幽霊は本当にいるのか(いないのか)R その42
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幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してRにしてますw
ルールは今のところ1つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
前スレ
幽霊は本当にいるのか(いないのか)R その41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1530098653/ 否定派は負の霊団に憑かれて肯定派の悪口を言う
パヨクは日教組やマスゴミに洗脳されて反日してる
俺様は幽霊の実在する真実を知っているが否定派は知らないだけ
俺様は歴史の真実を知っているがパヨクは知らないだけ
ネットにいくらでも幽霊が実在する証拠があるのに調べもしない
ネットにいくらでも南京大虐殺や日韓併合の真実があるのに調べもしない
青い猫?とネトウヨは良く似てる >>57
否定派は負の霊団に憑かれて肯定派の悪口を言う
・・・と、あなたは思い込んでる
俺様は幽霊の実在する真実を知っているが否定派は知らないだけ
・・・だと、なんの根拠もなく主張してるだけ
ネットにいくらでも幽霊が実在する証拠があるのに調べもしない
・・・で、そのまま疑いもなしに鵜呑みにしてる
学校の先生に「他人を騙すよりも騙される大人になれ!」と教えられ
素直に守ってる真面目な良い子 >>53
>>39-47は>>28の青猫にだけ向けた書き込みだ
スレ違いは>>28の青猫に言えよ。 放っておけば他スレにまで俺を追い回して粘着し荒らし放題だ。 そのために他スレに迷惑を及ばせないように
IPを変えながらレスするしかない実状だ。 あるスレでは俺が書き込むと青猫が荒らし始めるから
意見を求められても数ヶ月のあいだレスできないんだ。
ここにも迷惑と思うが。 そもそも、>>28も>>50も>>53も青猫だろ。 自分に甘く自己評価がインチキな青猫は
この世の知も霊界の知も、有効な深みにはいたらず
邪悪な悪戯で世を混乱に落ち入れるのみ。
次スレはワッチョイ必須だね。 さすがにこれはひく。妄想の症状がひどいね。統合失調症のおじさんは。
おそらく5ちゃんねるはそのような精神病患者だらけなんじゃないかと思う。
しかも年齢層は高い。 >>57は
青い猫だと思う人やネトウヨと呼ばれる人達が言っていた事いいそうな事を並べただけで
自分がそう思ってるって事じゃないんだわ
どちらも特に過去の発言を探した訳でも特定のソースがある訳でもないけど
なんか似た様な思考をしてる様に自分には見えたってだけ
似てない? 文脈を無視して言葉をいじるだけなのがネットウヨクの特徴。
あとはオウム返しもかれらの特徴。
要はバカなのよ。 「僕の考えたガンダム」の亜種で「僕の考えた青い猫」だもんな。
ガチでボンクラじゃねーか。
妄想を妄想とわかってて書いてるならいいんだが、マジで
IDのみを根拠に青猫認定をやらかしてるっぽいから、こりゃマジもんの病人だろ。
こういう奴に背後から刺されたりしたらたまらんわ。 わざわざ青い猫がじゃなく
青い猫だと思う人って書いてくれてんじゃん に は何人いるのかいないのか?
から
青い猫は本当にいるのかいないのか?
