【マンデラ】現実と違う自分の記憶22【宮尾すすむ】
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自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない？
※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶21【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1535773795/ >>573
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身近にいて常に生きていることを確認し得る人なら、
たとえ死んだという記憶があったとしてもその記憶はすぐに現実の記憶に書き換わって
せいぜい悪い夢でも見たくらいにしか思わないだろう
マンデラ効果が起こるにはその記憶が修正されずに残ってなければならないわけだから
あまり身近で日常的に確認できるものでは起こりにくいというのは理にかなっている
人の記憶が曖昧で変わりやすいということはこのスレにいる人なら異論はないと思うけど
記憶が残っていないということは記憶が存在しなかったことの証明にはならないわけでね >>477
FF8のオーディンが乗っていた馬も，前足4本，後ろ足2本の6本でしたね。
共通項があるかな？ >>547
ID変わってますが442で投稿した者です。
同士がいてよかった。
昭和天皇の崩御と消費税スタートが同じ年だと，記憶に残りやすい大きな出来事だから間違わないと思うんだけど，
自分の生い立ちと異なるので，消費税導入は違和感しかありません。
政治情勢のこととかで反論されたけど，消費税導入が平成元年というこちらの流れがあるのだから，違和感のない人の歴史認識では話が噛み合わないです。
土井たか子さんの話題なども覚えてるけど，その時期の記憶はあいまいです。
今更ながら，学生時代にもっと政治に関心を持つようにしていればよかったと思います。 >>578
別に反論したつもりはなかったんだが、
反論や批判と受け取られるような節があったのなら謝ります
ただ、この世界とは異なる政治情勢の世界からいらしてたみたいだから、
どんな世界なのか純粋な興味から詳しいことを聞きたいと思ってただけなんだけど、
それで不快な思いをさせてしまったのなら申し訳なく思ってるよ
恐らく多くの人は442さんと同じで当時のことはあまり記憶にないと思うけど
消費税の導入が現実の1年後だった確かな記憶はなくても、
そこから類推されるその世界固有の政治状況を想定してみれば
もしかして同じ世界から一緒に来た人が見つかるかもしれないと思っただけで
決して粗探ししてやろうなんて意図はなかったことだけは理解して欲しいんだ
このスレは別に異世界の記憶を持つ人のためだけのスレじゃないし、
異世界を信じる人だけのためのスレでもない
様々な立場の人が現実と違う記憶という共通のテーマで
考えを出し合うことがあってもいいんじゃないかと思うんだ
もちろん、他人を馬鹿にしたり自分に合わない考えを叩いたりするのは
5ch利用者として守るべきマナーに反するのは言うまでもないけど 消費税新規導入に伴う移行時の特別措置が適用される取引とそうでないものが混在していた可能性て無いの?
店社の決算期によって扱いが違うとか?
急な値上げもしにくいだろうし そういや消費税導入されてもしばらくは値段据え置きで販売続けてた店って結構あったな
もちろん店側は(利益額にもよるが)国に税納付はするんだろうが、一般客側にはあまりピントこない状態というか >>575
>身近にいて常に生きていることを確認し得る人なら、
>たとえ死んだという記憶があったとしてもその記憶はすぐに現実の記憶に書き換わって
>せいぜい悪い夢でも見たくらいにしか思わないだろう
これ読んでふと思い出した
夢に死んだ祖母や親友やペットが出てくる度に毎回「え…嘘だろ…死んだはず…」って動揺しながら接して
接してる内に「いや、普通に生きてるし、死んだわけないのに、こいつが死んだ記憶は何だったんだろ？夢だったのかな？ま、いっか」
って毎回なる
目が覚めるとすっかり現実の記憶を取り戻すのに、夢の中では完全にマンデラ効果に陥るんだよね
夢の中の現実と目が覚めてる状態の現実の記憶
これもマンデラ効果に一部関係あるような気がする
夢も一つのパラレルワールドという解釈があるように 消費税は同意。自分が中学から高校時代に掛けて導入なんて話はおかしいと思った。
バブル崩壊前には既に働いていて儲けた記憶もあります。
ディスコブームでジュリアナが大人気でした。
でもその二、三年後に崩壊。
消費税導入はそのまた二年後だったとの記憶もあります。
すぐには導入せずに崩壊後には物品税も撤廃。
その後、物品税の代わりに消費税を３％導入。
その時、既に五つ仕事を変わってたの覚えています。
バブルガム・ブラザーズが崩壊後大人気でした。 >>582
実はこの世界はその外側のもう一人の自分が見てる夢で
マンデラ効果とは本当の自分が起きてたときの記憶なのかも知れんな それも数あるifの世界の一つに過ぎず真の実在世界でもなんでもないよ >>492
オカルト話を拒否る知人と車に乗ってたら、フォルクスワーゲンの大きな看板が。
そこでマンデラって事は伏せて「あれ？あんな横棒あったっけ？」って言ったら
「あったよ。VとWに分けなきゃ意味ない。」と。そこでスマホで調べたフリをして
真偽2つ並んでる写真見せたら「別れてるに決ま...うわー！繋がってた気もする！」って。
ここからオカルト好きになればいいw >>9の画像見てると暗示にかかって全部左側が本物に見えてくる罠w >>583
