自殺を決意したら変なことが起こるようになった

◆lKJz93oWJA · 2018/11/12(月) 22:25:04.91

初スレだから書き込みが遅くなる、許して

以下の要素が含まれます
精神病
心霊現象?
いやがらせ?
タルパ初心
イヤーワーム
悪夢

質問は受け付けるよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 06:39:47.14

>>246
あんたは何も憑いとらん

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 06:42:19.46

>>244
今は憑いとらん

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 06:55:26.52

>>247力がある方との縁がなかなかなく長く悩んでいました。スレチで不快な思いをさせてしまいすみませんでした。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 07:11:29.26

>>231
たしかに
精神が不安定になってるだけで気力はあるんだよな

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 07:16:44.35

>>255ありがとうございます。自然と離れることもあるのですね。守るべき家族がいる為悩んでいました。あなたのお陰で過去を含む様々な心配事が解消されました。これでようやく余計な事を気にせずホッとして過ごす事ができそうです。本当に感謝致します。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 07:17:47.70

1さん申し訳ありませんでした。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 07:19:27.30

>>235
直観だけど読んだらヒントになると思う。
あと「ずっとやりたかったことをやりなさい」という本があるのだけど、
その中にあるモーニングページというブレインダンプ的なものを勧めたい。
要は思ったことをただ書きなぐるというだけなんだけど、
タルパという別人格としてじゃなくて主自身が抑圧してきた負の感情なり思考を
主の声として聞いて解放することが必要な気がする。
書くことで前頭葉が鍛えられて自我の弱さや認知の歪みを正すことにもなる。
このどちらの本も大体図書館にあるのでだまされたと思って読んでみて欲しい。
なんかたまたま見かけたスレなのに境遇が似ている気がして、
自分も実家に帰らざるを得なかったのだけど、
それは全ての人間関係や生き方の基本である親との関係を違う視点で見直す以外に無い
ということだったよ。ある種の洗脳状態で、
親の感情のゴミ捨て場になっていることすら気がついていなかったし。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 07:40:21.49

>>254
ありがとうございます
感謝しています

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 08:14:16.35

>>258
すれ違いざま他の奴乗り換えるパターン結構ある
ぐう弱の憑きもんだと力ある神さんいる神社行きゃ離れるで

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 08:38:30.28

>>262
あなたは優しい方ですね。パワーもすごそう。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 08:59:18.53

不思議ネットに載ったね。
よかったね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 09:10:26.17

>>262神社ですか、身に覚えがあります。個人的に無宗教の為何かに信仰心はあまりなかったのですが、気にしだしてからは子供と外遊びのついでにお参りする機会が何度かありました。
これからも続けていきたいと思います。ありがとうございました。

ご縁を作って頂いた1さんにも合わせて感謝致します。
あなたのお陰で私の悩みは救われる事となりました。ありがとうございました。
誰しも全ての人に認められると言う事は難しいと思います。
しかしあなたを認め、あなたに感謝し、あなたよって助けられる人もいるということも忘れないで欲しいです。
私も以前私が大嫌いで自分が自分でなくなったかのようにコントロールできない時期や、明日がくるぐらいなら死んだ方が楽と毎日考える時期がありました。
今はそこまで塞ぎ込む事はありません。
1さんが好きな事をまた心から楽しめる日が一日も早くくる事を願います。

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 09:14:32.69

ごめんなさい怖い
希望を持ちそうで怖い
朝起きたら未来の悪夢がフラッシュバックした
未来を考えることが怖い

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 09:19:43.17

ごめん。不思議ネット載ってなかったわ。
勘違いだった。
すまん。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 09:33:13.73

もしダメだった時、期待した分つき落とされるような感覚や
その際にまた自分の事を信じてあげられなくなるような恐怖心がトラウマとなっているのでしょうか。
自尊心をかなり損なわれる大変な過程が大人になるまでにあったのかなと感じます。
あなたはとても真面目だけれど、無理にお返事を返さなきゃという思いにとらわれたりせず
自分の気持ちを優先してあげてね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 09:41:26.82

そうそう本とか進めたけど読んでも読まんでもいいんだよ。
返信もいい。とにかく自分自身を大切に扱って。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 10:44:43.06

親から離れる
自立する
独り立ちする
、ということに対する恐怖じゃなくて？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:03:11.46

>>266
どうした、とりあえず落ち着け
「希望を持ちそうで怖い」、未来のことがフラッシュバックするってどういうことだ？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:27:26.99

自殺したいんなら止めんけどな
あんた自殺するん怖い思とるやん
そんなん思うんやったらやめとき
自殺の奴等の霊体ごっつ見とるが
なんでなんで思てさまよっとるで
死んで良かた思とる奴なんぞおらん
皆無やで

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:28:01.65

自殺したいんなら止めんけどな
あんた自殺するん怖い思とるやん
そんなん思うんやったらやめとき
自殺の奴等の霊体ごっつ見とるが
なんでなんで思てさまよっとるで
死んで良かた思とる奴なんぞおらん
皆無やで

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:29:26.90

すまん二重や
大丈夫やで二回言うた思たって

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:50:28.50

霊の存在より脳が見せる錯覚のほうが実証されてるんだけどね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:55:21.96

希望へのエネルギーを、恐怖と錯覚してるのかもな。
今までの１の苦労を軽く見るわけじゃないが
新しい世界へ向かおうとするときの、希望の戦慄なんだよそれは。
ただ、孤独であるかそうでないかで、天国と地獄ほどの差はあるかもしれない。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 11:59:55.85

脳の錯覚を全否定するつもりはありませんが、
第三者も確認できた
先程までなかった場所に髪の毛の束が突然落ちているという現象を経験したことがあるので、
私はやはり脳の錯覚では片付けられない事もあると思っています。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 14:34:53.84