になったんかいw
前スレでも言ったが猫理論は割と肯定派の拗れたのだとポピュラー理論
猫さんだけの特別な理論じゃないから
彼の信者って訳でも無いからな、スピリチュアルとかの方面にハマってると猫と同じ思考には至るようになる
まあ対抗しようとしてるのは否定派か懐疑派自称する人達だろうけど、君らの相手にしようとしてるのはそういう猫さんみたいな思考回路の「人達」だからね
猫を倒しても次の猫は現れるってこと
そこちゃんと理解しておかないと、猫ID切り替え妄想とか(奴はそんなに利口じゃないw)発症しちゃうからね スピをバカにすると、それはイエス・キリストをバカにするのとほとんど同じなんだぜ。
キリストは神様クラスの魂が人間として生まれてきたってのが本当のところらしい。
あくまでも「〜らしい」という表現にするしかないんで許せ。
新約聖書は少しずつその中身を書き換えられているんで、イエス・キリストの言葉
だけを記したものではないんで聖書がスピリチュアルなものだとは言えないんで注意してね。 >>76
負の霊団云々てのは青い猫のオリジナル設定ではないのか
肯定派には割とポピュラーな設定? 負の霊団って奴はさまざまな呼び方をされてるんだ。だからあれもこれも
ひっくるめて負の霊団と呼んでんだぞ。この霊団に意識を向けると
いちゃもんをつけてくる奴が現れるから注意しとけよ。そういう反応が
出てくるから負の霊団が実在するとわかるはず。 善くも悪くも、地球上に多大な影響を与えた人物は神様クラスの魂であると
判断できるらしいね。悪い影響を与えた人物としてヒトラーなんかもだね。
こちらは堕天使といった感じだろうね。ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズも
現代社会に多大な貢献・影響を与えた人物だから神様クラスになるね。
今後、日本に彼らを祀った神社が建立されても不思議はないさ。 (『「バカダークファンタジー」としての聖書入門』については黙っておこう・・・) >>78
まあググってみたら出てくるからw
霊団って物自体がスピリチュアル系では一般常識レベルの用語
で、マイナスエネルギーを持つ(簡単に言えば悪い)霊団ってのが負の霊団と呼ばれるもの
まあ、分かりやすいオカルト用語で言えば低級霊とか悪霊とかになるのかな
まあ、割とポピュラーな用語です すでにスピに関しては「この世」を含めた「あの世」のモデルというものができてる。
そのモデルに基づいてこの世で起こることをスピリチュアルの観点から説明する。
たとえば宇宙の成り立ちを説明するビッグバン仮説みたいなものだと思えばいい。
それの魂バージョン。もともとは宗教がそれを担っていたと思われるんだが、
宗教の堕落ぶりは凄まじいでしょ。そこでスピリチュアリズムの擡頭なんだよ。
しかもスピは宗教と違って現実的に利用でき、結果がついてくるんだからね。 単純に考えて、死後の世界・生まれる前の世界があるってことを実感してしまうと、
それ以前とは見えている世界がまるで異なってくるわけよね。とんでもない発見でしょ。
なので、今後もサイエンスを含めてスピリチュアルなことは社会に浸透していくことになるよ。
その流れはもう止められない。オウム真理教が事件を起こした後にさえ、この浸透ぶり
なんだからもう止まらない。 人間の呪い殺し=呪殺を実践し、成功している輩が居る。 いつも同じことの繰り返し。
暇なのはよ〜く分かった。 不明2歳児の居場所を的中、透視能力は誰にでも備わっている?
https://abematimes.com/posts/4794597
>超能力を研究している国際総合研究機構の小久保秀之研究部長は「メカニズムの細かいことは
>わからないが、確かに存在するという結果が得られている。“透視をしてください“というと、
>普通の人の場合は図形を思い浮かべようとするので脳の側頭葉が活発に活動する。しかし生ま
>れつきの能力、透視能力が強い人の場合はおでこの辺り(前頭極)が活発になる」と話す。
はい、「透視」は存在するという結果が得られているのだそうです。
遠隔透視もまた当然にあり得るということですよね。リモート・ヴューイングが
実在することを物語っている。
