら簡単に引用か説明でもしてくれれば
適宜反映しておくので >>855
無かったはずの大韓帝国を望む者は一体誰か？と考えると、やはり歴史を改竄する犯人はそっち系だろうと思う そういえば、スウェーデンでは、いつの間にか、ヴァイキングは男女の割合が７：３ぐらいに女戦士が多かったことになっていた。
これをマンデラ・エフェクトと捉えるとしても、歴史改変説を支持してもいいものかどうか迷う。
何かを見落としている気がする。歴史改変説も罠に思えて仕方がない。
例えば、「女魔術師」という言葉はなかった、「魔女」だったという主張、このようなマンデラ・エフェクトもある。魔女という言葉は女性差別だし、ネガティブイメージがあるという意見もあるし。 ここに書かれてないみたいだから書くけど、私が前にいた平行世界では、オーストラリアは北側と南側の２つに別れてて、南側では海で泳げたり、先住民がいたり、カンガルーやコアラがいた。
北側では雪山でスキーができた。
サンタクロースの特集も南側のサンタはアロハを着てて、北側のサンタは普通の赤い服のサンタだった。 ジェット機のエンジンの位置が変わっててワロタ
尾翼の下だったのに >>859
TVのお正月特番では、くじ引きで南側に行くか北側に行くか決めて、ダチョウ倶楽部やバライティータレントやアイドルもいて、北側を引いてしまった人は雪山で、俺らも海が良かった～！って言ってて。
当時のCMでも、海で泳げて飛行機で南側に行けば雪山でスキーができる国。って言うのがオーストラリア観光協会のキャッチフレーズでした。
バブルの終わりかけで、かなり話題になった国でした。
異世界トピにも同じ記憶の人がいました。 昔、交差点の交差って漢字
なんだっけって調べて
交叉ってのしか出てこなかったことがある >>859
自分もその記憶がある。
「夏と冬が同時に楽しめる国」と旅行会社が宣伝してたのを覚えてる。 >>863
私も２か月前に大田区って入力しようとしたら太田区しか出てこない時があった。
多分、太田区の世界に一時だけいたんだと思う。 >>864
そうですよね。
テレ朝で特にこのCMを見ました。 >>856
そう言っていただいて本当にありがたいです。
実は正直そろそろネタもつきかけてきてたんで、あと、今後どう転ぶかわからないスレなんで…苦笑
なのでテンプレの端っこにリンク載せていただくだけでありがたいです
どうぞよろしくお願いしますです。 >>864 >>866
俺もその番組見た記憶があるなCMじゃなかったけど
北半球と南半球でこんなに違うて記憶だわ
具体的にはサンタクロース村とオーストラリアでこんなに違うて内容で
サンタクロース村では感謝の手紙や是非僕の家に来てくださいて感じで
オーストラリアではビーチにいたりしたな 北半球と南半球でこんなに違うてのは俺の感想で
確かサンタクロース協会だかが全世界にあって
サンタクロース村の会長だかの様子と
南半球のオーストラリアにもサンタいるんですよ
中継でみたいな内容だった気がする
ザ・ワイドあたりでみた記憶がある そりゃそうやろ
クリスマスは北半球では冬で南半球では夏なんだから
そんなことも知らないアホがマンデラとか言ってんのかよ >>870
うんだから
オーストラリアの北と南でじゃなくて
北半球と南半球の記憶違いじゃないのかなと思って
オーストラリアが北半球と南半球に分かれてるほどでかいなら問題ないけど オーストラリア本土の形に違和感は無いのに、オーストラリアの位置には違和感があるよ
オーストラリアにもスキー場がある、南半球は季節が逆だからクリスマスは夏、ビーチでサンタがサーフィンしてる >>873
夏と冬が同時に存在してた国で、クリスマスの時期にはアロハのサンタと普通の赤いサンタ両方をニュースで取り上げてました。
かなりの雪山でした。
ただ、冬側の地域の名前は覚えてないんですよね。
どう北側と南側で別れてたのかも。 >>872
私の記憶では北海道はもっと巨大でした。
画像あるんですが、貼り付け方が分からなくて。 >>864 それってハワイじゃなかった?