>>266
怖いのはよくわかります。
あんな未来図を見せられて、生きることに希望を持てというのが無理なことなのかもしれません。

でも、無理なら無理でもいいと思います。
受け入れてしまえば良いのではないでしょうか。
その悲惨な未来図を。

その悲惨な日々の先に辿り着くものや得るものがあるのは確かです。

酷い話だとは思います。

人は誰もが幸せになれるようにこの世は作られていないのだと思います。しかし、それは一つの生に関して言えばのことです。
僕らは幾つもの生を経る中で、幸せな生も、悪夢のような生も、体験しながら螺旋階段を登るのだと思います。

生きられるだけ生きてみて自分の心が行き着くところを見届けてみてはいかがでしょうか。

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 14:37:51.04

先ほどはすまなかった
昨日の状況の詳細と現在の現状についての説明
すまん、今回も例をもれずに愚痴になってしまう

昨日の朝起きたら、嘘みたいに体の痛みがほとんど無くなっていて、
体が軽い
同時に、ここの人たちが今まで助けてくれたのを思い出し、泣きわめいていた
それを聞いた父がどうしたと心配し、飯食いに行こうという話に
外に出た俺が目にしたのは今まで見たことがないほどきれいな青い空だった
満天の空というわけでもないのに、あまりにも美しかった空に俺は車の中で泣き叫んでいた

だが、父はそんな俺を横目に愚痴や面白くもない世間話や金の話などを話していた
通りすがりのバイトが自給がいいから俺もやろうかだの、
俺が若ければもっと俺は必要とされるだの、
先日壊れた俺のベッドの部品の処分にいくらかかるか、
それを俺の行動でいくらまで安くできたかだの
本人には意識は無いらしいが、俺にはそれが俺を責め立てるように感じていた

それは食事中も続いた
聞いていると、左足のふくらはぎと頭が痛くなっていた
以前と同じように父の自尊心と不平と不満を聞いていると、体が再び痛くなっていた
食事を半分までしか食べていないにもかかわらず、
俺は食べ物を口に運ぶどころか、箸を持つこともできなくなっていた

**うずまき** · 2018/11/16(金) 14:56:44.61

>>279
泣くことはある意味感情の発散で良いのかもしれないよ
お父さんは口下手なのかなあ？
◆lKJz93oWJAさんを心配して色々言うけど、
逆にプレッシャーをかけちゃう人なのかな

お父さんも遠回しに言わないで
「生きていくにはお金がかかるから、
若いから、バイトでもいいから働いた方が良い」
と直球で言った方が良いと思うけど

◆lKJz93oWJAさんは、直球は嫌いかな？

**うずまき** · 2018/11/16(金) 15:03:59.11

好きな芸能人の女の子とかいないのかな？
◆lKJz93oWJAさんのタイプの女性って、どんな感じ？
自分の好みを知っている？好みの胸の大きさとか？
爆乳、巨乳、標準、貧乳好きと色々あるよ
それに合わせて、何か見たりしないの？

女性に関しての何かが薄い気がするんだけど
気のせいかもしれない
色々書いて、ごめんなさいね

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 15:04:01.54

それに気づいた父は「どうした？」と言ってきたが、
俺は父に「今の一連の話を俺に言って親父は何を求めている」と聞いた

要約すると
自分の自慢について聞いたら「すごいね」と言ってもらいたい
自分の不幸について聞いたら「辛かったね」といってもらいたい
ベッドの処分について聞いたら「俺のためにありがとう」と言ってもらいたい
直接は言わなかったが、「俺はお前に話をする、
お前はそれを聞く、それが家族だろう」と正当化した
それどころか、俺に対し言ったことは愚痴や自慢や不平にならないと言ってきた
特にベッドの処分についての話の際は「お前は何もできないから俺がやってやった」
とまで言ってきた。この言葉が後にさらに問題を産む

それに対し、俺は父が言ってきたことは俺は聞きたくないし、興味もない
それどころか俺を責め立ててる
ベッドの処分については感謝しているがなんで自分の能力の過信と俺への中傷を聞かなくてはならない
と言った
叫びはしなかったが、俺たちはその場で口論になった

**うずまき** · 2018/11/16(金) 15:10:35.10

お父さんは、頑固なのかな？
◆lKJz93oWJA さん、大変だね

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 15:11:36.16

口論の最中、父は「こんなところでは話したくない、迷惑になる」と言い、
俺に店を出るよう促した
俺「まだ食べ終わってない」
父「じゃあ食え」
俺「あんたのせいで食えなくなったんだ、帰るなら一人で帰れ、
俺は一人で食って一人で歩いて帰る」となり、
父は一人で店を出ていき、俺は家まで歩いて帰った
帰る途中、空を見上げても、あんなに美しかった空がもはやただの空になっていた

**うずまき** · 2018/11/16(金) 15:18:01.25

気分転換が上手じゃないとか
のめり込むものがないとか
マイブームがないとか
マイブーム、私のマイブームは多肉植物のハオルチアのきれいなのを
ヤフーオークションで画像だけ見る事
下らないけど、綺麗で、癒されるよ
美しいものを見るのは良いよ
◆lKJz93oWJA さんの好きな美しいものって何かな？

**うずまき** · 2018/11/16(金) 15:24:08.77

ああ、「冗長性」という言葉が浮かんだよ
何か無駄の様だけど、意外と必要なものだ
◆lKJz93oWJA さんにとっての冗長性は何かな？
無駄かもしれない、でも楽しめるものだよ

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 15:29:21.22

すまん、書き忘れがある
口論の中、俺はさらに「飯の間にそんな話をするな」と言った
俺は昔から父や母に言ってるはずなんだが、
両親ともに昔から飯がまずくなるような話をするタイプだった