442・578です。消費税導入時期のマンデラ・エフェクトを書きこんだ者です。
私とは覚えていらっしゃる導入時期が異なるようですが，平成元年ではないようですね。
私の記憶では，1990年4月1日に消費税3％が導入され，1991年半ばごろにバブル景気が崩壊というムードになりました。
私は株式などに疎く，正確な崩壊時期を知りませんが，人手不足で求人募集をしていたのが全店で取りやめになり，そのとき，景気が縮小したからだ。と上司から理由を聞かされました。
バブルガム・ブラザーズが大人気というのは分かりませんが，583さんのご記憶では，消費税導入は1993年頃になるのでしょうか。 >>580
>>581
私の勤務先は食品を扱うチェーン店で，特別措置などはなかったと思います。
また，1990年4月1日に別のお店でお昼ご飯の買い物をした際に消費税が加算されていて，
仲間内でレシートを確認したことも覚えていますから，勤務先以外でも一斉に切り替わっていたと思われます。
価格据え置きは懐かしいですね。当時ニュースで見ましたが勤務先はそうしたことはせず，世の中の流れと歩調を合わせていました。
でも，以前指摘されたので，1989年に買ったCDの価格表記を見たら，丸の中に税と表記されていました。
ここまで書いておいてなんですが，記憶と現実が食い違うことがはっきりしてしまい，どうしたらよいかわからない状況です。
これがマンデラ・エフェクトなのでしょうが，薄気味悪いです。 >>590
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マンデラ現象に関して物理的な証拠はなかなか残らないようです
ただし動画からマンデラ現象の証拠が見つかることはあります 多くの人がスルーしてほとんどレス付かないのに長文投下しまくる
独りよがりのコテは相変わらず元気だよ
スレ本来の流れは通常運転だから見えなくても問題ない おやすみされて行ける並行世界は、ダーク系の隔離用の並行世界であって、夢で見られる美しい並行世界や常世の国じゃないだろ。
なぜこのスレにも、>>595 のように、おやすみされてる内容が見えてる人がいたり、あるいは俺も、今まで述べてきたように子供の頃にダーク系の並行世界を垣間見た記憶があるのかは謎だが。（もしかして俺って無自覚だが尋常じゃなく霊感強いとか？）
ちなみに俺はNG機能は使ってないし、NG機能の使い方もそもそもよく分からないが、おやすみさんはそういうAAだと、てっきり今までずっと思ってたぞ。まったくその下に隠されているものは見えない。見えない方がいいものなのか見るべきものなのかも判断できない。 マンデラ肯定派、マンデラ否定派ってどういう定義なの？
パラレル肯定派否定派なら意味わかるけど。
実際に現実とは異なる記憶を持ってる人がたくさんいるわけだから（宮尾すすむがもっと昔に死んでるとか）
そういう現象のことをマンデラ効果と呼ぶなら、これはもう否定しようがないわけだが。
自分はパラレルは否定はしないが懐疑派ではあるが、マンデラ効果の現象はむちゃくちゃ興味あるし
何故かくも多くの人が同じ現実と違う記憶をもっているのか、いろんな仮説を議論したり読んだりするのは
はらはらどきどき興味深い。 もしかして、百匹目の猿現象が本当なんじゃないかって気がするな
(「百匹目の猿現象は嘘でした」という嘘)を広めた奴等がやりたい放題やってんのかなと マンデラエフェクトってさ、夢みたいなもんじゃないかな。
夢の中にいるときって、現実とちょっと違うんだけど、
夢の中ではそれが当たり前のように感じるんだよね。
家が違ったり、家族が1人いなかったりするけど、それが元からのように感じる。
で目覚めてみて、あれおかしいなと気付く。
もしマンデラエフェクトなんてものが実際あるのなら、そんな感覚じゃないかな。 ラピュタのエンディング、
ピカチュウの尻尾の色、
お猿のジョージのしっぽ、
キットカットの横線、
その記憶ってさ、ぜんぶ幼少期の頃の記憶じゃない？
そりゃ子供の頃の記憶なんてあやふやなものだで。
それをマンデラエフェクトと言うにはすこしあれ。
しかも小さすぎないか、話が。 ちょっとまって。
今オーストラリアとニュージーランドの地図みたんだけど、地図変更なったの？
おれの知ってるニュージーランドはオーストラリアの北東にあったし、
インドネシアとオーストラリアがこんな近くになかった。
記憶違いなんてことない絶対。
いつから世界地図が変更されたんだ？
あとオーストラリアの首都も違ったような。
これがマンデラエフェクトというやつか？ >>597
同じような考えなのに、マンデラ否定派って言葉、使っちゃってました。
自分としては「記憶違い勘違いだろ？」で済ませちゃう人を否定派と思ってます。
熱狂的なファンじゃない芸能人の生死なんて、常日頃気にしてないんだから
勘違いはよくある、で済ませてしまう人。誰々と間違えてるんだろ、とか。
確かに自分に当てはめても、ファンまでとはいかなくても多少注目してる人は
きちんと現状と合ってるし(例、小林亜星さん)その意見もわかるけど
でも勘違いだけじゃ説明出来ないものも感じるから、自分は否定派ではないって感じです。 じゃあ逆に、オーストラリアは昔からずっとこの位置だったぞ、という人いるの？
今の世界地図を見て違和感感じない人いるの？
もしいるならほんとに並行世界はあるかも。
あと、世界基準で地図が変更されたという事実はないの？ >>600
お猿のジョージもフォルクスワーゲンも成人してからの記憶だからなぁ
>>604
地理に興味ないから違和感も覚えないし
逆に言えば今の形があってるかどうかも分からない
過去スレ読んできた方がいいよ
オーストラリアについて沢山話題になってる オーストラリアは変なんだよなぁ