まあ実際はハワイの最高峰は、各国が天文台を置くほど天気がいい乾燥したツンドラで、雪が積もるといってもちょびっとだけど
でもハワイがわざわざ冬要素を強調した売り出し方はしないか 南半球なのに北が寒くて南が暑いという説明に釈然としないものがある >>877
俺も思った まあ詰めが甘いネタなんだろうな >>877
このスレに書くのは初めてって>>859で言ってるけど、前にも同じこと書いてた人だよね
その時もおかしいと思ったけど、あまりの頭の悪さに呆れてレスしなかった >>880
今見てみたけどそんなことどこにも書いてないぞ
一体どの世界線の5ちゃんねる見てたんだ 以前、「刺青（いれずみ）」を「ししゅう」と誤読した地方局の女子アナがいて、まとめブログで訳の分からない恥ずかしいニュースとして取り上げられていたけれど、
俺も刺青をししゅうと直感的に読める。有職読みみたいな感覚で。小学生の頃からずっと。俺だけじゃなかったら、マンデラ・エフェクトだな。
>>877
>>888
ニュージーランドには雪山があるんですが・・・。 >>882？？？
別にこの世界のニュージーランドのことはどうでもいいが
南半球では赤道に近い方が北で南極に近い方が南という認識で合ってるよな？
そこからして違ってたらそりゃすごい世界からいらっしゃいましたねとしか言いようがないんだが >>881
内容は>>373
でもコテ付けてないから>>859とは別人かな >>860
それを言うなら、主翼の切り立ったエッジに沿ってエンジン前端のエッジがあるような配置だったのに、
エンジンが前方に突き出すような配置になっていたっていうマンデラエフェクトでしょ。
ついでに、エッジ・フラップが上下に動かせるようになっていたり（可変翼機がだめなのもそれが理由？）・・・。
飛行機関係は言いたいことが他にもあるけれど言いにくい。
https://www.youtube.com/watch?v=JpMGyHZhHBU
>>881
>>373
＞ガルちゃんのマンデラエフェクトのトピだと、オーストラリア大陸は北側と南側がある大陸だったという記憶を持つ人と、私も！というひとがいる
＞冬にオーストラリアに行って南側に行けば海で泳げて、飛行機で北側に行けば雪山でスキーが楽しめる国で、CMが流れた時はかなり話題になった国で、コアラとカンガルーは南側にいたとか 南半球は北半球とは逆で、南に行けば行くほど寒いんだよ
季節が逆になるだけじゃないんだよ
誰でもそれくらい知ってるよね？ マンデラ現象になっている人は二つの可能性があると思う
1) 記憶の抹消かすり替えに遭ってる
2) 別のタイムラインからやってきた別の自分の意識とマージしている
単に脳内記憶が混線している人もいるだろうね
脳にダメージを与えるものは電磁波から食べ物まで世の中に溢れているから ニュージーランドは、あの南緯なら、北島にも南島と同等の海抜の地形があったら、クック山のように冠雪しそうな気がするけれど、調べ方が分からない。
並行世界のオーストラリアの原住民や開拓史ってどんなものだったんだろうな。並行世界ではオランダ人の影響力が大きかったりするのかな。 記憶の混線をもたらせるもう一つやっかいなもの
ストレスの蓄積 >>886
それに、我々のこの世界の地球の大きさでオーストラリアを南に1000キロメートルもずらすと、地球儀などで半球状に見れる地図で見ると、インドネシアからオーストラリアまでと、南極からオーストラリアまでが近い。窮屈。
ここの地球の大きさだとな。
オーストラリアやニュージーランドと並んでマンデラ・エフェクトが多い地域ってどこだっけか？中南米州、マダガスカル島、スリランカ島、日本国、イタリア半島とシチリア島とサルデーニャ島と仏領コルシカ島。 >>884
すまんそっちのこと言ってたのか
でも元ネタは本人かもしれないが本人的にはここに書くの初めてって認識でおかしくないよな 関係ないけれど、小さい頃に、ある日、帰宅したら、実家の間取りが変わっていた。
成長し、そんなことはすっかり忘れていたのだが、父親の書斎の棚から、証拠の写真が出てきた。しかし、そのときは、不思議な不注意感覚にとらわれ、見送ってしまった。
のちに気になって、見に戻ったら、写真は忽然と消えていたが、建設大臣に届出の、確認の書類が出てきた。