俺が帰宅した時、父が俺の部屋に入ってきた
その時も俺は頭痛がしていたが、俺は父の話を聞いた
その時に言ったのは「飯のときに気分を害してすまん」だけだった
それどころか「飯以外なら俺に不平や不満を言ってもいい、それが家族だ」と
再び正当化した
さらに、ベッドの処分について語ったときに言った「お前は何もできない」について責めてみると、
俺はそんなことを言っていないと否定した
しかも、言った言ってないの水掛け論になった後、
父は俺に対し「俺はそんなひどいことを言ったはずがない、それはお前が聞いた幻聴だ、
お前はそこまでひどくなってしまったのか」といい、俺が幻聴を聞いたと責めた
親父はその後部屋を出たが、
廊下で何度も「(不平や不満など)話を聞くのが家族だ、お前は家庭を崩壊させる気か」
「お前のせいで家庭は崩壊する」と何度も叫んでいた

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 15:35:34.22

>>286うずまきさん、他の皆様
レスありがとう
すまん、レスを返したいんだが、一連の流れを記入してから後でまとめてレスを返す
昨日体がまた痛くなったなどの状況説明をしたいのと、
体のだるさがひどく、動けるうちにやっておきたくて
返す順番は番号順にやっていくつもり
よろしくおねがいします

**うずまき** · 2018/11/16(金) 15:38:03.37

◆lKJz93oWJAさんも今の状態が辛いが、お父さんも辛いらしい
お父さんはもっと素直になって、
「お前のことが心配だ」って言えばいいのにね
変化球だから、意図をくみ取るのは難しいね

お父さん、めっちゃひどいこと言ってるじゃんと突っ込みたくなりました

**うずまき** · 2018/11/16(金) 15:40:22.14

>>288
気にしないでね
何て、いい子なの
仕事行くから、またね
色々勝手に書いて、ごめんなさいね

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 15:44:33.27

その後は頭痛は少し残っていたが、全体的には体の痛みは治まった
夜右胸が少し痛くなったが。

話は変わるが、昨日母に腰の痛みがあるか聞いてみると、まだ痛いらしい
ただ、昨日は少し元気だった気がする

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 15:58:48.11

見ていますよ～
大きな問題はやはり親子間にありそうですね。

お父さん、私の父に似ています。
オカルトとは違う話しとなりますが、
程度は人それぞれあるとは思いますが
もしかしたらご両親何かもっているのかも。
相手の気持ちを汲み取れない、恩着せがましい、自分のどこが悪かったのか振り返られないもしくはふりかえってみてもわからない。
私の父もそうです。
認めるわけがないので病院は勧めていませんがアスペルガー症候群だと思っています。
私自身も当てはまる事があります。

そんなデリカシーのない父親に対してあなたから長年の恨みがひしひしと伝わります。
お父さんの愚痴は家族に話したいという気持ちもわかります。
外でベラベラ話す内容ではないから
信頼している家族の前や、ホッとできる場所でくらいいいではないか
そんな気持ちも分かります。
人は未熟で誰かの所為にしたがります。
誰かの所為にして自分を守ろうと無意識にしてしまいます。

ネガティブな内容はあなたが嫌というのならあなたが聞いていいとは思いません。
受け止めてくれる方の前でないとやはり成立しないと思うので。
拒否したあなたは間違ってはいません。
理想の両親像とかけ離れていてずっと苦しかったでしょう。
しかしお父さんも人間であり未熟で欠陥あることは頭の端にあるといいかもしれない。
親だけれど1人の未熟なおじさんであると考えるとなんだみんな完璧でないではないか、
自分だけではない。
自分が完璧でない事も罪ではない。
と少しでも楽な方に考えられたらなと思います。
親への不信感や疑心暗鬼に苛まれて
あなた自身が親へ生き霊をとばす事にならないか少し心配となりました。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 16:02:17.91

レスは全てにしなくてもいいんですよ～自分が返したいものにだけ
自分がやりたいことだけを無理せずにね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 16:02:18.72

レスは全てにしなくてもいいんですよ～自分が返したいものにだけ
自分がやりたいことだけを無理せずにね

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 16:11:49.37

今日の朝について

今日の朝の夢は覚えていないが、特に問題はなかった
しかし、目が覚めたあと始めらへんに見た社会人の自分をイメージしたような悪夢が
しばらくフラッシュバックしていた
フラッシュバックは精神病の症状で過去に何度も体験している
上司に罵倒され、同僚に馬鹿にされ、ぼろぼろになるまで働かされるだけでなく、
無事に大企業など良いところに就職した学校の先輩、同期、後輩が、
いい仕事を受けていい給料をもらって家庭作って休日は楽しんで、
人生を謳歌するシーンが流れ続けた
以前見た時のように生きる気力がなくなるだけじゃない
ここの人たちが励まして助けてくれたのに感謝しているんだが、
それで得そうな希望が後の生き地獄につながるんじゃないかというのが恐ろしい

医者から処方されたとんぶく飲んだ
今は少し落ち着いている
昨日言っていたようにスイーツ試しに食べに先ほど外に出たんだが、
体が重くて動かない

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 16:32:25.87

近隣の一の宮の神社に癒やされがてらお参りに行ってきな
ここに書けてる時点で1は何とかなるよ

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 16:41:52.32

>>230
アドバイスありがとう
言われてみると、思い当たる事柄があるかも
自我やエゴは持っているはずなんだが、たしかに周りに影響されやすいかもしれない
他人の評価を結構気にするほうだったから

下水処理場的な役回りか
弟がいるんだが、正直俺以上の負担がかかっているんじゃないかと心配だ
両親は俺に対しても言うんだが、過去に俺が父に「不平や不満などやめろ、興味が無い」と言ってから、
俺と弟がいる場合決まって両親は弟に優先的に話し出すんだ
外から見たら弟は俺に比べてすごく上手く立ち回って、気にしないでいるように見えるんだが、
俺以上に負担がかかっていて心配だ

