幽霊は本当にいるのか(いないのか)Ｒその42

**本当にあった怖い名無し** · 2018/08/23(木) 08:04:41.52

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください

脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

前スレ
幽霊は本当にいるのか(いないのか)Ｒその41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1530098653/

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/22(土) 21:01:31.80

靖国神社も新興宗教なんで、あれもこれもイカサマばっかりだよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/22(土) 21:04:44.88

エル・カンターレの本体意識が地上に降りられたのは過去の地球の歴史上二度しか起きてないことの意味をもっとよく考えてみるべきでしょ
この奇跡の時代に生まれ幸福の科学に出会えた方は本当に恵まれてるんだよ
はじめて本体意識が地上に降りられたのは今から三億年以上前、二度目は一億五千万年ほど前だからね
これだけでどれだけ稀有な事象か分かるだろ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/22(土) 21:21:54.85

いないよ
いたら怖いじゃない
by 大槻教授

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 08:58:00.65

くりとん

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 10:32:56.98

ぱいどん

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 10:34:08.93

幽霊がいたっていいじゃない、怖くもないし。
by jisilyou ehara

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 10:37:25.99

あー、つまりです、幽霊とか言われてるのは霊感とか言われてるようなのに付随した
ような意識の延長線上で起こることもあるような幻覚でもない出来事なんざーます。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 23:31:18.74

ホント、いい加減にちゃんとした議論をしたいわ・・・

この掲示板で健常者同士、まともに幽霊議論できる場所はないのかね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 23:37:38.57

議論とは笑止。しかも健常者どうしとはこれまたいつものマウンティング。
どうしてマウンティングするオッサンばかりがここに集まってくるのかね？
マウンティングって劣等感の裏返しなんだよね。
だって実際に有能なひとは余裕があるひとだからマウンティングなんてしない。
チンピラマインドのオッサンがマウンティングに明け暮れる。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 23:40:43.92

自分で書いてツボに入ったんだが、チンピラマインドって表現は絶妙だな。
自画自賛しておく。

チンピラマインドのオッサンの腹を見ればそいつの程度がよくわかる。
シックスパックがなけりゃチンピラマインドのオヤジ確定。
まあいいや。

幽霊現象に関する議論なんてもはやするまでもなく、この現象がすでに
多数実在していることは議論なんてするまでもないわけで、どうして
これを議論しなけりゃならんのかってこと。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 23:50:19.69

なぜか自称優秀な学識経験者がいつまで経っても本物のミーディアムや
本物の心霊現象にたどり着けないことに甚だその自称する能力に疑問を持つね。
おそらくは何ひとつ自分では調べた経験がないのだろう。

得意げに学問の専門知識をひけらかし、その知識に疎い人物の意見を見つけては
上から目線で説教する。結局は、これもまたマウンティングであり、その内実は
劣等感の穴埋めだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/23(日) 23:58:28.38

霊を知覚し、その霊に働きかけることができる人物がいれば、その人物に
話を聞くことは当然なのに、それをすっ飛ばして幽霊を議論するなどと
素っ頓狂なことを恥ずかしげもなく書き込むチンピラマインドのオヤジ。
基本を押さえることができない時点でお里が知れるわけ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 00:17:56.59

幽霊と呼ばれる現象は実在するのかという命題に対して、
個別・具体的な事例を列挙してそれは実在すると述べられた瞬間に、
議論なんぞする余地はない。

偏屈な連中が、それは霊による現象なのかとツッコミを入れるが、
除霊という技術がある以上、その技術によって霊に働きかけ、
当該心霊現象（幽霊）を消し去ることができるのだから因果関係は
明らかだ。よって霊による現象ではなく、それは他の未知の原因による
現象だのといった難癖は陳腐にすぎる。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 00:51:51.88

丑三つ時に一人で心霊スポット行ってみたりしたけど全然見ないし事故物件に住んでるけど見ない…
若い頃はそれなりにラップ音聞いたりしたけど年取って鈍くなったのかな
ていうか幽霊はいて欲しいんだよね　死んだら無になるのが悲しくて怖い