のちに若干の改装をしたとかでは収まらない次元の変化。柱が増えたり、間取りまで違っている。建築の知識はないが、全体を比較して思ったのは、家がちっちゃくなった！と思った。
家全体や建具の外寸だけ、わざわざ実測してみたが、数値に相違はなく、数値以外のものが、内積がほんの少し狂っていて、小人の家というほどではないが、七割五分ほどのちょっとミニチュアの図面だった。
説明が難しいが、以前のものは広々としていて、今のものは狭い。密度だけが違う。誤魔化したような形跡があり、減った分の屋根裏二階が増築されたなど。
そして、思い出したのだが、小さい頃、俺の実家は当初は若干の欠陥があり、工事のやり直しをさせたとか、その関係でテレビ番組にも出演したみたいな話があったのだが、霧のような何だかよく分からない有耶無耶で、
今ではそんな話を裏付けるものは何もなくなっている。最初から何もなかったようなことになっている。これは、マンデラ・エフェクトの典型のひとつである「移行措置型（謎の霧）」だと思う。昔は、関係する資料などがあったような気もする。
そもそも、俺の父親は軽度の知的障害者（会社人としてギリギリ無能のボンクラの人の扱いで収まる範囲）なので、施主として工事指導みたいな難しいことはできないだろう。 >>885
南北別れたオーストラリアが今のオーストリアと同じくらいの大きなら何千キロも離れてるわけだろ
いくら海水浴とスキーが同時に楽しめるっても飛行機で何時間もかかるようなら気軽に行ったり来たりできないよな
そんなこといったら日本だって北海道でスキーできる季節に沖縄で海水浴できるんだけどそれ目当て日本に来る外国人なんていないだろ
わざわざそれを観光のアピールにするメリットなんてあるのかな >>893
「マンデラエフェクトの典型で移行型措置」そんなの無いから >>882
有職読みという言葉は知ってるのにししゅうと読めるのはどうかしてるよ
しせいならともかく >>899
どうかしてるからこそマンデラエフェクトの裏付け
になるんだろ
記憶違いがただの無知とは限らないってことだからな
てゆうか「有職読み」の正しい読み方なんて知らなかったわw >>900
ああそうね、すまん
しかしアホの子のアナウンサーはアホの子なんだろうな 月の模様、ウサギの餅つきが横になったりしてましたっけ？ >>888 南インドからの無視できないサイズの移民が数千年前にあったという
ブーメランとディンゴはその時の移入？
https://en.wikipedia.org/wiki/Valari タミル版ブーメラン
並行世界ならもっとインド化してて、ヨーロッパ人の侵略を跳ね返す、少なくとも支配されても伝染病による大量死は起きてないかも
インドと適度な交流と断絶が続いてて、世界最大面積の仏教国だったかも(さしずめ巨大なスリランカ） 月、調べて驚いた。前は、ウサギが逆さまだったはず。今は90度傾いてるのか >>908
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■▀▀▀ ▪ ￭ 月の模様、黒い部分がウサギの餅つきで白い部分は女性の横顔だったのに。今まで疑問に思ったこともなく今年写真を見て違和感ありありだ >>911
ねーよ
てめえだけだよ
勝手に人を殺すなホケ >>913
オメーしか言ってねーよ。頭イカれてんじゃねーの？クスリでもやってんのか？ボケ
糞喰らって死ねバカチョン >>915
あー韓国なんて終わってるー。早く韓国滅びないかなー。朝鮮死ね。朝鮮くだらねー。 >>913
スレタイ読んでるか 現実と違う自分の記憶1が
読めるから読んでこい お前根本的に勘違いしてる >>916
朝鮮？
くだらないねー
早く滅んだらいいのにねー 仕切りなおし。
まず大前提として、インターネットの匿名掲示板には知的障害者も少なからずいる。そして、知的障害者は措定的思考を理解することが難しい。
さらに、措定的思考のもう一次元上の思考に、境界的・近接的・統合的な領域の問題、コンテクストの問題があり、これは、文法的に解消することは不可能（＝ 措定の連続）なので、
健常者でも、あれ？今どっちだ？ということはある。
コンテクストの問題を解決することは絶対に不可能。図書館の分類表や、軍の編制表などと同じ。