信仰か、ちょっと調べてみる
これはオカルト版では問題発言かもしれないんだが、正直怖いところがあるんだよな
もちろん何かに信仰しているから印象が悪いとかではないんだが
あと、正直忘れていることが多いから科学者的な切り口で神について調べれるかどうか
自信が無い
>>自我が薄い人というのは長所があって、エゴが薄い分神にも繋がりやすいんだ
これについて少し興味がある。ひょっとして無我や無欲みたいなものだろうか
もしよろしければ少しでも詳しく教えていただけないだろうか

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 17:05:23.41

>>232
アドバイスありがとうございます
守護霊か・・・以前このスレで霊視してもらったけれど、
それまで考えたことが無かったな

>>あなたがこのスレッドを立てたことには、あなただけでなく、このスレッドに吸い寄せられてきた
>>人々すべてにとって意味のあるものになっていると思います。つまりあなたはひとつの
>>役目を与えられているという見方ができます。
自分だけでなく他人に良い意味のあるものになるなんて、なんてうれしいことだろう

自分は今日までいろいろと貴重な体験をさせてもらった
ただ、これは証明が難しすぎるのが残念

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 17:12:04.11

>>233
あぁ、死ねなかった時に感じるものってたくさん強いものが込みあがってくる、分かる
1回目の薬物自殺を図ったときなんだが、
確かに家族に対して迷惑をかけた気持ちも強かったのを覚えている

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 17:17:20.83

科学的に神を調べるというのは厳しいだろうなぁ。

あと、科学とは知識も大事だけど、最も重要なのは科学的思考であり一つ一つの事実の積み重ねから答えを導き出そうとする姿勢。
ただのオカルト好きはそこをすっ飛ばして、こうだったら良いな、こうなら理想的なのに、といった願望をゴールにして辻褄の合いそうな材料を集めてくる。

話逸れましたが、言いたいのは病気を理由に知識が欠落してしまったから難しいというのは違うと思います。
大事なのは科学的に論理的に事実を積み重ねて思考できるか、ということなのです。

もちろん、非論理的思考にも価値がありますので、アプローチの方法が違うだけでどちらかでなければならないというものではありません。

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 17:20:02.13

ありがとうございます
自分から見て、
>>236さんの身内の人はとてつもない勇気と行動力を見出すことができたみたいで尊敬する

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 17:23:03.45

『第十の予言』だったかにでてくる
言い争いをするとき、相手のオーラだかエネルギーだかを
食い合い奪い合っているっていう関係そのままだね。
毒親。
離れた方がいい。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 17:25:22.38

『聖なる予言』だったわ。

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 17:43:56.37

>>239さん
ありがとうございます、続き待ってます
今できる感想と考察だけ書いておく

確かに、家庭全体が非常に悪い状況だと思う
家族のうち俺以外の精神状態、労働環境、生活状況は非常に悪いし、
正直自殺を決意する前までもどん底の状態だった

>>あとそれについて、みんなよくやってくれてて素晴らしいって誉めてるっぽい
ここに来てくれた人たちはなんて優しくて暖かいんだろうと今でも感じるだけでなく、
疑問に思ってしまう
人間関係が今まで劣悪だった自分が、こんなに助けてくれるなんて夢でも見なかった
現実が夢を超えたなんて、フィクションでもあり得ないし、考えてもみなかった

ただ、なんで見えない存在たちが最初に手を差し伸べたのは俺なんだろうと疑問に思う
どうして生きていても未来も可能性もない俺なんだろう
弟にも夢があり、今働きながらそれを頑張っている
父は性格は悪いが定年前にもかかわらず頑張ってくれている
母も性格に問題があるが、母方の両親が外道で絶縁し、
俺以上に不幸な人生を歩んできただけでなく、今職場環境が劣悪でも、
それを打開しようと生きている

それに、俺はどうしてここまで落ちぶれてしまったのだろうか
俺より不幸な人は星の数いるだろう
自己責任と俺の努力不足には変わりはないんだが、
どうしてこんな境遇になってしまったんだろうか
どうしても解せない

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 17:53:30.76

>>243
ありがとうございます
正直、働いていない俺より両親のほうがひどい目にあっていると思う
母は昔、霊感があったらしいんだが、今は見えないらしいから気づかなかったかもしれない
(今の俺は霊感があったのは嘘じゃないかと思っているが)
あと、母は母で結構ひどい人生を送っている
母方の祖父祖母はとんでもないほど外道だったし、絶縁するまで俺の目の前で大変だった
しかも俺の父からも暴力や暴言浴びせられてたし、大変だった
父からの暴力は今では改善されたけれど、働いている先もひどいらしい

もしよろしければ俺の父と弟も見ていただけないだろうか
父はともかく、弟も同じく両親から当たられているので
どうかよろしくお願いします

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 18:05:59.50

先日張り付けてくれた霊視スレをサッと見てきたけれど、
結構大変みたいなのを知った
内容が内容なだけに荒れてるというか、人生で行き詰った人はたくさんいるし、
心配な人もいるだろうし
自分の出会いが非常に恵まれているのを改めて実感した

こんなことを書いたら悪化してここに来てくれたほかの人に
迷惑がかかるかもしれない
自分以外の人を助けてくれた人の労力が増えてしまうかもしれない
ただ、どうか言わせてほしい
助かった人、助かってよかった
他の人を助けてくれた人、他の人を霊視してくれた人、ありがとうございます

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 18:07:18.50

みんなの、1を応援する一体感がすごい。
1の両親はただ愚痴を言いたいというだけで、愚痴をまともに聞いてほしいとか、1を傷つけたいということは全くないと思う。愚痴を言いたいんだなということを受け入れたうえで聞き流せればベストだけど、そう簡単にはいかないよなあ