これが現実です。事実を知っていることの重要さ。この違いは天と地ほどの開きがあるね。 >>89
仮に未知の能力があるとしても、それが霊を肯定することには繋がらない。
サケは数千キロ離れた外洋から故郷の川に戻ってくる。
渡り鳥は地球の磁場を感じられる。
これらと同じでは? >>90
ちゃうんやで(猛虎弁)。目ん玉なくても物が見えるって話なんやで。
だったら肉体がなくたって物が見えるって話にもなるんやで。
それを幽霊(霊)と呼ぶんや。 透視能力が物理的な距離に依存しないならば、宇宙の至る所を透視でき、
そのまま次元を超えることだって、あるいは時間を超えることだって可能のはずだ。
だとすれば、「霊界」を透視したって不思議はないね。
特定の人物の過去を透視したり、現時点の状態に依拠した未来を透視する
ことだって理屈としては可能になるだろう。 >>91
目ん玉なんて人間の貧弱な感覚器の一つに過ぎない。
そしてこの世界には目ん玉なくても、周囲の環境を理解したり、コミュニケーションをとれる生物がごまんといる。
人間は視覚に依存しがちだから、想像し難いかもしれないが、
以前、生まれつき盲目の少年が、エコーロケーション(音の利用、コウモリと同じ)を使って、普通に自転車乗ったり、サッカーをしたりできる、というのをテレビで見た。
その少年は、道路を走る車の形式までわかるんだと。
人間の力もまだ未知のものがある可能性は大。
もちろん、それと霊の存在とは無関係なり。 >>93
その少年が学習して獲得した能力は明らかに「距離」に依存してるでしょ。
透視(霊視)は距離に依存しないんだよ。この違いは論理を超えてる。 論理を超えてると表現した理由は、「わかるからわかるんだ」という同語反復でしか
言い表せない霊能力(超能力)の特徴のせいだ。縁もゆかりもない物事がなぜか
視えるし、それがわかるという因果律を超越した現象ゆえだ。 >>95
いーえ。
不明なだけで、なんにでも理由も仕組みも
あるのが当然。
視得ないだけで道理も因果も踏み倒すおまえは、鬼畜。 おれは信仰に基づいて、超能力者はやがてドウなるか警告したはずだ。
あとはおまえの自己責任でね。 >>94
透視が距離に依存しないとする実験データはありますか?
遠くとも地球の反対側ですよね。 基本前提の重要さも分からず踏み倒し
尚かつ歪んだ心の持ち虫が超能力など手にすれば
どうなるかは、誰でも容易に想像できる。 >>98
古くは月の裏側を「念写」した三田光一氏の実験とかあるよ。大正時代に福来友吉博士が
立ち会って行われてる。 親切な忠告を、悪質な脅しと曲解するあんたは
あとで知らなかったとも他人の所為にすることもにすることも出来ない。
人は因果により、なるように成る。 >>100,101
画像の一致なんて恣意的な変数の取り方でどうにでもなる。
それに、仮にだ、仮に透視ができていたとしても、
月なんてめちゃくちゃ近いよね。
アンドロメダ銀河のとある惑星、とかまだわかるが、
そんなもの透視されても誰も検証できないら。 危険を提示されてなを自分で危険を選び取るあんた。
また他スレに追いかけて来て、泣き言言って荒らすなよ! >>103
画像が一切信用できないと言い切った時点で詭弁乙。もっとマシな反論しようよ。 >>105
よく読みな。
透視ができていたとして、と繋げているだろ。
今話題になっているのは距離の話で、透視の是非ではない。 >>106
月がめちゃくちゃ近いという認識こそ恣意的だと思うがね。
だって透視実験当時、だれも月の裏側を観た人はいないはずだからね。 しかも、もう半世紀も前に、科学は幽霊を見つけている。
幽霊の証明と成り得ない超能力も認めているハズだ。
今となっては無意味なお遊戯のスレでしかないんだよ。 >>107
情報の伝達速度を考える場合、最も典型的なものとして、
光速と比較するのは正しい態度だろ? >>109
突然、情報の伝達速度なんかを持ち出されてもその前提が不明なんで
何のことかわかりません。透視が光速とどんな関係が? 心ある者なら、この邪悪な自己顕示欲のためだけの
情弱たちのスレから早めに去った方がいい。 >>110
いや、>>92であなたが、「物理的な距離によらない」と言っているから、「物理的な距離によらず瞬時に透視できる」
と捉えられるのが妥当でしょ?