マンデラ・エフェクトについては、とりあえずはパラレルワールドとの混線という取り扱いの措定がここでは一般になっているけれども、そもそもの説も多系統があって暫定措置だし、
マンデラ・エフェクトを初期に認知する段階では、本当に「現実と異なる記憶違い」なのかどうかの確認作業（「あれ？ほんとか？」）から入るわけだから、「真か偽か」という命題にまず措定するわけじゃん。
知的障害者は、措定文や措定思考を理解することに困難があり、その人のレベルで全て翻訳される（ひいては、攻撃的な性格などに繋がっていく）ということは、健常者であれば誰もが、
早ければ幼児の頃、どんなに遅くても学生時代には理解することだよね。
ぜんぶ、その人のレベルに翻訳されていく。人間は、その人のレベルでしか見れないし、考えられない。
（※ この考え方から逃げて、「私は誤解されやすい」とか「私は自閉症だ」とか「私は容姿が醜いから容姿差別される」とか、あるいは、性差別、人種差別、学歴、家庭環境などに置き換えると、
ねじれが発生して何の解決にも繋がらず、紛争が生じるので、絶対にダメ。
「人間は、その人のレベルでしか見れないし、考えられない」というように考えなければならない。アサーティブ・コミュニケーションという概念 ）
この課題を解決出来たら、世の中はすごく平和になってる。ムスリムやメヒコやジューや朝鮮人はまともになってるし、創価学会や統一教会も存在しなくなっている。
学校のいじめ問題も、学校や会社のパワハラ・モラハラも、家庭内不和も、性犯罪も、統合失調症などの精神障害の一部も解決。だからそんなことは絶対にあり得ない。 >>919
自己訂正
＞境界的・近接的・統合的な領域 → 境界的・近接的・複合的な領域 境界的・近接的・複合的な領域の解消も、措定の連続に依らない議論も不可能なわけで、
○ 報告（認知）を手掛かりに、「真か偽か」「本当に現実と異なる集団的記憶違い（マンデラ・エフェクト）なのか」という命題への措定（暫定措置）
○ 記憶違いが集団的であることを支持しなければ何も始まらないので、同意する措定（暫定措置）
○ あるいは、「私が以前いた異世界では～」「以前は間違いなくこうだった」など、個人的主観に措定（暫定措置）
○ パラレルワールドの存在を肯定する措定（暫定措置）
○ その他、>>837 >>838 のテンプレのような措定（暫定措置）
これらの全ての段階において、ついてこられなかったり、あるいは 措定 → 措定 → 措定 の連続で躓いたり、
ひとつぐらいはいいとしても、統合的・複合的・境界的な議論に躓く知的障害者の人は必ずいる。そういう人たちの中では、どうやっても違和感を解消できないから、それがストレスになって、攻撃性として表れてくる。 ちょっと違和感
ジョジョリオンはジャンプSQでの連載だったはず。というかジャンプSQ創刊時の目玉だったはず
でも調べたらウルトラジャンプ連載となっていた
SQに載ったのは岸辺露伴の短編…
じゃあ買わないまでもSQを記憶の片隅に留めてたのはなんだったんだろう >>922
いやいや
SQにジョジョきたのってかなり後よ？
俺が購読止めてかなり経ってからだから2年ぐらいは来なかったと思う
SQの成り立ちは新生した月刊ジャンプだから初期は増田こうすけや浅田弘幸なんかの月ジャン連中の作家がウリだった
今でこそ双星の陰陽師で当たってる助野嘉昭の貧乏神が！とか
青の祓魔師の加藤和恵の師匠の遠藤達哉など小粒ながらいい雑誌だった
Vジャンプだって初期はコロコロみたいな厚さのマンガ専門誌だったんだ
クライマックス直前で打ち切り喰らった聖闘士星矢を温情で大増ページで最終回描かせたり鳥山明が新作描いたり
今の遊戯王とドラクエ10だけの本とは全然違った >>922
SQは和月伸宏のエンバーミングとか
結構有名どころの作家が色々やって話題作ってたからそのあたりでなんとなく記憶してたんじゃないかね？ >>922
さらに補足すると
ジョジョは6部のストーンオーシャン終了をもって週刊の連載を終了
ジョジョのタイトルを冠さないスティールボールランのタイトルでウルトラジャンプに移籍
だが編集が思うところがあったのかジョジョの奇妙な冒険第7部と新たにサブタイトルを付け直した
その後スティールボールラン完結、第8部であるジョジョリオン開始