昔、世界地図で確認したときに日本と緯度がほぼ逆のいちに有って、四季が逆という風に暗記した覚えがあるのに
今見るとやたらと北に迫っている。
ニュージーランドがオーストラリアの右上あたりにあった記憶があるのに、なぜか今見ると右下にある。
すごく気持ちが悪い。 オーストラリアは昔からこの位置だったって人もいます。それは私の主人。
私はオーストラリアの位置に違和感なんですけど、主人はもともとこの位置だったし、日本軍による空爆もあったといってます。 >>604
なんの逆やねん
まともに会話でけんのならこのスレ出入りすなよ >>607
ロシアか中国か韓国か、その辺りが未来で国政を安易にAIに任せた結果、AIが量子コンピューターを乗っ取った可能性がある
過去に遡り、本来あるべき歴史を無視した上で土地や過去を都合良く書き換える国政的な時間犯罪が発生した可能性がある
オーストラリアは確実にその犠牲に遭い、ニュージーランドが他の土地から離れたのは容易に狙われないようニュージーランド辺りに彼らのデーターサーバーがある可能性が高い
たぶんロシアや中国や韓国には否定的なマンデラ効果が無くなり肯定的なマンデラ効果が増えてるはずだ >>609
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■▀▀▀ ▪ ￭ うちのだんなもオーストラリアは日本の真下で今の位置だと言ってる
中学生の娘はオーストラリアの位置にめちゃくちゃ違和感を覚えるそうだ ガンダムF91の主役の声優が亡くなったんだが、この人はもっと前に亡くなってたはずなんだよなぁ オーストラリアが今の地図で違和感感じない人もいるのか。
ニュージーランドの位置も違和感あるけど、
インドネシアとの距離感がおかしいって絶対。
オーストラリアとインドネシアはあんなに近くなかった。
記憶違いなわけない絶対。
最近の地図が変更になったのかと思って過去地図画像見たけど、
今の位置関係のままだった。
謎すぎる。 二十年前の使ってた高校のときの世界史の地図もってて見たけど、
やっぱり今の地図と同じだわ。オーストラリアもニュージーランドも。
俺の記憶がおかしいのか？
この地図みても、オーストラリアの位置は違和感しかない。
うそだろ？なんだこれ。 ちょっとまてよ。
そもそもこの世界ではこの地図が普通で、おれの記憶のほうが変ってことか？
オーストラリアはインドネシアとこんなに近くないし、ニュージーランドの位置も全然違う。
オーストラリアはもっと太平洋のど真ん中にポツンと孤立してるような印象を感じるほど周りには島などなかった。
ニュージーランドだけが寄り添うようにあったけど、その場所はオーストラリアの北東あたりにあった。
みんなもそう思うだろ？
もしやこの世界の人は俺の言ってることが嘘に聞こえるの？
混乱してきた 自分の記憶では小学校の時に習った地理の授業では
オーストラリアはもっとポツンとあって寄り添ってたのがニュージーランド
その位置はオーストラリアの南東
初めてマンデラエフェクト（当時はこの呼び方はまだ知らなかった）
に出会ったのが２０１０頃
この頃ニュージーランドが南東にあると思っていたのに
北東の位置にあるという事実をしって”え！”と思って
その時に嫁に自分の記憶と違うという話をした
そしてまた最近オーストラリアの位置も見たらびっくりｗ
今度はニュージーランドはそのままで、オーストラリアが北上しているではないか！
自分の考えでは２０００年問題を解決したジョンタイターが
未来を変えたため過去も変わった。のではないかという仮説
信じるか信じないかは！、まぁ勝手ですｗ オーストラリアの違和感すごいよな
昔、流刑人の行き場って授業で聞いて
ああ、だからこんなにはなれた位置になるんだなるほど…って思っててのに わたしもオーストラリアはもっと孤島のように離れてた記憶だよ
インドネシアとあんなに近くなかった
あとイタリアの地図。
長靴のつま先にシチリアがくっついてるけど、私の記憶だとくっついてなくてちゃんとつま先まで形が見えてた イタリアもわかる。
こんなにくっついてたら、気づくもん。
ブーツの形してるけどなんかくっついてるじゃんって。 >>601
ほぼ同じ記憶だから確認したいのだけど、ブラジルの首都は？
愕然としない？ ブラジルの首都がブラジリアなんて聞いたことなかった。
そもそもブラジリアなんて都市の名前すら存在することすら知らなかった。
オーストラリアの位置にしろ、都市の名前にしろ、
知ったときはほんと別世界に来てしまったかのような錯覚が起きた。
実際そうなのかもしれないが。 自分はブラジリアに関しては習った記憶があります
新首都だと習いました 俺も子どもの頃から一番有名な国(ブラジリアとかオーストラリアのキャンベラとか)
に興味あったので、全く違和感ない。
世界地理に興味高かった人ほど、違和感持つ人の割合低いと思う いやそれが（この世界の）事実なのだから、違和感なくて当たり前なんだよ
ただ違和感を覚える人が多すぎるというのが非常に面白い所
自分の場合は違和感どころじゃなくて戦慄なのだけどね ６１６書いたものですが
違和感の原因はその昔は世界地図の図法が稚拙だったのかもしれません
というか今みたいに３Ｄ描写なかったしね
球体の上のほうや下のほうを平面の地図にするときに
距離感や大きさが引き延ばされて描写されていた可能性があるのかもです
ただニュージーランドが上に行ったり下に行ったりする現象については
明らかにおかしい 2006年のタイ王国の軍事クーデターと、現在までに至るゆるゆるな内戦の内容が、記憶と違っているという方はいますか。
俺の中では明確に記憶違いがあるんですが、他にも同じ記憶を持つ人がいるのかどうか確認してから照合したいのでまだ書きません。