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 09:24:41.55

備長猿

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 10:09:35.25

>>53７
幽霊が存在するなら死後は無にならないという考え方が
根本的に何か違うのではないかと思います？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 18:31:18.18

短絡的だよね、ネット検索や自分の主観だけが結論で
それが即万民の答えとして信じて疑わないんだから
そして受け入れられないと子供染みた罵詈雑言

>>507このような他者の書き込みは目に入らないのだろうか？
目には入っても理解が出来ないんだね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 18:38:05.50

>>523
見れば一人でないことは一目瞭然
自演で自画自賛するおまえが鏡を見てるだけだ

そして俺は、リアル精神障害者が他スレを荒らさないように
その予防線としてIDを変えざるをえないだけだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 19:25:20.15

>>531
そもそもこの掲示板は健常者同士、まともに幽霊議論できる場所なのです。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 20:25:41.60

幽霊の先に何を見、何を信じるかが重要なんだろう
宇宙の根本神が１億年の歳月を越えて日本の地に現在転生されておられる

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 20:36:04.12

その奇跡を前に、我執にまみれた思考も財も唯物的な人間達との関係も余計なものは全て捨てることが本来の信仰なんだろうね
疑いは魔の誘惑。疑えば疑うほど光から遠ざかる

大事なのは創価やオウムのように人間を個人崇拝するんじゃなく、客観的に証明された真の神を崇めること
エルカンターレの生まれ変わりの大川先生の全てを信じること
そこに霊的幸福への鍵があるんだろう

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 20:47:51.36

ただ雑念を払い頭を空にして信じればいい。結果は死後分かるから
大川先生はあらゆる次元を統括する宇宙神だとみなに言われてるよね。それを疑う事の罪はどれだけ重いんだろう？
疑わずエルカンターレについていけば来世の幸福も天国も保証されたようなものなのに

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 20:55:26.71

幽霊はいると思う
共通してみれたり話したりできないのは
理科の問題に数学だけで挑んでるようなものだからって思ってる

再現性がないからいないとか、科学的に変化が観測できないからいないっていうのは
どうなんだろうね？認識の違いじゃないかなぁ

ガラスのコップのようでもいいからはっきりと見てみたいもんだ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:08:13.64

>>544
あの人は自分で「人間大川隆法に惑わされるな！人間を信仰してはいけない！」
と言っているけどね30年前に、私の役割は終わったと。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:12:53.61

>>546
久しぶりにまともなご意見を見ることができました。
確かにあなたのっしゃるように、この掲示板に書き込まれる否定的な
見解に共通することは、物理学によって心霊現象を説明しようとする姿勢です。

たとえば、われわれの肉体の仕組みを細かく分解していったとき、そこに
物理的な作用を認めることができますが、しかしそれによっていまだに
生命を説明することはできません。それゆえに大腸菌ひとつ人工的に
作り出すことができません。霊という概念を持ち出すとき、そこに物質の振る舞い
を説明するための物理学は不適切だと思いますがどうでしょうか。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:16:31.77

いまさら幽霊がいるかいないかだとか、酸素の実在を疑うようなもんだよ
かといって肯定論者もあまりに霊的レベルが低すぎる
この世は唯物論者の様なクズか、創価などに与する精神病者みたいなのしかいないね
どんなに霊的事象を信じようが信じまいがエル・カンターレを信仰しなけりゃ地獄行きなんだよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:18:44.94

既存の理科で分からないなら文系で挑めばいいんだよ！
ってな具合に何が目的につながるかは分からないわけでして

いないことを証明するのは悪魔の証明だっけ？
これがもうすでにオカルトじみてるって言うのは言葉遊びかな

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:23:31.75

肉体には物理学の出番はあるけれど、幽体や霊体と呼ぶものの
作用に関しては物理学は出てくる余地がないと思います。
したがって、幽体や霊体に起因する幽霊現象を物理学の観点に
よって論じることは無理があると思います。

>>540のように、人格攻撃から始まる書き込みだけをくり返す
オッサンはすべてNGにされるということを学習することができない
人物に共通するネガティヴな内容はとにかくすべてNGです。