開始してしばらく後にSQへ移籍の流れ
SQ移籍のタイミングはちょっと確実な記憶ではないが >>925
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月ジャンからの移行組以外の目玉は和月と藤崎竜だった記憶
藤崎は小野不由美原作だったから尚更 >>914
お前来ると雰囲気悪くなるから他所行けよ そういえば、飛行機関係のマンデラ・エフェクトでレスしたときに、「言いにくいこともある」って言ったのどうしようかなー。言っちゃおうかなー。 ファンタゴールデンアップルの記憶がある
小さい頃で紙コップに缶からついでに貰った
缶は250mlで明るめの黄土色のラインだった
ファンタの色はジンジャーエールと同じ色
味も覚えてる
なんだこれは ゴールデンアップルじゃなく、普通のアップルジュースだっただけだろ 先に予告した通りそろそろ次スレのテンプレを確定しようと思います
>>801の採用基準に従いの候補から以下のものをテンプレに追加することにしました
・すでに亡くなったと思われていた有名人（存命）
村山富市（224,225,230,232,233,261）
・「備」の用が冊（𐕁）（前スレ3件、27,30,33）
・「備」の一般的な字体は艹と厂（丆）と用が離れていなかった
（33,45,47,53,59,60,66,71）
・日本が大戦中にオーストラリア空襲を行なっていたという事実はなかった
（17スレ、18スレ、19スレ、298,307,310,312,323,595）
テンプレから漏れた主なものは非公式に>>8のリストに入れておくので、
必要なら次スレ以降で継続審議として下さい
あと>>6の関連スレについてはスピリチュアル板のスレと
あとは度々引き合いに出されてるの（エニグマと異世界トピ）も追加するけど、
他にも入れた方が良いと思うものは提案してみて下さい
行数がギリギリだけど必要ならば検討してみます
テンプレ案の完成イメージは避難所に上げておきましたのでこちらでご確認を↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/155n-164
次スレは950～980くらいのあたり（恐らく明日）で立てようと思いますので、
ご意見・代案等があるならお早めに 映画のマンデラエフェクトはジブリもそうだけど、他にも結構あるみたいだな
ETとかも｢ET go home（ETオウチ帰る）｣と｢ET phone home（ET オウチ電話）｣とあって、何度かテレビ放送された時に両方の記憶あるって思った >>932
混同説を主張しても本人が現物見ないことには検証しようがないと思うぞ
少なくとも混同の元ネタはこの世界に実在するわけだから、
そっちの方の現物も画像も出てこなければその説はそもそも怪しい
で、これは復刻版だが左に見覚えがなければそれはアップルではない
右に見覚えがなければそれはゴールデン・グレープでもない
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/475/65/N000/000/003/134795569415413224696.JPG
もし見覚えのある缶がこれだったら残念ながらそれは2006年に実際に発売された
「平成ゴールデンアップル」で幻の昭和版とは違う
https://i.imgur.com/KU9OUbi.jpg
>>931で言う「黄土色のライン」はどれが一番近いのか
「小さい頃」というのは何年頃の話なのか
そう言った検証を伴わなければ、どんなにもっともらしい説でもそれは単なる憶測だ >>907
え！？絶対におかしい。
佐藤愛子は存命だが、田辺聖子は間違いなく亡くなったはず。
生きてるなら嬉しいが。
これは奇跡かな、、 >>936
>>931が小さい頃、と言ってるんで100パーセントただの普通のアップルジュースだと思う
小さな子供がゴールデンアップルなんて意識しないだろ
そもそも文字を読める年齢だったかどうかも怪しい
黄土色のライン云々は、後年になってから刷り込まれた記憶だろう
ゴールデンアップルの話題はいい加減辟易なんだよ
コカ・コーラ社が公式否定してるんだから、昔飲んだって奴は