タイって、昔からずっと有能な国ですよね。先の大戦では、マレーシア・インドネシア地域で戦争を遂行するための足掛かりとするために領域内に侵入した帝国陸軍に対して、
意図を察知したうえで、交渉を有利に進めるための盤外戦として、決死の攻撃を遂行。
自国領域内への日本軍の駐屯を認めるが、大東亜会議でも他の国々は首脳が参加して和やかなムードで進行する中で、タイだけは首相代理を派遣し、嫌味・当てこすりを発言。
在タイ日本軍を監視し続け、もちろん出入り業者などでスパイを送り込んで情報を取って、どうやら要塞化を進めているようだと判断して、戦争終結間際にまた撤退する日本軍に対して攻撃を実行。
タイ人は、出鼻を挫き、耐え忍ぶときはじっと耐え忍び、去り際に水をかけてくる。なんというか、一般国民を顧みずに国民政府と北京政府と軍閥、それに賊の、三つ巴プラスフォーで群雄割拠で内戦していた支那や、
一般国民を顧みてこなかった旧支配者階級がテロリストになっていた朝鮮などとはまったく程度が違うんですよね。王は国家の統治者として国民に敬愛されている。
白人が、なぜか日本人は合掌するもんだと思っていて、着物を着ると合掌して写真撮ったりするが、合掌するのはタイ人だし・・・これもマンデラかな？
すみません。蛇足が過ぎました。要点は、タイのゆるーい内戦（と言っていいものか分からない程度の政情不安）状態に関して、俺以外に記憶違いを持っている人はいますか？という話です。さっき気づきました。 夜中にvipで、オーストラリアの位置おかしくね？ってスレ立てたら反響あって
今さっき不思議ネットに乗ったから、そこのコメントでこのマンデラエフェクトの真相がわかる。
スレのコメントでは、自分と同じようにオーストラリアとニュージーランドの位置に違和感をおぼえる人がけっこういた。
みんなも読んでみて。 やっぱりジョンタイターなどの未来人がいっぱい来てて
少しづつ未来を変えるから過去が変わるのだろうと考えます
未来が変わるということは
そのもっと未来にいる人から見ると
過去が変わったということになって
未来が変われば過去も一気にすり替わるのだと思う
ジョンタイターがいってた第３次世界大戦は起きなかったし
もう昔いた世界線じゃないんだと思うよ 私は逆にブラジリアの記憶があるネイティブな人なんだけどべつに地理が得意というわけじゃなかったよ
ものを知らない子供の頃はむしろリオデジャネイロなんて知らなかったくらいだ
今でこそオリンピックやワールドカップの開催地になったりして誰でも知ってる都市だけど
こっちの世界の当時の子供たちなんて地球の裏側の国のことなんてそんなに詳しく知ってるわけじゃなかったからね
かろうじて地図帳や地球儀には目立つ文字とマークで「ブラジリア」と書いてあったから
「ああブラジルの首都だからブラジリアなのね、覚えやすくていいわ」くらいにしか思わなかった
ましてやブラジリアがそんなにマイナーな都市だなんて知るわけもなかったよ
だからブラジルの首都がブラジリアじゃなくてリオデジャネイロだと思ってた人はよっぽど地理に関心があったか
そうでなければ本当にブラジリアが存在しなくて首都がリオデジャネイロだった世界から来たとしか思えない >>629
タイ王国って、第三次世界大戦に重要なファクターなのかな。あと、フィリピンもスペイン統治時代があるのよく考えるとおかしい。スペインは未来人に政権を動かされて、任務を遂行させられていたのかも。 スペインって、イギリスと、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、マレーシアなどの関係みたいに、何かしら、
メキシコやコロンビアやアルゼンチンと裏でコネクション（情報機関同士の協力関係とか、
国家非常事態の際には避難民受け入れや、軍事協力など何らかの協力を相互にする秘密協定とか、司法統治やインフラ関係の高度な相談とか、『甲中乙伝』みたいな講習会とか）持っていそうな雰囲気、
あるいは本気を出せばアメリカのヒスパニック社会からアメリカを支配できそうな雰囲気あるけど、何もないと見せかけておいて実はあると見せかけておいて本当に何もなさそう。
コロンビアがFARCと内戦してたときも、特にスペインは何もしてないし、メキシコの対カルテルの内戦で、いよいよスペイン軍が重い腰を上げて・・・みたいな気配もないし。あいつら謎だ。
まあ、メキシコ、コロンビア、アルゼンチンについては、ホットラインぐらいは確実に持ってそうな雰囲気だし、スペイン語が分からないから調べられないけれど軍士官学校で士官の相互留学とかもやってそうな雰囲気があるけれど、
キューバ、ベネズエラ、ホンジュラスなどと関係があったらスキャンダルすぎるよな。 >>625
それは以前のスレでも議論があったけど、結局オーストラリアとニューギニア島が
離れて描かれている地図がこの世界で見付からないことには
そんな地図の存在自体がマンデラ効果ということになってしまう
地図上で離れているかどうか主観的な判断は多くの場合直接測ったわけではなく、
周囲の島の大きさなどとの比較で感覚的に認識するものなんだけど
円筒図法などの一般的な世界地図では近い場所の縮尺がそんなに大きく狂ったりしない
特殊な地図なんかで大陸同士の位置関係がおかしな地図はいくらでもあるけど、
そういう地図は世界全体がおかしくなっているはずで
オーストラリアだけがピンポイントでおかしくなるなんてことはありえない ほんとその通り。
自分が知ってるあの、太平洋の浮かぶオーストラリアに右側に寄り添うニュージーランドの
画像が1枚も見つからない。これがまず不思議でしかたない。
あと今の地図のオーストラリアのすぐ上のパプアニューギニアの違和感も半端ない。
オーストラリアに一番近い国はニュージーランドで、それ以外の国は視野に入らないほど離れてた記憶があるのに。