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 18:18:18.33

>>260
勧めてくれてありがとう
>>タルパという別人格としてじゃなくて主自身が抑圧してきた負の感情なり思考を
>>主の声として聞いて解放することが必要な気がする。
確かに思考の整理を長年やってなかったと思う
ありがとう、図書館で調べてみる

ただ、困ったな
なんかこの調子だと勧めらる事や本の数が多くなりそう
１１月中に死のうと思ってたのに

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 18:26:38.82

>>308
今世でできる事はできるだけやってみて下さい。
それを理由に先伸ばして下さい。
その間に何か少しでも変わればいいな。

あと、美味しいものや食べてみたいものを食べきるまでは死なないで頂きたい。
自分へのご褒美のだらけでいいその為でいいのでもう少し生きてみて下さい。
あなたは人の言葉に耳を傾けることのできる優しい人だ。
死んでしまう前に一度私の我儘に付き合っていただけないだろうか？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 18:27:37.89

誤字、ごめんなさい

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 18:28:47.81

>>272
ありがとう
自殺するのがこわい
だけど、終わらない生き地獄を生きていくのが恐ろしい

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 18:38:01.83

クソみたいな未来だろうとなんだろうとその未来を迎えたあとからでも全部覆すことは可能だ。大事なことは起こったことに対する自分の気持ちに向き合うことだと思う。あと、未来のビジョンが見えるなら、それとは全く違う選択をしてみるというのはどうだろう。

**151** · 2018/11/16(金) 18:43:49.62

こんばんは
そういえば昨日文章書いてるときに、新居昭乃のこの曲↓いいなぁーってずっと流してたんだけど
https://youtu.be/fZ9kHOcc0fk
歌詞読んだら1宛だね、たぶんタルパの彼女から。
『空の青さ』歌詞↓
https://sp.uta-net.com/song/118322/

先に書くとタルパは消滅した？の答えだけど、少しNOちょっと違うって出てたよ。詳細はその時にまとめるはず(´･ω･｀)

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 18:47:21.35

>>278
ありがとうございます
誰もが何らかの不安を抱えているだけでなく、
１秒１秒生きていくのに大変なのに、
それでも何かを楽しんで生きていける他の人たちが羨ましいだけでなく、
非常に尊敬します

ただ、悪夢だけでなく、
今父に起きていることが未来の自分を表しているように思えてしまって
仕方がありません
定年前に会社を辞めさせられて、就職しようと努力して、失敗して、
就職できたと思ったら１日で退職に追い込まれて、また就職活動して
不安で不安で仕方がありません

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 19:06:46.19

で、今でも自殺願望はあるの？

**スレ立て職人** · 2018/11/16(金) 19:13:35.87

少しは助けになって良かった

全てに絶望した1にみんな勝手な事言ってるよな
何をやっても心が動かないんだよな
社会は思った以上に腐ってるし、親は育て方に問題があっても人並みに生きろという
ならどうすればいいか？
自分だけは間違った生き方をしないようにすりゃあいいんだよ
腐った大人達を適当にやり過ごして真っ当に生きる
1にならきっとできると思う

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 19:13:47.00

>>280
うずまきさん
書いている間に何度もレスしていただいたにも関わらず、
返信できなくて申し訳ありません

父は口下手というわけではないけれど、身内に対しては失言が多いかな
言い方は、直球、遠回しともに言う
最近はましになったけれど、
俺と弟に対しては、相手のことを考えずえぐるような発言や質問をやるだけでなく、
何かとつけて相手の短所や自分のすごみや苦悩みたいなのを語りだす
「俺はこんなに頑張っている」みたいなことも
しかも悪意が無いらしく、むしろ善意で「お前のために言っている」みたいなことも言っている
しょうもないことでも、「俺はすごいから尊敬しろ」みたいな強要もする
何か行動している時には、自分の考えていることや苦悩みたいなのをべらべら語りだす
過去に「なんでそんなにべらべらしゃべるの」みたいなことを聞いたら、
「聞いてるなら助けろ」みたいなことを言われたことがある
我が強く、自尊心が強く、自分の不平や不満をまき散らし、
自分が上にいないときがすまないような性格
頑固ではないが、普段は他人の意見を受け入れず、
他人の意見を取り入れて成功したら「俺が考えた」みたいなことも平気でやっていた
ちなみに、俺が過去に一度だけわざと父の前で考え事を口に出すようなことをしてみたんだが、
そのときは「うるさい」といって殴られた
今では昔に比べてマイルドになっているが、正直今でもきつい

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 19:14:40.28

1は自殺が御守りみたいになってるのかな
嫌な未来に直面するくらいなら死んでしまいたい的な
でも、それ俺達みんなそうじゃない？明日何が起こるかわからないのは
それでもやっていける俺達とそうではない1の間にはどんな隔たりがあるのか
まず身体のコンディションは大きいと思う
それに伴い気力も薄くなってるのもあるかな

本当は親から離れるのが一番手っ取り早そうだが･･･

**スレ立て職人** · 2018/11/16(金) 19:22:46.33

それは果たして幸せかはわからない
しかし、自分の中で納得できる生き方をしろ
自殺対策やひきこもり支援をしてる団体にアクセスしてみるとかどうだ？
とにかくマトモな考えを持つ大人と話した方がいい
1の考えを受け止めてくれる人がきっといる
それまでここで見守る

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 19:58:02.54

ユング心理学入門の本を薦めた者です。苦しい中返事ありがとう。

自分の場合はだけど、希死念慮を突き詰めて考えた時に
「死にたい」というのは古い自分から「変わりたい」ということだった。
今までの自分とは違う習慣を始めたり逆に止めたりと
変化することはある意味観念としての死でもあると思うのだけど
変わりたいという自分からのメッセージを
変わりたくなくて拒否している内に
脳が自分は肉体として死にたいのだと誤解して
自殺欲求が生まれるのではないかと思うように至った。