全て勘違い記憶違いで終わりだろう 漢字のマンデラは単なる覚え違いとしか思えない
間違いのパターンが皆似てるってだけだと思う >>936
右の缶をもっと黄土色にした缶だった
で、時期は1970年代であってる
炭酸だったことも覚えてる 中卒ニート20歳が居ないと落ち着いた
良いスレになるね 人間の脳は色を記憶する時、大雑把な分類しかしない
記憶の色と実際の色が異なるのはこのせい
脳の構造がそうなってる以上どうしようもない >>940
ファンタ・ゴールデンアップルの記憶は一般には
パッケージデザインなども含めてゴールデングレープの混同だという説が主流だが、
ゴールデングレープとの相違点を指摘したというのは興味深い事例だね
子供の頃の記憶だからという指摘もあるが物の色や形を正確に覚える映像記憶は
幼少期の方が優れていることが一般に知られているし
刷り込みだとしても、恐らく子供の目にも印象的な金ピカのパッケージが
地味な黄土色にすり替わる合理的な理由が思い当たらない >>932
>>943
それは、コモン・エラー説を支持・主張するという意味？
それとも、知的障害者・てんかん患者に特有の、「攻撃的な閉じた癇癪」？ >>945
ソースがあるならべつに文句はないさ
他人の思い込みには厳しいくせに自分は思い込みで語ってるやつが目にあまるんでな
つい愚痴ってしまった済まんな みなさん、ちゃんと分かってると思うし大丈夫だと思いますが、「現実と異なる集団的記憶違い」というコンテクスト（主題）において科学的に疑いようもなく成立しているし、
さらに、議論の過程においては、ウィトゲンシュタインも難しい本で述べたような言語の制約により、連続的な措定を繰り返さなければならないので、サブ・コンテクストが膨大に発生するこのテーマについて、
そのサブ・コンテクストについて、主題となるコンテクストをぶった切って、ディベートまがいの（ソース云々等）、攻撃的で意味不明な、閉じたレスをして荒らす知的障害者については、大人の態度で一切無視してください。
「攻撃的で閉じている」レスは、文法的に「茶化し」と一切違いありません。みなさんは茶化されています。スルーするか、あるいは茶化しで返すのも一興と考えるかはご自由ですが。
>>949
あっ！しゃべった！ ゴールデンアップルの存在に関してコメントを寄せているサイトをいくつか見たことがあるけど
「むしろ、ゴールデングレープなんて全く知りません。ゴールデンアップルなら確かに飲んでい
た」といった記憶を語ってらっしゃる方もいる。不思議なのは「ゴールデングレープ」もあったが
「ゴールデンアップル」もあって、どっちも飲んでいたとはっきり述べた証言を(あまり、と譲歩す
るが)耳にしないことだ。どうも、単純な記憶違いなんじゃないの、と思うんだが。 >>950
この人、こう言うことを言います
オメーしか行ってねーよ。頭イカれてんじゃねーの？
クスリでもやってんのか？糞喰らって死ねバカチョン
by中卒ニート20歳＝ジェイソンデイヴィス
君はこのスレに来るな >>952
ジェイソン・デイヴィスさんは長期休暇に入ったので、只今よりわたくしがお送り致します・・・。
君はこのスレに来るな。右手と左手を他人のように、別人同士のように動かして、自演しているのバレバレ。 >>953
オメーしか言ってねーよ。頭イカれてんじゃねーの？
クスリでもやってんのか？糞喰らって死ねバカチョン
by中卒ニート20歳＝ジェイソンデイヴィス=メッテファティマリンドバーグ >>954
さっきのは友達が勝手に僕のパソコンから書き込んだやつですよ。 >>955
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■▀▀▀ ▪ ￭ >>951
そもそもゴールデングレープ自体、発売から2年と経たず消え去った短命な製品だから
その存在を知らない人が多くても当然だとは思うけどね
中にはゴールデンアップルの都市伝説を聞いて
初めてゴールデングレープの存在を知った人もいるんじゃないか
>>736の過去スレでもゴールデンアップルの記憶には様々なパターンがあって
ゴールデングレープとゴールデンアップル両方知っている人もそこそこいるし
ゴールデングレープなんてとっくになくなってた80年代に飲んだという人もいる