その画像が1枚も見つからないことに、愕然とした。 同じぐらい謎なのが北欧だな。デンマークとノルウェーは確実にマブダチ。スウェーデンは、今はNATOの同士だけれど、北方戦争の遺恨がもしかしたらまだあるからハブられているかも？スウェーデンはポーランドともあまり仲が良くなさそう。
フィンランドは民族系統が違うが、スウェーデンとは確実にホットラインや秘密協定（不可侵条約等）を持っているだろうな。ムーミンの原作もスウェーデン語だったんだし。
ノルウェーは第二次大戦中に王家と政府閣僚と軍の再編成部隊がイギリスに亡命しているから、イギリスの情報機関とは確実に協力関係の窓口、定例会議や相互連絡員があると思う。
まあ、Aurora17演習で完璧にNATOとしての盤石さを見せつけてるからやることはもちろんやってるけどー（前述の国々の中で、英国とポーランド以外すべて2017年のオーロラ17演習の参加国）。ちなみに、スウェーデンは国連軍のミッションで朝鮮の軍事境界線にもいたりもする。
日本国も、インドネシアなどと秘密のコネクションがあると他国からは思われていたりするのかなー。何もないと見せかけておいて何かあると見せかけておいて本当に何もないぞ。
まあでも、ひとつだけ聞いたことがあるのは、韓国の法典は旧帝国が大部分を立案したから、今でも韓国の司法（裁判所・検察庁）関係者から、分からない部分があると日本に問い合わせるみたいな話はインターネットで見た。
あとは、フィリピンの対イスラム国の内戦に、自衛隊の特殊部隊が関与しているっていう話もあるな。 日本人はハリウッド映画や陰謀論の影響で、UKUSA協定（アメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの情報機関の協力体制とエシュロン監視システム）などにばかり注目していると思うわ。
アメリカも、UKUSA協定とは別系統の防衛・情報機関協力（NATO、日本、エジプト、イスラエル、イラク、アフガニスタン、ポーランド、ウクライナなど）を複数維持してるよな。世界は複雑で面白い。
日本の政府機関の職員が、CIAと、「甲中乙伝」みたいな講習会をやった話もネットニュースで読んだことある。
フィリピンは、アメリカとの防衛協力を徐々に再開してっている。フィリピンの方針としては、タイ王国などと同様に、自国軍との米特殊部隊や米海兵隊との共同訓練の実施はOKみたいだ。皆さんもご存知の通り、植民地のような関係を完全に撤廃することに成功し、
適正距離でもって相互的な協力体制の構築と、防衛・情報機関協力の、分散・多系統化を志向しているようだ。だからフィリピン政府は、米国ばっかりに依存せず、日本国とも防衛協力（共同訓練や防衛装備品の輸入）を推進したいんじゃないかな。
真に日本国とフィリピンの友好とか、戦争責任とか、あるいは先人が成し遂げたかったこととかを総合的に懸念するならば、フィリピン政府の、安全保障協力の分散・多系統化、適正距離化（相互化）の政策に共同歩調を取るのが、一番生産的でベストなんじゃないかなー。
タイ王国みたいに、中国からも武器を買いますなんてされちゃ困るからなー。フィリピンは実害を被ってるし、陸が続いていないから仲間。こっち側。
>>633
>>634
再現画像とか、ピンボケしてる低画質の地球儀の画像とかはあるな。
パプアニューギニアからの距離は1000㎞と推定されているが、それだと南極大陸にもずいぶん近くなって窮屈になるのと、
日本列島、フィリピン、スリランカ、マダガスカル島、イタリアのシチリアおよび仏領コルシカ、中米の屈曲などが一斉にマンデラエフェクトの対象地域になることから、
地球の球としての大きさが変わったんじゃないか？という説を提唱してみるというか、俺が考えるようなことはもうとっくに提唱されてるよ。探してみ。英語で。 オーストラリアを日本が攻撃したなんて歴史で習わなかったよ
地図の位置もおかしいし、オーストラリアになにがあったんだ ちなみに、タイに関するマンデラ・エフェクトの件ですけれども、この後やることがあるし、書かないとどんどん薄れて消去されそうなんで今取り急いで書きますね。
俺の記憶（以前の世界線）では、タイでは軍と国家警察が内戦してたはずなんですよ。
軍が国王側、国家警察が首相側だったかな。軍のクーデターはたかだか数十名（ウィキペディアだと50名とあります）なもんだから、警察力でもって、全然、内戦できるような具合だったんですよ。
でも、今調べてみると、軍のクーデターに国家警察も追随したことになっている。
あと、これも当時まだ小学生でしたから、別の国の政情のニュースと混同してるやもしれませんが、軍あるいは警察隊が、密集の横隊でもって自動小銃により実弾を鋭角（高角）に射撃し、
落下弾で民衆を追っ払う映像をテレビで見たのだが、あれはタイだったか違う国だったか記憶が曖昧でひじょうにもやもやするところです。
それでは、今日も就職活動と高校卒業程度認定試験の勉強をしてまいります。頑張ります！ >>628
大好きな不思議ネットに！ほんとに載ってる！
マンデラがメジャーになるね 作家の長部日出雄氏が亡くなったというニュース
これも引っかかりがあるなあ。ずいぶん昔に… ブラジルの首都はサンパウロじゃなかったか？
自称だったんだっけ？ >>640
同じく ただしマンデラの厄介な点は同じ日に亡くなったニュースに接しているかは
なんとも言えないですね ずいぶん昔に と言う感覚も同じです >>628
VIPのスレってこれのことか
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1540320148/
VIPや不思議.netから流れて来た人も結構いるのかな
5chとオカ板のマナーが守れるならVIPPERもまとめ民も肯定派も否定派も