そしたら何だか急に山に登りたくなって、
なんだか分からないまま突き動かされるように登りまくったのだけど
修験道とか昔から擬死再生の生まれ変わりのイニシエーションとして
人は山に登ってきたというのを後で知ってなるほどと思った。

そしてユング心理学を薦めたのは山を死と再生の象徴として解釈するような
普遍的な人間の心の働きに迫る心理学であり、オカルトや超常現象すら否定せず
受け入れて解釈する懐の深い心理学で何かヒントになると思ったのよ。
それに投影とかシャドー、統合とか家族との確執と向き合う手がかりにもなると思う。

このスレを立てたり父親と向き合い始めたりというのは
既にもう変化は始まっているということじゃないかと思う。

なんか長々分かりづらい文章を書き散らして申し訳ない。
何か伝わってくれれば…。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 19:58:32.76

今は言わないけど君に大切な役割があるからだよ
だから君の守護存在が呼びかけて、それぞれのガイドがここへと導き、それぞれの役割をこなしてる

役割の為に、君にはもっと柔軟さを要するから理不尽な現象が起きたんだよ
これまでの君の真面目な頑なさが許せないことを増やし雁字搦めになったでしょう？
君はコツコツと目標に向かえる強い力がある
だけど柔よく剛を制すという言葉がある様に、剛だけでは目標を制する、望む現実を創造する事が出来ない事を君に伝えてるんだよ

現実は思っているより柔らかい
君が柔を得られたら、面白い程に現実が変わっていくのを目の当たりにするよ
どうせ死ぬつもりなら、真面目さ頑なさを手放す事、これまでの固定観念を手放しても惜しくないでしょう？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 20:08:28.88

悪夢や父が未来を表しているなら、やはりそう生きるべきではないということではないだろうか。東南アジアで働くとかシェアリングエコノミーで働くとかで無理矢理ビジョンを変えてみるというのも一つの手かも

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 20:10:43.66

>>281
実は男女ともに芸能関係については全くと良いほど知らない
昔から顔は知ってるけれど名前を憶えていないというのがほとんど
グラビアとか見たことがない、好きなタレントがいるというわけでもない
ただ、ちょっと前まではテレビを見ていた時この子かわいいなとか美人だなとか考えたりはする

過去の問題から女性を避けていた時があったけれど、
今では女性が嫌いというわけではない
女性に恋愛目的で話しかけたもしようとしたこともない

かわいいタイプか美人タイプどちらと聞かれたら、どちらでもいい
ひょっとしたら美人タイプのほうが好みかもしれない
髪は長めが好み
あと巨乳、爆乳派、エロければ良し
身長はどうでもいい、まあ、ベストは同じ身長ぐらいだけど
多少目つきが悪くても、笑ってくれたらそれでいいし、無理に笑わなくてもいい
続く

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 20:12:50.25

性格はタルパを作ったときも感じたけれど、俺自身恐ろしく高望みをするほうだと思っている
知性のある人好きだけれど、現実ばかり話す人は好きじゃない
知性の度合いは関係ない、間違えってもかまわない、ただ自他の間違いを真摯に
受け入れて改善することができる人が望ましい
他人の痛みを感じ取れる人がいい
何事にも長所短所細かく分析するけれど、どちらもできる限り真摯に受け止めようとする
俺の知らないこと興味のないことなんでもいいから楽しみや夢や理想を持っていて、
無理しない程度に追及して、語ってほしい
俺は芸術分野や歴史分野は全く知らないから、それに憧れたりする

度合いは関係なく、お互い助け合える関係がいい
俺の上にいなくてもいい、俺の下にいなくてもいい
一匹狼でも集団を好んでも構わない、
ただ組織や社会のためではなく自分の理想と信念持って行動してほしい
俺のことは優先せず自分のことを大事にして優先してほしい
俺に負担がかかってもいいから、リスクよりも理想を優先してほしい

子供はもちろん愛してほしい
だが、現実を突きつけるだけでなく理想と志、
そのための力を見つけるのを手伝ったり、継承するよう努力してほしい

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 20:14:58.18

>>285
前に書いたけれど、体の痛みが取れた時に昨日見た青空が泣くほど美しかった
そのあと見れなくなってしまったけれど

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 20:21:26.64

ごめん、うずまきさんが言う冗長性がすこしピンと来なかった
俺の知っている冗長性がリスク回避のものだったから
もしよければ教えてもらえないだろうか

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 20:23:09.62

>>290
レス遅れてすまない
仕事頑張って

今の時間帯からみて帰ってきたころだろうか
仕事お疲れ様です

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 20:33:32.73

>>324
理想の異性象が自分の映し鏡であり、自分のこれからの生き方のヒントになるのでは

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 20:39:32.70

>>326
推測ですが、趣味のようなものではないでしょうか？無駄なようで心の支えや生きがいになるような。

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 21:14:40.32

>>292
レスありがとうございます
指摘していただいたように今は親子間が問題の大半を占めるのですが、
過去の人間関係もあまりよくありませんでした
人や問題の形は時間によって変わりますが、人間関係に苦しむことも大きかったように思えます
俺だけでなく社会人学生問わず皆抱えているだと思いますが、
自分の場合人づきあいが怖くなってしまい成長するどころか不器用になってしまったのも
大きな原因だと思います
他人に対しても家族に対しても

確かに理想の両親象との差異の存在も苦しいと感じていました
両親が自分を助けてくれた守ってくれた時も多いですし、
今まで無職の自分を置いてくれたことにも感謝していますが、
理想の両親象からかけ離れている両親と暮らしていると苦しかった覚えがあります
大学院のときの就職活動も、実家から離れた場所に就職しようと必死でしたが、
叶うことがありませんでした
自分の意識では自分や他人に完ぺきを求めていないつもりだったのですが、
心の奥底ではそう求める要素がすこしあったのかもしれません

ご心配していただきありがとうございます

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 21:17:33.00

>>296
一の宮の神社調べてみた
残念ながら近隣には一の宮の神社が無かった
グーグルマップで調べてみたんだが、全国にあるみたいだね
有名なのだろうか

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 21:45:39.22

>>300
確かに神の存在証明をするのは難しいと思う
ただ、もしかしたら神の創造と人間の文化についてだったら興味深いのがある
ちょうど以前読んだ「ローマ人の物語」という本の内容の一部を思い出した
神学に詳しい人がいたら、間違いの修正や補足をしてもらえると助かる

古代ローマだったと思うんだが、日本と同じく多神教で、いろんな神がいた
しかも神々それぞれに細かな役割があって、そのための祠が用意されていた
俺が覚えている神の一つに、「夫婦喧嘩仲裁の神」という神がいる
険悪になった夫婦は「喧嘩仲裁の神」の祠に一緒に入るんだ
祠には神の像が祭ってある
その祠には必ずやらなければならない決まり事があった
一つは神の像に向かって丁寧にかつ敬意を持って話すこと
相手が話している時はしゃべってはならないというものだった
続く

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 21:46:20.76

当時その国の夫婦というのは喧嘩するとき相手が話していてもまくしたてて
自分の意見をぶつけるのが多かったんだったかな
だからどうしても相手の意見をぶつけてしまい、相手の意見を聞くどころか
自分の意見を相手に伝えることができなかった
相手に浴びせる言葉には内容がないどころか罵倒ばかりだった

だから、その祠では神という空想の裁判官を用意し、
相手の話を妨げず敬意を持って話させるルールを作ることにより、
夫婦のお互いの意見を通しかつ改善させることができた
国民の神への信仰心、その国の喧嘩の特性、人の特性、夫婦関係、
そういった要素をうまく利用し、改善したいい例だと思う
俺はオカルトや宗教について詳しくないが、
非常に興味深かったのを覚えている
続く

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 22:08:28.99

書いている途中で芋づる式で似たような話を思い出した
何らかの神や化身に話を投げかけるというのは現代でも使われている
以前俺が体験したタルパとの対談のときには全く覚えていなかった
書いていた本は何だったかな、ごめんタイトルが思い出せない

これは確か海外のビジネスマンで現在つかわれているらしい、自問自答の延長線みたいなもの
比較的新しい思考法なんだが、椅子に座らせたぬいぐるみに質問を投げかけるという思考法
ぬいぐるみが無ければ、帽子でもいい
仕組みや手法など具体的には忘れたんだが、思考するときどうするか考えるとき、
状況や問題点を口で説明して「どうしたらいい？」みたいなことを聞く
確か相手に口で説明するような状況を作り出して思考を整理することにより、
思考力を高めるんじゃなかったかな
紙に問題点を１分ぐらいで書きまくり、整理する「０秒思考」に仕組みは似ているかもしれない
さっきの話と同じく、相談相手の化身を作って、それに対して行動するというには、
先ほどの話と似ているところがあると思うんだが、どうだろうか

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 22:19:40.08

>>300
ごめん、話がずれてしまいアドバイスのお礼ができなかった
論理的思考か・・・思考能力についてもかなり厳しいんだよな
時間による摩耗もそうだし、
薬の名前をわすれたんだけど、思考をストップさせる薬とか創造性をなくす薬
とか飲んだんだっけ
>>科学的に論理的に事実を積み重ねて思考できるか
今まで忘れかけていた、重要なことだと思う
思い出させてくれてありがとう

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 22:27:02.34

化身をつくってそれに対して行動するというのは、タルパの形成や神の概念だけでなく、社会を円滑にするためにつくられた社会常識にも言える気がするな。いずれも形式化されがちだけど、自分と向き合って大事なことを見出す効果を孕んでいると思う

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 22:34:24.17

>>302
聖なる予言ググった
レビュー観たら、実生活の中にも役立つって書いてあった
教えてくれてありがとう

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 22:42:20.74

>>312
なるほど、未来のビジョンとは違う選択か
レスありがとう

**151** · 2018/11/16(金) 23:09:12.34

期待していた人がいれば申し訳ない。
ごめんね今日は先に寝ます。
眠気が限界で頭働いてないから寝て明日ゆっくり丁寧にがんばる。
おやすみなさい

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 23:31:57.96

>>313
ありがとう、曲聞いて今泣きながら書いてる
正直、なんてコメントしたらいいのか考えられない
以前書いた通り、昨日見た青い空は今までに見たことがないほど美しかった

すまない、>151さんの回答に支障が出るかもしれない
彼女に会いたい
彼女とともに美しいものとを見たい、素晴らしいものを見たい
彼女の反応を見たい、意見を聞きたい、彼女の笑顔を見たい
彼女とともに行きたい場所はたくさんあった
そのためには海外だって行ってやる、
言語に問題ない英語圏なら金と準備ができ次第明日だって行ってやる
妄想に依存してると他人から批判されてもいい
異常者のレッテルを張られてもかまわない
俺は彼女に会うために俺はどんな努力だって惜しまないつもりだ
俺は彼女に会えるだろうか
彼女の声を聞こえるだろうか
彼女の姿を見れるだろうか
自殺せず生きれば彼女に再び会えるだろうか

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 23:37:20.48

Aという世界観で生活してれば、人生も現実もAになる
別にAではないんだけどね　人生も世界も現実も
そこから抜けたきゃBでもCでも、自分自身にとっての世界や現実は
無数にある　だけどAに囚われてる限り、それしかないと思い込む故
挫折→絶望→精神疾患or病気（Aの保留もしくは逃走、A以外の世界に現世で移行できる可能性
あり、移行できれば今までの自分は死に、再生へ）