年代的にもゴールデングレープなんて飲んだことも見たこともないはずの人でも、
ゴールデンアップルなら知っているという人もいる
もしゴールデンアップルの記憶がゴールデングレープとの混同という説を支持するなら
その当時生まれてなかった人や後年に飲んだという人の記憶は一体何なのか
ゴールデングレープが80年代以降もあったという新たなマンデラ事案にもなりかねない >>958
マンデラ関連の面白いところであり薄気味悪い(単に別の歴史があったという意味だけでは
なく、違う意味でも)ところって、過去というのが結構曖昧なものに感じられてくるところだね。
(小松左京の「戦争はなかった」みたいな)
>もしゴールデンアップルの記憶がゴールデングレープとの混同という説を支持するなら
>その当時生まれてなかった人や後年に飲んだという人の記憶は一体何なのか
「ゴールデンアップルなんてなかった説」(噂に便乗した新発売除く)の立場からは、「思い違い
・勘違い」説を力説するしかないが、「思い違いだった」という証拠なんて出てこない。幽霊は
全部幻覚だ、と言ったところで「それが幻覚である証拠」なんて出てこないのと同じで。 おかしいのがゴールデンアップルの記憶が
事実の記憶(いとこたちの集まってるところで、紙コップに分けてもらった)に結びついてるところなんだ
実際にそんな商品は出していないということだから
もちろんそれを信じてないわけじゃない
でも確かに自分が飲んだのはファンタのゴールデンアップルで色も味も覚えてる
なんだか不思議な気持ちになる 今さっき気がついたんですが 電池 (でんち) の漢字変わってませんか?
確かこんな漢字じゃなかったはずなんですが..... スピリチュアルの世界でずっと言われているのは、時間の流れが早くなった。１秒間が早い。今となっては、こういうのも、マンデラ・エフェクトの取り扱いにしていいやと思う。 おれもゴールデングレープは知らない。
友達の親がゴールデンアップル缶を段ボールのケースで買ってきてそれ目当てで遊びに行ってちょくちょく飲んでた記憶がある。
よく皆んなで「今日〇〇の家にゴールデンアップル飲みに行こうぜ！」って言っていた。
そんな記憶なんだけどおれも不思議な気持ちだ。
まいっか。 ソフトバレエの森岡賢氏、2011年前後に亡くなったと思ってたが
今確認したら2016年…二年前じゃん
あれ？ ゴールデンアップルは子供の頃飲んだわ
紙コップに注いだ思い出があるり黄金色で酸味が強めだった
ファンタで1番好きな味だったな
2番目はグレープ
あれ？ >>961
小学生で習う電池という単語(字自体は国語で、物体そのものは理科)
でんちのでんは電気の電だからいいとして、でんちのちは何故池？
というのが習う時の日本全国の子供達共通の謎あるあるだが
どういう漢字だと思ってた？ まさか電地じゃないよな？
これは最も普遍的な漢字間違いあるあるだし ゴールデングレープという製品ありきで、皆、昔ゴールデンアップルを飲んだと思い込んでるだけだ
そもそも、ゴールデングレープの命名由来を考えろよ
本来なら紫色の、グレープジュースを販売したかったのに
紫色の着色料を使えなかった為に苦肉の作でゴールデンと冠した
アップルジュースはもともとの林檎色で、
わざわざアップルジュースにゴールデンと名付ける意味がない
昔、ゴールデングレープという製品があった事を知った為に、
普通のアップルジュースだったものを記憶のすり替えで
ゴールデンアップルだったと勘違いしただけだろう
ゴールデングレープジュースという製品が販売されてなくて
ゴールデンアップルジュースと言い出したなら信憑性も増すが
ゴールデングレープありきの勘違い記憶違いだろとしか言えん >>806
おれの中では浜崎あゆみがそんな感じだ。 次スレ立てました
【マンデラ】現実と違う自分の記憶22【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1538082486/
テンプレ以外にも役に立ちそうなコピペや資料がありましたら自由に貼っていって下さい
通常の書き込みはここを埋めてからでお願いします >>969
つか、販売元が出したことないって言ってるんだからそれを信じろよって話だよな