このスレではもちろん歓迎だよ
ちなみにニュージーランド・オーストラリア問題については、
過去スレで出てた話題がこちらにまとめてあるのでご参考までに
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/84n-101 >>644
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って思ったことがあるので書かせて下さい。
今放送中のEテレの子供番組の歌が、背景が虹のアニメの時に、出てくるクレヨンが6本で。
これを見た子供は、何となく「虹は6色」って記憶になってしまわないかと思って。
この子達が大人になった時、虹がちゃんと7色って覚えてた子が
「6色に違和感」って言い出すことになるような気がして。
LGBTのシンボルも、虹っぽいのに6色だし、こういうのを徐々に利用して
虹は7色って事実を6色に塗り替えていくのか？！とか思ってしまいました。 >>646
実は虹が7色っていうのは日本固有の認識で、海外だと6色とかが多かったりする
トム・クランシーの小説「レインボー・シックス」は虹の6色になぞられたものだな
元々虹の色は連続したスペクトラム変化からなるもので
どっからどこまでが赤で橙色で黄色でなどというはっきりした境界はなく
何色に区切るかは国や文化によってまちまちだ
まあ、だから虹が6色という記憶があったとしてもそれは国際的には間違いではないし、
記憶と実際のイラストやらが違ったとしてもマンデラ効果とは関係ないからご安心を >>647
レスありがとうございます。マンデラに関係ない事は良かったです！
ただ、別の不安が生まれてしまいました。それはスレ違いなので省きますが
7色というのが「日本固有の認識」だと教えていただけて良かったです。
ありがとうございました。 子供にお絵描きをさせて、赤色で太陽を描くのも日本固有なんだよな
海外じゃ、太陽は黄色で描くんで、なぜ日本人は赤色で描くのかと不思議がる
日本国旗が太陽の日の丸ってのも理解できないらしい
…太陽が黄色の方が俺は理解できんけどな 地上から見る日中の太陽は白だね
朝日や夕陽は黄色の丸＋赤い外周
どっちの印象が強いかだと思うけど
人種による見え方の違いとかじゃなくて
その国で根付いてきた既存の美術(国民的な絵画や絵本などの)表現のイメージの定着なんじゃないかな でも太陽って決して赤くは見えない
朝陽は明るい黄金みたいで夕陽はオレンジっぽく、昼間は白っぽい
太陽が燃えてるって考えれば赤くてもいいかな、とは思う 昔はあかるいをあかいとも言ったんだっけ
そんな日本語の慣習からきた色イメージだろう 太陽は赤くもなければ太くもない
赤ではなくて黄色
太くなくて大きい
不思議だ 大陽で良いと思うんだよな
なんで太にしたんだ？
なんかマンデラっぽいな >>465
30歳でオカ板には15歳くらいから出入りしてるが、今となっては老害なんかな？ 「太」を辞書で引いてみようともせず太陽は太ってないからマンデラだという
このスレの敵はアンチではなくこの手の脳足りん >>628
ざっとコメント欄を流し読みしてみたが、まあ、薄々予想してはいたが、軽度知的障害者様の方々の、茶化しあるいは謎に偉そうな文言のコメントで溢れかえってる。
視界にうるさすぎて、本当に読む価値のある、頭のおかしくない人の書いたまともなコメントを探すのが大変。
それはそうとして本題。
ごめんなさい。「ポートモレスビー作戦」だって？なんじゃそりゃ。
どこがどう違っているのか、あまりにも複雑（あるいは自然的かつ巧妙）なもんで、ざっと調べて考証するのは大変だったが、要点洗い出して、絞ってみたよー。みんなもっと俺を褒めてー。
○ 俺の記憶だと、南方での戦いは、「マリアナ諸島・ニューギニア西部（への米軍の進出）」と、並び称されて示される定型文、その戦域であり、
ニューギニア東部での戦闘とオーストラリア軍との陸戦の記憶が、曖昧、というかほぼない。でも全くないというほどでもなく、複線的で、夢の中とかで、
「あれ？この記憶はどこから？」という感覚に似たようなものはなんかある。
○ ラバウルの位置が違う。でも、以前はどこだったかと聞かれても分からない。 >>658
（続き）
○ 時期が違う。マリアナ諸島・ニューギニア西部への米軍の進出は、1944（昭和19）年2月頃だったはず。
今（こっち）の世界線だと、マリアナ諸島にはその時期に最初の米軍による空襲（マーシャル諸島攻略の支作戦）があったことになっているが、地上戦開始は4ヶ月後で、
ニューギニアは1942年3月に日本軍が上陸し、7月にポートモレスビー作戦ってのがあって、爾後、1945年までずっと戦ってる。
いちおう、言葉の綾によるコモン・エラー説で解明を試みるなら、ニューギニアの戦域は東部と西部に分割されていて、
ニューギニア西部戦域は、飛び石作戦で反攻開始した米軍がホーランジアの戦いで1944年4月に進出しているから、微妙なところ。
しかし、初期の空襲は「進出」とは言いにくいし、「1944（昭和19）年2月にマリアナ諸島・ニューギニア西部に米軍が進出し、フィリピンも目前、やがて沖縄侵攻も予測され」みたいな
あの雰囲気の謎記憶は何なんだ。サルミ・ワクデ島で最初の飛行場が陥落したのも5月、マッカーサーが司令部を置いてフィリピン進出の足掛かりにした重要拠点ホーランジアが陥落したのも6月下旬じゃないか。
まあこれも、また例によって攻撃的で弁が立つ？軽度知的障害者・人格障害者様みたいな人が出てきたら、如何にでも勘違いや曖昧な記憶や無精や無礼ですべて説明できてしまうような気がするから、もどかしくて腹が立つよ。 大田区は確かに太田区だと思ってたけどそもそも住んでないから分からん