ならば、光速を規準に考えるのが、科学の素養がある普通の人の態度だと思うが。 透視がターゲットの距離に依存しないとき、そもそも情報の伝達速度なるものを
持ち出して比較する意味はないはずだぞ。距離という概念がいらないんだから
その距離によって定まる速さも考える必要がないね。 そもそも生者の霊とその力と「幽霊」は別ものだろう
宗教的には幽霊は人体と同じ形をした幽体で、
幽界に脱ぎ捨てられた抜け殻だ、霊はその上の世界へ抜けている
物理学でも、この世界が階層構造と解明されている、幽霊目撃も噂されながら
もしもそれが事実なら
超能力との繋がりも因果関係も視得ないだろう。 もしそうなら、幽霊の存在に関係無さそうな超能力の話は
超能力板てあるよね。 そもそも南京大虐殺と慰安婦問題は、極東軍事裁判で原爆と都市爆撃の罪を誤摩化す為に
米が捏造したという話だし菅直人は在日だし
米ソの高官や軍部は、宇宙船から降りてきた異星人が、透明に成り物体を通り抜けるのを
目撃してるというし、CRENでも幽霊目撃の話はあるし、質量のある物質が常に高速で
人体や物体を通り抜け、物質の中には幾重にも異次元が畳み込まれていて
そもそもこの世は異次元からの投影だ。 さあ幽霊がいるかいないかの話しを続けてくれ。
じゃあまた。 統合失調症でネトウヨだなんてこの世の地獄だな、おい。
ここまで劣悪だと触れることができんわ。 左翼には俺が右翼に見えるようだが
どちらにも興味はない。 >>119
左翼ってことはつまり在日なんでしょ。中朝の
社会党や民主党みたいに。 >>126
あのな、裁判じゃないんだよ
インチキの証拠がないから推定無罪じゃない
もっとグローバルな視点から事実だけを選別して自分の頭で考えてみ
これまで透視能力者を名乗った全盲の人間がいたか?
全身麻痺の障害者に念動力が発現したことがあったか?
念写能力って何だよ?
文明を築いて写真乾板が発明されるまで
まったく役に立たない能力が生物に潜在する必要があるか?
しかもデジカメでやる人がいないところを見ると間もなく無用の能力になる
ただし、「だからインチキだ!」と断言するつもりはないので
あなたがこれからの人生を捧げて
三田光一氏の能力を再現することに費やしても止めやしない >>127
全盲で透視能力を発揮する人物はいたけど?
しかも生まれつき全盲であり、昏睡状態のときに体外離脱して
蘇生処置にあたる医師団の容姿や会話を容体が回復した後に
語ってみせた人物もいる。
あなたはあまりにもアホすぎる。安易にしゃしゃり出ないほうがいい。
論理の「ろ」の字すら身についてないんだから「あぼ〜ん」ですね。
はい、さいなら。 迷惑レス設定は敗北宣言と受け取っておくとして・・・
まあいいから今から外に出て空を見てみろ
星は幾つ見える?
表側だろうが裏側だろうが、肉眼だろうがカメラだろうが、地上だろうが宇宙だろうが
月面が明るすぎるから周囲に星は見えないんだよ 幽霊はいないと思うけど
1度だけ向こうに誰も居るはずのないドアノブが凄い速さでガチャガチャって動いた事はある
俺は何か頭にきてさすぐにそのドア開けたのよ強盗が来たと思ってさ心霊とか想像するヒマもなくね
若かったから知らない奴がいたらシバきあげるくらいの勢いでね
時間にしたらガチャから5秒くらいと思うけどドア開けてもなんにもいなかったって事ならある 「負の霊団」を持ちネタにしてちょいちょい政治ネタを放り込んで来る
安定してやけに居丈高で人を見下す様な芸風の奴が
このスレでは「青い猫」として扱われてるんじゃないのか?
人物特定の透視なんか出来んがネタの人もそう認識してる様に見えるし
ところで「青い猫」って呼称は自称? 他称?