その最低限のライン否定したらもはやなんでもアリになっちまう
どんな説提唱してもアリだわ 昔見てたドラマのザ・ホワイトハウスで、アメリカの最高裁長官は終身制で任期はないといってた記憶があるが、改めて調べたら、長官だけじゃなくて、最高裁判事は全員終身制だった >>973
さすがにそれはみんな理解してるだろ
現実が記憶と違うことを分かってるからこのスレに来てるわけで実在してたらそれはマンデラ効果じゃない
べつにここはファンタゴールデンアップルが実在したか実在しないか議論するスレじゃない
そんな議論は17年前からあってとっくの昔に決着してる ゴールデングレープ知らないのにゴールデンアップル飲んでたやついるって話しなのに
ゴールデングレープの勘違いだといわれてもなにそれって感じなんだけどな・・・ >>975
とても理解できてるとは思えないのがちらほらいるっぽいが……
みんなあんたみたいに聡明でもないぞ マンデラエフェクトスレは、ウィトゲンシュタイン哲学に帰結する。
コモン・エラー説も措定のひとつとして取り扱えるほど知能の高い人は少ないし、言語の制約により膨大なサブ・コンテクストと措定の連続でしか語れないし、
「あれ？今どっちだっけ？」ということは殆どの人にとって普通にある。 >>977
なんだそりゃ
現実が記憶のとおりになると思ってるやつはこんなとこくるんじゃないよw
ていうかゴールデングレープ混同説なんてさんざん既出だし心当たりあればとっくの昔に気づいてるって
なんか目新しい説でもだしてくりゃもしかしてそうかもってやつ出てくるだろうけど何度も念仏みたいにとなえたからって急に目覚めるわけないだろ 実況見てると、相撲ネタの時に、過去の取り組みとか流れるからか
「亡くなったの？！」って言ってる人結構いる。
自分が亡くなったと思ってた人も、長時間過去映像使って振り返ってた事あったのかな。
例えば大病したニュースとか。そういうのも見当たらない時本当に？？？ってなるのが怖いw >>981
じつは、その感覚こそが釈迦の境地をやや撫でている。 >>973
陰謀論大好きなオカ板でその理屈通用しないからw >>982
そうですね ティム・マクアダムスさんとは真逆です
オメーしか言ってねーよ。ボケ糞喰らって死ねバカチョン＝ティムマクアダムス さっきラジオでTBSアナの外山さんが
トライデントガムのピンクがあったはず
覚えている人メールしてと言ってたけど
伊集院光も昔同じ様な事やってたの思い出した マンデラエフェクト、ラジオの企画に
そのうち取り上げられるかもね 釈迦は、攻撃的で閉鎖的な軽度知的障害児だった・・・？ この2人って実は自演なんじゃないかと思えてきた
スレを妨害する目的で自作自演で煽り合ってるとしか思えない いや自演じゃなくても十分に妨害行為になってると思うぞ
次スレ立って埋めてくれるのはありがたいけどw >>992
お前のせいで怒られた
すいません 田辺聖子さんのこと書いたものです 1969年のポール・マッカートニー死亡説って、マンデラ・エフェクトだろ。というか、マンデラ・エフェクトの中核事象の周辺に時折発生する「集団的不注意感覚（トランス状態）」とか「謎の霧」とか「移行措置」とか呼ばれるもの。
ネルソン・マンデラの場合だと、投獄されて、西郷隆盛みたいに訳の分からん噂が飛び交って、奪還抗議活動が勃発したりもして、あるいは外国からは、「で？結局何なの？」「南アの情勢って何だかとらえどころがなくてよく分からん」という、
何だかよく分からないような感じになっていたのと同じ。
霧のように、訳の分からない、くだらないポール・マッカートニー死亡説の根拠が大量発生している。 ポールマッカートニーが1966年に交通事故で死去したパラレルワールド（ダーク系、Ｂ級的世界）があるか、もしくはかつてはあったが消去されたんだろ。
その世界では、ネルソン・マンデラはもっと早く死亡していたし、天安門事件でおっさんは戦車に轢き殺され学生が数百人虐殺されたし、逆にジョン・Ｆ・ケネディ米大統領は80年代まで生きていて大統領だった世界だったんだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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