おさるのジョージは尻尾あったと思うけど検索してみたらそもそも覚えてたキャラクターのイメージと違ったので違うキャラと混同してた
顔にゅーは二種類あったのは確か
だけど左右の違いじゃなく中央の人物がギター練習してるかジャンプするかの違い。旅館の心霊写真と混同している可能性あり
心臓は初等教育では確かに左と習った
左胸に脈動を感じるし右では感じないからそうだろうと根付いた
高校に上がると教師の雑談で「心臓は左と習ったかもしれないが実は真ん中にある」と聞いた
これはつまり雑な教育が産んだ幻想だった
ここまできてマンデラエフェクトとは記憶の刷り込みや思い違いではないかと思ったが、ニュージーランドは確かにオーストラリアの右上だった 不思議ネットで偉そうなコメントを書いている人へ。以下が、真面目に義務教育の日本史を勉強してきた日本人の一般的な太平洋方面の戦史の認識ですよー。
ハワイ真珠湾 → マレー半島 → シンガポール → ミッドウェー海戦 → インパール作戦（以下略
その他の戦闘は、義務教育レベルでは（児童の学習容量を圧迫するので、学習内容の適正配分により）重視されないサブであったり、あるいは別系統であったりです。日中戦争や満蒙が別系統なのはもちろん分かるでしょうけれど、
オーストラリア空爆やニューギニア戦線は、もちろん別系統領域ではない太平洋の話だし、取り立てて言うほどじゃない児童の学習容量を圧迫するからって認識により削除される内容に思えない（先生の方針によっては履修しそうな感じに思える）から、
みんな驚いてるわけですよ。これ、パラレルワールドとの融合なんじゃないかって。
以前の俺がいた世界では、オーストラリア軍との戦闘は、特殊潜航艇によるオーストラリア本土港湾への攻撃ぐらいしかなかったから、ほんとうに、取り立てて言うことじゃない、義務教育では児童の学習容量を圧迫するから
学習内容の適正配分で削除されそうなつまらない話でしたよ。 アジア・オセアニア地域
オーストラリア大陸
こういう区分あった。 ニューカレドニアという美しい島嶼、およびその内戦について情報が入ってきたのは、自分の中では2015年頃。
それまで知らなかったことについては、不勉強だったんだなーとしか思わなかった。
今なら、ああ、パラレルワールドから来たものだから、複線的で、揺らぎがあるんだろうなーと思う。
もしかすると、マンデラ・エフェクトの話題のときに出現する、とてつもない攻撃性を持った、ダウナー系・アンニュイ系の軽度知的障害・軽度癲癇患者の人たちも、
自分たちが揺らいでいて、複線的な存在、あるいはエラーとして取り扱われていることについて潜在意識で猛り怒っている人たちなのかもしれないと、最近は思うようになった。
エラーを認めない人たちに対して、許せなくて許せなくて、腹が立って仕方がないみたいな。
でもそれはこっち側も同じなんだよなー（Ｂ級人間みたいな下品な攻撃はしないが）。いきなり、脳がぶっ壊れているような、異常認知と異常動機を持ったＢ級的な人たちが、パラレルワールドから大量に出現して、徒党を組んで、
ほんの少しでも違和感を感じる（自分たちをエラーと見なす）人間に対しては、むしゃくしゃして尊大に怒るか発狂して攻撃します、無制限無条件の融和を求めますなんてされたら・・・分かるでしょそれは。
そもそも、ぜんぶ嘘で騙しで、そいつらが勝手にこっちに来た、もしくは本来はこの世界の住人じゃない人を無理矢理捕えて、鎖に繋いで、ここに閉じ込めてる疑惑だってあるのに。 うちのおばあちゃんがボケたって言われてたのは
実はマンデラエフェクトだったのかもしれない
ということはさておきｗ
ニュージーランドはその昔から白ワインの産地だし
オーストラリアより冷涼な地域なはずなんだよね
小学校でならったときはオーストラリアの右下にあったのを見て
南極に近いんだなーと思った
大人になってワイン飲むようになると
オーストラリアは温暖な気候を利用して熟したブドウが作られ
それがアルコール発酵を伴い、アルコール度数の高い赤ワインが多く生産されていた
だからニュージーランドがオーストラリアの右上に来ていたのを見た瞬間びっくりしたのが１０年前ぐらい
なぜ温暖なオーストラリアよ温暖な地域にありながらこれだけシャープな白ワインが作れるのか？
尾の疑問が払しょくされないまま２０１８年に地図を再度みたらあらびっくり
オーストラリアうえにきとるやないかーいｗ
ワイン好きな人の記憶をぜひ聞いてみたいものだ ダウナー系・アンニュイ系の軽度知的障害者、Ｂ級人間を隔離する組織が、日本国内だと、日本共産党と創価学会と統一教会。
似た者同士で潰し合わせることによる特殊な統治方式（いわゆる、天下二分だの三分の計だの、三頭政治だの）しか、今現在、対処法がない状態。
どこに救いがあるんだよこんな世界。早く戦争しようよ。内戦でも第三次世界大戦でもいいよ。でも、今度の戦争は、今までの戦争とは違って、偽装・欺瞞・妥協は無しだよ。
両陣営にＢ級亜人を入れてコントロールするんじゃなくて、Ｂ級じゃない人間とＢ級の人間とで別れて、軽度知的障害者、Ｂ級のＬＧＢＴ等を完全に根絶する戦争をしようよ。
ポーランドのファンタジーゲームのウィッチャー３のランバートみたいに、嫌な奴のようでじつは全然Ｂ級じゃないどころかその逆で、天使のような魂を持っている人はいいんだよ。そういう人は大好き。美しいよ。
キラキラ感とか、ふわふわ感とか、アンニュイ感とかで偽装しているが、実際は魂が完全にＢ級の人を、完全にこの世界から消そうよ。いらないよ。
キラキラ感やふわふわ感やアンニュイ感や、身体が小さかったり見た目などでもで偽装しているが実際は魂は腐っている男の子や女の子、いらないよ。レズビアン、いらないよ。慶応大学のレイプ学生、いらないよ。
精神科閉鎖病棟に沢山いるダウナー系の怒れる軽度知的障害者、いらないよ。 >>664