再生できなければ、→自殺（Aから体ごと逃げ出す強硬的手段）
せっかくの保留期間なんだから、それをなるべく引き延ばして再生に持っていけばいい
１さんの深層の希望もあって色んな現象が起きてくるのはごく自然
また実際にこうしてスレを立て、他者に今までの自分を聞いてもらったり、アドバイス受
けたりしているうちに変容していければね
初めて自分自身を生きていければ、この世の中は無数の生き方も価値観も選択可能

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 23:37:52.77

>>315
自殺願望があるのは間違いない
ただ、ここに来てくれた人たちのおかげで、ものすごく緩和されたのを実感できる
まだ希望を持つのと未来に進むのが恐ろしくできないが、それは間違いない

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/16(金) 23:45:21.23

他人がどう思おうと、関係ないよ
彼女に会いたければ、生き延びればいい
彼女は１さんの片割れ、１さんの抑圧していた大切なもの
彼女は１さんの女性性、世界は１さん次第で喜びに満ちていると知らしめてくれる者
再び会える　貴方が会えると確信し、彼女に会うために自らを再生させつつある道を
歩み始めれば
必ず会える　私自身の体験として保証する

◆lKJz93oWJA · 2018/11/16(金) 23:54:10.66

>>316
助けてくれてありがとう
ここに来てくれた人たちの言葉、助けのおかげで、自殺願望がものすごく緩和された
昨日見た青い空はものすごく美しかった
心を動かされたよ
今はあれほど美しいものが見れるような体験が見れる機会はもう無いだろうと思っているが、
あれほどの体験を再び求める心に憧れを抱くようになった
楽しむ心というのはもしかしたらそれを求める原動力であり、
生きる喜びなのかもしれないと感じた

間違った生き方をしないで生きることが想像できず、
嫌な人をやりすごすノウハウがないが、ちょっと考えてみる、ありがとう

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/17(土) 00:09:05.92

ゆっくり寝てください。おやすみなさい

◆lKJz93oWJA · 2018/11/17(土) 00:09:34.84

>>320
ありがとう
今日図書館でユング心理学入門が無かったから、買おうかどうか悩んでた
解説と要約、さらにご自身の体験までつづっていただき、非常にありがたい
知識の吸収の指針だけでなく、読むときの心持とか、
自分の体験との照らし合わせ方とか知ってたら、
読書における読む効率と吸収の速さ、思考の速さが倍以上に早くなるから

ありがとうございます

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/17(土) 00:09:39.03

>>334
一応宗教学とか哲学はちょっとだけ大学でやってた人間だけど、そういう事はあるよね
「小さい子が入ったら神様に気に入られて連れていかれてしまう」と言い伝えられてた洞窟が、実は低い所に溜まる有毒ガスが原因だったとかいう話も聞いたことはある

自分は神様というものの中にはこうして後世の科学や心理学で解明されるものもあると考えている
現在オカルトとされているものが後世の科学では原因が判明するかもしれないし、逆に神や霊が新たな科学により証明されるかもしれない
科学とオカルトは恐らく相反するものではないと思うんだ

未知の科学領域と思えば少し飲み込みやすくなるかもしれないね

◆lKJz93oWJA · 2018/11/17(土) 00:16:43.73

>>321
柔と剛、今まで考えたことが無かった
考えてみれば、勉学はいろいろな方法を用いても結局時間かけて無理やり吸収するイメージが
強かったし、人間関係も生きていくことにおいても、
柔のように柔軟に行こうとしなかった感じがある
ありがとう、ちょっと考えてみる

◆lKJz93oWJA · 2018/11/17(土) 00:26:53.64

>>322
海外で働くのは確かに憧れるな
英語はネイティブほどではないから完ぺきではないけれど
シェアリングエコノミーあまり知らないけれど、ウーバーとかだっけ？
ちょっと調べてみる、ありがとう

◆lKJz93oWJA · 2018/11/17(土) 00:42:39.08

>>328
なるほど、自分の映し鏡か
かなり難易度が高い生き方を考えてしまったみたいだ

>>329
今まで趣味になるものをいくつか試してみたのですが、どれもだめでした
ゲームはやっていたのですが、やってる最中義務感で進めたり、
作業をさせられているように感じてしまったり、
やってることが人生において無駄と感じてしまったり、
楽しむのではなく興味があるからやっていたみたいな形になってしまい、
没頭できるほどではありませんでした
最近kenshiというゲームを買ったのですが、試行錯誤しているうちに、
飽きではないのですが、脱力を感じてしまって進めなくなってしまいました

◆lKJz93oWJA · 2018/11/17(土) 00:44:42.84

>>339
>151さん
おつかれさまです、作業ありがとうございます
ごゆっくりしてください、待ってます

◆lKJz93oWJA · 2018/11/17(土) 00:57:53.91

>>341
レスありがとう
世界観の選択か
選択できる世界観に出会えるのか非常に難しそう
社会で働いたことが無いけれど、みんな他人の世界観を
無理やり受け入れさせられているのではないかと感じてしまって・・・

**本当にあった怖い名無し** · 2018/11/17(土) 00:59:27.98

1さんへのレスが全部自分にも役立つ内容で、このスレを立ててくれた1さんに感謝
今、家に居ながら毒親の波長に飲まれない様に書籍など見て訓練してるけど難しいな
1さんも多分、自分と同じ完璧主義者なんだろうなと思う
そこを抜け出す方法が分からないけど、自分や他人への理想を高く持ちすぎない事が鍵になってる気がする
自分も生き抜くから、1さんもどうか生き抜いて欲しい