私は見たいものだけを見ることにしています。
当たり前です。趣味なのに嫌な思いを引き受ける理由はありません。

>>536にあるとおりで、それがすべてでありましょう。
霊を判別し、その霊に働きかける技術が存在するので物理学の出番はないのです。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:24:51.30

>>543
あの人は根源伸なんてものが何処にいるのか何者なのかは
知らないし解らないって言ってるよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:25:27.31

>>547
大川先生を信じるという事はその背後のエル・カンターレ本体を信じるという事でしょう
そもそも宇宙神について人間風情があれこれ言えるわけもない
下らない疑いの心など放棄して一心に信心すりゃいいんだ。そうすりゃ天国は確定なんだから

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:28:03.71

しかし、ネトウヨを１００匹見かけたら実際のところは１匹だと思えっていう
お話は本当にその通りなんですね。ネトウヨに相当数の幸福の科学信者が
含まれているという話をこの掲示板で実感することになるとは思いませんでした。

IDを次々と変えて現れるゴキブリがまさにそれだったのですからこれまでの
工作もこうしてひとりでやってきたのでしょうね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:28:46.78

>>551
＞人格攻撃から始まる書き込みだけをくり返すオッサンは

www、だからおまえのことだろwww

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:28:59.33

大川先生をあの人呼ばわりか・・・程度が知れるね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:33:20.79

ネタの人が幸福の科学に取り込まれていたら驚くわ。まさかそれはないと思うが、
それでも「まさか」はつねにあり得るのでその心づもりは用意しておこうか。

この掲示板でひたすら「青い猫」に執着しては朝昼晩とネガティヴなコメントを
くり返し投稿してきたものの正体が明らかになりましたね。

統合失調症と負の霊団のワードに執拗に反応した奴の正体は幸福の科学信者だ。
これでほんとうにすっきりしました。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:35:52.23

「はすみとしこ」の単語をこの掲示板に書いてから、明らかにおかしな奴が粘着する
ようになったので、幸福の科学の信者を疑っていたら案の定でした。

まさしく「負の霊団」の手先である教団がこうしてこのような掲示板に姿を現した。

これによって私の主張が正しかったことがまたしても証明されたじゃないか！！

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:46:12.19

「負の霊団」なんてのは創価辺りがうってつけだろ
我々が何をしたというのか？テロもしてなけりゃお布施を私利私欲には一銭も使ってもいない
魔の疑いの誘惑に負け脱退した者達が色々批判しているのは知っているが、あれは全部先生を陥れるためのウソだから
だから神であるエル・カンターレを負の霊団とかあの人呼ばわりするとか無礼な真似はやめとけ
そんなに地獄に落ちたいか？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:46:18.91

カルマの法則を微塵も恐れぬ幸福の科学信者か。じつに面白い。
自爆に向かってひた走るその姿をこうして拝めるとは思わなかった。

あちこちで一般人の気持ちを逆なでする幸福の科学信者。
アベちゃんにすり寄るも袖にされつづけるアンハッピーサイエンス。

嫌がらせしか能のない出自の怪しい連中は、来世でも怪しい連中と
なることが確定してるじゃないか。すばらしいね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 21:48:50.22

NGってね、IDだけじゃないのよ。単語もあれもこれもなのよ。
だから特定の単語を書くと自動的にNGなのよ。

それも理解できないみたいだから、やっぱりネトウヨなのね。

ご本尊に教祖の名前なんて誰も見たくないんですぅ～～～♪

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 22:03:06.93

カルトに取り込まれるような奴だからエネルギーが弱いのね。なるほど。

オカルト板にネトウヨ系のスレッドが立ち、ユダヤ陰謀論系のスレッドも
根強くあり、そこに必ずネトウヨが居座るので、そいつらの正体が
幸福の科学信者だったってことなのね。

いやあ、じつに見事。カルマの法則の神髄を見た。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 22:13:54.23

そうやって地獄に進んでいけばいいよ
集団主義にはまって誤った霊的常識に囚われ真実を伝える教祖や信者を大勢で迫害する
まるで太古のキリストとユダヤ人の関係のように
どんなに他教団や脱退者が幸福の科学の悪をあげつらっても我々は関知しない
我々は人間としての大川先生じゃなくエル・カンターレ宇宙神の御言葉を信じているのであるからそこに疑いは必要ないと断言する
それが信仰であり、天国への正しい道だといずれ証明されるよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 22:19:44.16

選挙になんか手を出さなけりゃ、実際の信者数がバレることもなかったのにね。
ピーク時ですら１０万人規模の団体が、いまでは目も当てられない体たらくだこと。
年々、信者数が激減するのは避けられませんね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 22:34:54.91

IDコロコロをやる場合は、時間帯を分けてやらないとすぐにバレますよ。
知能指数が低いとそういったことも予想できないのかもしれないけど、
IDを変えれば別人になれると思ってるっぽいから気の毒だわ。
その間抜けさは隠しきれないんだな。頭隠して尻隠さずだもんな。

しっかし謎なのが、どういう経緯で幸福の科学なんぞに入信したのかね？
そういう奴がこうしてインターネットを使ってるのも合点がいかない。
あのイタコ芸人を信じる理由が理解できない。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 22:55:36.53

大川先生とやらはそのエルカンターレっていうのの言葉をただしく伝えてくれるのかい？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 22:59:43.95

カルト狂いの成れの果てがこんな場末の掲示板荒らしときたもんだから
ご本尊のご加護は大したもんでございますなあ。

統合失調症は病院で治療しましょう。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:06:23.91

いないって認めても何にも変わらず生活出来るけど
いるって認めた世の中だと大変な事になると思うんだけど
それでも肯定派はいるって認めさせたいの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:10:40.01

https://i.pinimg.com/originals/50/f9/dc/50f9dcc9521b97fd42f73b44517a4308.jpg

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:11:00.91

体験談を信じるならば幽霊は殺人を筆頭に数々の犯罪行為を起こしている
賃貸料も払わずマンションに住んだり、その事で営業妨害してる事は言うまでもない

これ取り締まる法案作らないとね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:14:05.31

幽霊対策省とか必要になってくるね

セキュリティ会社は霊能者を雇わないと仕事にならんし
霊感無しの人はオナニーすら出来なくなるぞ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:15:20.01

なぜそんなに認めてもらいたいの？
幽霊対策にいくら掛かるか分からんけど消費税増税は不可避だろうね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:15:30.12

死後の世界があるって普通の世のなかなら認めてるじゃん。何も大変なことに
なってないじゃん。世界宗教（三大宗教）があるんだから何をいまさら。

唯物主義者は別だろうが、だいたいそんな唯物主義者は少数派だし、
一般のひとはサイエンティストを含めて何かしらの信仰を持っているのが普通のことだよ。
あの中国共産党が支配する中華人民共和国だって共産党が認めた宗教は当たり前にある。
中国人も信仰を持っているひとがたくさんいる。

だいたいね、これらは教養の問題だからネトウヨ思考のような１ビット脳による議論は不毛なの。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:17:40.22

なんだ、見た目はオヤジ、頭脳はクソガキみたいな奴かよ。NGです。
まじめに書き込んで損したわ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:21:58.59

>>573
宗教が認めたらいるって言うのなら議論の必要ないね
あんたの中ではそうなんだからそうだろうね

俺は宗教の教義なんて知らないし宗教が認めてるって言われてもハイそうですかにはならないんだわ
あんたは宗教が認めた霊験あらたかな壺でも買ってたら？　教養つくかもよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:25:09.49

>>574
なんだ、見た目はニート、そのまんまニートかよ。NGです。
まじめに書き込んで損したわ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:25:59.42

やっぱりもうダメなのね。５ちゃんねるはカルト信者とバカと病人しか残ってないのね。
建設的な情報のやり取りはもう不可能だね。オカルトはそもそも知識人の嗜みなのに
それがいつしか廃人みたいな奴等の妄想となってしまっている。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:42:38.31

幽霊はいるぞ。科学で証明されていないのは科学も物理も物質の運動に基づく学問だからだ。
幽霊はエネルギー体だからそもそも化学や物理で証明しようとするのがナンセンス。長さをkgで表そうとしているようなもんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/24(月) 23:49:04.71

量子論の常識で物質＝エネルギーはすでに証明されている。
物質は限りなくゼロ距離から見ればエネルギーとして振る舞うといのもわかっている。
物質屋から言わせれば物質がエネルギーとして振舞っていると言うのだろうが逆。エネルギーが物質として振舞ってるんだよ。
俺らは物質という物事の端っこしか見ていないから説明できないことがたくさんある

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 00:51:32.13

認める＝人権までは考えなかったなぁ

幽霊対策省？
そしたらまずは幽霊も使えるような共通の通貨を作ったり、周知したりしないといけないね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 02:48:52.32

社会の人の多くは人間が創った文化としての宗教は慣習や習慣として尊重する事はあるが
それをもって死後生を現実の物と認識してるって事にはならんだろ
「日が昇る」と言う人がすなわち天動説を信じてる訳ではない

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 08:24:15.98

丑三つ時にわざわざそういう少し難しそうな表現しなくもいいと思うんだがね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 08:47:08.42

幽霊とは

①物理学的な幽霊　　＝量子で構成される、物質あるいはエネルギー体である幽霊
②生命科学的な幽霊＝生命と非生命を分ける中間点に位置する幽霊　
③宗教的な幽霊　　　＝各種宗教で言うところの霊
④スピリチュア的な幽霊　＝スピリチュアルで説かれる幽霊
⑤社会的な幽霊　　　＝墓参りやお盆など社会的慣習の中にみる幽霊
⑥文学的な幽霊　　　＝芝居、落語、怪談、ホラー映画などにみる幽霊

①はないだろう　②は不明　③④は信じる人にとってはある
⑤⑥はある

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 11:17:46.16

幽霊とはこの現世の過去存在の故人情報を知り得るきっかけとなる視覚的な被写体のことでもあります。
尚且つ、霊感と呼ばれているような力（推理力）でその過去存在の当該故人情知り得るに至ることもあり
ます。上記、視覚的な被写体とは現実にこの世に存在する人間の姿そのもの、及び、そのものを撮影し
た写真などにより視覚的に確認できる記録映像などは除きます。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 21:04:29.72

【エネルギー体】という単語を見かけたらNGになるようにすべきかも。

疑似科学というと何か甘っちょろいので、ここでは単純にデタラメと呼びますが、
エネルギー体という言葉を見かけると、物理的な意味でのエネルギーと
精神的な（感覚的な）意味でのエネルギーという言葉を混同しているようにしか思えない。

精神的な意味でのエネルギーは気力を消耗するみたいに個人の意志によってどうにでもなる
かのような一種のファンタジーが含意されている。

物理的なエネルギーを持ち出す場合は物理法則を無視することはできない。
つまり、物理法則に反する振る舞いはあり得ない。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 21:10:28.79

幽霊物件の警備は追加料金請求したり配備される警備員に手当てをあげるらしいぞ
元警備会社で働いてた西浦和也が言ってた

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 21:41:01.23

>>579
節子、それ量子論ちゃう
相対性理論や

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 21:43:05.80

幽霊居たら、物理科学無視して無双出来るよな？霊能力も同じ。で、神様なりの制約あるならば神が実在する事になるし、ならば神ってどの宗教の神？数多ある宗教は他の神否定してるけど？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 21:45:36.90

>>586
それは幽霊が出ると「言われている」物件に対しな
実際に出る出ないは関係ない
手当でも付けんと警備嫌がる奴多いからしゃあない
びっくりするほど忙しいとこ警備するんも手当出るで

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 21:51:33.58

幽霊が精神エネルギーなら、精神には干渉出来るんだよな？なら、現世人類に干渉して歴史動かせるよな？なんでしないの？幽霊が恨む血族繁栄させたまま放置してんの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/25(火) 23:22:46.03

>>588
幽霊無双って何ができるの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 00:47:06.76

>>591
逆に何出来ないの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 07:25:04.98

>>592
明確なやりとり？
こっちから話しかけると違うのかなぁ。勝手に伝えてくるイメージ。
あー、でも幽霊って一括りにしてるけどタイプが違うのかな

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 07:53:44.68

春過ぎて　夏来るらし　しろたへの　衣ホステス　雨の鹿児島

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 08:01:31.28

>>586
昔、よなよな幽霊が出るところに勤務したことがある。その話が職場内に広がると上の人は皆にオバケ見たことあるか
聞いていたが、あれは滑稽な一場面でもあった。　いくら何でもそんな幽霊手当なんて出る職場があるわけないでしょ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 10:08:41.88

もし幽霊手当やオバケ手当が出たらそれは非課税になるのか？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 15:24:44.05

幽霊手当じゃなくて人が集まらないからボーナスつけるだけじゃないの

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 16:33:40.77

>>597
風説の流布みたいな？
実際には幽霊なんて出ないけど
そう言っておけば人集まらないから
企業的にダメージあるよねってこと？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 17:06:24.02

ここにいる肯定派は全国民からしたら少数で、心霊番組で怖がってる芸能人も仕事だから演じてるだけ
番組はスポンサーありきであり、番組を台無しにするような発言をしたら業界から干されるからな
絶対にいないなんて言えないのは認める
いない証明ができないのだから、言えるわけがない
一方、「雷は神の怒りである」はどうだろう
実は雷のシステムも、全てが解明されてるわけではない
しかし、本気で「雷は神の怒りである」と本気で考えてる人がどれだけいるだろうか
完全な証明ができない限り、「雷は神の怒りではない」とは言えないわけだが
そのレベルにいますよ？って話なんだが、気付いてるんだろうか

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 18:51:06.56

>>599
即興劇のように、番組を破たんさせない為に
演者が振舞っているっていう、いわゆる不文律だっけ？

いまは人工的に雷を作れるようになったし再現できるようになったよね。
そしたら未来には幽霊もまた違った名前で呼ばれるようになるのかな

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 19:13:33.83

雷のシステムを幽霊いるのかいないのか、の掲示板で語ってるところが滑稽ですね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 20:10:21.57

霊に興味があってここにいる人なんて少数派でしょ
まだ科学で解明されていない不思議な現象に興味があるだけでそれは自然なこと

ああ・・・肯定派のほとんどは「不思議な現象は全て霊の仕業」と思ってしまう人なんでしたっけ？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 20:35:08.02

雷の名前もそうだけど、不可思議な現象について
名前をつけて原理を解明して、実態を明らかにして
呼び方が変わっていくのもそれはそれでいいと思うよ。

過渡期の的外れな展開でも、違ったアプローチの方向でも
幽霊の仕業、神の御業で終わるのでも、いとをかし？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 21:40:33.30

幽霊が存在するならば、霊的最高位である神のようなものも存在するはず。神が居たとしても、幽霊が居るわけではない。仏教キリスト教イスラム教では、幽霊は存在否定してるの知ってる？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 21:44:37.45

お経や十字架聖書などで幽霊撃退したりとかあるけど、本来は頓珍漢なんだよね。仏教なら鬼、キリスト教イスラム教などのユダヤ教なら悪霊(精霊の悪い奴)は居ても人の変化した霊は否定してる。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/26(水) 23:41:36.02

宗教的な幽霊なら、いるとしたら神道になるのかな？
有害な幽霊も無害な幽霊もいるとは思う
そいつらは供養待ちだと思っているんだ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 01:02:58.77

ここの古参や常駐住人って、幽霊の定義を共通認識して語ってるの？
まさか議論するのに共通認識の定義すらできずに今までスレ消費してきたわけじゃないよね？

ここでは幽霊の定義ってどうなってるの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 01:18:35.00

定義談義は定期的に提起されるけど曖昧に終わる
個人的には単純に「死者が死体以外で生者に存在を知覚される現象」みたいな事だと思うんだけどなー
穴があるかな
厳密に定義しようとすれば長い定義文になるとは思うけど
個人的印象では肯定派内で認識が一致しないんじゃないかな
生霊も幽霊だみたいに言う人もいるしな

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 01:27:37.07

幽霊の定義を統一するのは難しいんじゃないかな～
自分は死者の形をした何か、そんなイメージ
生霊は幽霊のカテゴリーになるんだろうか？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 01:31:45.04

1にあるように
心霊現象とそれに纏わる派生の話で
関係あるだろうを片っ端から話題に取り上げるから
定義っていうのは話題ごとに変わってるんじゃないかな？
ちなみに個人的には供養待ちしてる人だと思ってる
守護霊？とかってやることある人は別物かな

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 02:17:28.89

「霊」と言うのと「幽霊」と言うのでは大分印象が違うよなー

「守護霊」とか「生霊」とか言うと個人的には「幽霊」とは別ジャンルになる様な印象があるな
大分類が「霊」で中分類が「幽霊」「守護霊」「生霊」とかとかみたいな
このスレはスレタイの通りその中の「幽霊」を扱うスレだから
本来は「幽霊」に特化して議論や雑談をするべきで「守護霊」「生霊」は参考程度にした方がいいんじゃないかと思うんだけど
>>1のテンプレで
＞ルールは今のところ１つ
＞・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
ってんだから「霊」全般に関してスレチではないんだろうなー
ただじゃあ「霊」の定義はって話になるとまたどうせスレ住人の大多数の同意が得られる様な定義は難しそうだし

そもそも一部の住人の考えを除けば
実在するかどうかも分からない曖昧な現象の概念だしな

個人的にはその一部の人達にも少なくとも実在性に関しての話をして欲しいもんだわ
ネット上に画像や動画があるし利用してる「と言ってる」人達がいるから実在は明白だとか
英語の論文読めば明白だとかそんなんじゃお話になんねえと思うわ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 02:58:39.50

そもそも厳密な意味での幽霊は「いつ亡くなった誰々さんの霊」まで特定できないと分からないからね
それをやろうとするとプライバシーや遺族の気持ちの問題もるし故人では難しいだろうな

なぜ必要な調査をせずに霊と断定したのか？と訊くと決まって「霊能者がそう言ったから」「そう感じだから」
あるいは「そう表現するしかなかったから」つまり半透明の人見て消えたら幽霊と表現していいでしょってこと

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 06:55:19.40

幽霊とは
霊界？の人属ニートである

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 10:47:15.10

>>612
例えば半透明の人の姿を見て、それは「いつ亡くなった誰々さんの霊」と思われる事まで
特定出来れば、それは元どこどこに住んでいた故人の幽霊と呼ばず何と表現すれば良い
のかという事になる。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 10:57:45.49

そういう魂を特定してとりあえず幽霊と判断しているのは、そう判断した本人の霊感に含まれる直感で
幽霊の元魂を特定しているのです。ですから改めて幽霊探偵など調査依頼の必要もない事なんです。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 11:02:55.96

そういう時の霊能者に相談といいますか、それに代わる幽霊探偵とは本当に良い表現だな。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 12:43:55.85

>>614
故人が特定できたとしても「見たモノは幽霊の可能性が高い」止まり
それは霊や魂が故人の姿で現れる「幽霊」現象の前に、霊や魂の存在が証明されていないから

いくら幽霊の証拠を集めても結局は幽霊現象という結果からの推測や憶測でしかないということ
生命体に魂の存在が確認できないかぎり、霊とは全く関係がない別の何かの可能性の方がまだ高いということになる

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 13:12:58.08

>>617
幽霊の前に魂の証明、かぁ

魂の証明ってどうするんだろうね？
どの分野がいま1番近いんだろう

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 14:58:09.13

>>617
幽霊？現象そのものは認めるが、そのもととなる魂の存在形態が明らかでならなければ
それは幽霊とは言えないと主張するなら、それは一体何のどういう現象なのですかね？
そういうのを聞きたいんです？　　またその魂とはどういう形態で存在すれば現象として
幽霊は存在するとお考えでしょうか？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 15:03:36.55

人間の使う言葉、言語で表現していう幽霊とか魂そのものの存在証明というのはどういう風にするのですかね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 15:06:03.01

存在証明ではなく存在の確認ですね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 15:10:59.54

厳密な意味での幽霊は「いつ亡くなった誰々さんの霊」まで特定できないと分からないから、と
しながら、故人が特定できたとしても「見たモノは幽霊の可能性が高い」止まり、とか何を言って
るのかよく分からないね。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/09/27(木) 21:39:11.10

いつ亡くなったどこの誰々まで特定できて、それを複数人で目撃、撮影できたとしたらそれはもう幽霊でいいと思う。
幽霊じゃないなら何なのって話