書き間違い
２０１８にびっくりしたのは
以前右下にあると思っていたニュージーが右上に来ててびっくりしたんだけどれども
それがオーストらりあの位置がちょっと北上したことにより
再びオーストラリアの右下にニュージーが来てたからｗ >>666
地球が小さくなったから「寄った」んでしょ。普段、平面の地図で見ているから、動いたとばかり思ってしまうのが罠だよ。
地球儀で見ている人の中には、オーストラリアが大きくなっていたという人もいる。
「大きくなった」「動いた」「対象地域は主に島嶼部や屈曲部分」これ全部、総合して考えてごらん。
これに気づける人は、宇宙の膨張や相対性理論も理解できるイメージ能力のセンスがあるから自信を持っていいよ。
俺ははっきりと覚えているよ。小学生の頃、１メートルってこんなもんでしょっていう感じが、児童たちの間で、あれ？あれれ？という時期があり、移行措置があった。
そして、性格の悪いダウナー系・アンニュイ系の軽度知的障害者、レズビアン、ポルノなどが存在する闇の地球に来た。新左翼とか創価学会とかも、今思えば、昔から然もずっとこうでしたという感じで、
小学生ぐらいの頃に現れた（＝ 俺がこの世界に来た）感覚がある。もう古すぎてひじょうに曖昧な記憶だがね。
北米と南米の屈曲も狂ってるが、中南米と言えば、麻薬、内戦、共産ゲリラ、独裁、サッカー、などというイメージだろう。もうみんな逃げるのをやめて立ち向かいなよ。 オカルトの話を色々読んでいくと、どうやら、転生というのは、直線的ではなくて並行的（複線的）のようだということが分かる。
マンデラ・エフェクトは、前世の記憶だよ。ほんのり怖い話で、存在が消えた家族とかってよくあるが、そういうのも全部、前世の記憶なんだよ。
前世とか来世とかってのは、生物的寿命的な直線的なもののほかに、並行的複線的なものもあるってことだよ。あるいは、俺らのいるこの次元時空から解釈するとそういう区分が必要になるだけで、
じつはその二つは同じ原理であり、より上位の視点からは、直線的も複線的も同じことなのかもしれない。そうだとすると、タイムリープ現象などの説明も可能。
マンデラエフェクトの大きな移行を何度か経験しているという人は、もうすでにその回数だけ転生している。俺の場合は、転生しやすい体質だから、既に三回は転生していて、前世の記憶が三つぐらいあるってことだ。
その記憶が、生まれてから今までという直線的なものだったから、まさか前世の記憶だとは思わず、夢みたいなものだとか、様々な仮説を考えていたわけだ。まあ、それらは同じことなのかもしれないんだけれども。
さらに言うと、集団的転生というものもあるのかもしれない。日航機１２３便撃墜事件とか、太田区とか、そういうのは集団的な生まれ変わり現象かもしれない。
マンデラ・エフェクトを共有している人たちは、前世でも一緒だった人たちだから、ご縁があるってことだよ。
マンデラ記憶について理解できず攻撃してくる人たちは、前世が同じじゃないか、ずっと今世にいる人たちだから、前世からのご縁がないということ。
ようやくこの世界の真相に辿り着きました。長かった。みんな本当にありがとう。 オーストラリアとニュージーランドの位置が違う世界（地球がもっと大きい世界）からの、大規模集団的転生が発生している。
輪廻転生は奥が深い。仏教は不十分であるか歪められているか嘘であるとと考えるべき。
仏教では直線的な転生について説かれているが、こういう並行的な転生が説かれていない。
パラレルワールドと世界線の違いについてもよく分からない。そういう仏典が存在しているのかどうか。 >>654
「太陽」というのは元の意味は「大きなお日様」という意味ではなくて
易経思想で陰陽が極大になった状態として太陽・太陰という概念があって、
昼を照らす天体を「太陽」夜を照らす天体を「太陰」と呼んでいたのに由来するそうだ
語源的には「太」は太いという意味と甚だしい（太しい）という意味があって、
後に当て字的に「大」の代字（人名が大田→太田に派生した由来）と
「泰」の代字（太平洋の「太」）としての意味が付け足されたということらしい
だから大田区が太田区であった世界があるとすれば
その由来は系統的に人名の「太田」に由来する可能性が高いことになる
つまり太田道灌由来説の根拠の一つだな 日本人が出版したはずの日本語のオーストラリア本がオーストラリア人が日本語で出版したことに変わってしまった本がある、何かおかしい >>664
なんか逆マンデラみたいな複雑な話だな
つまり元はこの世界と同じくニュージーランドが南にあった世界にいたのに、
その後ニュージーランドが北にあるマンデラ世界を体験して
そこからの揺り戻しでニュージーランドが南に戻ったのか
というか実際にはニュージーランドだけじゃなくてオーストラリアも動いてたのか
何らかの理由によりオーストラリアがニューギニアに近づく必要があったのだけど、
いきなりオーストラリアが動くとなんか不都合あるのか知らんが
まずは布石としてニュージーランドが北に移動してから
おもむろに（本来の意味での「おもむろ」に）オーストラリアが北上したということか
オセアニア関係のマンデラ効果にはオーストラリアとニュージーランドの位置に関わる
様々なパターンがあるのだけど、もしかしてそれらは全て一連の流れで起こった過程を
断片的に垣間見た結果なのかも知れないな >>664
ニュージーランド大地震の時になんかかあったのかもね
その時点で似たような勘違いしてて今日までいたわ
(単にずっとニュージーランドが上だと認識してただけだが)
あんまり詳しくないから勘違いで色々解釈出来る程度だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