どんな由来があんのかね 幽霊は科学的にはいないよ
理由は、まず幽霊の元とされる魂や霊などという存在が科学的に証明されていないこと
そして、魂や霊が存在していたとしても、例えば半透明の貞子を見てもかつて生きていた人間と同一性があると証明できないからだ 少なくともこのスレでは
科学的には「いない」のではなくて「いるとは言えない」と表現した方がよくないか
科学はどんどん進歩していく
今は存在が確認されてない何かの存在が今後確認される可能性は否定出来ないだろ
魂や霊が存在してたとして生者との同一性も「現状では」証明出来ないってだけ
仮にその意図で「いない」と言ってるのだとしても
肯定派の中にゃ「いない」と断言するならそれを証明しろって言い出す奴もいるだろ
勿論「いるとは言えない」って事は肯定派に利する事ではないけどな 現状では「幽霊がいるかどうかはわからない」だな
おそらく100年後もそうだろ
人類から宗教がなくなったころにやっと「幽霊はいない」になるかもしれないが
その前に人類の絶滅もありえる 超能力なんていう死んで霊になればあたりまえなことに固着するのは
漫画好きなガキや金に目が眩んで強盗でも裏切りでもする馬鹿と同じだ
現世で能力が限定されるのはなぜか?超能力どころか、人はなぜ他者の意識が視得ない?
他者どころか自分の意識さえ朧げだ
なんにでも意味も理由もあるはずだ。もしそうなら因果があるはずだ
因果があるなら世界を創った存在がいるはずで、また人の能力の高低差があるのは
産まれる前に理由があるはず、また人の努力が報われないのは死後に何か結果があるはず
重要なのは意味や理由 論理だ、論理があればなんでも完成する
因果によりすべてが浮かび上がる ホログラフィック宇宙論についての本を読んでいたら、
自分達の次元と重なる、無重力、非因果順序のブロック宇宙で
この宇宙の人間の意思が反映されながらこの世にフィードバックされる
二次元的量子場の虚数宇宙のアイデアが浮かんだ。
これが霊現象や超能力の一つの理論になるかもしれんが、
その全てを説明するにはこのスレは短すぎる。
もしかしたら小説にして何処かで発表するかもしれない。 >>133
いや、将来的にもいないと言うしかないよ
例えば行方不明で何年も必死に捜索が続けられている子どもそっくりの心霊写真が付近で見たり撮れたとする
それを家族の方に見せられるか?というような感情的な問題は必ず存在するんだよ
これはこの分野の科学的研究が今後一向に進まないことを意味している >>132
幽霊は科学的に存在が証明されていないから幽霊はいないとは言いきれない。
科学的に存在の証明を出来ないのかも知れない。 科学的に存在を証明され
ていなけば幽霊は存在しないとは言いきれない。この意味は分かったかな? >>134
量子力学では、幽霊の憑依という重ね合わせのシステムや、
霊界多次元の重ね合わせのシステムから、幽霊の存在を否定しない。
むしろ肯定している。
量子論の発案者も幽霊の存在を肯定しているのは注目に値する。
恐らく、幽霊の憑依現象や時空間の超越性、超光速性、そして、
霊界の階層性からヒントを得て、量子力学が生まれたのであろう。 信じる信じないの個人の信仰や気持ちの問題ならそもそも議論など無意味なわけで
客観的・再現性などの科学的根拠に基づきいる/いないどちらかで結論を出すならいないということだ
肯定派も否定派も「わからない」で一致するならそれが真実ではある
実はよく幽霊を見る人の多くも「わからない」という結論がほとんどの可能性もある
わからないから自称霊能者やお寺に相談して「幽霊だと言われたから」幽霊だと断定したのだろう
あと、ソレを他にどう呼んでいいのか分からず幽霊という言葉を使っているにすぎないとかね
その正体を限定しない広義の幽霊であればもしかしたら存在するのかもしれないが >>139
あなた量子力学知らないでしょ?
試しに、時間に依存しないシュレディンガー方程式ここに書いてみ? 映像にも画像にも映らないものが肉眼でだけ見えるわけないやん >>139
そこまで量子力学の事を言うのなら、
量子力学は黒体放射の初実験が予想とはまるで違う、
それまでの物理学では説明出来ない結果が得られた事で、
新たに立ちあげる必要が迫られたられた新物理学だって知ってるよね?
