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漫画雑誌『HONKOWA』59
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0001本当にあった怖い名無し (ワッチョイ ba6b-EHaV)
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2018/10/23(火) 18:05:58.76ID:WcZv15g+0
朝日新聞社発行の漫画雑誌「HONKOWA」(旧「ほんとにあった怖い話」)についてのスレです。

あんな話やこんな話、思いっきり話しましょう。
HONKOWAに関係の無い荒らしが来た時は構わないでスルーでよろしくです。
sage推奨。

※ヲチ・私怨・叩き等はスレチです。ヲチ板等に移動しましょう。
※HONKOWA以外の漫画・雑誌に関する話題はスレチです。関連スレ等に移動しましょう。


「HONKOWA」
発売日…原則奇数月24日
ttp://publications.asahi.com/ecs/88.shtml

※前スレ
漫画雑誌『HONKOWA』58
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1532471731/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0520本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
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2018/11/30(金) 18:06:22.07ID:ZwbMpTuFK
立てなくてよい
0521本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/11/30(金) 19:49:04.07ID:gDF2w9QP0
>>504
具体的にどのレス番号のことですか?
私には、斎さんに関しては誠意をもった書き込みしか無いように思えます。
0522本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 9a6b-NpJ6)
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2018/11/30(金) 20:01:48.19ID:7YkV1zal0
スレ違いだから延々とするな、と言われてるのに
話を続ける人のことじゃないかね。

他誌のスレは立てても一瞬で落ちる長い歴史がある
HONKOWAですら、保守必要なのだから
0523本当にあった怖い名無し (ワッチョイ fa23-DrDc)
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2018/11/30(金) 20:10:32.86ID:R91Kkanp0
>>521
それをやると見た当人が興奮して余計粘着させる結果になるので
レス番を特定した指摘は今回はスルーさせてもらうよ悪しからず。
けれど一つだけ言えるのは、斎さんを悼む事に対しては真面目なレスが大半でも
だからといってスレ運営のルールを踏みにじっても良い訳ではないことはあなたもわかるよね?
正直言って、真面目に追悼するなら有志でちゃんと専用スレを立てたって良かったはず。
そうでないと渋谷のハロウィン騒ぎと大差ないですよ。
亡くなった方を悼むことは大切で尊い行為ですが
だから他誌スレをジャックして良いというものでもない。
0524本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/11/30(金) 20:13:07.76ID:gDF2w9QP0
このスレで斎さんの話題を書き込んだ人で、そんな人いました?
0525本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b649-swfB)
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2018/11/30(金) 20:15:26.48ID:N8ZzZ+S+0
>>518
そういうのがあったなら4スレ目と同じスレタイで5スレ目を立ててもいいかもね
1にHONKOWA他の同類雑誌もオーケーだと書いておけば総合しても使えると思う
どうせすぐ落ちるんだろうけどね
0526本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/11/30(金) 20:17:06.70ID:gDF2w9QP0
斎さんの話題と渋谷のハロウィンの馬鹿騒ぎが同列なのかね?
0530本当にあった怖い名無し (ワッチョイ fa23-DrDc)
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2018/11/30(金) 20:23:47.11ID:R91Kkanp0
>>526
ほら、単語だけ拾った脊髄反射来た。
ハロウィンもそれ自体は素敵なものなのに「曲解した人」でおかしくなったのが渋谷。
斎さんの追悼も「曲解して」荒らし行為に近くなったのが現状。
その違いも理解できないから荒らす訳だ。
0531本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/11/30(金) 20:28:01.69ID:gDF2w9QP0
>>530
自分で不適切な例えをした責任を他人に押し付けられてもねえ・・・
0533本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b649-swfB)
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2018/11/30(金) 20:38:57.72ID:N8ZzZ+S+0
一応他誌スレ立てて、ここの>>1でも他誌話はスレチとのみしないで
「流れの中で他誌話など多少の脱線があってもかまいませんが節度を守ること」
としつつ該当スレへの誘導も書いておけば住み分けで揉めにくい思う
漫画家が被ってるので厳密に分けられないことはどうしても出てくるからね
そういうのはどうかな…
0537本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 1aab-IbcS)
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2018/11/30(金) 21:17:21.62ID:J/hXAjJa0
どちらかというと普段それこそHONKOWAすらもはや関係ないような神社仏閣板でやれ的な神道や密教系の脱線話を
永久保漫画などにかこつけてこのスレでしょっちゅうしてくる人が、今のタイミングを好機と見てスレ民の追い出しを煽っているように見える
無論皆が皆そうとは言わないが
0538本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b32e-8FR7)
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2018/11/30(金) 22:16:42.14ID:8xUMXI2w0
めんどくさいなー。
本誌の話をしたかったら自分で振ればいいじゃん。

永久保先生の話でお不動さんと十二天が一枚に描かれた絵、
北から見た図(お不動さんも北向き)、
日天が西(お不動さんの左)、月天が東(お不動さんの右)に描かれていてあれっ?と思った。
普通はお不動さんが南向き、日天が東(左)、月天が西(右)かなと。
雅楽だと北座南面、東=左が日、西=右が月、が普通。
何か意味があるのか気になっている。
0540本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b32e-8FR7)
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2018/11/30(金) 22:27:06.83ID:8xUMXI2w0
ペットの声が聞こえたら、
飼い猫に負担をかけたくなくて強制給餌と延命治療ができなかった飼い主さん、
本当に優しい方だと思った。
飼い猫とラブラブ豊かな日々で、羨ましくすらある。
0541本当にあった怖い名無し (アウアウカー Sa43-3Srb)
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2018/11/30(金) 22:56:03.98ID:dJKjt6Fpa
>>539
あるけど読んでいて不愉快
0543本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/12/01(土) 03:16:19.09ID:RM6V+gQv0
>>532
斎さんの話題と渋谷のハロウィンの馬鹿騒ぎを
同列に並べて非難する方がどうかしてるよ。
0546本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/12/01(土) 06:20:27.58ID:RM6V+gQv0
要は、斎さんの話題をするような奴は追放したいわけだろ?
0550本当にあった怖い名無し (ワッチョイ a76b-lzSb)
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2018/12/01(土) 09:51:46.75ID:2VP3YKru0
もう一個他雑誌とHONKOWAもOKなスレを立てる
こっちはHONKOWAの話題のみもう一つの方は
プラスあな怖、実怖と3誌の話題OKにすればいい!
0552本当にあった怖い名無し (オッペケ Sr3b-EHyF)
垢版 |
2018/12/01(土) 10:53:15.79ID:qlnLwJJ1r
うす!たつっす!
0553本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 0bb8-+ojv)
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2018/12/01(土) 11:03:37.13ID:Cqx51BwP0
>>537
それは分かる気がする。なんかノリが同じだし

次号の小林さんの話がもし斎さんだったらどうなるんだか
漫画家が被ってるのだから、時々出てくるぼくのかんがえた最強のオカルトと違って厳密に分けられないわけだし
斎さんの話が延々と続いていたわけでもないのになんで?って思うわ
0558本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a68-my/U)
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2018/12/01(土) 18:43:50.59ID:L4nyb1nm0
雛形はこんなもんでどうよ?

タイトル
[HONKOWA] オカルト漫画総合スレ [あな怖・実怖]


>>1の本文
漫画雑誌「HONKOWA」(旧「ほんとにあった怖い話」)
並びに他社のオカルト漫画雑誌も含めた総合スレです。

雑談OK!、ストーリーに絡んだ宗教談話・教義の解説もOK!
ですが、宗教団体の布教活動と折伏は絶対禁止です!!
0560本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b649-swfB)
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2018/12/01(土) 20:54:26.37ID:R6Y4B47v0
>>558
オカルト漫画ではなくて「実話系恐怖体験漫画」にしてください
じゃないと創作の漫画がごっちゃになってしまうから
「実話」という断り書きだけは外してはダメだよ
1でも単なるオカルト漫画書くのはやめて
幽遊白書でなんでもオーケーなってしまうから
0562本当にあった怖い名無し (ガラプー KKff-VThI)
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2018/12/01(土) 21:14:24.23ID:wHSWOnnbK
確かにそうだ。怪奇だけなら創作でも怪奇小説の漫画化でも何でもありだ。
最悪、ちょっと妖怪や幽霊なんかが出てすら入り込める。狡い奴ならミステリーまで無理矢理捩込むだろうな。
実話系である事の明記は必須だね。
とはいえ実話系漫画雑誌でも創作に近いようなのが掲載されるのもあるけど、実話系漫画雑誌掲載であれば認めるべきか。

もっとも余りにあからさまな創作作品はこのスレの住人ならば、大体話題にも相手にもしないから心配ないねえ。
0563本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b649-swfB)
垢版 |
2018/12/01(土) 21:21:55.85ID:R6Y4B47v0
>>558
実話系と誌名までいれるとスレタイ長くなるようなら、タイトルは
「実話系恐怖体験マンガ総合スレ」にして1の中で以下のようにすれば?
--

HONKOWA(朝日新聞出版)、実際にあった怖い話(大都社)、
あなたが体験した怖い話(ぶんか社)を中心に
実話系恐怖体験マンガを総合的に語り合うスレです

雑談OK!、ストーリーに絡んだ宗教談義もOK!ですが、
特定宗教団体の布教活動などは厳禁です!

アラシや煽り、不快な書き込みはスルーして仲良く語り合いましょう

関連スレ:
漫画雑誌『HONKOWA』59
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1540285558/
※HONKOWA中心のワッチョイスレです
0565本当にあった怖い名無し (ワッチョイW b649-swfB)
垢版 |
2018/12/01(土) 21:36:50.71ID:R6Y4B47v0
個人的には、斎さんの追悼書き込みが長引いただけなので
しばしその話題を引っ込めればいいだけと思うけど
何か立てないと収まらないなら…ということです念のため
0569本当にあった怖い名無し (アウアウウー Sa47-dSUi)
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2018/12/01(土) 22:36:36.60ID:p4LHQ9Q6a
HONKOWA以外は絶対だめとはこれまで誰も言ってないはずだよ。
庇を貸して母屋を乗っ取られる様な状況が続いたから、
他へ受け皿作ってそちらへ流そうという案でみんな動いてるだけだと思う。
逆に言えば、この程度のニュアンスも汲み取れないから一緒にはやっていけなくなってきたんだろうな。
0575本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
垢版 |
2018/12/02(日) 02:09:14.91ID:BiCvf4sD0
実際にあった怖い話、あなたが体験した怖い話には、ホラー(創作話)も載っている。
これについての話をOKにすると、関連して他のホラー漫画の話もでてくると思うけど
それは構わない?
0579本当にあった怖い名無し (アークセーT Sx3b-n8zq)
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2018/12/02(日) 17:46:44.60ID:X5VXXAFjx
だよねえ
誌面ほとんど実話か検証ばっかりのHONKOWと
創作もの漫画誌のワンコーナーに実体験枠、の他誌が乗り合わせは
正直分かり辛い
ほん怖そのものも元はハロウィンのワンコーナーからの独立だけどさ

やっと今月号買った
上の方で視えるんですをスピるんですって書いてあったの納得
ノリがちょいダーク&ギャグのスピ散歩……

あと蒼雲さん、そのノリでよくわからん存在(モノ)拝んじゃっていいんスか
0580本当にあった怖い名無し (ガラプー KKff-VThI)
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2018/12/02(日) 22:03:38.54ID:nIgOXlGNK
大阪じゃ昔は船乗りや漁師に信仰されてた風天が、今や風邪封じの神様として祀られてるからなあ。多分日本で単独で祀られてるのはそこだけの筈。
結構、蒼雲さんみたいに今は修法されてない珍しい仏や天部の供養にチャレンジする坊さんはいるにはいるよ。
ただ修しては見るけど、それを親しい檀家さんや師匠や友達の坊さんにしゃべる程度で
寺の祈祷の前面に出すのは稀ってだけで。
元禄時代にいた浄厳という高僧は修法された事が無い仏の供養法を沢山自作したりしてたりするし、チャレンジする坊さんはいつの時代も出て来るね。
0581本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/12/02(日) 22:36:21.60ID:paiq098B0
京都ならともかく、大阪は規模だけは大きめとしても単なる地方だからなあ。
参考にはならんよ。
0582本当にあった怖い名無し (ワッチョイ db29-/KYF)
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2018/12/03(月) 17:53:46.67ID:f1UAReG20
>>580異様に詳しいですね。
どうしてそんなに詳しいんですか?
このスレはそういう知識のある人の集まり?

ならば知ってる人がいるかも知れないで訊いてみたいのですが
三角だらけの家って
結局何をやってたのか、どんな原理をどう云った風に使おうとしてたのか?
解る人います?

なんか創作臭までするんですが・・・?
その胡散臭さは
他から持ってきた話を主人公たちのシリーズに
無理に組み込んだから生じた創作臭かもしれないし・・・?

誰か分かるお方、居られれば、詳細解説を頼みます。
0584本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/12/03(月) 20:26:03.32ID:c3a/stPu0
>>582
斎さんを悼む書込みをした一派と同じだよ。
0589本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
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2018/12/03(月) 22:54:25.16ID:6cvopOz/K
三角屋敷の基本設定は加門七海の文庫の怪談徒然草に詳しく出ている
大陸系の呪術グループが日本で建物実験
三に関係ある人間が選別される
内部にも呪術効果を生む仕掛けがある
蟲毒
0590本当にあった怖い名無し (ワッチョイ db29-/KYF)
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2018/12/04(火) 00:01:59.24ID:vPV5yMBO0
>>584 >>588
斎さんについてなんか書いたこともないけど・・・あんたら大丈夫?

>>589
それはなんか分かるけど

蟲毒ってそんなんでしたったっけ?
ツボの中に毒虫入れて残った最後の一匹を使う呪いでしょ?
三角屋敷でそれをやるってお話かな?
???

>>587 陰陽2つ作ってどうするんだろうね?
それだけお金を使っての実験って何が目的だったんだろうね?
0591本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
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2018/12/04(火) 00:36:43.01ID:PBqQcGnHK
壷の蟲毒は古典的イメージ
ブラックマジックと思えばよい
風水的に悪い建物で外形を囲んで霊的な場の構造を作り
内部に壷だか箱だか札だかの核心部分を設置する
加門七海のはマンションで住人がいるのが贄ともなる
鯛夢のは無人らしいが霊物を住まわせるという設定は呪術的価値観として必要だから
内部の設備はある

風水が主婦のお遊び程度の日本と認知が異なり
向こうでは金持ちなんかがガチでやる傾向がある
あからさまな建物は現地では周囲にバレてしまい建てにくい
ある程度離れ関心も薄く同じ漢字文化圏の日本で実験をやる
0593本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 9aa7-Xy2v)
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2018/12/04(火) 10:01:28.81ID:agSgeMAp0
陰の家と陽の家を行ったり来たりさせて
ソレがどう位相変化するかみたいな実験してたのかな

HONKOWAスレは他誌と統合せずにこのままがいいな
リニューアルを機に永久保さんやその関係者のファンとかが雪崩れ込んで来て
永久保さん関連の話題だからを大義名分にスレチな話を止めず、そのまま居座ってる状態よね
他誌の話をしたいなら実話系オカルト漫画のスレだってあったのに
何故そのスレなり永久保さんスレ立てるなりして
そっちで話す事ができないのか、ちょっと疑問ではある
今までの書き込みを見てもHONKOWAスレに寄生しなくても十分スレ維持できそうよね
0594本当にあった怖い名無し (ワッチョイ a76b-lzSb)
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2018/12/04(火) 10:30:17.36ID:3GkoIN7E0
>>593
あれ?HONKOWAスレはこのまま残して
もう一つHONKOWA+他誌(あな怖、実怖)OK
の板を作るって意味だと思っていた

HONKOWAの話だけしたい人はこのままここに残って
他誌やそれも絡む話は全部新しい方でやれば円満解決じゃない?
0596本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 7a70-hzet)
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2018/12/04(火) 12:42:49.28ID:jU2JyOLJ0
そういや香港のヤクザ映画での罵倒言葉が
「お前の先祖の墓を荒らして骨をばらまいてやる!」
だったな
日本人的にはあんまピンとこないよね
酷いことには違いないけど、そこまでの労力使うなら他にも相手を痛めつける方法あるだろ、と
思ってた
風水関係だったんか
0597本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 7a70-hzet)
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2018/12/04(火) 12:46:10.12ID:jU2JyOLJ0
あと、アメジョ的なやつでホテルに宿泊する人種別の特徴の中で
中国人は部屋の風水が悪いから変えろ、って言ってくるみたいなやつ
本当にそんなクレームあるかどうか知らんけど
0599本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
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2018/12/04(火) 13:46:39.94ID:PBqQcGnHK
墓のルーツは隠宅風水
価値観の転換が行われたのが仏教導入による仏閣
0600本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
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2018/12/04(火) 13:50:24.51ID:PBqQcGnHK
寺尾玲子シリーズでやる茶飲み話も
流水りんこが加わるものはさすがに違う
人柱のパワーを利用する理解など
質問の質が違う
0601本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 9a6b-CwCH)
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2018/12/04(火) 14:51:10.21ID:Cnl3UHCb0
ティータイムトークは、前に誰かが書いてたけど、ひとみ翔さんが入るとちょっと尖った雰囲気になるっての
たしかにそうだなぁと思う
ティータイムトークでも視っちゃんと、ひとみさんはとびきり言葉使いが悪い
昔は言葉使い悪い女子がカッコいいみたいな風潮あったのかな
オタク界にはあったような気もするな
0602本当にあった怖い名無し (ガラプー KKff-VThI)
垢版 |
2018/12/04(火) 20:31:16.32ID:6Ssefg0kK
>>596
近代で有名なのが戦時中親日的な南京政府を率いた汪兆銘。
死後自分の墓を壊されるのを恐れコンクリートでガチガチに固めた墓を造り、そこへ葬られたけど
日本敗戦後に国民党政府に大量の爆薬や爆弾を使い木っ端微塵に跡形も無く破壊された。
こういう墓所の破壊は死者の侮辱もあるけど「敵の勢力と子孫を絶やす」のに効果的な術でもあるとされる。
0604本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a6b-C0zt)
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2018/12/04(火) 20:46:24.27ID:ItTHtzJP0
中国って死後に墓とか死体を傷つけられることをものすごく嫌がるね

逆にチベット仏教なんかだと、魂の抜け殻に執着することは無意味
人間の肉体の儚さとか執着への戒めのために人骨を祭具に使ったりする
そのあたりが中国側からすれば許しがたい蛮行に見える
0606本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 5fb8-Z7Jd)
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2018/12/05(水) 02:05:00.22ID:OvJE5rjU0
>>601
ひとみさんは漫画でもそうだけど、ティータイムでも自分の価値観で固まってる感じで「そういう人もいるんだ、信じられん!」「おそろしいねー」位で受け止めてるまゆりさんとえらく違うなと思う

編集(H川さん?)もガチガチの価値観で割って入るときあるけど
0607本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a53-L9hF)
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2018/12/05(水) 05:23:00.34ID:sVCOIa340
>>588
582は宗教をやっているから、風水の詳細な点とか
ある意味ライバルである霊能者の死が気になって仕方ないんですよ。
いつも10行ぐらいのやや長めの書込みをするので、熱心な人ではあるんでしょうが。
0609本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1a68-my/U)
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2018/12/05(水) 11:58:32.98ID:uqBvWG/K0
うむ、オカルト漫画総合スレを建てた方がやっぱり良さそうだね。
タイトルについて色々意見が出てるからもうちょっと待ちますね。
(実際のスレ建てはもうちょっと待ってね)
0612本当にあった怖い名無し (ワッチョイW 23ab-IbcS)
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2018/12/05(水) 14:01:52.21ID:leE5zL3i0
>>609
スレタイについて
オカルトだと意味が異なるというかジャンルが制限されてしまうからオカルトの意味をまず理解してほしい

上でも書いたけど「実話系ホラー漫画」とかの方がまだ適切だと思うよ
実話ベースなのがポイントな訳だから
0616本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
垢版 |
2018/12/05(水) 17:13:30.83ID:v19tuqmsK
このスレのタイトルに伝統的かつ分かりやすい「ほん怖」を入れて欲しいという要望がある
次スレから復活させればいい

【漫画雑誌】HONKOWA◆ほん怖【奇数月発売】
0617本当にあった怖い名無し (ガラプー KK06-zoCZ)
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2018/12/05(水) 17:18:25.76ID:v19tuqmsK
スレ分けは必要なし
過去にスレ落ちした現実を再現するだけ
書き込むほうも話題が広がらず見識が削がれ
ただめんどくさいだけ
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