少なくともそこには幽霊がどうだっていう解釈はまるで内在していないよ。
それと霊界多次元という用語とそれと量子力学の関係の詳細解説を求む。 >>130
ドアノブが現実にガチャガチャ鳴ったのではなく、あなたの脳が「動いた!鳴った!」と認識しただけなのよ
証明できないけど、もしもその場に第三者が居たら、何も鳴ってないよ?と言うしカメラにも映らないし音も入らない
・・・と、似たような体験をしたうえで思ってる
ただしそれらがいわゆる霊現象を起因としている可能性はあると思っている ところで、このスレって流れにパターンがあるよね?
キチガイや厨ニの妄想みたいな連続書き込みがあって、そのあと罵倒やら続いて、
今度は否定とも肯定ともわからんベクトルの違う論点のレスが付いて、
やがてちょっと身近な質問や意見が出て、そのあたりで定番の浅はかな
「原始人ガー被災者ガー昆虫や動物ガー」の単発が来て、それからようやく
ちょっと科学的見解と肯定の境目みたいなマシな意見が出て、
それを厨ニと寝言で否定する流れの中、同意賛同が増えるとまたふりだしのキチガイに戻る
今回はそのタイミングでPARTが入れ替わって、割と面白い流れがまた途切れた
霊現象に関わる物質?が解明されない限りこのスレは延々このループなんだろうなと感じた
燃料としての結論「霊は、ある けど 居ない」 中二病のキチガイであるID:f6yrg8KW0みたいな奴がいちいばんつまらんってこと
なんだが、キチガイゆえにコイツにはそれが認識できんときた。
なんでネトウヨレベルのバカのくせして上から目線で論評するんだろ。
中身スッカスカの文章を放り込んで何か満足できちゃうの?
だっさ。 平日の午前2時過ぎや3時半に書き込んでるオヤジはメンタル大丈夫なんですか。
そんな奴にレスがつくとでも思ってんのか? もう曜日の感覚さえ失ってるとか?
余計なお世話といわれようと、それを指摘しておくわ。
幽霊以前にオッサンこそ生ける屍になってないか。 なんで調べてから意見を書き込まないのかね。「幽霊は科学的にはいない」とか
意味のわからない意見をわざわざ投げ込むバカとかさ。
日本超心理学会
http://j-spp.umin.jp/index.html
>サバイバルとは、生まれ変わりとか、幽霊屋敷などの、通俗的には死んだ人格が
>霊魂として作用したと見られる現象です。
>こうした現象を、対象の性質に応じて、実験や観察を通して量的に分析したり、
>事例調査やフィールドワークを通して質的に解釈を加えたりと、多角的な研究が進められています。
(http://j-spp.umin.jp/japanese/aboutpara/about_para.htmlより抜粋) どれもこれもがネトウヨレベルの文章ばかりでほんと劣悪。基本的な認識が
非常に古臭いものばかりだ。余命ブログに扇動された弁護士懲戒請求によって
判明したネトウヨの最年少が43歳だったとかであとは50代・60代・それ以上と。
その年齢層のノータリンどもがこのスレッドにもいるってことなんだろうな。
ネトウヨのまま死んでゆくジジイもわんさかいるんだろうなあ。
ってことは、日章旗を掲げて歩くジジイの霊もそろそろ目撃されるはずだな。 >>148
すごいや!
当然オカ板住人なら普通に入会してるよな 人間が人間である限り幽霊談義は尽きないんだろうな
そして科学的にはその実在はずっと証明されないままで >>148
郵便で届く学会刊行物の画像でもいいよ
まさか、こんな素晴らしい研究を行ってる学会に入会してないなんてないよね? 上の方のageの方はご自身の事を紹介しているようで
読んでいると非常に滑稽です。 >>154
そそ。だから>>145の流れのパターンそのもので、しかもダメなヤツって言われてる気がして必死になってるんよね
一生懸命反論しようとするからレスも4つも使ってんだけど、どれも浅くて上から目線でブーメランで
キャンキャンわめく子犬ですらない小物臭
・・・来なけりゃムカつかないし、書き込まなければ何も言われないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています