,:*:・'☆,・:*: 未解決事件125・:*:・゜☆,
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ〜あれあれ」と質問君はやめましょう
教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件 専 門 のスレです。
ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎！！(´-`)
●雑談スレではありません、荒らし☆は荒らし報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´-`)
前スレ
,:*:・'☆,・:*: 未解決事件124・:*:・゜☆,
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1523543899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新潟の女児殺人事件、周辺に熟知した人間の犯行の可能性が高い、て言われてるな
いつだったかのPTAの役員やってたオッサンと同じパターン？
あれも小学生の登下校に付き添ってたから熟知しまくってたんだよな 今は警察が監視カメラの映像をコレクションしてるから
これからが未解決事件になるかどうかの瀬戸際って感じだな ケネディ暗殺犯はやはりオズワルドか？ 映像から判明…陰謀論が振り出しに戻る！
調査に加わったナリ博士によると、「撃たれたケネディが後ろに反ったのは、前方から撃たれた
からではない」という。どういうことか？まず、ケネディが銃弾に倒れるシーンを注意深く見ると、
後ろに倒れる前に少しだけ前にいったん倒れ、それから後方に反っているというのだ。ナリ博士
によると、これらの状況証拠からわかることは「ケネディは後方から撃たれた衝撃で一瞬前に
傾いたものの、弾が脳内で広範囲に動いたせいで神経反応が起きてしまい、後ろに反った」と
いうことだ。さらに、体が後ろに反ったタイミングと脳が破壊されたタイミングが合致すること
にも注目している。「脳破壊は胴の筋肉機能を止める。だから、なおさら体を支える力が消え、
そのまま後ろに倒れた」。
http://tocana.jp/i/2018/05/post_16806_entry.html 幹線道路や駅や商店街などの繁華街に近づけば
どこもかしこもカメラはあるが、ざっと空撮を見た限り
事件現場の住宅街に公の防犯カメラがそうあるとは思えず
（個人でつけてる人がいるかもしれないけど）
>>21がいうようなPTA役員が犯人だった例や
2005年の広島小1女児殺害事件
（遺体がダンボールに入れて捨てられていた。遺棄現場近くの日系ペルー人が犯人）
2008年の江東マンションバラバラ殺人事件（同じマンションに犯人が住んでた）
などのように、車などの遺体を運ぶ移動手段が必要がない程
身近な距離に犯人が住んでいた場合、逆に防犯カメラ最強説は簡単に霧散する ７年前に見つかった「切断右足」 品川区が情報提供呼びかけ
東京・品川区の住宅街で、７年前に未成年のものとみられる切断された右足が、土の中から見つかったまま、
今も身元がわかっていません。戦後まもないころからも含めて、長い間保管されていた可能性もありますが、
警視庁の捜査でも詳しいことは判明せず、区が情報提供の呼びかけを始めました。
平成２３年１０月、品川区北品川のマンションの建設現場で、作業員が１メートルほどの深さの土の中に、
人の足のようなものが埋まっているのを見つけました。
警視庁が詳しく調べたところ、年齢が１４歳から１９歳くらいの人の右足のひざから下の部分とわかり、
死後相当な時間がたっているとみられています。
さらに、のこぎりのようなもので切断された痕も確認されたということです。足の長さなどから、この人物は、
身長が１メートル４０センチ余りと推定されていますが、性別はわかっていません。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180514/k10011437171000.html
近くの土の中からは、ガラスの破片や瓶のふたのようなものが見つかり、戦後まもないころからも含めて、
長い間ホルマリンに漬けられて保管されていた可能性もあるということです。
警視庁は、事件の可能性も否定できないとして、容疑者不詳のまま殺人の疑いで書類送検して捜査を終えています。
現在、品川区が遺骨を保管していて、先月から引き取り手のない「行旅死亡人」として情報の提供を呼びかけています。 今回の新潟の山で遭難した親子の事件に酷似している未解決事件
↓
平成16年7月25日にさいたま市の親子、倉本剛一さんと智礼君が新潟県で登山に出かけたまま帰宅しなかった事件。
27日に埼玉県警から新潟県警糸魚川署に連絡があり、同署や地元消防署員などが出て２８日朝から捜索。
糸魚川市大所の蓮華（れんげ）温泉の駐車場近くで２人が乗ってきた乗用車が見つかり、２９日早朝から捜索を再開するものの、
その後手がかりが無く、8月2日には捜査は打ち切られる。
倉本親子は日帰り登山の予定だったらしく、軽装備であったとのこと。
２５日午前３時ごろ出発し、その日の午後15時に家族が電話すると、山を降りていると話したと言う。
未だに未解決のままである。
倉本剛一（37)さんの服装 身長170cm ザック黒、ヤッケ紺
倉本智礼（10)くんの服装 身長145cm 運動靴、ジャンパ青 >>29
捜索打ち切りまでが妙に早い気がするな
>>33の件もそうだけど、中には計画的な無理心中ってのもあるような
男親と男児の組み合わせだと特にな…
しかしイスラム系の機長が客巻き込んで「無理心中」って記憶してるだけで2件目だな
エジプト航空のやつもそれと結論付けられたが遺族は頑として認めようとしなかった
あっちだと自殺は宗教上の戒律違反なので、一族の名誉のためにも認めるわけにはいかんらしい >>33>>36
「説」であって確定事項ではないけどな
宗教関係なくてもメンタル病んでたりで意図的に事故起こすパイロットもいるし
そのために何重もの安全装置と副操縦士がいるわけで
仮に機長がトチ狂って墜落させたんだとしたら、それまでに
何らかの通信とか残ってそうなもんだが >>36
爆弾ベルトによるテロとの違いがよく分からないな
違いは無くて、一部の極度な過激派以外ではどちらも肯定的には考えていないということなのかね ●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件 専 門 のスレです。
ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`) 登山の方、未解決にならなきゃいいけど…
前スレで似たような事件というか、親子連れで行方不明になったのもあるみたいだし 里山でも発見されない人は割といるんだよね
奥多摩駅のすぐ裏の山でも知ってるだけで二人くらい未発見
俺もたまに行く山なんだけど、見付けるのが先か、加わるのが先か >>45
例えば一旦滑落したとなれば、標高だとか上級コースかハイキングコースかとか関係なく死ぬこともあるからね
車の運転と同じで危険予知しながら山と付き合ってるつもり
書き込み前にハイキングのハがバになっていたのに気付いてよかった
ランチブッフェ中だったから余計に焦った 祖父との電話では、ビバークする。その後の電話で今、下山中。街の光が見えるって言ってた
らしいが、ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前とも言っていた。考えられると
したら、子供が滑落して父親が助けようとして一緒に滑落するパターンかな。まあ、事件性は
ないな。そろそろ、この話題は止めよう。
おや、誰か来たようだ >>47
その文章意図的に書けてるならなかなか
普通に書いてそれなら義務教育からやり直せ 高尾山でも滑落すれば死ぬ場所なんていくらでもあるからな 赤城神社主婦失踪から、この5月で20年らしい。
事件、事故、自発的失踪と色んな説があるけど「用を足したかった」という説に説得力があった。
女子トイレが満室で使用できず、山中で用を足すため山に入ったのではないかと。
それなら自ら山に入っていく理由も分かる。
そこで道に迷ってしまい、運悪く力尽きたのかもしれない。
事件性があるようにはどうしても思えないんだよな。 つーか現行の未解決事件の話ならニュー速板にスレがあるからそっちでやれ。
【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★16
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526483072/ >>52
なるほどーでもちょっと用足すくらいで迷い込むことってあるのかなぁ
森をナメたらいけないかな
この事件むかし夕方ニュースの特集でやってるの見て怖かった思い出 >>52
翌朝に近所の人が見かけたらしいけど。
あと、大阪からと米子からの電話は？ >>54
当時、行方不明者の顔写真など
出てました？ >>52
雨降ってて傘さしてるなか、誰かと話してたの目撃されたんじゃなかったっけ？
尻の緊急事態にそんな余裕があるかな？山の方が時間かかると思うけど… プチエンジェル事件（プチエンジェルじけん）とは、2003年7月に東京都赤坂にあるウィークリーマンション一室で起きた、小学6年生の少女4人が誘拐・監禁された事件。なお、プチエンジェルとは犯人が経営していた児童買春デートクラブの名称ないし会社名である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
https://i.imgur.com/Ry4glDk.jpg
https://i.imgur.com/P5uzhSA.jpg
・裁判官・弁護士・政治家・医者等の名士2000人以上が顧客の高級ロリータ売春クラブ
・加害者がロリータ売春で儲けた金は35億円。だが警察は単独犯と決め付ける
・ビニールを被っての練炭自殺というありえない自殺方法だが
（ビニールが溶けて自殺不可能）警察は自殺と断定
・加害者が死ぬ前になぜかフェラーリ２台を売却
・加害者の父も兄も自殺している
・国会や大使館がある赤坂で起こった事件なのに渋谷で起こった事件と報道された
・毎日のように報道されていた事件だが、ある時を境に急にマスコミが事件を報道しなくなる
それ以来大手マスコミでこの事件に触れることはタブーに
・この事件を追っていたフリーライター染谷悟は殺され東京湾に浮かぶ
それ以来フリーライターもこの事件には手を出さず、真相は闇の中に
・被害者の少女達の所在は不明で、口封じのためすでに殺されているという噂もある
・ウィキペディアでこの事件の項目は何度も完全削除された（今現在の時点では存在する） >>58
表現あやふやにしたりでも削除されたりするのか… >>57
離れたところから
赤い傘の人が誰かと話してたように見えたってだけで
本人か確定してなかったはず >>61
この証言が出たのって、詐欺に引っかかってた頃？ 同じ新潟の遭難の方はまだ発見されてないんだっけ？
そのうち、神隠しにあった、とか噂されそう >>63
数日後・・・
ソラ クンとソラ クンのお父にツイテ
ソラ クン カアイソウ カアイソウ
おっトオモカアイソウ お母もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ ウエスギケンシン
トオモイマス 流石に発生から一ヶ月くらいは待ってみようではないか
それに今のところは単純な遭難だし
祖父の言動には闇がある可能性が残されているけど まあ単純な遭難だろ
普通に考えて
祖父の言動だって普通の年とったじじいならあんなもんだ
しかも普通遭難なんて頭にないだろうし HRの前の打席の三振。
誠也どうしたんや・・・と思ったけど、よく決めてくれたわ。 >>70
流石にもうクラウンの持ち主は全員把握してるんだろうな
今なら防犯カメラとかドライブレコーダーですぐ見つかってたんだろうけどね
解決してほしいわ Nシステムって昔からあったよね
しかも特徴のある角ばったクラウンとなると絞り込める筈
当時大阪とは全然違うけど地元でよくみかけたクラウンはツートンカラーの中古車だったなぁ
それでも角は丸みを帯びてるから角ばったって表現が正しいかはわからない 10年前の琵琶湖バラバラ事件、被害者が誰かも分かってないんだな…
被害者が誰だかわからないんじゃ捜査しようがないよな >>57
警察の調べに対し、家族は「あれは母親ではない」と否定している
「赤い傘を差し出す女」はテレビ番組に視聴者から寄せられた情報（動画）で
家族はそれを見て「違う」と言ってる ケネディ暗殺の時も晴れてるのに黒い傘を持ってるやつがいたな。 >>70
リストアップした中に犯人がいたとしても、指紋やDNAなどの証拠が一切ない状態では自白以外難しいんじゃないの 山中に2遺体 先月遭難の70代夫婦か
滋賀県高島市の山中で、一部が白骨化した2人の遺体が見つかりました。行方不明になっている
70代の夫婦の可能性があります。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6282927 >>70
数千人もいるのか
捜査員は全て潰した感じなのかな >>74
え、もう10年経つの？
似顔絵が不気味なのは覚えてる
前歯が無いんだよね
外国人な気もするけどどうなんだろ >>83
身元不明の遺体の照会は毎月来るけど、検死した人の字が汚いと読めないんだよね。
やっぱり生まれた時にDNA登録と歯の治療データの国の一元管理をすべきなんだよな。 >>84
生まれた時にDNA登録、歯の治療データの管理を国がして身元不明の遺体が見つかった時にどこからでも調べられるようにするのは自分も大賛成
犯罪抑止にもなるし犯罪の面でも犯人の身元が分かるのはいいこと 強制じゃなくてもせめて希望者とか、有料とか民間とかで、そういうのにならないかなぁ
迷わず家族全員登録するわ >>85
俺は犯罪抑止とかよりも大災害時の身元確認が捗るから是非やってほしいんだよね。
犯罪被害者の身元判明も捗るだろうし。 >>56
亀ですまんが確か出ていたよ
ただ昔って言っても5〜6年前の話ね
書き方悪かったすまソ
名前忘れちゃったけど時々やってる夕方の報道番組の特集
赤い傘のこともその時見たと思う >>87
それも大事なことだよね
東日本大震災とかで津波にのまれて白骨化したけど身元が分からないのもあるし
そういえば震災の後に他殺死体が見つかって身元わかったのもいたような、女子高生だったかな？ 昨年だか以前にも同じこと書いた気がするけど、上に出てる熊取町の行方不明事件は
事件発生直後にテレビに出てたお父さんの気が動転した顔が未だに忘れられないんだよね。
家族は心の中では時が止まったままで、体だけ年を取っているのだと思うと本当に気の毒。
他の事件のように指紋やら決定的な映像やらが残ってないとなかなか難しいかもしれないが
どんなきっかけでもいいから解決してほしいなと思う事件だわ。 >>52
偶然なのか意図的なのかは分からないが、失踪主婦と同じ、
ピンクのブラウスに黒のスカート女性が意味深で事件性を感じてしまう
失踪主婦はその女性と間違えられて拉致されたのかも、とか…
>>57>>60
偶然動画に映ってたその女性は、失踪主婦ではない別人だと家族が否定してる
昔何かの特番でやってたし探せばまだYouTubeにあるかもしれん ＤＮＡ登録に加え、将来的には任意でのＧＰＳマイクロチップ埋め込みの時代が来るのも良し。
誘拐・監禁・徘徊・遺棄、たいがいは辿り着けるかね？ GPSはちょっと嫌だな。いつ、どこに行ったかを正確に把握されてるわけだし。 世田谷一家殺害事件 遺留物から推測 犯人像公開へ
2000年12月30日、宮沢みきおさんの一家4人が殺害された事件で、警視庁はこれまで現場に
残された衣服の販売経路など捜査を進めていました。捜査関係者によりますと、現場に残され
ていた「マフラー」と「ヒップバッグ」から改めて犯人像を推測したということです。マフラー
は長さ130センチほどで大人が使うには短く、毛玉もあって長い間、使われていたものだという
ことです。また、ヒップバッグに付いていた塗料は鑑定で蛍光マーカーなどを入れていた跡だと
分かりました。警視庁はこれらの情報から推測される犯人像を近く公開して情報の提供を呼び
掛ける方針です。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180519-00000000-ann-soci >>94
今更そんなことしても、事件から18年経ってるんですけど？ >>29
こういうのさ
見知らぬヤ○ザみたいのに
身柄さらわれて
外国に売り飛ばされたか
臓器摘出されたとか
そういう事件なんじゃないの
遭難だったら遺体はいずれ見つかるだろ
ご本人は気の毒でならないが >>98
遭難って登山道から外れるから遭難するんじゃないの？
見つかるのは偶然じゃね？ >>99
その時は見つからなくても
白骨化したとしてもいずれ見つかるだろ普通 >>100
なんで絶対に見つかるわけよ？人が立ち入らないとこで亡くなってたら見つからなくてもおかしくないと思う。 親子遭難、おじいちゃんがテレビに出てたけど、憔悴していて胸が痛いわ 割と真面目にこういう頭悪い人どうにかならんものかね
臓器移植する為の設備ある施設をどうやって用意するか、とか
それをする為の医者や看護婦をどう用意するか
とか
海外に移送して、とか言い出すけど、それなら海外の人間をさらって臓器移植した方が良くね？
とか
そういうもろもろの頭の悪さ？ >>94
マフラー
・単に短いやつを買った（平均的なサイズという説もある）
・経年劣化で縮んだやつを使ってた
・犯人の子供とかが使っていた物を流用した
いろんな説が当てはまり役にたたない情報だな
ヒップバックの蛍光塗料は蛍光マーカー
今までいろんな説（みきおさんの車庫にも同じような塗料があったとかなかったとか）があったけど
つーことは
・常日頃から仕事や趣味などでヒップバックを使っていて蛍光マーカーを入れておく事が多かった
（蛍光マーカーを多用する仕事や趣味があるのか知らんけど）
・事件現場に蛍光マーカーを持ち込んで何かメッセージを残した？
（犯人しか知りえない情報として出していないとか）
こっちは何か特定材料になりそう >>98
見つかるのは偶然であって
（自殺の名所のようなしょっちゅう搜索が入るとこや、大規模に捜索した場合・当然費用はかかる）
場所によったら見つからないケースの方が多いよ山や海なんて
>>103
「ギフト」って漫画でも読んだのかね アレ？世田谷一家殺人事件て韓国人だかでもう日本にいないんじゃなかったっけ？
何年か前の報道で見た記憶が
今更そんな情報公開したところで犯人逮捕に繋がるわけないだろ
情報提供呼びかけて何十年経ったと思ってんだ
事件解決というより、今も頑張ってますよ、アピールの意味合いが強いんじゃね？ 証拠を何も考えずに公開すると、犯人が証拠隠滅したり、捜査の情報を教えることになるし、不利になる情報は与えたくないんじゃないか。
それで、今回 もう大丈夫だろうってことで公開したのでは？ 世田谷の犯行現場ってまだ警官が立っているんでしょ？ >>103
だよな。臓器農場とかも読んだのかもw
臓器移植が金になるのは確かだけどさ、国内ではリスクが高いでしょ。 ああいう手合いは根拠なしの言いっ放しが基本だからどうにもならん
昭和に多いタイプだけど「俺がそう感じたから間違いない」ってところがスタートラインだからな
こういうアプローチの人間は社会経験とか知性がない限りは迷惑この上ない 思い込みは誰しにもあるもんだ。柴又の事件は縛り方が特殊だってずっと思い込んでたもの。 >>86
そういう登録などちゃんとやる人はむしろ意識が高くてきちんとしてるのでお世話になることは稀
問題はもともと家庭環境が良くない系の人たち
素でトラブルや一家離散などの事態に遭いやすく、身元探す家族自体が少なかったり
探す知恵自体がそもそもないような人も多い >>112登録者には特典つけて
拒否したい人は別途申請が必要だとかにすれば
拒否が少数派になるんじゃね？ 世田谷は初動捜査のミス（意図的な隠蔽？）や情報の小出しで、まるで解決して欲しくないように感じる やっぱり息子の障害繋がりの関係者なのかな
犯人が当時未成年で障害持ちだった場合どうなるんだろ _.､､
,,､-‐'''"" ,､_）
,,､､,､‐'’,､-‐‐'''"
／,, ヽ'''
／ ＼_人_人_人_人_人_／
／ ( ‘j’ ) 'l ) (
／／,,`-‐''" 'l ) 土曜日ど！ (
<＿ ￣( 'l､ ) (
￣""'''"i''i'‐i ノ::::ヽ ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
;il| " '|li;:::::::::::::'ヽ､
:;l| |li; -､:::::::::人
:;l| |li; "ヾ" ヽ
:;l| |li; ＼ ＼
＼ノ＼
| / , 'l 'l
＼__ノし/／ ､ 'l 'l
..＿＿) (＿ ', 'l 'l
彡(ﾟ)(｡) ￣￣ 'l ､'l
／／⌒|「⌒＼ ｌ" | >>114
絞られたか？大半の人が犯人像
中年以降じゃなくて10代〜いって20代半ばくらいって
考えてたんじゃないの？
所持品や格闘能力、大胆でありつつ杜撰な行動、を考えれば大体そんなもんでしょ 2000年12月の世田谷一家殺人事件 犯人像は「15〜22歳細身の男」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14737935/
事件後から15才位から20代半ば位の若者で服のサイズから細身だと言われていたよな
マフラー素人目に見ても短い安物だし
ウエストバッグに付着した蛍光塗料が蛍光ペンのものだなんて犯人特定出来ないしな
本当に何を今更なんだが。。
もっと犯人を突き止める様な事実が判明したのかと思ったわ これで数ヵ月後に全然違うタイプの人が逮捕されたりしてな
いつもより半年早く情報出してくる理由が何かあると思いたい >>123
単純に警視庁の担当部門の責任者が春の人事異動で変わっただけとかかもな 世界一優秀な日本の警察だけあってかなり犯人の絞られた情報を公開してきたな
犯人逮捕ちかし！ 警察が男児の情報提供求める
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180519/1030003241.html
１８日夜、湯沢町の住宅に小学校の低学年と見られる男の子が訪れたあと、そのまま立ち去って行方がわかっておらず、警察は情報提供を求めています。
警察によりますと１８日午後７時ごろ、湯沢町のＪＲ越後湯沢駅近くの住宅に、小学生ぐらいの男の子が訪れ「今晩泊めて下さい。何でもお手伝いします」と話したということです。
男の子は断られると「僕のことわからないの」などと言ったあと自転車に乗ってそのまま立ち去り、行方がわかっていないということです。
警察によりますと男の子は身長が１メートル２０センチくらいで小学校の低学年と見られ、白色のＴシャツを着て、色はわかっていませんが半ズボンをはいていたということです。
警察は住民からの通報を受けて男の子を捜していますが、捜索願は出されていないほか、周辺の小学校で該当する子どもの情報もないということです。
警察は、男の子についての情報提供を求めています。
連絡先は南魚沼警察署で、０２５−７７０−０１１０です。 新潟小2殺害事件「新潟県警」が徹底した捜査情報の攪乱
事件発生から1週間で容疑者逮捕にこぎつけた新潟の小学2年生・大桃珠生さん（7）殺害事件。
新潟県警は、容疑者をほぼ特定して捜査していることを報道陣に知られないように、巧妙な情報戦
を繰り広げていた。報じられた内容や報道陣の動きを見て、小林容疑者は、自分には捜査の手が
伸びていないと安心していたのかもしれない。まさにそれこそが県警の作戦だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00010000-flash-peo >>128
From: <nanngyo-ace@safety-my-town.jp>
Date: 2018年5月19日(土) 14:29
Subject: 小学生位の男児の判明について
昨日（５月１８日）南魚沼署認知の小学生位の男児の行方不明容疑については、南魚沼郡湯沢町小学生男児と判明し、所在を確認しました。
ご協力ありがとうございました。
このメールは送信専用です。
――――
警察が情報提供求めた男児 無事
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180519/1030003242.html >>125
嫌味？本気で言ってるなら日本の警察は得意な分野と不得意な分野があるでしょ。
得意な分野は被害者と加害者が接点ある時
不得意なのは全く接点ないか、接点が知られていない時
不得意分野はDNA登録や防犯カメラのさらなる設置で補えると思うけど ユニバーサルプリコーション的な考え方を当てはめて国民は全て犯罪を起こすかもしれないという前提でDNA、指紋登録をできないものなのか。 DNAとか指紋じゃあ間違えが起こるかもしれないから、全国民にGPS端末埋め込もう
それを全部記録しとけばいい そもそも反社会的なDNA因子を持った人間を生まれさせないようにしろ
気性おどやかで、法や規則に対する従順さを持った人間だけ出産許可を出すようにすればいい
政府によって優性人種と認められたら、同じような優性人種(♀)を宛がってもいいぞ >>131
通り魔的な犯行ならどこの国でも検挙率は悪いと思うが…
不得意なのは現場に非常に多くの遺留品が残されていた場合、じゃね
三億円事件とかもそうだけど新聞とかスーパーの袋の切れ端とかでも特定するけど
逆にいえばフェイクで自分に関係のない遺留品を拾ったり盗んだりして
現場に残せば混乱しまくるだろうね
そこまで工作しなくても、実行犯と現場に残した遺留品を用意した人間が
違う場合とかはもうお手上げだろうね >>135
日本の捜査手法は人数割いてやるだけのイメージ。個人が考えて行動はしないで、しかも指示通りせずに手を抜いたり。 >>135
だから包丁ルートから足がついてるだろ
前日、吉祥寺西友で柳刃包丁を購入し、防犯カメラに写った男が犯人だよ
映像があるにも関わらず目元を描かない似顔絵で手配
遺留ユニクロジャンパーと酷似した黒いジャンパーを着用
似顔絵を2004年に公開したということは、これ以外の包丁購入者はシロと見ていいし、以降名乗り出る者もいなかった
まさにこいつが犯人である
また、防犯カメラの記録保存期間を考慮すれば、警察は数ヶ月でその証拠を押さえ、極めて初期段階で犯人を特定していることがわかる
これまで警察は様々な圧力の中、情報を出してるが、見てる奴が馬鹿だから気づかないだけ 不気味な内容で、迷宮入りするかと思った16年に起きた碑文谷公園バラバラ殺人事件の犯人逮捕前の報道と犯人逮捕後の報道
防犯カメラの映像とかすぐに分かりそうなもんだが、警察迷走していたのかと感じる
【犯人逮捕前の報道】
・胴体や内臓は別の場所に遺棄か
・防犯カメラに怪しい人影映っていない
・マンション内の螺旋階段も非常階段も使用されていない
・室内に血痕なし、別の場所で切断か
・財布や金銭に手を付けていない
・複数犯か
【犯人逮捕後】
・全て碑文谷公園の弁天池に遺棄
・防犯カメラに大きな荷物を運び出す犯人が映っていた事が決め手
・非常階段を使用
・室内の風呂場で解体
・金銭目的で侵入
・単独犯 >>129
警察が接触前に取材する記者がいて、国外に逃げられたりしたしなぁ 世田谷の蛍光マーカーって蛍光ペンなの？
壁にアート（落書き）するときに使うマーカーだと思った
>>121
15〜22歳って書き方は当時高校生・大学生って意味かね
そうなるとやっぱり塾が絡んでそうだが
2002年に岡崎市で女子大生が殺された事件と同じように、家族がうすうす息子がやったと気づいていながらもかばっていて
DNAの提出を拒否して警察の聞き込みをうまくかわしたんじゃないのかなあ >世田谷の蛍光マーカーって蛍光ペンなの？
どちらでもない
そんなことは18年もかけて解ることではないから >>138
129にも書いたけど、無能だったんじゃなくて 警察が情報操作してたんじゃないの？ 正直探偵気取りの週刊誌がダメにした事件解決とか結構あると思うぞ 世田谷一家殺人事件ていやぁ、近所でヒキコしてる若い人が一時期疑われてなかったっけ？
まぁ一人ならまだしも一家4人を殺すなんてたいそれたこと、そこらの引きこもりが捕まらずにやりおおせるとも思えないけど
やっぱ韓国人犯人説が一番説得力ありそう
奴らオレら日本人と違って感情の起伏が激しいし、やたら攻撃的だもんな >>143
まあ、逆にジャーナリストのスクープがきっかけで解決した事件もあるから、どっちもどっちかな。
韓国人ヒットマン説は以前からあったけど、それ以上の証拠がなければ逮捕ができないんじゃないか。 >>140
遺留品が多い事から警察が事件直後の聞き込みを怠っていたみたいだからね
近所にまだ犯人少年一家が居住していても聞き込み自体がなかったり、家族が感づいて庇い隠蔽した可能性はあるよな
18歳以降なら進学や就職で単身引っ越す人も多いだろうし、全員追い切れないだろう >>144
引きこもり少年が事件直後に自殺したとか噂あったが真偽の程は定かじゃないな
親は司法公務員という噂だったし、三億円事件の真犯人と丸かぶりだし >>144
日本における残虐な殺人事件は韓国人より中国人の方が多いイメージなんだが。
九州でもあったよな？多摩だとパチンコ店の殺人とか、他にも色々あるよな 世田谷の事件って犯人の侵入経路すら分かってないんじゃなかったっけ？ >>128
「僕のことわからないの」って隠し子が訪ねて来たとかじゃないの >>137
たまたまその時期に同形の包丁買っただけで別人かもしれないし
名乗り出ないのは気づいてないだけかもしれないし
買ったあとに死んじゃったりしたのかもしれないし
知ってるけど面倒事に関わりたくないからかもしれないし
犯人だと断定するには至らないと思うが
>>150
当初侵入したと思われていた公園側の2階浴室窓も
侵入する時か脱出するのに使ったのか曖昧になってるよ
前にFBI捜査官か何かが推理した時は
被害者の殺した順番からして
浴室から忍び込んだのではなく
正面玄関から招かれて？入って最初に父親を背後から襲い
なんだかんだあって脱出する時は人目を避ける為に
裏手から飛び降りて逃げたんじゃないかって言ってたな 一番下の男の子だけ扼殺していて血痕すら残ってないのは最初に殺したからじゃないの？ >たまたまその時期に同形の包丁買っただけで別人かもしれないし
>>153
防犯カメラの映像を押さえてから4年も経って満を持して「目元を描かない似顔絵」が公開されてるのだから、その指摘は当たらない
当然この映像は親族や不審者を目撃した近隣住民に見せていないはずが無いし、顔見知りの犯行なのでここから犯人に辿り着かないはずが無い
また期を同じくして捜査員の指紋捏造事件が発生してるわけで、この不可解な似顔絵との関係も容易に疑われる
つまり、警察は犯人に辿り着いた上で、指紋を捏造し、目元を描かない似顔絵を公開したとしか言い様が無いのである >>154
正面玄関から入った場合、一番の障害（格闘する可能性）があるのは夫だし
妻や女児は逃げ出して助けを呼ぶかもしれない
男の子は障害持ちだし、既に寝ていた
優先順位を考えれば一番最後となるでしょ
浴槽窓から侵入しなかった場合は >>156
警察の捏造とか親族が怪しいとか言い出すのはシャーツじゃないのかね >>157
だからさ、犯人は怪我してたんでしょ？
止血しないといけないくらいの出血だったんでしょ？
その状態で扼殺なんてしたら、どこかしらに血痕は付いてるもんなんじゃないのかい？ どこから侵入したのかは実はわかってるけどボヤカシてるとかは？
犯人しか知り得ない情報として >>161
あり得る、現場は今も入れなくて警察官の見張りがついている。 世田谷事件の現場はどういう名目で警官が立ってるの？
他の未解決事件の現場で警官が見張り付いてることないよね >>163
それが謎なんだよ。見られたくないもの、触られたくないものがあるんじゃない？ >>160
ナプキンとかハンカチとかして止血作業してるし
タオルとかで締めればいいんじゃないの
手で締めなくたっていいんだから
むしろ怪我してんなら紐とかタオルとか使うんじゃないの
>>163
現場保存じゃないの
林真須美の家（これは加害者だけど）も放火されたし
何かのいたずらや失火で家がなくなったりしたら困るだろうし
地蔵の件みたいに犯人に関係する人がまた訪れる可能性もあるし
ユーチューバーみたいなアホが突撃するかもしれないし
肝試しとかで
日本一有名な空家だろ？ある意味 管轄のエリアが軽犯罪程度しかなく不慣れだったんだろうが、警察はやる事が遅すぎるよな
15年後のNHK特番で「今まで黙っていた」「情報提供すると事件に関わる事になる」と言いながら重要な証言が寄せられた事で、警察の捜査の甘さが露呈したよな >>160
手に大怪我を負ってタオルで巻いて止血していたとするならば2F風呂の小窓から飛び降りたのは考えにくいわな
朝方お婆ちゃんが訪ねて来た時ならまだ分かるが、真夜中なら変装して正面玄関から逃げれば良いよな 【侵入経路】
犯人が着ていたと思われる遺留品のジャンパーに
擦った痕がないという報道や浴室の窓などから繊維痕、擦れた跡が
発見されていないという報道（週刊文春 2009年1月1日・8日新年特大号）
また、被害者宅に残っていた血の付いた足跡が階段の途中から
上りの一方向のみだったことから、「玄関から靴を脱いで侵入し犯行に及び
床が血だらけになったため階段の途中で再び履いた」という
警察幹部の見解もあった（産経新聞 2002年12月19日付）。
ウィキペから あと深夜といえど12月30〜31の事件だからね
いくら立ち退きで閑散としていたとはいえ
深夜に人が出歩いていてもおかしくない時期
実際、犯人らしき怪しい人物を車で通過した時に見たなんて
情報もあったじゃない 当時15〜22という年の幅だっけ？
18年経ってるから
現在33歳〜40歳くらいなのか 犯行当時 22歳か。負傷したとはいえ、殺しに慣れているよな。それに肝が据わっている。 >>173
外国人で外国に帰国していたら
もうほとんど捕まえようがないだろう >>175
商売としては成り立ってないでしょ。
まず腕の良い医者と看護師を用意するのは難しい。 >>176
商売として成り立っているとは言っていない
遭難と思われている行方不明者の中にも
身柄をさらわれてその対象にされた人間がいるのではという可能性を述べただけだ >>178
東スポだろうが何だろうが
実際にない事件をあったとは書けないだろ
ほれ
同じ事件がここにも紹介されている
http://返せない.com/zouki/ >>173
15歳というのも入れてるのも驚きだわ
山地とかはたしか16か17だったしサカキバラも14だっけ
でも当時の年齢で殺してるのは1人 >>178
日本であった他の臓器売買の事件な
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/宇和島臓器売買事件
ろくに調べもせずあり得ないと決めつける頭の弱い人かな？ >>181
それも知ってるよ。でもね、レアケースなんだよ。移植のこと調べればすぐにわかるけど。 >>182
レアとか頻繁とか言っていないんだよ
遭難や行方不明者とされている人間にも
巻き込まれた可能性は存在すると言っているだけだ 移植も大変だけどその前にマッチングしたり色々大変なのに。
レシピエントに合うドナー探すのが大変。手当たり次第ドナーにするの？効率悪いよ？
施設の用意も大変だよ？ 効率考えてまずないと思うんだよね。
投資に見合う金を請求するなら莫大な金になるし。それなら海外行くでしょ。しかもそのあとヤクザに弱み握られて過ごすわけだぜ？ >>185
それ言いはじめたら
外国で人さらって臓器売買をしまくっている組織だってかなり効率悪いだろ
可能性の存在を頑なまでに否定する方がかえってあやしい >>188
外国はさらってるわけじゃないよ。単に人命が安く売られてるだけで。 >>189
誘拐もあれば人身売買もある
正式な移植と比べて効率悪いのは同じだ >>186
失敗って何だ
実際にそういうことしようとして事件になっただけで十分だ そりゃ可能性だけなら何でもあるんだろうけど、新潟のがそれじゃないかと言われたら皆どう反応するかはちょっと考えてみような 移植ってキン消しの腕やら足を切って付けて新超人誕生！とかみたく簡単じゃないんだぜw 日本の子どもの行方不明者は多く
その中のある割合は臓器売買に関連させられたという声は少なくない
産経か朝日のどちらかで行方不明の子どもの特集の記事を読んだことがあるが
家族もろとも行方不明の家の子どもが通っていた学校の教頭が自宅を訪問したら
家の前に黒い車がとまっていてその車の男がここの家族は外国に言ったと返答したが
それ以上学校として行方を探すことが出来なかったというのがあった
家族もろとも何らかの事件に巻き込まれた可能性が高いと見るのが妥当だろう >>194
正式ではない臓器売買なんて
正式な臓器提供に比べればはなはだ非効率なものだ
そうやって裏の臓器売買の存在を否定する態度があやしすぎる >>196
あのね、正規の臓器移植も非効率なんだよ？知らないの？
そもそも臓器移植自体が非効率なの。 非合法ビジネスは効率がよいから暴力団がやるんだぞ？ >>183
あ、そうか
女児を金槌で殴って数日後に死なせてるんだったな >>197
もはや単なる揚げ足とりじゃんお前
病院で最初からきちんと適合検査をしておこなう正式な臓器提供と
最初に適合検査をせず
誘拐か人身売買でとにかく身柄を集めて裏で行う臓器売買ならば
待ち時間を考慮しなければ正式なほうが比較すれば効率がいいだろ
だが重要なのはその点ではない
誘拐による臓器売買が可能性としてありうるということだ
お前のは頭の薄弱な単なる揚げ足取りでしかない 絶対に妄想好きな人間には理解出来ないだろう事実として、秘密はバレるってのがある
つまり、通常の移植ですら最低でも10人以上の人間が絡むのに、そんな誘拐まで絡んだら何十人って人間が絡んでくる
そんなん現実的に秘密には出来ない
この事を理解できるかどうか >>201
じゃあ何で外国で裏の臓器売買のための誘拐や人身売買がまかり通っているわけ？
ある国では死刑前に臓器摘出のための薬を注射し、
死刑執行後すぐにに多くの臓器摘出をしてしまうところだってあるそうだ
死刑囚に表だって執行前に適合検査なんてできないだろ 随分盛り上がってるなw
その話しで思い出したけど日本が誇るシリアルキラー白石も一時期臓器売買疑われてたっけ >>203
白石が以前住んでたマンションでも水道管を何かでつまらせ
ウジやハエが大量発生したって証言が出てたが真偽はわからんなあ
当時ヤクザがバックにいたのは間違いないだろうけどね >>201
だな。もはや思い込み激しすぎて笑うしかないw >>205
あの白石ですら臓器売買の噂がつきまとうというのに
誘拐臓器売買の可能性を完全否定する
思い込みの激しいオマエガナ >>204
スレ違いなんであまり長く話すのもアレだけどw、一人で実行したには不自然すぎるからね、色々と
9人も殺して隠蔽工作して平然と暮らせるほど知能高そうには見えないし
実家にいた頃も家から異臭がしていたという証言もあるし、単独犯には思えんのよね
ヘタに喋られちゃ困るから(身内が脅迫されているという説もアリ)白石の単独犯で幕引きだろうけどね >>207
本人が協力者の存在を黙秘しても、いろいろ証拠が出てきそうな気はするが。 >>184
0.0000000000001%はあるかもな
失踪の場合とかは。
山などの遭難だとしたら捜索入るのは確実なんだから
逆にそんな露見するような事しないと思うけど
山や海へ出入りして失踪した事にして
生きてる状態にしろ、そうでないにしろ
別の場所へ移動しなきゃいけないわけで
移動手段や防犯カメラに映るリスクがある
だったら家出とか失踪宣言書を偽造して家に残して
拐った方がリスクはない
そして商売にならない以上、やる人間が組織的にいる可能性も
低いわけで、やる人間が極小という事は
それに巻き込まれる可能性も極々小というのは馬鹿でもわかる
マッチングするかもわからない臓器を摘出して運用するリスク
それに関わる人間ネットワークから露見するリスクを考えるなら
覚せい剤でも捌いてた方がよっぽど効率いいだろ
ヤクザがそんな事するのは漫画の世界だけ
はい臓器の話終わり >>206
現実的に考えて限りなくないってわからないのかな？ >>210
いやいやお前が勝手にはきちらして終わりにするなやボケ
白石にも臓器売買の噂はたえなかったし
実際に臓器売買で事件になったケースだって存在する
樹海で自殺志願者を誘拐するヤクザの噂だってある
正式に臓器摘出すればかなりの人数と手間がかかるが
裏でやればそんなにはかからない
だから外国で暗躍しているわけだ 未解決事件に回される予算て全体のどれくらいなのかな？ >>213
全部噂話じゃねえか
「ＵＦＯに乗ったタコ型宇宙人がいるかもね」レベルの
噂話＆確率の話をメルヘンで「あるに違いない」っていうのは自由だけどさ
摘出するのは簡単でも、それが適合するクランケを探したり
運用できるまで保管したり、それが表に表にでないよう情報管理をしたり
闇医者が摘出すればいいだろ、以外のコスト・リスクもかかるわけで
それをビジネスに（少なくとも日本では）できる可能性・見返りがない以上
裏社会が手を出す理由がないってわかったか？バカが
シャーツ扱いすんぞ雑魚が >>188
海外でビジネスとして成立するのは
日本みたいに島国じゃなく
陸地で隣接していて国境が複雑になっているような立地の国なら
捜査が甘いような未開国から拉致やら運搬やらして
先進国へ受け流すって道があるから
日本のような捜査技術のある先進国で臓器を奪って
どこに持ってくっていうんだよ
国内でやればすぐ露見するし
中国やらに輸出するにも輸送時間も税関の問題もある
条件が全く違うんだよビジネスが成立する国々と日本は
納得したか？アホ >>218
海外ほど派手でなくても
日本で実際には臓器売買をめぐる事件は発生しているし
日本でも臓器売買の噂は頻繁に聞く
白石の噂にせよ樹海での誘拐にせよ他にも噂は絶えない
そもそも臓器売買をめぐる事件が実際に発生しているというだけで
存在を立証するのに十分だ
それでも存在を否定するお前は頭が極度に弱いやつなんだろう >>217
噂話以外にも実際に事件になったということを無視して
何戯れ言ほえてるのお前 日本の場合、ブローカー的な事をしてる人間はいると思うけどね。移植自体を組織だってやるのは大掛かりになって効率が悪いからしないでしょ。
あとヤクザがやってるなら臓器移植詐欺でしょw移植できますって言って鉦だけとる。そっちの方が簡単に金になるし。
施設、人員揃えてやるには初期投資が莫大だし維持費もかかる。何より関わる人間が多ければ秘密がバレないようにするのが難しい。 >>222
大規模だなんて一言も言っていない
実際に事件が存在した
それだけで存在を立証するのに十分だ ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ ハラワタノ腑分ケ
トオモイマス
腑分ケハ ハラワタヲ カネで売ツテ
シュンガノオモテノハンタイノ、ビョーイン
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
大金ヲ持ツヨウニナッタ
イまハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル >>223
あのね、臓器移植やろうとすると大規模にせざるを得ないんだよ。
移植についてちゃんと知識ある？ >>225
じゃあ実際にあった事件は大規模にやっていたわけだな？
お前まともな頭している？
難癖つけまくって何がしたんいんだ >>226
実際にあった事件て単なる斡旋だぞ？ちゃんと読んだのかい？
難癖つけてるのは君だよ。
臓器移植のために人を拐ったりした事件じゃないぞ。 >>227
斡旋だろうが何だろうが
裏でそういうことをやっていたと
それで十分だ
身柄をさらうのはその筋の人間がやればいいだけだろ >>228
おいおい、ちゃんと読んでないだろ。
宇和島の事件は謝礼払うかわりに知人に妻になりすましさして臓器移植した事件で、謝礼のことで揉めて発覚した。
臓器を調達するために人を拐ったりした事件ではない。 つか
そもそも行方不明になった人間の中には
痛ましい臓器売買の犠牲者になった可能性もあるだろうと言っただけで
それにちがいないともそれが頻繁とも言っていない
臓器売買の事件は実在しているし
噂ならば絶えないほどある
にも関わらず執拗に存在を否定して荒らす奴らは一体をしたいんだろう >>229
読んでるよ
誘拐だんて一言も言っていないよな だからそういう目的でやるなら大規模な施設と人員が必要になるから無理だろって話をしてるだけだよ。
宇和島の事件も手術は正規の病院で正規の手続き(親族成り済ましの不正はしてるが)を経て行われてる。
そこに裏社会とか臓器調達のための誘拐とかは絡んでない。
君が根拠にしてる事件は提供者は生きてるんだよ。 >>232
じゃあその行方不明になった人はどこで臓器を取り出されて移植手術を受けたと思うの？ >>234
何で自分が詳細を知っているんだよ
それに誘拐して国内で処理する以外にも
身柄をそのまま国外に連れていく場合だって考えられるだろう
日本で行方不明になった膨大な数の人間が
生死に関わらず全て日本にとどまっているのは考えにくい >>233
ならば
外国でやっている裏での摘出も大規模な施設と人員でやっているのか
そんなはずないだろ もういいっての
臓器密売スレでも立ててやり合ってて下さい
それかいつまでも絡み続けて仲良しみたいだからメール交換でもしてずーっとやってれば？
邪魔だよ news.livedoor.com/lite/article_detail/10436594/
ネットで検索すればいくらでもこの手の話は出てくるというのに
存在を執拗に否定して粘着するやつは一体何が目的なんだろう >>238
そこに出てるのもブローカー的な事をしてるだけでしょ。行方不明の人とかと関連してないだろ。
しかも謝礼の額も大した額じゃないって書いてあるけど？ 世田谷の事件は学生か・・・
と言うことは韓国人じゃないかもな。学生をヒットマンに選ぶのは考えにくい。
もし、学生だとしたら息子絡みか、自宅周辺にいたと言われている不良集団か。 犯人の目星はついていて追いこんでるのか、警察が追いこまれているのか… >>243
警察がまだ追い込まれてないなら凄いなw
どんだけのんびりなんだよ >>247
捕まったら解体→更地ちゃうん？
元々立ち退きの話がまとまってたんじゃなかった？ 犯人は地上げ屋って説もあったけど、こうなっちゃうと誤算だわな。やっぱり、後先考えずに
突っ走っちゃう20歳前後と考えるのが妥当か。 推定してる10代〜20代前半の犯人像なら学生の可能性もあるだろうけど
学生の可能性「も」じゃなくて、学生の可能性「が」あるって事は
無職ニートとか、中卒高卒の社会人とかではなく
「学生」を疑わせる何かがきっと出てない物証の中にあるんだろうな >>250
蛍光ペンと服装じゃないか。
あの姿で皆殺しに行くのは・・・ 本スレの方が機能してなかったから世田谷の話が盛り上がっててありがたい
母親の顔が原型留めないくらいグチャグチャにされてたっていう話は確実なのかな
事件前に泰子さんが普段寝る前につけないブラを着けた状態で見つかってたらしいから、もしかしたらトラブルになってた人と会う予定があったのかも、とか色々妄想してしまう >>252
外人で日本から退去していたら捕まえるのは無理
外人差別するわけじゃないが
日本人の感覚では
頃しまくった後にそこでリラックスして居座るとか
普通できない 犯行の残忍さは九州のどっかの一家全員殺されたやつ思い出す
子供も手にかけられてた
あれは留学生の強盗殺人だったっけ確か 世田谷の事件のあった夜に血相変えて家の方から飛び出してきて車と衝突しそうになった奴がいたんだよな？そいつが犯人だと思うけどなぁ >>255
中国人。世田谷も中国人じゃないかなぁと俺は思ってる。
多摩市のパチンコ店の事件とか残虐だ。
韓国人はそういうイメージないんだよね。 >>257
自分も以前までは外人かなって思ってた。特に韓国ね。動き方が軍隊みたいだったって言う指摘が
あり、韓国なら徴兵制もあるし、あり得ると思ったんだけど。学生だとしたら崩れるな。
外国人なら母国に逃げれば日本の警察も追ってこられまいとタカをくくっていたので あんなに余裕
だったのかなと・・・。
遺体に布をかけてあげたり、布をきちんと折ってあったりと外人にしては几帳面なんだよ。
あと、アメリカの砂が見つかったのでアメリカに渡航歴があるか、もしくはスケボー関係の人じゃない
かってWikipediaに書いてあったな。 こんなの日本人はやらないって考えが落とし穴になってるような気もする 恒例の年末でもないこの時期に年齢層を断定してまでの今回の発表 これは動きがあるというか何か重大な事が来るのでは DNAが確認できれば逮捕できるところまで来てるのかもしれないね
そう思いたい あるわけねえだろバカ
普通に考えろ
しかも年齢層断定？
15歳〜20歳代ってどこが断定されてんだよ
結局真新しいことは何もない
ここで語られてるようなことじゃん 高校行けなかったガキだと何百回言わせるの…もう嫌(はぁと)
もうどうなっても知らないから♪ >>251
格好は確かに中年じゃなくて若者だろうなって誰でも想像するし
現場の動きを見ても年寄りじゃないなってのはわかるんだけど
年齢層だけじゃなく「学生の可能性」って断定してきたのが気になる
15〜20歳代だって学生以外の可能性だってあるわけじゃん？
そこであえて「学生」ってするからには何か根拠があるんだろうなって
蛍光ペンだけじゃないと思うよ
それだけなら仕事で使う人だっているだろうから >>259
韓国人より中国人の方が凶悪な殺人してるイメージ強いんだけど、俺の思い込みかな？ >>258
多摩市のパチンコ店強盗殺人 事件。
犯人は中国人。被害者は3人。酷い事件だよ。 >>269
多摩市の事件は知らない。
鑑定結果によると微量の小鳥の餌と糞が見つかったそうだ。犯人は小鳥を飼っていたんじゃないかと
言われている。中国人が小鳥を飼うはずないだろw
我先に食ってしまうぞw
アグネスチャンが初めて来日した時、広場にいる鳩を見て、どうして日本人は鳩を食べないんだろと
思ってたそうだぞ(半分、冗談なんだろうけど)。
今でこそ、中国人がアメリカに行くのは当たり前だけど当時 行くとしたら大変だと思うぞ。
服をこまめに洗っているし、服装も当時の中国人にしてはおしゃれだと思う。 アグネスは香港の人だぞ
中国っちゃ中国だけど、当時はイギリス領だし国籍もイギリス
中国にもイギリスにも当てはまらない独自の文化あるのが香港 >>273
だからこそじゃないか。香港生まれのアグネスですら、そう思うのなら、中国本土の人間ならどう思うのさ >>271
それは昔の中国人じゃ？アグネスとか何十年も前の逸話でしょ？ >>259
軍隊経験者説は最近弱まってきてるね
ナプキンを止血に使ってたとかもよく言われるけど、実際は逆の面を当てていて止血できてなかったらしいし
あと遺体に布をかけるのってほぼ確実に被害者と関係がある人がやるんだよね…
警察は真っ先に関係者を調べたはずなんだけど誰も怪しい人いなかったのかな >>255
北九州かと思ったけど福岡の方ね
中国人で複数の犯人のうち2人は本国で死刑執行されたかな >>256
いたいた
目撃者の証言の服装って犯人予想図と同じだった？ >>277
ナプキン逆使ってたのか
使い方知らないの若い男だけだろう
当時は幼すぎて対象外になった年齢なのかもなぁ >>259
遺体に布を被せたりするのは顔見知りって説あったと思う
顔見知りならある程度言葉を交わした事はあるってことだろうしそうなると家族ぐるみで付き合いしてたとこの若い子や塾関係、仲がどうとかは置いといたらスケートボードしてたり騒いでた子とか…
1980年生まれってキレやすいって言われてたし サカキバラもネオ麦茶もついでにアキバの通り魔も1982年生まれ（ネオ麦茶は83年だけど世代としては82年世代） 仮に1982生まれなら当時17歳か
有り得なくはない年齢だな 光市母子殺害事件の犯人は当時18歳0か月。奥さんと子供を殺してる。子供を殺した理由は
泣き止まなかったかららしいけど、そのあとは天袋に入れている。後付けでドラえもんがなんちゃら
って言ってたけど、きっと罪悪感で隠したと自分は思う。 >>256
>>279
それ夜中だろ？
犯人は翌朝まで居たからそいつは白 >>286
朝までは居なくて夜のうちに帰った説もあったはず
そもそもなんで朝まで居たって話になってんだっけ？ パソコンが二回起動したから
その二回目が朝方
でもその二回目もマウスが落ちるか何かで勝手に付いたって話になってる そもそもマウスが落ちるってのは犯人がそこに居たからだろ
犯人が居なくなった数時間後にマウスが勝手に落ちるという現象はあまりないぞ >>289
ポルターガイスト現象（独: Poltergeist） パソコン誤動作説な
それで警察が翌朝逃走説を覆してるんだが
それを事件から15年も経ったあとに発表するとか何だかよく分からん >>277>>281
被害者と顔見知りだと布を顔や体にかけるって
昔からよく元刑事とかが言ってるけど
布がかけられてたけど全然身内でもない通り魔的犯行の犯人だったり
身内が犯人だったけど何もしてなかったりとかも
当然たくさんあるので、あんまアテになんないんだよな、それ ご遺体に布を被せるのは（死体と目を合わせたくねえ）って心理が多大に働くだろうから、
犯人が知り合いか全くの他人かの判別にはあまり使えないよな 本当に目って開けたまま死ねるの？
もちろんドラマとかでしか見たことないけど >>257
90年代末頃から中国マフィアが到来したらしく、その頃から凶悪な未解決事件が増えたわ。八王子だけでも未解決の殺人事件数件あるしね。片倉のタバコ屋親子殺人とかね。あれはもう解決不可能だろうな。 動物が死ぬとき目が開いたままの時が多いから
人間も一緒じゃね
特に苦しんで死んだら >>292
なるほど
ああいう布をかけるような行為って良心の呵責とかによるものなのかな >>296
90年代末頃だとしたら蛇頭？
それ以外のは知らないが都内で歌舞伎町を根城にしてたと思う >>296
中国人留学生が結構犯罪をしていたような。蛇頭が留学生として来てたのかもだが 外の通り魔殺人ならともかく
部屋の中でしばらくそこに留まらなければならんから
(物色や怪我の治療などで)
転がってる死体を生で見たくないという心理は当然働くだろ
例え殺人者だとしても
だから布を被せるというのは普通に考えられる
それで｢布を被せるのは知り合いに決まってる｣
とか言い出す奴はアホすぎ 蛇頭のこと、調べて見たけど この手の事件扱ってないじゃん。 >>302
密入国しか扱わないというのは間違いみたいだよ
福岡の一家殺人事件も留学生だけど裏は絡んでるという話もある
蛇頭以外だと怒羅権
これも殺人や強盗など色々してる >>303
だからさ、具体的に事件名教えてくれよ。納得するからさ。 だから直接手を下したとも限らないって暗に言ってるんだが…
麻薬カルテルによる見せしめもどこそこがやったっていうよりもあいつがやったんだろうなというような状況
日本の暴力団による犯罪もそんなもんだよ
はっきり分かるのはどこそこと対立してたら判明するくらいじゃないかな >>1
【新潟】日本海の沖合で、「巨大な空母」のような、蜃気楼出現 （写真あり）
写真：日本海の沖合で見られた蜃気楼とみられる現象
＝２２日午後６時ごろ、新潟市中央区の新潟日報メディアシップから撮影
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051577800332283.jpg
新潟新報 2018/05/23 11:42
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180523394915.html
ーーー
これは西暦2250年、宇宙暦110年に、就航した、
21世紀前半に、
南海トラフ、相模トラフ同時連動超巨大地震、
いわゆる東アジア超震災の発生後に起きた、
露中イラン枢軸同盟機構ユニオン圏と日米安保連合との、2年で50億人が
死んだ、第三次世界大戦後に再建された、大日本帝国軍の、宇宙軍の宇宙母艦｢てんりゅう｣じゃん。
ったく、｢時空｣を越えて、21世紀を驚かせるなよww
というか、こういう
｢過去での、未来の投影行為｣は、
｢第一級歴史改ざん｣罪じゃないか、
時空パトロールはいますぐ、仕事しろww >>298
良心の呵責よりも、単純に（死体気持ち悪い、怖い）っていう衝動からの行動だと思う
何の事件の犯人だか忘れたけど、自分が殺害した被害者の顔に布を被せた理由を刑事に聞かれて
生き返るんじゃないかと怖くて顔を見たくなかったからと答えた奴が居たよ
お前が殺しといて怖いとかよく言うよと呆れたわ そりゃ殺してすぐにずらかるならいちいち布を被せるなんてしない
暫く家の中に居なきゃいけない理由があったから死体に布を被せた(気持ち悪くて)
その「居なきゃいけない理由」とは何か？
傷が大きく血が止まらなくて
血が止まるまで待っていたのか？
朝まで始発を待っていたのか？
足がぶるぶる震えて外に出るのが怖かったのか？
物色？何を？金？書類？ パン屋でバイトしてたjkも未だ行方不明のまんまだよね
オーナーが行方知ってる、て噂広まってるけど、どこかでまたパン屋経営してんのかね？
そこでもまたバイトのjkが行方不明になってたりしてw
ずっと前は日本の警察は優秀、なんて言われてた時代もあったけど、今はリーマン警官みたいの多いから初動捜査でミスって犯人逃してる事件も多いよね あの飛び出しの奴が犯人だったとしたらずっと家に居座ってたわけじゃなく外出てまた戻った可能性もあるね >>89あったよ。その前後に男が自殺してるからそいつがやったんだろ。 >>308
死体が気持ち悪い、怖いとかでかけたなら
そこにしばらく居たって事だろうし顔見知り説は当てはまらなくなるね
元刑事が言ってたからとかみたいにあまりこの説ありきだで決めつけるのも良くないけども
10代後半〜20歳前後なら
・泰子さんの塾関係
・礼君つながり(障害関連の集まりなどあったと思うし)
・公園で遊んでたorスケートボードしてて注意された(もしくはチームのうちの一人)
・塾バイト
・近所の子
これくらいしかつながりを見出せないかも
他にはあるんだろうか？ >>309
居なきゃいけない理由
1.金目か何か探してた？
2.重要な書類？
3.止血？
4.着替え？
5.快楽殺人にあるような、達成感でしばらくの間興奮状態？
(射精とかはなかったんだっけ？山地はしたらしいけどそれは自白で判明？)
快楽殺人で家の中でやっちゃったような事件で何かある？
ほとんど強殺が多いと思うし強盗だと犯人はすぐずらかるように思う… だいたい何時に
家出たかすらはっきりしねえって
警察何やってんだよ >>264
可能性とすれば無いわけでもない
子供なら相手も油断するし
息子の友達と嘘を付けば玄関から入れる
いくら大人でも背後からグサッとやられたら終わり
小さい窓からでも簡単に出られる
まぁ常識では考えられんが
こういうものは常識だけで考えると詰む >>310
いろいろ調べてたらあれは「オーナーが怪しい」って
誰もが思うんだけど警察もそれを見込んで
本星を逃してる感があるんだよな、いろいろと
室蘭の件なら
あと世田谷の話だけど父親の負傷箇所って頭（柳葉包丁の破片あり）と
尻や太ももに切りつけた跡、なんだよね
定説である２階から侵入して、長男を殺し
物音に気づいた父親が階段を上がってもみ合いになった、とすると
一撃目が頭に行って階段を転げ落ちたりしたのなら
そこから尻や太ももを切りつける、ってしないと思うんだよね
止めを刺すなら、そこじゃないから
位置関係的にもおかしいじゃない。犯人が階段の上、父親が下なら
逃げるところを背後から切りつけたとしても背中とかでしょ？
となると、やっぱり父親が上、犯人が下、という状態で
玄関から一緒に入って、一撃目が父親の尻なり太ももに行って
屈んだところを頭にとどめ、じゃないのかなあ >>319
オーナーの家族、親類に警察関係の人間でもいるの？
或いは政治家ルートとか
そうじゃなきゃわざわざマークしてる容疑者を逃がす意味が分からんし つまりあの時間帯に招き入れる約束があったか
訪れても問題ない人物で
２階に連れて行こうとしていたって事は
２階にいた母親か子供の知り合い
ただ母親の知り合いで女性だとするなら犯行に無理があるし
男性だとするならいくら年末といえどあの時間帯に招き入れるかな？と
するとやっぱり子供のどちらかと顔見知りで父親は安心して招き入れて
一緒に階段を上ったところで、背後から襲われた、んじゃないかな。
一番メッタ刺しにしたのは母親っぽいから、たぶん犯人が怪我したのは
その時だろうし、父親→長男→母親長女って順だったんじゃなかろうか襲ったのは
父親は不意打ちだし、長男は無抵抗だしと考えれば
異変に気づいてまともに正面から抵抗（防御）できたの母親だけだろうし
その結果、犯人は逆上して過剰に攻撃した、と >>320
状況的にオーナーがすごい怪しんだけど
被害者が約束した時間が曖昧「何時に行きます」ではなく
「オーナーは何時頃までいますか？」であって
（この電話を受けたのは従業員）
約束の時間が不特定だから、直前に寄り道してると思うんだよね
（デパートの防犯カメラ）
んで、「まあ何時までならオーナーいるからそれまでに行けばいいか」みたいな感じで
うろうろしてたところを何らかのトラブルに巻き込まれたのだろうと
オーナーは当然、怪しまれてずっと事件後も警察が行動をマークしてたし
車や家も調べられたけど被害者の髪の毛１本出てきてないんだから
デパート→パン屋の間で何かがあって
別の誰かに車とかで拉致られたんじゃないかと
でも大通りなので強引に拉致れば目撃者いるだろうから
顔見知りの誰かに声をかけられて「まだ時間あるからいいか」って感じで
乗ったんじゃないかなって
初動でオーナーに絞りすぎた結果、そういう顔見知りの犯行説を逃して
証拠とかも消されちゃったんじゃなかろうかと 仮にオーナーが犯人だとしたら事件直後から容疑者候補としてマークされてたわけで
被害者が生きていないとすると
どうやって短時間で、どこで殺害し、どこに隠したのかって話になるんだけど
警察の厳しいマークでも、隠しに行く余裕もなかったはずだし
完璧に証拠を消そうとしたって全て痕跡を消すのは難しいと思うんだよね
血痕（撲殺・刺殺）やら尿（絞殺）やら、髪の毛やら
殺した現場が身近な場所なら何らかの痕跡は残るだろうからね
しばらく生きた状態であれ死んだ状態であれ、オーナーの近辺に
被害者の体があったとするなら痕跡がなさすぎるんだよ
事件後にオーナーが遺体をバラバラにして捨てに行くとか
山に埋めに行くとかそういう行動は警察がマークしている以上
なかったわけだからね >>319
階段から落ちながら掴み合いになったら
体制もぐちゃぐちゃになって
どこを狙って刺すとか無理だと思うが
>>320
確かあの事件決定的な証拠が無かったのでは？ 「オーナーが何時までいるか」じゃなくて「1時過ぎに行きます」だったかな
だから1時に来るはずの被害者が来なくて
直前までデパートで寄り道とかしてるから
「1時過ぎから店が閉まるまで」とか
「1時過ぎからオーナーが帰るまで」の時間帯に店に行ければいいやと
被害者が考えていた場合、その空白の時間で何かがあっても
おかしくないんじゃないのかな、と
被害者は携帯持ってたわけだから
1時過ぎに行く予定だったけど
オーナーなり従業員なりバイト仲間なり
当日講習に行くことと被害者の携帯番号を知っていた人間なら
「オーナーがこれなくなった」とか「オーナーが遅れてくる」という
嘘を伝えれば、寄り道の説明もつくし
その結果、店へは向かわないで別の場所へ向かおうとしたという可能性もある
でも、オーナー本人だとしたら会う目的の人物なわけで
講習が目的なのに別の場所へ誘導するってのは個人的な仲じゃないと
難しいと思うんだよね >>324
初撃がどこへ行くかっていう話。
父親下、犯人上ならもみ合って落ちたとしたら
犯人も手以外を怪我する可能性もあるし
武器を取り落とす可能性もある
もみ合う前にファーストアタックがどこかに入って
父親がひるんだと見るのが妥当じゃないのかな
まともな抵抗や防御ができないまま一方的にやられたのだろうし
父親が不利な体勢からもみ合いがあったとしてもスタートしてる可能性が高いじゃん
相手は殺す気できてるわけだし、父親は「まさか」と思ってたわけだろうし 初撃を与える暇もないまま、２階の犯人と１階の父親が鉢合わせて
もみ合って階段を落ちたとするなら
犯人だって致命傷を狙うだろうし
父親だって武器を取り上げようとするだろう
なのに尻とか背後から傷を負ってるって事は
父親が逃げ出そうとしたとかじゃない限り
狙う場所としておかしくない？位置も低いし
もつれて倒れた状態から刺すとしても普通、上半身狙うでしょ
死後に刺したとか、不意打ちで背後から襲ったとかじゃない限り
格闘状態から尻を切りつけるって位置関係が不自然だと思うんだよ 室蘭の事件にしても そうだけど、美人に生まれると得なのか損なのかって考えさせられる時がある。 室蘭オーナーを怪しいって言ってる奴はバカテレビに流されすぎだろ・・・
状況証拠すら無いし >>314
遺体の顔や目が怖い、見たく無いという心理は行きずりとかではあまり出てこない事で、
それなりに見知った仲であることが多いのは確かだよ
恵庭のOL殺人も同僚の女が否認して突っ張ってて今も冤罪だつって頑張ってるようだが
絞殺後に屋外で灯油かけて焼かれた遺体がわざわざタオルで目隠しされてたところから
見知った仲の人間の犯行だろうと指摘されてたな
親子間、夫婦間での殺人もやはり布団などを頭までかけられてることが多い
身内じゃない場合は単純に怖いっていうのが多いし
身内の場合は一種のあわれみの感情からであることが多いけど
どちらにせよそれなりに近しい存在でなければ出て来にくい行動ではある
世田谷の場合は小さい息子さんのほうに障害があって、
その子だけは刃物で刺されるという残虐な殺され方ではなく
ただひとり枕を上から押し付けられ窒息死させられてるところからも
やはり息子さん絡みの知り合いなのではと言われてる
特定の部位の過剰な損壊が目立つ場合もやはり怨恨の可能性が濃くなるね
損壊が陰部中心なら男女関係、痴情のもつれが疑われるし
顔だと侮辱の意味合いが強くなる 返り血は浴びたくないし
本当は全員枕で窒息死させたかったが
力のある人間だと抵抗されて出来ない
障害のある小さい息子にはそれが出来たからやっただけだろ 顔を隠すのは身内とか何度も刺すのは恨みによるものとか過去の事例で決めるのが捜査の邪魔になることって多々あると思う
廿日市の事件も、ずっと土地勘のある犯人とか顔見知り説があったけど実際は行きずりの犯行だったし
何かで読んだけど執拗に刺したりするのは素人ならではっていう見解もあったな
ひと刺しでは仕留められないし仕留めた実感も持てないからやたら刺すっていう
恨みより不安や怖さから必要以上に体を傷つけるってあるみたいだよ >>319
OJシンプソンの事件でニコールと一緒に刺し殺されてた知人男もあちこち傷だらけだったけど
若く大柄で空手の心得があり、それなりには闘えてたとみられてる
ただその中で太ももへ負った打撃が大きかったらしく、そこから動けなくなり最後は頭か首をやられたと推定だったかな
少し前に集中再放送してたCS・チャンネル銀河のAutopsy 検死報告書という番組、
海外から買い付けた翻訳モノなんだけど、実際の検死報告書を元に
プロの検死医が著名人らの死を再検証するシリーズで、唯一殺人事件を扱ったのがこれ
ネットのない90年代前半の事件で、自分もまだ子供だったから概要ぐらいしか知らず
番組で初めて詳細を知ったが、ニコールの傷の深さがあまりにエグくて目を覆わんばかりのもので、
凄まじい怨恨度合いが伺えたな
（知人男はさほどでもないが、ニコールは骨皮一枚残す程度の切断寸前まで首を深く切られてギロチン状態）
残念ながら当時のマスコミが現場荒らすなどして証拠品の扱いが微妙になってしまったようだけど
犯人はOJともそれ以外とも取れるような内容で終わってた
アメリカなどは検死報告書が一般公開されてるから分かりやすくて良いよね
捜査内容も現場写真までも大部分が公開で、あとからセコくチビチビ小出しということがない
マイコーやプレスリーみたいな大スターだとあまり知りたくない事実まで出ちゃったりするのは気の毒だがな…w >>334
刺し傷が多いイコール怨恨だとまでは言ってないよ
複数の被害者の中で一人だけ陰部や顔など致命傷じゃない箇所を過剰に切り刻んで損壊してたり
ニコールのようにもう絶対生き帰りようもない深手で明らかに息がないような状態で
とどめというレベルを超えて必要以上に手を加えてるような時にだけ、
やり過ぎ＝怨恨が疑われる
素人は致命傷を一発で与えにくいからあちこち傷だらけってのは良くある
胸を刺す場合でもドラマみたいにはすぐ死なないし、経験者の話によれば
刃物は勝手にあばら骨を避けてスルスルと軽く入っていってしまうが、
それがまるで豆腐を刺してるかのように手応えが全然ないんだそうで
怖くてつい滅多刺しになってしまうというものらしい
防御創が多い＝慣れてない者の犯行と推定されるってだけで、怨恨かどうかはまた別の話ね >>336
長岡京ワラビ事件はあんたならどう見る？ >>334
プロファイリングって日本でも導入されてるのかな？ >>322
警察の初動ミスで、パン店二階の部屋を調べる事が出来なかった
パン店は自社ビルじゃなく賃貸ビルで、二階の部屋をオーナーが借りて居たんだよ
オーナーはパン店の店内じゃなくこの部屋で麻美さんに、
コーヒーの煎れ方を指導する予定だった（この時点でかなり怪しい…）
麻美さん行方不明事件が発生してすぐにこの部屋を調べたら、
麻美さんの毛髪や衣類の繊維痕、もしかしたら麻美さん本人を発見出来たかもしれない
オーナーが二階の部屋を借りて居たことを警察が知った時にはすでに
ビルは取り壊されて後の祭だった
オーナーは限りなく黒に近いグレーじゃないかな >>345
>>オーナーはパン店の店内じゃなくこの部屋で麻美さんに、
>>コーヒーの煎れ方を指導する予定だった
それって匿名掲示板以外のソースある？
もし他のバイトが全員コーヒー研修を受けたことが無くて
唯一被害者だけだったというソースがあれば
それは怪しいなぁとは思う
ただ怪しいなぁとは思うだけで証拠にはならない
店長が恋心抱いてましたっていえばそれで終わり
あと、どう考えてもあの状況で店長が被害者をどこかに連れ去るというのは難しい
死体の遺棄まで考えるとなおさら
コンクリ事件みたいにDQN数人が上手く連れ去った可能性も十分ある
美人だったらしいし1人きりだったし
集合時間のズレに関しては全く分からない
被害者が集合時間を1時間間違えてたかも知れない
（こういう事件が絡んでしまったから妙だと思えても普通にあり得ること）
店長が集合時間の変更をするなら被害者に電話連絡をするはず
それはPHSの記録に残るので警察は絶対に調べる
結局警察は店長を釈放したのでそれもないかと >>292
そうだったのか恥ずかしい…
決めつけちゃうとダメだねほんと 室蘭の事件は地元でも有名な子でもあり、ストーカーに悩んでいたという証言もあるな。
オーナーは一番 疑われる立場にあり、トンチンカンな受け答えで損したのかなって気がしないでもないw
まあ、衝動的にって可能性もあるけど。 >>347
決めつけちゃうとダメだねほんとって決めつけはいくない！ 美女が被害にあった事件とかってよく知り合いが疑われたりするけど実際捕まったら通り魔的なのが多いよなぁ >>345
その話見て思い出したけどこのスレでだいぶ前に、壁に埋め込まれた、て見た記憶が
IDの色変えてまで必死にオーナーじゃない説唱えてる人いるけど、あまりやり過ぎると却って怪しいと思うわ
赤の他人がそこまでオーナーを庇う理由もないから、まさかのオーナー本人だったりしてw >>346
ネットじゃなくYouTubeで何かの特番を観たんだ
パン店の店員にインタビューしてて店員が
「今までコーヒーの煎れ方指導なんて行われた事はなく、
麻美さんが初めて指導される初バイトだった
それだけでもあれっ？て感じだけど、指導する場所が店内じゃなく
二階の空き部屋って話で何となく変だなって…」という様な趣旨の受け答えをしてたよ
店長（オーナーとは別人な）も、麻美さんのバイト先の店長や先輩じゃなく、
オーナーが自らコーヒーの煎れ方指導って不思議に思ったと言葉を濁してた
麻美さんのバイト先のパン店じゃなく、オーナーが勤務してたパン店に呼び出して
しかも店内じゃなく二階のオーナー名義の部屋でって…
これでオーナーが白な訳はないと思う
あと、余談だけどこの番組内だったか別番組だったかで
オーナー直撃インタビュー動画もあって
行方不明の麻美さんはどうしてるかとの問いに
オーナーは「生きてるでしょうね」と言い切ったのが怪しすぎる…
現在みたいに、数年間行方不明だった人間が監禁されて生きてた事件が多発してなくて
数年間行方不明イコール死んでるだろってのが暗黙の了解だった時代に
生きてるでしょうねって、まず出て来ない意見なんだよ >>351
>>346がオーナー本人で、しかも真犯人だったらと思うとゾワゾワするな…ｺﾞｸﾘ
>>346
俺がいくつか観た動画の殆どは、懐かしニュース板の専スレに貼られてた奴なんだ
現地住民が解体前のパン店の店舗設計図や建物写真をUPしてくれたり
オーナーが別の飲食店経営を始めた話をしてくれたり
割と興味深いスレだったぜ、過去スレはな
途中から、あんたみたくオーナー怪しくない！オーナー冤罪！って騒ぐ奴がスレを荒らし始めて
俺はそのスレを覗かなくなったがまさか同一人物だったりしないよなｗ >>352
じゃあオーナーがもしその子の事をもう死んでるかもしれませんねって言ったらどう思うんだ？偏った番組とかを信じすぎるのも危険だよ >>351
そもそもその｢壁に埋め込まれた｣と書いた奴は誰？
関係の業者？ >>354
「どこでどうして居るのか分かりませんが、生きて『いてほしい』ですね」
…が、ごく普通の回答じゃないのかな
「生きて『るでしょうね』」とは言えないだろ 室蘭の不明事件は第三者が犯人である可能性を排除できない >>356
オーナーが犯人じゃなかったら事件って決め付けたくは無いんじゃないかな？何かの事情で自発的に失踪したのかもって願望も込めて生きてるって言ったかもしれんやん 第三者の可能性も、オーナーの可能性も排除出来ないんだよな
YouTubeにまだ動画あるだろうし適当な検索ワードで探して観てみなよ
…オーナーめっちゃ怪しすぎワロタのレスで溢れるぜきっと…
インタビュー中挙動不審なのは、何か心にやましい事があるからだろうし、
まず開口一番に、聞いても居ないのに、
「麻美さんが居なくなって騒ぎになった時、俺は彼女居たし、変な趣味もないし…」
と、まず自分の保身に走る様な発言からインタビュー始まってんだよ
常識のある経営者の発言じゃないだろ
バイト休みで自分が呼び出した日に行方不明になってんだぜ？
普通なら、自分が犯人じゃなくても罪の意識を感じるだろ？
自分が呼び出しさえしなければ良かった、家族の方や従業員や
お客様達に不安な思いをさせてすみませんとひとことあってもいいよな？
ひとことも詫びることなく、インタビュー追っかけ回されて迷惑だとか何なんだよ
もしかしたら、インタビューできちんとお詫びをして反省も見せてたかもしれないが
それをばっさりカットで丸でひとことも詫びてない自己中心的な保守的なクズ男に見えるような
放送の仕方をされてる時点で、番組側はオーナーが黒だと感じてたんだろうし、……… 室蘭は港があるので犯人は外国人とか、船で連れて行かれたとかって噂があったな。
ちょうど北〓鮮の拉致問題が騒がれていた時期と被ったせいもあったので。
うがった見方かもしれないけど、ずいぶん彼氏のPHS（懐かしい響きw）が多いなって気がした。
彼女がこれからバイトのための大事な勉強をしに行くのに邪魔だろって思うんだが。
あまりにも彼女が美人過ぎて束縛をしてたのかな。 >>345
オーナーというより店長じゃなかった？
パン屋は確かチェーン店だったと思う >>359
自分もその動画見たけど自分勝手だなぁとしか思えなかった
白なら白なりの言動があるんだよね >>358
生きててほしいとの希望的観測から、生きてるでしょうねと発言しちゃうもんなのだろうか…
こればっかりは、知人行方不明事件の当事者になった事がないから何とも言えないな
>>360
そう言えば、麻美さん行方不明時の彼氏宅を尋ねた動画もあって
彼氏はとうとうインタビューには応じなかったんだよ
もう忘れたいだか今は別の恋人が居るからだか何だかで
彼氏割と冷たくね？と思った
ネットでは、麻美さんの行方不明に関わってるって噂もある様だが…
麻美さんが生きてても死んでても、一生麻美さんの事を忘れないだろ普通 >>352
ふーんなるほど
>オーナーは「生きてるでしょうね」と言い切ったのが怪しすぎる…
何で怪しいと思うのか？
テレビで「死んでるでしょうね」なんて言うほうが不謹慎と叩かれるだろ・・・
>>356
別にそんなのどうでもいいだろ・・・？
お前何か「オーナーは怪しい」という流れを無理やり作ってないか？
>>346がオーナー本人で、しかも真犯人だったらと思うとゾワゾワするな…ｺﾞｸﾘ
ちゃうわアホ・・・
オーナーの犯人説がおかしいから書き込みしただけで、何でオーナー認定されるねん？
お前の方こそ変な絡み方すると、オーナーに罪なすり付けようとしてる真犯人に見えるぞ？
今は警察もこういうスレのログ取ってるからな
もしくはあのオーナーと知り合いで犬猿の仲だったとか
いや、マジでそんなふうにしか見えんが >>346の補足
つーかもしオーナーが拉致計画するなら違う日を選ぶ
あの日にやったら問答無用で怪しまれるからな
数人のDQN（もしくは1人のDQN）が狡猾に短時間で連れ去ったとしか思えんな
今の段階では
これでガラケーがまた何か絡んで来そうだが(笑)
つべ見るわ
URL貼っといてくれええばいいのにな >>361
この事件で、よく、オーナーと店長を混同する人が居るけど
オーナーと店長は別人で、同一人物ではないんだよ
怪しまれてるのはオーナーで、店長はいい人らしいぜ
>>362
俺以外にもあの動画を観た人が居て嬉しい
あのインタビュー観ちゃうと、オーナーを庇えないよな… >>365
俺が君をオーナーかと言ったのは単なる冗談だし絡むなよ
過去ログ観られる環境なら懐かしニュースのログ漁ればYouTubeのURL貼ってある
俺が観た大半はその専スレに貼られてた奴だ 自分の周りで行方不明になった人が居た場合
生きてるでしょうねとは言わないと思う
どうか無事でいて欲しいって言うかな
生きてるでしょうねっていう言い方自体がそもそもおかしいというか当事者ならではの言い方のような…
>>366
ああそうなのか
自分も混同してしまうわ…
室蘭スレは何度か見たことはあるけど >>368
そうなんだよ、「生きてるでしょうね」って何か意味深な発言だよな…
オーナーが怪しいのに、いつも勘違いで疑われるとばっちり店長不憫すぐるｗ
別に俺も、何がなんでもオーナー真犯人って言いたい訳じゃないけど
このオーナーが胡散臭すぎて、庇う気にはならないし、
オーナーと無関係の第三者が真犯人説も指示するけども
この事件について色々とネットや動画で知識を得るとだな
犯人が他に居ようが居まいがオーナー怪しい！
オーナー庇うのあり得ん！
…と、なるのよな…
必死にオーナーを庇ってる人は
オーナーに怪しい点が多々ある事についてはどう考えてるんだろう
怪しい点が多々あっても怪しいだけで犯人じゃない！ってか
そりゃまあそうなんだが、怪しくない人と怪しい人が居たら
怪しい人をまず疑うのは仕方ないような… そう言えば、オーナーが自分への嫌疑をはらす為にか、
「麻美さんは行方不明になる数日前に、変な奴に後をつけられたりされてて、
その相談を麻美さんから何度かされてた」と発言してて
前述の俺が観た特番動画で店長が
「私はそんな話は聞いてないですね」って答えて、
パート従業員が、「店長の方が話しやすいし店長じゃなくオーナーに相談とかあり得ない」
って言ってるんだよな
…オーナーが真犯人か否かは別にして
胡散臭い言動だらけで逆に、あれっ？この人まさかスケープゴートかな
他に居る真犯人を庇う為に自分に嫌疑がかかるようにわざと怪しく振る舞ってるの？
…と、思えなくもない… 実はオーナーってただの発達障害だったんじゃないかw 盛り上がってるとこ切ってごめん
>>336自己レス
＞防御創が多い＝慣れてない者の犯行と推定されるってだけで、怨恨かどうかはまた別の話ね
↑ここ微妙に整合性取れてなくて訂正レスしたつもりだったけど入ってなかった
防御創が多い、致命傷以外の無駄な傷が多い＝不慣れな素人の可能性が高いが断定しきれるものでもない
これは逆も然りで、傷が少なく非常に手際が良くても素人の犯行ということはある
「たまたま本当に偶然運良く上手く行っちゃっただけ」みたいな
捕まってみると単純過ぎてナーンダと拍子抜けするような事件は意外と多い
行きずりかどうか、怨恨かどうかはまた別の話ってことで ＜島根・未成年者誘拐＞容疑の男を不起訴処分
松江地検は２４日、島根県浜田市で昨年７月、当時１９歳だった女性（２０）を連れて自室に
寝泊まりさせたとして、未成年者誘拐容疑で逮捕された同市の無職の男性（７２）を不起訴処分
とした。理由は明らかにしていない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180524-00000079-mai-soci 自分の考える理想の経営者像をなすりつけ、それと違ってたから叩く
よくある光景だな 勝手に世田谷の話に戻るけど、一家殺傷の前提で道具としてナイフを使うという点は
イメージや格好は確かに良いかも知れないが、素人が使うには不確実すぎていかにも素人くさい
間合いの問題もあるし、刃物で効率よく人を殺すのは案外難しいもんだ
日用品ではないので買えば目立つし購入履歴から足がつく恐れもある
実効性より見た目が大事なのはまさに若者の発想だし、実際の犯人も若いと見て良さそう
不動産の立ち退きトラブルが原因だった80年代の大泉学園一家5人殺害を例に取ると
持ち込んだ道具は金づちやマサカリ、あとは素手パンチ、そばにあった電気コードを補助的に使用
いずれも驚くほど手際がよく、1回〜数回の打撃で終えてて怪我を負ったりもしてない
マサカリ使用もラスボス＝旦那のみ、腹パン1発でうずくまった所を首へ2回の打撃で終了 大泉学園の犯人は殺人の前科こそ無いものの、遺産トラブルで弟の目を刺し殺人未遂で実刑の過去あり
学生時代はボクシングをやっており、父親は極道者だったという情報もある
これだけ手際よく5人を殺せたのは環境プラス前科などの経験で肝が据わっていた事と
単なる殺人を超えた「旦那を骨まで粉々にしてやりたい」という激しい憎悪の成せる業だろうが
ムショ内では同房囚との会話から犯罪のムダ知識がつくことは非常に良くあるので
そこからより実践的な殺人・解体の知識を得ていた可能性もある
被害者とは立ち退きの件で深く関わっており、元々間取りを熟知していたというのもあるが
犯人を室内に通しての話し合いも日常的だったようで、これも手際の良さに繋がったと思われる
被害者らの多くは衣類を脱がされ浴槽に放り込まれていたが、下の小さい女の子だけは
不憫に思ったとのことで着衣のままにされている
（死んだ母親に泣いてすがる1歳児に無残に鉄槌を振り下ろしているにも関わらず、だ）
こういった憐憫の感情は基本的に同じ人種、民族でないと起きにくい
人種や民族が遠ければ遠いほどこの手の感情からも遠くはなるし
日常的にどこまで近い存在だったかもやはりそれなりに影響してくると言える >>345
そこが現場だとして、事件後ずっとマークされてた
オーナーは遺体をどうやって処理したのかって思うけどね
拉致や殺害はできたとしても、死体をどうこうする時間的余裕あったのかな
>>351
庇うっていうか初動捜査のミスじゃねーのってのは昔から結構言われてるけどね
オーナーが犯人にしろ、そうでないにしろ
あとネタとしても「本人か？」とか「関係者か？」とか「IDの色変えてまで自演か」とか
そういうの痛いわ
>>352
その動画がないんじゃ噂の域をでないわな
>>356
生きている（いた）のを知っているなら、なおさら「生きていた」ことを
匂わせるニュアンスの発言はしないだろ
関係者であれば「生きてると思うか？死んでると思うか？」と聞かれれば
「生きてるでしょうね」と答えても何ら不自然じゃない >>359
本当はそういう詫び的な事も言ってるのかもしれないけど
番組が意図的に編集できることを忘れちゃいけないな
オーナー＝犯人説を印象づければ数字になると踏んだら
それくらいの事はやる仮にオーナーがそういう責任感のない保身に走るタイプだったとしても
それが=犯人だってのは印象でしかない
具体的な証拠や物証が出てこねーんだから >>377
えっ…
遺体を、って…
この行方不明事件は、麻美さんの遺体も生きてる麻美さんも
どちらも発見されてないんだけど…
真犯人しか知り得ない情報の暴露(･∀･)キタコレ！！
…ってからかうと、また切れられそうかｗ だからそのオーナーのインタビューのyoutubeのURLを貼ればいいのに
こういうやつってまあ屁理屈こねて貼らないからなw
RONINが無ければ過去ログなんか見れないし
youtubeを検索しても視聴回数稼ぎの糞みたいなtext動画しか出てこない 過去レス読めば「遺体であれ生きている状態であれ」と何度も書いてるし
オーナーが犯人で２階で事があったとするなら
生きてる状態で長い間監禁されていた可能性なんてほぼ0に近いだろ
店には警察はずっと張ってんだから馬鹿か >>378
あんたはまず俺の文章をよく読んでくれよ…
読んだ上での俺へのレスならあんた読解力が無さすぎだ
俺は自分でちゃんと、オーナーがもし詫びてたとしても
番組側がそれをカットして詫びてないかの如く放送した可能性について発言してるぞｗ だから番組がそういう意図で編集してんなら
番組サイドが「犯人だと思っていたか」「数字を取ろうと思ったからか」
なんてのはどうでもいい話だろ
過去の冤罪事件とかでも容疑者をさも「犯人かのように」報道する例なんて
オウムの事件（河野さん）とかでしこたま見たろが あと子供殺された山下清（画伯）とかな
犯人と決めつけて報道してたやんけ 英雄色を好むと言うが、色を好むのが英雄ではない
まるで冤罪かのように報道された事件の全てが冤罪ではない
真実は神のみぞ知るよ 逆もまた真なりってな
まるで犯人かのように報道された事件の全てが犯人ではない
具体的根拠や物証を揃えず「どこかで見た・聞いた」「態度や言動がおかしい」などの
印象だけで犯人の目星を1つに絞って他の可能性を考慮しないから
多くの初動を誤った事件が迷宮入りしてんだろ 何で赤の他人がオーナーが犯人じゃないと必死にID真っ赤にして訴えてるの？
何のために？ 犯人じゃないなんて一言も言っていないが？
「怪しい怪しいってだけで具体的な裏付けがある証拠が何もでねえな」
「他の可能性もあるんじゃねえの」
としか言っていないが？
オーナーを犯人と見込みで絞り過ぎて、初動で何か見落としてる
（他の犯人がいるとか、共犯がいるとか、通り魔的犯行じゃないかとか）
なんて話は過去からず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと既出なんだが おまえの論理でいうと
なんで赤の他人が必死にオーナー犯人説と決め付けるの？真犯人なの？ってなるな
何のために？
ただ思った事書いてるだけだよこっちは
煽りの程度がネット黎明期かよ…（ちょっと違う事書けば「本人か？」「関係者か？」とかｗ あほくさ） >>380
そんな動画ないんだろ
あれば最初から貼ってる
無いから過去ログ見ろだのググれだの喚く
お察し ふつうに室蘭 殺人で検索して真実の行方でてきたよ
まぁちょっと内容は違ってたけど笑 >>391
だからそのURL貼ればええやん？
何で貼らないのか分からん >>359
実際に自分が疑われたら何て言うかはわからないぜ？ >>392
自分で調べようとしない人？
懐かしニュースに室蘭のスレもあるし少しは調べてご覧よ？ な？
屁理屈こねて絶対貼らない
こいつがオーナーがーとギャーギャー喚いてるから
じゃ動画を見せろと言っても貼らないからなw
どんだけアホなんだか 喧嘩腰の奴ばかりじゃ話にならないな
俺が撮った動画じゃないのに貼れる訳ないだろ
スレに貼られてた奴を観ただけで検索ワードすら知らねえのに
室蘭 行方不明事件 未解決事件 とか色々とワード変えて片っ端から
しらみ潰しに探しゃいいじゃん
面倒なら別に探さなくてもいいし観なくてもいい
お前らが動画を観ようが観まいがオーナー怪しい説は覆らない >>397
>俺が撮った動画じゃないのに貼れる訳ないだろ
何言ってんだこのバカはww
youtubeのリンクなんか貼っても問題ないだろ
無いなら無いで謝れハゲ ID:1iFoIEZeK
ID:nPRSgJp00
ガラケーの自演(笑)
バレバレだからやめとけ 普通に考えればコーヒーの入れ方指導に部屋へ呼び寄せる、て不自然だもんな
そんなの仕事中に教えればいいわけだし
どう考えてもそれを口実に手を出そうとしてたとしか思えんわ
で、拒否されて逃げられそうになったから手を出した、てシチュが容易に想像出来るわ
確かにオーナーが一番怪しいことに代わりはない
確認出来る人間の中で少なくとも一番最後に会う予定だった人間だからね >>398
お前本当に読解力無くて驚愕するわ…
貼れるわけない理由は『貼られてた奴を観ただけで検索ワードすら知らない』の文章で理解できないのか？
違法動画だから貼れるわけないと言ってるんじゃない
俺が所持してる動画じゃないから貼れないと言ってるんだ
持ってたらとっくに貼ってる
それよりもお前、沢山の本を読んで読解力を身に付けろ
そんなに読解力が無いんじゃ私生活大変だろ
普段まともな生活を送れてなさそうで不安なレベルだぞ
もっともお前が日本人ではないのなら、俺の文章を読み解けなくても無理はないが
日本人だとしたら国語力語学力低すぎて恥ずかしいぞ… >>400が普通のまともなレスをしててほっとするわｗ
誰でもオーナー怪しいと思うよなあ
それが気に入らなくて、オーナー無実！オーナー冤罪！キイイィィー！！！！
ってなっちゃってる奴らが気持ち悪いけどｗ
オーナーが無実冤罪と思うなら、喧嘩腰にならずに普通に語り合えばいいのにな 何でこいつはこんな長文書いてまで貼るのを拒否するのか? >>401
>貼れるわけない理由は『貼られてた奴を観ただけで検索ワードすら知らない』の文章で理解できないのか？
いやマジで何言ってんのか分からん？
お前よっぱらってるのか？
とにかくオーナーがーオーナーがーと喚くなら
そのyoutubeを貼れと言ってるだけだボケカス
無いなら無いで土下座して謝れハゲw それっぽい動画見つけた
前半
ttps://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ
後半（0：40くらいからオーナー直撃インタビューあり）
ttps://www.youtube.com/watch?v=6tTQJyqh6Js >>401
貼られてた奴を観ただけで検索ワードすら知らないのに
検索して探せとか上から言ってるこのアホは何なんだ
貼られたとしたって見たならURLわかるだろアホか
>>402
オーナーが無罪だの冤罪だのどこに書いてあるんだ？読解力がどうとか言ってる割にはアホだな >>407
やっぱり警察から重要参考人として徹底マークされてたんだな
そりゃ怪しいわ
コーヒーの入れ方を教えると称して待ってたけど、来なかったから自宅へ帰ったとか
聞けば聞くほど怪しい匂いしかしないw
実際は会ったとしか思えんなぁ
見ず知らずの人間ならともかく、顔見知りなら無警戒だろうし、隙を見て首絞めて失神させるなんて容易いはず
上の方で見ず知らずの云々て言ってるのいるけど、どう考えても顔見知りの人間の方が遥かに計画を実行しやすいよ
その間の行動は親しか立証出来ないわけだし益々怪しいとしか思えない
それに疑われてえらい不満みたいだけど、まるでこのスレに来てオーナー以外の人間の可能性を示唆しまくってる人と被ってみえてしかたないw
やっぱりオーナー君臨してんじゃね？w >>407
ストーカーてのもこのオーナーだったりしてw
もしくはオーナーの作り話とか
自分以外の別の犯人がいるとでも言いたげな嘘な
本人がいない以上その話が本当なのかこのオーナー以外は知りようもないわけだし
なんかココで別の犯人の可能性を示唆してる人と手口が似てるなぁw
まさか・・・・ね 1・通学定期を使った人物が1人バスにいたので被害者と見ている
実際にはバスに乗っていた乗客は誰1人「私も乗っていた」と名乗り出ていない
（番組では被害者を目撃した乗客がいないと言っているが乗客自体名乗り出ていない）
被害者がバスに乗るところも誰も見ていない
定期を使ったのがたまたま学生の別人であれば
予定の時間を過ぎても店に向かわなかった事も含めて
オーナー含めて知人とか誰かの車に乗って移動した可能性はあるわな
前も書いたが、事情を知っている人間が
オーナーが遅れるとかこれなくなったとか
別の場所で講習する事になったって言えばいいんだから
彼氏の電話を受けたのはパン屋に向かっていたのではなく
たまたま車でそこを通過したってだけの可能性もある
2・オーナーは重要容疑者として翌日朝にはもう24時間体勢で警察が張っていた
生きてようが死んでようが、どこに隠したり監禁したりできたんだろうねえ
警察がマークしていなかった建物がとか言ってるアホいるけど
共犯者でもいなければオーナーの動き自体はマークしてんだから
隠れアジトみたいなものが存在しても、そこに近寄れないだろ
壁に埋めただあ？解体する時どうすんだよアホが
オーナー1人でビル解体したのか？
拉致ったり殺したりってのは素人でもできるけど
それを完全に隠し通すってのは警察にマークされた状態でどうすんだろね
3・特集の割に上で出てた隠し部屋がどうとか２階に呼んでいたとか
一切触れていないな。やっぱ憶測・噂の域を出ていない
4・「生きてると思いますか？」「生きてると思います、生きてると思いたい」
普通じゃね？ここで「死んでると思います」とか「生きていて欲しい」とか
死んでる方に近いニュアンスの事は普通言わないだろ
何も目新しい情報がない とんだ時間の無駄だったな >>409
動画のURLも貼れなかった雑魚がしゃしゃってんじゃねえよ
河野さんの時も画伯の時もマスコミ・ネットがこぞって
怪しい怪しいって言ってたけど真実は別にあった
ほとんどの初動ミスや冤罪というのは
「こいつが怪しい」と1つに絞り過ぎたがゆえに
それが「違いました」ってなると迷宮入りするパターン
逆に翌日の朝には家宅捜索入るようなマークされてんのに
全く痕跡を出さずに人1人を消すって方が難しいだろ
それが逆に警察の初動ミスと、犯人が別にいる可能性を示唆してる
オーナーは多分下心はあったんだろう
それで呼び出した、ここまでは事実なんだろうが
認めるわけはないわな、疑われんのわかってんだから
ただ、前も書いたが、友人・バイト仲間など
当日講習に行くことを知っていた知人がいれば
「オーナーは来ない・遅れる・場所が変わった」などと偽って
連れ出す事は可能だわな ちなみに同級生による最後の目撃情報は
サティをでた直後であって、バスに乗るところも
乗っている最中も、降りたところも誰も見てないんだよな
別の移動手段でパン屋前を通過した可能性も考慮すべきだろうな リンク先でも書いてある推測だけども
「1時過ぎに行く」って言っといて2時近くまで
サティで時間を潰していた点について
1番可能性が高いのは「誰かが時間の変更を伝えた」だろ
1時だと思っていたなら店に遅れるとか連絡を被害者が入れるだろうし
「時間的に2時に店に着けばいい」と思っていたはず
もし、その時間の変更をオーナーが伝えたとするなら
当然、オーナーの携帯やパン屋の電話なんかの発信履歴は調べてるだろうから
それ以外の誰か、と考えるのが普通だわな
はじめから殺すつもりだったならトバシ携帯用意するとか
公衆電話からかけたとか工作もするだろうが
ただの下心で呼び出したのなら、そこまでする必要もないだろう サティにいたのは彼氏の指示だったんじゃないのかな。彼氏の電話のやり取りが頻繁なのが逆に
気になるし、電話の着信記録が女子高生の足取りの前提になってしまっている。女子高生の発言も
創作可能。
オーナーの言葉が不自然なのは発達障害の疑いがあったから。特に場に似つかわしく発言をしてしまう
傾向があり、空気を読めない発言や行動が犯人として疑われてしまった。
ここまで言動不一致のおなしな男性に「完全犯罪」が可能だろうか？
北海道で交際中の男性(元カレ？)が恋人を殺した事件は他にもある。厚別、雑木林で調べて欲しい。
結局、この事件は容疑者が自殺したため容疑者死亡で送検されたので詳細は謎のままなんだが。 まあ大前提として彼氏が嘘ついてたら
いろいろひっくり返るよな
彼氏的には全部オーナーにひっかぶせればいいわけだから 彼女は帰りのバスには乗ってないんじゃないかなぁ
以下、サティで出会った「誰か」のクルマに乗り込んだんじゃないかなという妄想
その「誰か」とは彼女のもう1人の交際相手で年上で自家用車を持ちそれなりに裕福でオトナな感じの人物
彼女とは買い与えた「秘密」のプリペイド携帯で連絡を取ってる
「バイトなんてサボって遊びに行こうよ」そんな感じの軽い誘いだったのかもしれない
相手は年上でちょっと威圧感もあるし何より好意を持ってる相手からの誘いを彼女は断れなかった
クルマは発進し彼女が向かう予定だったパン屋の近くをたまたま走る
この辺りで同級生の彼氏からの2度のPHS着信があるけど彼女は軽くいなす、今一緒の相手のほうが大切なのだ
もしかしたらクルマはパン屋の前の道を通り過ぎたのかもしれない、その時彼女は店の人に見られないように顔を隠したのかも
その後2人はどうなったんだろうか
どこか遠いところで暮らしてるかもしれないし、その後喧嘩でもしてカッとなった男に彼女は殺され埋められたのかもしれないし
北海道には人を埋められる土地なんていくらでもあるみたいだね オーナーはこの事件の騒動でパン屋を閉めたみたいだけどその後レストラン出店してるんだね
今も営業してるしツイッターも更新してるし店の評判も悪くないみたいだ、経営手腕は結構あるのかもね
犯人ではなさそうだ >>419
ツィッターでわけわからんこと言ってないか、心配だなw 一時期オーナー自殺という噂が出ていたけど、そのツイッターは本人なのかね >>418
面白いな、まるで未解決事件のブログをやっている人みたいな鋭さがあるぞ
根拠さえあればな オーナーがうさんくさすぎてそっちに注意が行くけど、
これも行きずりの犯行じゃ無いのかね 13:04-26 大型スーパー化粧品売り場前防犯カメラに映っている。
この映像を見ると時間を潰しているようにしか見えない。
13:42 と13:46 に彼氏から電話。彼氏がなぜこの時間に続けて2回も電話をしたのが気になる。
どう見てもこの後、彼氏の元へ会いに行ったとしか思えないんだが。
オーナーは任意で家宅捜査に協力している。もちろん、ブラフの可能性もあるけど。本当にやって
いたら捜査令状無しじゃ捜査はやらせないと思う。 オーナー、翌朝には令状無いまま家宅捜索に近い調査をされて行動も監視されていてなお何も出なかったんだよな
当日中に全て始末したのならそういうことも有るのかもしれないけどさ
あと被害者が店には「一時過ぎ」と話しておいて二時前まで時間を潰すという行動も経緯がやっぱり分からない
オーナーなり第三者なりが電話で指示したなら通話記録があるはずだよね
本人が事前に決めていた行動あるいは気まぐれなのか、彼氏との電話の内容によるものか、バス乗車前に誰かと直接会った影響か、可能性はそれくらいかな もしオーナーがやるんなら他の日を選んでるな
わざわざこんな疑われる日を選んでない
オーナーオーナー発狂してる自演糖質ガラケーは何なんだ？
虐められて首になったバイトか？ 既に削除されていて見れないけど
探偵ファイルというサイトにオーナーが事件直前に女子高生監禁もののAVを買ってたとか
パン屋の建物の２･３階が賃貸アパートでオーナーが管理してて数部屋空き部屋があったが
アパートに関しては警察が事件とは関係ないとみて調べなかったと書かれてた このオーナーってのはもしかして見た目もオタクっぽかったのかも知れない
割りと見た目で疑われたりする >>427
>探偵ファイルというサイトにオーナーが事件直前に女子高生監禁もののAVを買ってたとか
何でそんなこと分かるんだよw
逮捕されたわけでもないのに >>422
・バスに乗るところも、乗っている最中も、降りるところも
誰も目撃者がいない
・何らかの理由で時間を遅らせる、もしくはキャンセルさせる事ができ
車を持つ人間が知り合いにいれば可能だよね
第二の恋人でなくとも知り合いとかが「送って行ってあげるよ」とか
「そんなのサボって〜しようよ」って誘えばいい。まあ、キャンセルの場合は
本人真面目な人だったらしいから、店に断りとか入れるだろうけどね
バスを待っていたら、顔見知りがきて「送ってくよ」って同乗
ところが何らかの理由で脅されるか何かして、パン屋を素通りしたって線はなくはない ちなみにオーナーの自宅や所有する車は徹底的に調べられてる
共犯者がいて車を貸したとか、レンタルしたとかならわからんが
そんなのすぐ足つくだろうしな
高校生の彼氏は車運転できないから無いと思ったけど
彼氏+車持ちの悪い仲間がいた場合、何らかの理由をつけて車に乗せる事はできたかもな
あるいは彼氏と被害者の関係を知っていれば
知り合いを装って「彼氏がトラブルを起こして、お前が来ないと解決しない」とか
拉致る方法もあるかもしれない
「お母さんが病院にいる」って子供誘拐する手口みたいなので
彼氏から電話が来た時にはもう脅されてまともに対応できる状態じゃなかったとか >>427
探偵ファイル、昔別の事件で俺被害者の関係者だったんだけど
ネットで拾った嘘ばっかで記事書いてるからな
裏取りとか全然してねえし、警察の動向なんて
やつらが調べられるわけない
んで、突っ込まれたら記事すぐ消すからな
あんなもん東スポ以下のソースだと思っとけ >>412
もし時間の変更をされたとしたら彼氏にその事を電話で言うのでは？
｢ごめん、今日パン屋に行く時間が変更になった｣と
時間違いはこの女子高生の勘違いだと思う
頭では13時と分かっていても
時計の針を見間違えたとか変な思い込みとかたまにある
大学受験の試験日みたいな緊張感があるわけでもないし 否定すればするほど余計に怪しまれることを知らない無知がいるなぁ
そんなんだから第一容疑者としてマークされんだよなぁと思ったり
後日逮捕される奴って事前にマスコミの直撃インタビュー受けてるの多いよな
このオーナーも逮捕されたら、この時のインタビュー動画TVで流されるんだろねw マークされても証拠の１つ出てきてないんだよなぁ
まあ警察は何か掴んでんのかもしれんが俺には知る由もない
そこまで断言できるのすごいな >>418
彼氏がその時間、アリバイがあるなら第三の男の存在も考えられるよな。問題はどうやって連絡を
取り合っていたかだけどね。連絡用の携帯を男が与えたという方法もあるけど、なんかしっくり
来ないんだよな。
防犯カメラに映ってたそぶりは明らかに何かを待ち合わせをするための時間つぶしに見える。
ちょうど2時ぐらいに会う約束をしてたんじゃないだろうか。
416で自分は嘘ついてたわ。厚別の女性の犯人が元カレって書いたけど、全然関係ない男だったわ。
でも、当初 婚約者の男も疑われてたんだよな。
婚約の彼女とケンカ。彼女が家を飛び出す。途中、警察を呼んでと彼氏に電話。彼氏が警察に連絡。
その後、彼女 は行方不明。話が出来すぎるとか言って疑われてた。話が混同してた。すまそ。 決定的な物証が出てこないのと容疑者じゃない、てのは=じゃないからねぇ
三浦和義て有名な犯罪者知らんの？
オーナーはマーク外されたわけじゃなくても今も監視されてると思うけどな
警察から疑われるからにはそれなりの理由があるんだろ
むしろマークもされてないし証拠もないのにオーナー以外の人間に罪着せようとしてる人間の方が凄いだろ
このオーナーみたく警察にマークされてんならまだ分かるけど >>434
彼氏と当日講習の後に会う約束をしていたとかでなければ
パン屋の講習に行く事も、時間が変更になった事も
別にいう必要なくね？
>>435>>438
まだわいてんのかおまえ
だとしたらすげえなそんなバレバレの怪しい行動しまくってるのに
髪の毛１本証拠でてこない完璧犯罪やらかすオーナーって
決定的もなにも「一切」証拠がないんですが
多少、何か裏付け証拠が出てきて詰めるまでにはいかないとか
物証がでているけど弱い、とかじゃなく
なーんにも出てないのに「言動が怪しい」ってだけで決め付けるのがすげーわ
動画も用意できない
ストーカー疑惑はオーナーだけの発言でないのも調べない
隠し部屋がどうとか根拠のない妄想をぶちまける
何が何でもオーナー犯人説を譲らないおまえは何なんだ？
真犯人か何かなのか？（お前が過去にやったのやり返してやったゾ） ずっとガラケーで張り付いて
オーナー推しなの、おまえだけなんだよな・・・なんでだろうなあ 何で自分達には関係の無いことでこんなに熱くなってんだろ、この2人 たぶん、異議あり！とかの法廷ゲームのやりすぎかな？w どうしてもオーナーが犯人だと困る君vs映像はどうしても貼れないが犯人はオーナー君
何でそんな極端かね
オーナーが怪しい、でも他の人間という可能性も多分にあるし行きずりかも知れないでいいじゃん どうみてもガラケー糖質ガイジがおかしいんだがw
こいつが中立ぶって火消ししてるのかw オーナーの立話や行動や態度に怪しい点はいくつもあるけど、結局証拠っぽいものは何ひとつ出て来てないんだよな
そこでオーナー犯人確定説に対して物申すと、どうしてもオーナーが犯人だと困る人扱いをされるのか？ ガラケーが煽られてるだけなのに
何でこいつが鼻息荒くするんだろ？ わざわざショッピングモールとかで時間潰してたって事はバイト先に絶対会いたくない奴がいたのかもな。同僚か客かはわからんけど こういう時は本当に透視能力が欲しくなるよな…
まあそんなの有ったら有ったで辛い経験ばかりになるんだろうけどさ 火消しなんてしてないけど？
鼻息も荒いのは誰なんだか
これだからオーナー本人だの身内って言われるんだが
誰かの言い方真似て煽ってるつもりなのが物悲しいね、口喧嘩も自分の言葉で出来ないパン屋さん >>408
402だけど、噛み付く相手間違えてるよ。
冷静になりなよ。 『ゲティ家の身代金』観てきたんだけどさ
1973年に実際に起きた誘拐事件を題材にした映画なんだけど
その誘拐方法が所謂ハイエースって奴で映画とはいえほんの数秒で拉致るその手際の良さに思わず感心してしまった
車内に引きずり込む役2人と運転手1人の3人いれば可能なんだね
これは室蘭の女の子もハイエースされたのかなと思ってみたり（流石に白昼堂々は厳しいかもだけど）
あと1973年の時点ですでにあった古典的な拉致方法なんだなと勉強になったわ
それと今後は夜道を歩くときはなるべく車道から離れて歩くことに決めました、ハイエース怖い 昔は誘拐なんか恐ろしいほど簡単だったと思う
昼間でも
千葉市若葉区の事件なんか信じられんほど簡単に誘拐してるし
ただ今はSNSやスマホの普及で難しいと思うが お前らの周りに行方不明になったまま見つかってない18歳未満の子っていた？
小学校の同級生が行方不明になったまま今もわからないとか 昔は営利誘拐がメインだったから結局はリスク高かったけどな
今は性的誘拐がメインだけど、スマホと監視カメラあるから逮捕しやすいね
ドライブレコーダーも活用する態勢になったら検挙率がもっと上がると思う いや昔から性的誘拐は多かったと思う
ただ表に出てこなかっただけで
あと昔は身代金要求がないとあまり騒がれないというか
誘拐として扱われない
神隠しだの言われてそのままだったりな いつの間にか近所の電柱にも防犯カメラ付いてたりするし
そういうのが少なかった時代は表に出てないだけで
営利も性的も多かったでしょうね 性的なのは今ほどスキャンダラスに興味本位に煽らなかったからだろ
殺されでもしない限り
今は未遂だろうがバンバン報道するじゃん アメリカでは失踪事件が多く、日常茶飯事と言っても決して大げさではないくらいだ。2013年のFBI統計では1日平均2000人が行方不明となっている。
http://tocana.jp/i/2017/07/post_13872_entry.html
アメリカは多いな・・・失踪。映画とかで白黒の「MISSING」のポスターを見るとゾワ〜ってする。 >>455
普通に会社員の帰宅時間に、駅前で男一人に車で拉致された学生(偶発ではなく前から狙われてたっぽい)の被害聞いたことあるから、車の拉致は簡単なのかも
抱えて引っ張ってかれて助けてーって叫んでるのに駅にいる周囲は誰も助けようとしなかったんだって
後日被害届で犯人は逮捕、別件もやってた
首都圏の某県での話 >>462
牛乳のパッケージに行方不明児の写真のせて情報提供求めるとか日本でも有名だよね
実物見たことないけど怖い >>463
正常性バイアスと群集心理の問題だわな
助けを求める声聞いても誰も動こうとはしないのは、割とどこの国でも共通した現象
ヒトは「多分大丈夫だろう」と都合良く思いたがる習性がある
道で倒れてる人がいる場合なんかも同じで、例の土俵で倒れた市長の時もまさにこれ
異常を疑い率先して動こうとするのは医師、看護師、警察官、自衛官などの専門職くらい
そういう人が気づいて助けに向かって初めて、他の一般人も何だどうしたと集まるようになる >>416
厚別のは婚約者じゃないよ
ケンカして家を出た直後に無関係のそこらへんを流してた人に殺されたんだよ
しかも欄干にベルトで自殺という結末… >>458
あのねえ、犯人だって馬鹿じゃないのだからカメラに写り込まない場で犯行するわ
むしろ今の時代はカメラに写り込んでる時点で意図を疑うべきなんだよ >今は性的誘拐がメインだけど
>(ﾜｯﾁｮｲ 7b59-HY9j)
警察方面でこの手の世論形成を地ならしする仕事ですか？w
いままで何人の替え玉役が国家賠償をだまし取ったかっていう >>457
歩いて20分ぐらいの所にある川沿いの集落で当時確か高１だったかな、２つ上の女子高生は下校途中に行方不明になってそれっきり
家族は拉致被害者の会に入ってると聞いた >>457
野村香ちゃんかな。
近くだったからチラシを配ってたり
立て看板も見てた。 >>467
街中だとカメラが何処にあるかは分かりにくいから
結構無防備に映っちゃってるやつ多いよ パン屋オーナーの「コタツで寝ていた」って証言おかしいな。
ふつう具合が悪いときは布団で寝ないか？ >>467
監視カメラの場所をすべて正確に把握なんて無理だよ
あとDQN避け用の録画機能なしのダミーカメラってのもある >>476
誰が全て把握してるなんて書いたよ
今時どんな馬鹿でもカメラが「ありそうな」場所では犯行にでないってこと
誘拐犯が被害者と一緒に防犯カメラに写ってる場合、逆に犯罪に都合良く利用されてる形跡を
疑ってかかる >>462
これ国際結婚した元嫁が子ども勝手に連れ帰るのも失踪に数えられてるんじゃなかったっけ
地下室デフォで庭も広いし何より殺人鬼のレベルも違うから日本よりいろいろ危ないのはそうなんだろうけど >>479
あー、なるほどね。
室蘭の事件って どうしてあの日を犯行日に選んだんだろうな。女子高生がパン屋に行くことを
知っていた人物。(若しくはサティに行くことを知っていた人物) 見ず知らずの奴がいきなり拐ったと考えれば関係ない
コンクリみたいにな 美人だしな
なぜ人通りの多いところでと言うが北海道なんて町外れたら人いねぇし >>482
見ず知らずより顔見知りの可能性の方が遥かに高い
顔見知りなら言葉で上手く誘導出来れば無抵抗で車に乗せることも出来る
体の小さい女児ならともかく成人の女性を人知れず無理矢理どうにかするのは成功確率がだいぶ落ちる
よって顔見知りの犯行と考えるのが妥当かと
捜索チームも解散してないようだし両親も引っ越してないし、で周囲の身近な人間が別件で羽目外すのを待ってるような気がする 8b7a-OlV2
まーたオーナー大好きのガイジか
顔見知りの方がすぐに発覚するだろアホ
見ず知らずの方が発覚しにくいに決まってるだろ
コンクリ事件も偶然の発覚だぞ
顔見知りの犯行だとしたら世田谷事件にしろ
いつまでたっても手掛かりが1ミリもないのは警察が間抜けだからか？ >>484
>周囲の身近な人間が別件で羽目外すのを待ってるような気がする
えーと、事件から何年たってるか知ってる？
あと20年くらい待つのか？(笑) 防犯カメラもNシステムも普及してなかった昔の事件は被害者と接点がない犯人だと浮かび上がりようが無いよね。
DNAが取れてれば別件での偶然の発覚も有るけど、遺体も出ないとどうにもならんよね。 >>467
世の中目立った監視カメラだけじゃないんだけど
どこにカメラがあるか全て把握してるスーパーハッカーか
信号ねえ あるわけねえ おらの村には電気ねえ！って場所で犯行やるのか君は きょうび、カメラが無い場所を探す方が難しいと思うけどなあ
ずっと山奥とか森林で人が来るの張ってるのか？熊みたいに 犯行現場に無くても周囲にあったりするしね
都市部じゃまったく写らないのは難しくなってる >>488
当然100％カメラの無い所でしか犯行しないということだ
当たり前だろが
お前はカメラがあるかもしれない場所で不審行動するのか？w
替え玉ならそれでいいがw もう一つトリックがある
不審者でないなら一緒に防犯カメラに写ってもかまわない
被害者の親族など
一緒にいることが当然の属性の場合 >>489
女児誘拐殺人が無計画に突発的に発生していると思ってるのか
幸せものだな 無計画突発的（衝動的）な事件なんて
いくらでもあると思うが性犯罪とかなら
（身代金目的なら計画練るだろうが）
むしろ計画練れないから衝動的に罪を犯すわけで
犯罪者がみんな完全犯罪狙って動くのは小説の中だけだゾ
被害者の親族うんぬん言い出したって事はシャーツか
もう相手すんのやめた 室蘭は>>418の言うように第三の男の存在なのかもなって思うわ。別の携帯は買い与えなくても
普通に携帯でやり取りもしくは口頭で約束しているかもしれないし。
だから、パン屋の講習は第三の男に会うためのカモフラージュ。彼氏はなんとなく男の存在に気づいて
おり、サティにいるところを見かけたor誰かから見たという情報を聞いたので女子高生に電話をした。
パン屋で講習してるんじゃなかったの？と女子高生に聞いた。女子高生はうまく取り繕う。4分後、
彼氏から来た2回目の電話もいなした。そして しつこいと思ったので携帯の電源を切る。
彼氏は警察からの取り調べに対し、第三の男の存在は言えなかったし、自分もその確認のために女子高生
に電話をしたことが言えず、警察には適当に返事をした。 >>495
要するにお前はカメラのありそうな所で不審行動とっちゃうわけだw
今時そんなことをする奴は君野、勝又、渋谷、小林のような猥褻目的の単独犯行を請け負う替え玉役くらいだぞ >>496
十分ありえるな
>>497
日本語わかんねえアホはNGぶっこむわ >>496
でもその場合、パン屋の講習が第三の男に会う言い訳だったのなら
そもそもオーナーがいる時間を聞いたり、行く約束をする理由がないし
（オーナーがいる時間だけを聞いて、行く約束はしていない、なら
オーナー不在の時間をアリバイ工作に当てようというのもわかるけど
実際、パン屋の店員もオーナーも「来る」と思ってたわけでしょ）
だから「時間は変えられた・勘違いしたかもしれないけど
パン屋に行く」という約束自体はしたと思うんだ
すると、第三の男に誘われたとしても
パン屋に遅れるとかキャンセルしますとかいう電話は入れるんじゃないかと
ゆえに
「パン屋まで送っていくよ」などの誘いで知り合いの車に乗った
→途中でその相手が豹変し、断りの電話を入れたり、かかってきた彼氏に助けを求める暇もないくらい切迫した状況に追い込まれた」
「ストーカーや不良などまったく知らない第三者に急に拉致された（複数）
彼氏の電話には脅されてうまく対応できなかった、
パン屋にはあえて連絡しない、犯人には行く予定があることを伝えないで
そうすれば時間通りに来ないから警察が探してくれるはず、とにらんだとか
（だとしても約束時間過ぎてもサティで時間つぶしてた問題は解決はしないが） >>499
パン屋を通り過ぎて停留所３つ先で下車してるんじゃなかったかな？そこでパン屋まで送って行くよ
って他人の車に乗るのも変じゃない？
サティにいる時点でもうパン屋に行く時間は過ぎてるわけでしょ？その時点でもう女子高生がパン屋に
行く気がないのが分かる。防犯カメラの映像から見ても、女子高生からしたらパン屋には体調が悪か
ったとかの理由でなんとでも理由を言えたんじゃない？ >>498
論破されたやつの特徴
糖質だからなどと周囲に同調を呼びかける
NG放り込むわなどと大言壮語を吐く
と言いつついつまでもROMるw >>501
お前にいわせれば「冤罪被害者」のことだよw 金曜のプレミアムフライデーは15時に仕事を終えて、魚釣りと温泉旅行に出掛けて
今帰宅したから金曜土曜と来られなかった俺が来たけど
>>406の頭の悪さに本当心底驚愕…
動画を持ってないから貼れないという日本語を理解できず
俺を酔っぱらい扱いってすげえなｗ
自分の読解力の無さを全く理解出来てないんだな…
未解決事件の特番を俺が録画して俺がYouTubeにUPしたのならすぐここに貼れるけど
俺が撮ったわけでもない動画をいつでも貼れると思い込む頭の悪さ
せめてYouTubeで適当な検索ワードで俺自身が見つけた動画なら
その検索ワードでいつでもYouTube上で見つけ出せるから貼れるし
貼るのが面倒なら検索ワードのみここに書いてお前らで探せって言えるけど
専スレに貼られてた動画だから俺自身が検索ワードを駆使して見つけた動画ではない
つまり動画を所持してなく検索ワードも知らない俺が貼れるわけない
日本国籍を有する日本で生まれ育った奴なら俺の話を理解できる筈だし
理解出来ない>>406は日本語ネイティブじゃない外国人
または相当頭の悪い日本人だな
言葉が通じない>>406とはまともな会話がなりたたねえわ >>408
数年前に観た動画の閲覧履歴なんか残ってるわけないだろ
俺がその動画を観たのは随分昔の話だし
履歴残ってりゃ貼れるわ >>419
オーナーではなさそうだワロタ
あからさまなオーナー擁護すげえな
>>429
別に俺は発狂しとらんｗオーナー以外が真犯人説も支持してる
オーナーが一番怪しいからオーナー犯人説を説いてるだけで
当時の彼氏や全く別人物が犯人の可能性もない訳じゃないしな スレ追い付いた
オーナー擁護厨すげぇなｗ
日本語も理解出来ないし俺じゃない奴のレスまで俺だと思い込むとは
金曜土曜はのんびりホリデー楽しんでて
毎日5ちゃんに来るほどひまじゃねえよ俺は
そもそも書き込みの機種もIDも、句読点や改行の癖も何もかも違う奴と
俺を同一人物と思い込むって、普段よほど自分が自演してるのか
そうじゃなきゃ統失すぎてこわすぎわろえねえよ あからさまに怪しいのに逮捕されてないから違うんでないの説が出るんじゃない？
あんまりこだわらない方がいいよって話なのでは >>509
どう見ても黒なのにグレー扱いになってるのは他にもあるからなぁ…
松坂の女子高生失踪事件がいい例だわ https://m.youtube.com/watch?v=dlFoSt6PLIc
オーナーインタビュー20分から。
事件の翌朝7時に警察来たらしいが事件当日の深夜に支笏湖方面に車で行っていたって情報なかったっけ? >>511
ふむ、興味深かった。10年後のインタビューか。まあ、当然だよなっていう内容だな。話の内容から
するとコーヒーの入れ方の研修って もうすでに何回かやっているってことか。
やっぱり彼氏の方が気になるわ。なんで2回も電話をする必要があったのか。オーナーにしろ、第三の
男にしろ、彼氏が犯人にしろ、その電話で引っかかるんだよな。 >>500
バスに「乗るところ」「乗ってる最中」「降りるところ」
いずれも目撃者はいない。
学生定期の使用履歴が1人いたから「被害者はバスに乗ったのでは」と
推測されているだけで確定事項ではない＞バスに乗った
同級生などの話から被害者は真面目な性格で時間に遅れてくるような人ではなかったと
たくさん証言されている。
だからサティに2時にいたのは
「誰かが時間の変更や講習の中止を伝えた」「本人が講習の時間を勘違いしていた」などの
理由がなければ、何の連絡もいれないでサボるような子ではないと思うが
>>504
こいつもNGだな。ググレば簡単にみつかる動画を探せませんでしたって
言い訳を長々書くな雑魚が
ガラケーの奴は自演しかできねえのか
>>512
電話をかけた理由は知りたいよな
ただどっちにしろ、彼氏の方も発信履歴やどこの基地局を経由してかけたかなんてのは
当然調べているだろうから、一緒にいたとか
被害者の携帯を取り上げて自作自演したとかってのは難しそうだが >>513
ごめん、気付いたんだけど>>399でガラケーの自演ってレスしてるのは513と同じ人？
そのレスにある二番目のIDは自分のだけどガラケーじゃないよ
Wi-Fiだからワッチョイだけどスマホで書いてる 繰り返しになるけど
被害者は学生定期の使用履歴（個人情報までは特定できない）から
目撃者はいないけどバスに乗ったんじゃないかと推定されているだけで
サティから出てきて（ここで同級生による最後の目撃）から
バス停に向かったとか、バスに乗ったとか、バスに乗ってたとか、バスから降りたとか
っていう目撃情報はない。
パン屋行きのバスを降りてすぐ拉致されたと考えるよりも
バスに乗らないで別の場所に向かったとか
（講習の場所や時間の変更を誰かに吹き込まれたりして。
これは当日の講習の事を知っていれば、従業員やバイト仲間、ストーカーなども可能）
バス待ちの際に知人に声かけられて「送ってくよ」と同乗して
脅されたままパン屋の前を通過し、その時に彼氏からの電話を受けたが
脅されているので助けを求められなかった、とかじゃないのかね
あるいは前貼った考察サイトの妄想とかにも書いてあったけど
店の上役や関係者を装った人物が
講習の時間や場所が変更になったとか、穏便に騙して乗せた場合でも
バイト先のえらいさんと同乗しているって意識があれば
彼氏からの電話も適当に切り上げた理由にはなるわな >>514
違うよ>>399は読んだけど俺じゃない バカは書き方や主張で自演バレバレだから
NGに入れてるし、だからこそ君はNGに入れてないので読めてる>>514 >>517
そうなのか
ありがとう
>>515の内容でバスに確実に乗ってたというのが無いなら
絞り込むのがかなり難しくなるよね
サティから出てすぐに誰かの車に乗せられたor乗せてもらったのなら一応スーパーだし防犯カメラはありそうだけどそういうのは映って無いようだし、
当時の室蘭市の雰囲気ってどんなんだろう…
市と言っても北海道だから、札幌市内にも羆が出るようにそういうエリアとかありそうだしなぁ バスってさ、通学ルートじゃなかったら通学定期券って使えないんじゃなかったっけ？ もう何言っても無駄だな、こいつ…
日本語通じないし常に喧嘩腰だしもうアンカ付けないけど
こういう奴が居ると本当まともな議論できなくてウンザリだよ 長文書く人は・をつけて箇条書きにしたほうがいいよ
頭で考えたことをそのまんまダラダラ書いても読みづらいから 記事読んだけど、両親共に娘が生きてると思ってないんだな…
片や無責任にあっさりと生きてるでしょうねと言う奴も居るというのに >>522
これも心証が黒に近いグレーな人いるよね
当時熱帯魚の店長か何かしてたような気がする >>518
北海道なんて札幌周辺だってローカル線で1つや2つずれれば
何にもないよ
当時の室蘭にそんなあちこち防犯カメラが外にあったとも思えない 懐かしニュースで二子玉オヤジが命振り絞って的確な推理してるからそっちに任せようぜ >>526そいつだよマサに。熱帯魚の上村？とかいうのが怪しい。
五十過ぎの老いぼれなんざ俺の超絶下手くそピアノで拷問すりゃゲロるのに。 だいたい、あの女性記者が、いくら取材で世話になったからって、
そんな簡単に三重南部の無教養な男と肌を重ねるはずはないんだよ。
俺も南部の田舎モンスターだからわかるが、伊勢や松阪の女どもは
尾鷲や紀北町の人間には目も合わせんぞぉ〜!!
「あんたらとヤルぐらいならウンコ食うたほうがマシ」って言われたわ。何もクドいてもいねぇのに。 >>531
【閲覧注意】レジ前でモリモリ脱 糞、ウン コを店員に投げつける女が凶悪すぎる！ トイレ使用を拒否したドーナツ店を襲った悪夢＝カナダ
http://tocana.jp/i/2018/05/post_16980_entry_2.html 三重は一番怪しまれてる人物がやっぱり犯人だろうなぁ
でも物証がなくて更に徹底的な黙秘権行使で自白も取れなかったんだよね
だから警察は仕方なく東京の愛人への暴行監禁容疑で別件逮捕して口を割らせようとした
しかしそれでも自白せず裁判も証拠不十分で無罪、その後弁護士会に人権侵害の訴えをして警察に圧力をかける
ここらへんはJC（青年会議所）所属を生かしてカネもコネもフル活用したんだろう
結局、警察からは厄介な人物として捜査の対象から外される
帝銀事件の昔なら誰か適当な犯人をでっち上げたかもしれないけどさすがにそんな時代でもなく迷宮入りという顛末
とりあえず黙秘権行使の重要性を教えてもらった事件でした
俺も何か事件起こして捕まっても絶対喋らんw まあ、物証を残さず目撃情報皆無で犯罪するの
いまの御時勢は難しいけどね 死体がないのは昔から立証は難しいだろ
死体さえ発見されなければ基本的に完全犯罪は成立する >>536
それな
松坂の女子高生も伊勢志摩スカイライン？(黒に近い人が持ってた料金所のレシート)のどこかに居そう
辻出さんは何処にいるんだろうな…
怪しいと言われてる男性が辻出さんと一緒に居た時に車でどこまで行ったか、さえ分かればなぁ いまは死体が発見されなくても
防犯カメラに運搬中に映ればアウト
現場からＤＮＡや髪の毛１本見つかればアウトだけどな
みつからなくても、それらの物証を突きつけて自白させればいいだけの話なんだから
自宅から大量の血痕や肉片が見つかっても死体がなければ完全犯罪になるとでもいいたいのか 死体遺棄で逮捕、取調室で殺人容疑による逮捕のコンボか。 男女で一緒に車乗ってて女が山中で行方不明で周辺に衣服と血痕が残ってても
殺人罪に問われ無かった事件あるだろ
死体なしで簡単に罪には問えないんだよ
なんせ生きてるか死んでるか不明なんだから根本的に無理 てか死体がないと犯罪立証が難しいって常識だろ
それどころか有名な城丸君事件だとわざわざ裁判官が多分殺したんだろうけど
殺害方法がよく分からないから無罪判決出してるし
なんで死体なしでも問題ないと思ったのかそっちが不思議 死体がなくてもそれを裏付ける物証や目撃証言や自白があれば立証できるって
言っただけで死体の有無だけで左右されるわけじゃないって話をしてるんだけど
遺体がないだけで完全犯罪だってレスからはじまってるわけで 難しいって言ってるだけで死体がないと完全犯罪になるって話じゃないと思うが
そもそも死体が出てこないから発覚しない殺人も多いだろうし
はっきりと事件性がないとDNA検査なんかもしないだろうし 遺体がみつかってなくても逮捕されて懲役確定した例もあるよ
仙台 遺体なき殺人事件でググってくれ 基本的にって言ってるのに特殊例出されてもなー
基本的に死体がないと無理と言うのは普通だろ
なんかおかしいか？ >>538
だから、防犯カメラの前で死体を運搬するアホはいないと 死体で死亡が確認されて殺人罪が適用される
死体がないと死亡が確定しづらいから殺人罪を問うのが難しい
こんな基本的な事にいちいちつかかって来る方がおかしい >>545
>>536で遺体がないなら完全犯罪って言ってるんですけど
>>547
遺体が見つかっていない状態で犯人を逮捕して
自白供述から埋めた場所等を特定して遺体発見なんて事例は
腐るほどあるだろ
>>548
車で運搬すれば、いまは街中のいたるところに防犯カメラあるんだけど
どこに住んでんのおまえ
遺棄する場所にカメラがなくても、その道中のどこかで写ってれば
なんでそこにいたんだってアリバイ突き崩されるでしょ >>550
なんで基本的にを抜かしたの
はい反論どうぞ >>578
それはただ車が写ってるだけ
死体を運搬してる証拠にはならん
アホ丸出しだな
今市事件で勝又がわざとNシステムに引っ掛かってる
こうやって替え玉はグレーを装うわけだ 「基本的に」っていうからには特殊な事例ではなく
過半数を少なくとも超えていないといけないわな
じゃあ「遺体が見つかっていないので追い詰めきれなかった未解決事件」より
「遺体が見つかっていない状態で犯人を逮捕、自供や物証から遺体を発見」が
圧倒的に少ないデータ提出をどうぞ でた「替え玉」
またおまえか1週間経ったからNG抜けたんだな再ブロックしとくわ >>554
事件として発覚してないものをどうやってデータに含めたらいいの？ 自分に不都合な文面抜かして
言い訳してそれを答えずこの場合を調べろとか変な奴だな
それはお前が調べてこんなデータがあると言うのが筋だろｗ >>558
「未解決の失踪事件（家出などでなく事件性があると疑われている事例）」の数を出せばいいだろ
室蘭みたいのとか北朝鮮の拉致関係とか
それより圧倒的に犯人の自供から特定のほうが多いと思うけどな >>557
NGなら黙ってやれw
一々宣言するのは、反論できなから見てないことにします、宣言なわけね >>559
基本的に遺体がなければ完全犯罪成立だ
（不成立より成立のほうが多い）って言い始めたのそっちだろ
てめーがデータ出せや 「犯人の自供や物証から遺体を発見した」なんて
前述したとおり数え切れないくらいあるだろうが
逆にそれらを超える程、「遺体が見つからなかったので完全犯罪になった」
事例が多いなら出してみろよって当たり前の話だろうが 何でお前らすぐ揉めるんだ…
普通に会話できないのかよ
室蘭オーナー真犯人説以外でも揉めるって
イライラしすぎだろ >>560
特異失踪者（事件に巻き込まれた可能性のある人）は年間3万人を超えるんだけど
発見率は90%を超えるとしても年間3000人くらいが消息不明 未解決の刑事事件を語り合うって性質上、結論が出ない話を延々繰り返すのはもうしょうがない
揉めるのも結論が出ない話を自分なりに結論付けようとして、その結論に納得できない人がまた違う結論を出して、って感じでお互いに頭固くして歩み寄らないから 互いの歩み寄りって大事だよな
俺はこう思う僕はこう私はこうよって
互いにてんでに好き勝手言い合いたいだけなんだけどな俺は 死体が見つかっても被害者の身元がずっとわからないのって嫌だなぁ やっぱり生まれた時にDNA情報は登録しておくべきだわ
犯人探しだけじゃなく身元不明遺体を遺族の元に戻してやるためにも >>541
あれも徹底した捜査で僅かながらだが遺体の痕跡が出てきてるだろ
ご遺族のやり切れなさは想像に余るもんがあるけどな
>>569
原稿は国にそこまで管理されたくないっていう人が大半
基本的人権のもんだい >>571
そう言うと「やましいことでもあるのか」と言われてしまう風潮 >>573
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/29(火) 15:57:35.31 ID:CY+7qOJs0
143. 名無しさん＠１周年 2018/05/21(月) 07:38:49.79 ID:/aX8ncwj0
>>138
地図を見るに大ヤゲンから小ヤゲンに流れてヨシベ山の神で朽ちてるだろ
親子地蔵とか何とかの神とかいう命名されて祀られてるのは昔からよく遭難した人が発見されて神様仏様になってた意味から
▼ 416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/29(火) 15:58:03.59 ID:WM/KuvHt0
>>407
オカルト的に怖いな
▼ 429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 15:58:31.46 ID:EhodtZ260
>>407
昔から事故多かったんだろうな
▼ 450 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 15:59:11.47 ID:Z6IdhNZA0
>>407
これって沢に迷い込んだんじゃなくて
流されてここまできそうなところってこと？
流されたのなら早い段階で亡くなってるんだろうけど
▼ 478 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/29(火) 16:00:09.17 ID:fKMItyi00
>>407
なるほどなあ
▼ 658 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 16:06:37.85 ID:ocI6UWko0
>>407
祠とか地蔵とかある場所には理由があるんだな ▼ 677 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 16:07:25.29 ID:jqytYA0I0
>>407
結構な難所で、何人も遭難してだいたいこのあたりで見つかるのかな
やばすぎでしょ五頭山
▼ 717 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 16:09:16.22 ID:vjQKEbiF0
>>407
捜索していた人等はたぶんここにいるんだろうなと分かってたのかな
ただ雪で探すのは困難だった
▼ 819 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 16:12:16.93 ID:1hWDEe6L0
>>407
そんな場所ならおとといまでの捜索隊が発見してると思うんだよね
▼ 973 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/29(火) 16:17:07.45 ID:5NiYHwvb0
>>407
おお >>571自己レス訂正
原稿は〜って何とタイプミスしたのか自分でもﾜｹﾜｶﾗﾝ／(^o^)＼
あ、「現実は」だなｗ 713 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 16:09:04.55 ID:3z5+UdVe0
お？ニュース速報テロップが
岡山小3女児ってあれか？家でやられてた
-----------
こっちもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？
姉か誰かが怪しかったやつ…だよな これか
819 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-+7AX [221.16.246.33]) sage 2018/05/29(火) 16:03:17.30 ID:hkybW+Ne0
http://img.2chan.tv/s/yccp180529160301.jpg また服役中男か…やっぱり死刑囚もさっさと吊るさず生かしておいたほうがいいよなこれ
生きてりゃまだ解決の道もあるだろうが吊るしちゃったらどうにもならん 14年前…40近いなら20代半ば、下手すると当時10代か？ こないだ捕まった廿日市女子高生殺人の犯人じゃないよね？ >>580
ずっと姉が疑われてたやつだよね
確か専スレあったけど、姉がやったのを家族みんなでかばってるとか
家からしてあまり裕福そうじゃないし第三者が侵入してくるとは思えないとか
なんか散々書かれてた記憶が・・ ・2009.11：島根女子大生バラバラ殺人事件：2016.12解決
・2004.01：茨城女子大生殺人事件（転寝事件）：2017.09解決
・2007.04：川崎トンネル女性通り魔殺人事件：2017.10解決
・2004.10：広島廿日市女子高生殺人事件：2018.04解決
・2004.09：津山女子小学生殺人事件：2018.05解決? NEW 819 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2ba-+7AX [221.16.246.33])[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 16:03:17.30 ID:hkybW+Ne0 [4/7]
http://img.2chan.tv/s/yccp180529160301.jpg 服役中の男は30代だそうだが当時未成年ってことはないよね？
ちゃんと顔と名前を出してほしい >>598
続報の速報で39歳男を逮捕へって出たよ 今39歳ならもう成人だね
じゃあ確定したら情報を公開できるね
当時怪しいと名前上がってたんだろうか？ >>600
ありがとう
逮捕ならそいつで確定なんだね 過去にも刑務所ん中で未解決の犯人が「俺がやった」って言い始めて
でも実際は無関係でしたってパターンなかったっけ？
中にいる連中は暇だし
それで取り調べって事で作業サボる材料にしたり
何らかの理由で外に出たくないので引き伸ばしをする暇人もたくさんいるからな
犯人しか知りえない何かが出たのだろうか 被害者に向かってニヤついてた不審な男の目撃情報があったが容疑者本人なのか
事件前に車にイタズラされてた件との関連も気になる ・2004(H16). 9 筒塩侑子ちゃん殺人事件
事件から１ヶ月後、近くの高校に「サト死」と書かれたメモが入った虫かごが置かれていた。
これは無関係だったかな 服役中の39歳男は3年前に殺人未遂で捕まって服役中だとNHKでやってた 津山聞いて来た！
今年は未解決事件解決の当たり年か
続いて欲しいな 逮捕って事は自白だけじゃなくて
警察はずっと追ってて、何らかの根拠をもとに
容疑者を自白に追い込んだんだろうな
被害者の霊に立たれて…とかで自白でもはじめない限り
黙ってればバレなかったわけだから 勝田って加古川小2殺人も関連してるんじゃとか言われてる奴か >>609
年齢が同じだからそいつで確定なのかな
女児を痛めつけて痛がる顔をみると興奮するとか
過去の事件で供述してたらしいからほんまもんのサイコパスだな >>612
加古川の事件は少し前にテレビで特集してたね 2004年09月03日(金) 岡山県津山市 午後3時頃 小学3年生の女児
2006年09月28日(木) 兵庫県たつの市 午後6時22分頃 小学4年生の女児
2007年10月16日(火) 兵庫県加古川市 午後6時頃 小学2年生の女児
3年前に服役なら可能性はあるか >>616
飛松がそれ全部勝田が怪しいと言ってたな 未解決事件の当たり年って
一昨年も去年も言ってた気がする 勝田州彦容疑者
2004年09月03日 津山小3女児殺害事件？？？
2007年10月16日 加古川小２女児刺殺事件？？？
2009年09月19日 兵庫県姫路市内で小学１年の女児（６）の腹部を殴って６か月の重傷を負わせる
2010年01月16日 逮捕
2010年03月30日 神戸地裁姫路支部で懲役4年(求刑6年)の判決
2015年05月11日 姫路市車崎で女子中学生殺傷
2015年05月19日 逮捕 >>623
姫路のは傷害で殺人ではなかったような
まあ死んでてもおかしくなかったけど刃物で何回も切りつけてるから 1991年07月02日 西宮市小2少女殺人事件
は時代が違いすぎるか >>626
未解決事件の本丸なのだから、世田谷も解決させろって意味でしょ
本丸＞城を守る一番大事な区画＞転じて物事の一番重要な場所・問題などを指す >>617
最近
今年4月？にフジテレビで取り上げてたな >>623
女児ばっかり狙ってる時点でヤバいやつやん
サイコパス？
気の弱い人は女ばかり狙うんだっけ？ >>625
ごめん、殺人未遂やね。
5箇所刺して、傷が肺にまで達していながら「殺すつもりはなかった」らしい。 勝田州彦
2009年7-10月頃に複数の女児の腹等を殴り重症を負わせて4年間服役
2014-2015年頃出所？して2015年5月に女子中学生に刃物で重傷を負わす
警察の取調べで「女の子の痛がる顔を見ると、性的に興奮する」 死刑でいいけど20代からそういう性癖で殺しやってたなら
余罪がすげえありそうだから徹底的に調べて欲しいわな >>631
さすがにサイコパスを勘違いしすぎ
もう少しきちんと勉強してから使ってくれ恥ずかしいから 姫路での通り魔事件の時、勝田は加古川在住だった。
当時から「加古川の事件もこいつじゃないのか」と言われてたけど、どうなんやろ。 >>636
幼女二人殺したら死刑確定するから、絶対言わないだろ >>619
筒塩侑子ちゃんの未解決事件か
あれお姉ちゃんが帰宅するまでの短時間で侑子ちゃん殺されたんだよね
抵抗した形跡がなく短時間でだから犯人は顔見知りって言われてたんだよな
その30代男が本当に犯人だったら未解決事件がまた一つ解決するのか 津山の事件で作成された犯人の似顔絵はかなり特徴捉えてたんだな たつの市の事件は防犯カメラの映像が出てたよね
2006年頃の勝田の体型と違うなら、他にもいるのかな やっぱり基地外殺人鬼は何度も同じこと繰り返すんだな 未解決
2006年9月、兵庫県たつの市、小４女児、刺殺未遂事件
2007年10月、兵庫県加古川市、小２女児、刺殺事件 しかし、なんで急に犯行をほのめかしたんやろ。
自白してもなんのメリットもないのに。 >>627
小学生の勝田が起こしたその事件で
勝田は性的興奮を覚えて
勝田の性癖ができあがったとかだったらこわいな >>645
ニュー速で恩赦を期待してるんじゃないかって書き込みあったな
実際は昭和天皇の時も殺人とかに恩赦はなかったんだけどね >>640
日本犯罪史上で最長かつ犠牲者最多であろう連続殺人犯も勝田姓（清孝）だったもんなあ…
（津山の戸井ムッチー30人殺しはシリアルではなくマスマーダラーなので別枠）
勝田清孝のは広範囲で期間があまりに長すぎて起訴できないものの方が多かったりしたが
捕まったら結構ビビりな奴で犠牲者が夜な夜な枕辺に立つと怯えまくりで
ボロボロ自白しだしたら、もういいそれ以上喋るなって止められるくらいだったとか >>649
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5492260&id=61394974 >>647
それ言ってた奴はアホか？
言わない方がいいに決まってるだろ
警察が何か証拠でも見つけたか？ 刑務所のあまりのいじめに耐えられなくなったくらいしか思いつかんなあ 前科者にはGPS付きのチップつけて監視してくれ…性犯罪者なんか再犯率高すぎて怖いわ
人権ガーとか騒いでる場合じゃないんだ、基地外は同じことを繰り返すんだよ >>623
勝田州彦でググった
こえーな「少女の腹部を刺したい」という特異な性癖を自覚してるってよ
他にもいろんな未解決事件の女児殺害してそう
＞女子中学生殺害未遂 男に懲役１２年 2016年5月18日(水)19時6分
＞５月１８日の判決で神戸地裁姫路支部は「被告は少女の腹部を刺したいという身勝手極まる犯行動機に酌量すべき点は全くない」とする一方で、 ｵﾏｴらも勝田清孝を思い出したか
俺も犯人の名前を聞いて思い出したわ
同じ苗字同じ関西だからなぁ
遠い親戚ぐらいはあるのかも >>651
ありがとう
被害者と同い年で西宮在住だけど知らなかったわ… >>635
すまんw
シリアルキラーの方が近い？
こういう、女性ばかり狙うケースのはどういうんか分からんw >>662
どんどん未解決事件が解決していって欲しい
犯人が犯行後警察沙汰起こしてれば十数年経っても明らかになる事もあるけど
警察沙汰起こさずに普通に暮らしてたりすると分からんよな あれ？これってこの間のFBIのやつで、点と線って言われてたやつ？ >>650
〜姓は在日が多いレベルの都市伝説みたいなのアホみたいだからすんなよ
統計で調べればどんな姓でも世帯数に比例するだろうよ
>>654
刑務所がそもそも一定期間隔離するだけで「更生」に力入れてないからな
社会から隔離されて何年か単純労働してれば治るんなら病院いらねえからな
>>660
サイコパスでも間違ってないと思うんだけど俺は
女児ばかりっていう性癖を指す言葉ではないが
犯罪傾向が高い異常性を指す言葉だからな >>660
連続殺人犯＝シリアルキラーの意味で、殺人の目的が何かまでは問われてない単語だよ
男が女性ばかり狙うのはある意味当たり前、
特異性があるものでもないんで特に名前が付いてたりはしない
幼児ばかりが性的欲望の対象になってて病的なものはペドフィリア、小児性愛（者）と言う
世間で俗に言うロリコンショタコンに近い
まとめてロリペドという略し方も俗に使われてるね
痛めつけることを好むのがサディズム、サディズム趣味のある人間がサディスト
（ドSのS＝サド趣味、サディズムのこと。サド侯爵が語源）
対象を苦しめたり傷つけることで興奮して勃起射精するなど、
明確な性的興奮がセットになってるものは性的サディズムと呼ばれる
これはサカキバラや山地悠紀夫、前上博などの例が分かりやすいか 子供の頃、苗字が同じと言うだけで「軍司」ってあだ名つけられた川俣君思い出したわ >>666
サイコパシーはやや古い概念
今の精神医学で言うと自己愛性や反社会性のパーソナリティ障害に相当する
犯罪傾向とは必ずしもイコールではないのだが、アホな学者が多用して流行らせたせいで言葉が独り歩きし過ぎ
女児狙いとか残虐性については他に正しい言い方があることだし安易に使うべきでは無いよ 津山の事件は家庭が少し複雑という噂があり、お姉ちゃんが疑われた事もあった。
家族のためにも犯人が見つかってよかった。 お姉さんが不謹慎だけどちょっとデブスだったよね？ガタイが良いと言うか。インタビューの時もなんか全く悲しんだ様子がなかった記憶。
妹が美少女だっただけに嫉妬殺人とも言われてた。 見た目の容姿がどうとか関係なく
10代の少年少女が兄弟喧嘩の延長線上で
相手を殺しちゃうって例、表に出ないだけで結構あるからな
そら全く疑うなってのも無理な話よ
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/nikushin.htm >>672
遺体を見たお姉ちゃんは、警察じゃなく母親に電話したんだっけ。
その行動も怪しいと言われてた。
ひょっとしたら今でも疑いの目で見られてたのかもしれない。 父がやたら再婚した妻の連れ子の侑子ちゃんを可愛がってたしね。
今でもずっと必死に犯人探ししてたしやっぱり父親の実子の姉としては微妙な気持ちになるのかも。 >>672
テレビや２ちゃんねらーが如何に糞ってことだな
見た目や雰囲気で怪しいだのギャーギャー喚いて
まずこいつらを死刑にした方がいい そんな身内の事件ならすぐ解決してるだろうに
もう酷いこというのやめてやれよ >>672
酷すぎ
スマイリーや画伯でいい加減学んでほしい
それにしてもブスは美人を僻んでる！って構図にしたがるの多いな 逮捕当時は加古川の女児殺害が疑われてたけど、そっちはどうだったんだろ ＞見た目や雰囲気で怪しいだのギャーギャー喚いて
まんまガラケーのことやな(笑) 津山女児殺害事件、犯人判明したな
次は室蘭jk行方不明事件でパン屋のオーナー辺りくるかもな
逃げられんように室蘭警察も見張っとけよ 津山の事件現場近くで目撃された怪しい男
・年齢 30代
・身長 160〜170
・体系 小太り
・髪型 ボサボサ
これ、勝田なのかもね。
この男の動機はいたずらじゃなく、女の子の身体にナイフを刺してみたいという欲求のように思える。
となると、どうしても加古川の事件を思い浮かべてしまうんだけど。 >>685
室蘭の方はともかく、20年前の三重でのJK行方不明事件なんかは
一度逮捕までされたどう考えてもコイツが犯人だろってのがいたよな。 >>688
もう手出しできないから、絶対捕まらないよ >>689
もう死んでそうな気もする
当時50代くらいだったような？
名前が割と変わってた、刀根だったかな
職業がテキ屋か何かだったと思うしあっち系？ >>657
勝田清孝のわらび取り殺人真犯人説って本当かね まぁ未解決事件に限らずだけど、
真相って得てして単純な構図のほうが多いよね
被害者は援助交際の相手に殺害されており犯人も映っている売春動画が出回ってるとか、
北朝鮮に拉致されて工作員になったとか、政府関係者が所属する売春クラブの秘密を知っているため暗殺されたとか、
原発関係で怒りを買って集団自殺に見せかけて殺されたとか、同じく売春副業で殺されたように見せかけられたとか、
便槽に押し込められて変態の事故死に見せかけられたとか
という真相が出てくることは絶対に一切合切、確実に有り得ない
この手のいかにも被害者の品性を貶めるような内容や、安直な権力者絡みの内容は全てデマです
保証するよ？ 日本の殺人事件の約6割が「親族間殺人」という現実を知らない奴いるんだな
母親や親父が疑われるのは普通の事なんだけどね 2006/09/28 18時22分
兵庫県たつの市女児刺殺未遂事件
刃物で左胸と腹部、左腕を切られる。
2007/10/16 18時過ぎ
加古川小2女児殺害事件
刃物で左胸と腹部を刺される。
青が加古川女児の自宅。赤が0９年時の勝田の自宅。
https://ameblo.jp/maeba28/image-12209410585-13784248173.html
限りなく黒に近い。自供に追い込めるかどうかだな。 マスコミは「不審者」が危険だというけれど、本当は「家族・親族」がもっとも危険だという事を犯罪学者なら誰でも知っている
殺人検挙事案の加害者をみると、53.5％が「親族」、33.9％が「知り合い」、不審者等「知らない人」は11.7％
https://twitter.com/ryouchida_riris/status/490380692358823936
増える傾向の親族間殺人 昨年は殺人事件総数の55％ 「将来を悲観」や「不仲・トラブル」
https://www.sankei.com/west/news/170716/wst1707160056-n1.html
上のURLは2012年のデータ。下のは2016年。
殺人の半分が親族間で行われてる国で一家団らんとか夢見すぎ
http://blogos.com/article/98504/ 母親や親父が疑われるのは普通のことではないんだが、
世の中はそれを普通のことだと思い込んで、平気で軽く疑って、後の責任なんて一切取らない奴らの宝庫なんで
それが普通だと思うことが異常な社会ってことは覚えておいた方がいいんだけどね >>681
あらそうだったの
じゃあ姉妹は血が繋がってないのか >>695
隣町くらいの距離なんだな
結構近くてびっくり 昔の事件の犯人捕まるニュース最近時々あるけど誘拐は解決しないね >>682
わらび採り殺人事件の年に勝田はオギャーと誕生したわけだが
エスパーベイビーかなんかなのか勝田は マップに印つけてみた
https://i.imgur.com/dnGtI9f.jpg
・犯人の住所は加古川
・逮捕されたのは、明石と姫路での事件
・今自白してるのは津山市の事件
地理的には
2006年9月 たつの市小4女児刺傷事件 未解決
2007年10月 加古川市小2女児殺害事件 未解決
の位置も、充分犯行圏内かと。 >>706
ただ、一番怖いのは
1部が本人の犯行だとして、別犯人がいた場合に
「似たような事件があるけど、これもおまえだろ」って全部こじつけた場合
真犯人も逃すし、さらにいえば矛盾点を突かれて
佐賀女性7人連続殺人事件（北方事件）みたいな事になりかねないので
慎重にせなあかんな
何でもかんでもこじつけると裁判でひっくり返される >>706
2004年9月 津山小三女児殺害事件
と並べると繋がってしまう気もしてくるね
服役の事件は2015年5月姫路市だけど >>705
勝田州彦と間違えてる
勝田清孝は1948年生まれ ワラビの方は勝田犯罪全盛期に起こっていて暴力的だから疑わしいね
でも財布は盗られて無かったらしいので
ここだけは違うけど たまたまかもだし 服役中に取り調べを受ける事とかあるのかな？
なぜ犯行をほのめかしたのか、その経緯を知りたい。
罪の意識に苛まれて自白したか、強引な取り調べで自白を強要させられたか。
後者なら、公判で自供をひるがえす可能性もありそう。 >>707
佐賀は最初の重要参考人を取り逃がしたのがなあ >>698
状況証拠から身内を疑わない方がおかしい事件というのがあるのだよ
被害者と加害者の遺族が同じ（身内内殺人）場合など不問に付され未解決事件になる確率が高い
しかし、社会的影響から何らかの幕引きが必要となる
そこで司法取引や替え玉をでっち上げることにより、冤罪化し一事不再理に落とし込んで
未解決事件と手離れするのである >>711
受刑者同士の犯罪自慢では？
独居房でもない限りそういう機会がある。 >>711
類似事件を調べる過程で勝田が浮上したから
自白ではないっぽい >>714
そんな上手い話はないw
石川一雄だって全部仕込みだ
司法取引に決まってんだろ 確定判決くらってるから津山で30年とかの実刑でも今の刑期がプラスされるのかな？
津山で無期だったらどうなるんだろ？ 津山の場合、部屋は物色されておらず、いたずらの形跡もない。
被害者の子が抵抗した様子はなく、犯人の指紋、足跡、目撃者もない。
身内説があがったのは、動機が分からなかったせいもあると思う。
手に防御創がない場合、一般的には「顔見知りの犯行」と言われてるし。 >>719
だから、警察は「血を見たい性癖」をでっち上げて情報操作してるんだな >>711
殺人の時効がなくなったのもあって、未解決事件を掘り起こして再捜査ってのを地味にやってるらしいよ
昔と比べるとパソコンでのデータ検索が容易になって来てることと
DNA鑑定や画像解析技術の向上など、今だからこそできる捜査ってのもあるしね 長崎県佐世保市の団地で70代の人が3人12階から転落死だって
「飛び下りか？」と書いてるとこもあるがそんなメンバーで飛び降りないよなあ >>720
冤罪被害者役を請け負えば金になるだろ
裁判始まったら間違いなく否認に転じるから覚えてくといい >>724
そもそも法的には
証拠がないと刑務所内の囚人に取り調べできないので
何か物的証拠が出たから、取り調べて
自白したんだよ >>723
飛び降りぐらい
何歳の組み合わせでもあるだろ
そういやちょっと前に
女の子とおっさんが落ちて死んだやつはどうだったの やっぱ未解決になるのは犯人が被害者と無関係な場合が多いな
解決には指紋やDNAがますます重要になってくる >>727
出鱈目がまかり通る安倍政権のうちに幕引きしてしまえというのが有るんだろ >>726
同時にいっせーのせでやるのかね
すごい仲良しだな
一人も躊躇しないとはかなりの意志の固さ 血を見るために見知らぬ家に忍び込んで子供を刺し殺すとかちょっと考えればおかしいと解る
同様に廿日市も誰が奥にいるともわからない家に真っ昼間に侵入して強姦しようと企むかと
最も笑えるのは島根の被疑者死亡後に現場に置かれた靴だな
すべて安倍政権下だからまかり通っているだけの話 【会見詳報】岡山・津山小3女児殺害 39歳男 殺意を否認「首は絞めたが刃物で刺していない」
「刃物で刺したというところ以外は、僕がやったことに間違いありません」と容疑を一部否認。 ＜岡山県警 記者会見一問一答＞
Q．勝田容疑者の認否は？
「刃物で刺したというところ以外は、僕がやったことに間違いありません」と容疑を一部否認。
取り調べには淡々と応じている。
Q．勝田容疑者浮上の経緯は？
岡山県警はこれまでにのべ約6万3000人に捜査員を投入。有力な手がかりがない中、類似の手口の事件を捜査する中で勝田容疑者が浮上。
去年9月に初めて勝田容疑者に話を聞きに行った。何度か話をする中で話を聞けた。
Q．勝田容疑者の犯行はどうやって断定？
捜査状況の積み上げや取り調べによって判断した。ここまでしか言えない。
Q．容疑者が事件の時に津山に来た理由は？
捜査中でコメント控える。
Q．当時、首を絞めた痕はあった？刃物の種類は？
発生当時、解剖の結果、窒息および失血だった。窒息と胸を数カ所を鋭利な刃物で刺される。当時は、窒息の所見はあったが、首を絞めた所見はなかった。刃物は見つかっていない。
Q．遺族に対しては？
遺族には心労をかけて申し訳なかった。本来ならもっと早く逮捕に結びつけるべきだった。今後の捜査に生かしたい。きのう（29日）捜査一課長が遺族にあいさつ。逮捕後にも報告した。
裁判で自供覆しそうだな… 今だったら防犯カメラに証拠後残ってそうだけど
自白だけだと弱いな 警察がハッキリと言わない部分に確実なものがあるのかな？ >>726
あれはおっさんではないよ
21か22才 俺の地元でも昔 道を尋ねてきた車に乗ってる男に 女子中生が腹を刺された未解決事件があったが
大人になってからモデルになるようなカワイイ娘らしいから 性的な目的で選んで刺したんかなぁその犯人も
勝田清孝は 途中捜査線上にあがった事があったが 消防士という職業から こんなことしないだろって
警察の判断で除外されていたと聞いたことがある
決めつけとか固定観念ってのは よくないやね 確か素人出演のクイズ番組にも夫婦で出てたんだよな勝田清孝
もちろん長年のシリアルキラー生活の最中のことで… 前スレだかで姉が警察ではなく母親に電話したのも
受けた母親が即通報せず確認の為帰宅後に通報するのもおかしい
とかなんとかで変な奴が騒いでた事件だよね？
あいつなんだったんだ… >>615
その番組見たけど、
事件当時と今で近所の人の言うことが違っててゾッとしたんだが。 >>744
何でもかんでもおかしい言い出すからなアホ2ちゃんねらーは
ここで自演してたアスペもそうだが >>725
物証が出たなら何故会見で明らかにしないのか？
今日になって被疑者の家に家宅捜索に入るなど後手後手な捜査をしているのか？とか
気になるけどね >>744
井の頭のバラバラ事件で翌日捜索願い出した妻に警察が
捜索願い出すのが早すぎて怪しいとか言ってたらしいが
これ事実ならどんだけアホやねん >>750
単なる虚言癖とか言い逃れ、少しでも刑を軽くしようという保身とも取れるし
警察が無理矢理自供を迫ってる系なので事実と矛盾した証言をしているとも取れるな >>751
目撃証言とか物証とか手がかりが何もない系の未解決事件は
総じて身内が疑われるのが定番だから仕方ない
外部の犯行なら怨恨やわいせつ目的とかの動機
現場に何らかの「外部犯」を匂わす痕跡を残すからな
警察だってまっさきに親族から疑って捜査するのが常であって
容疑者が捕まったからって今になって鬼の首とったように騒ぎ立てる奴はみっともない 関西のニュースで、加古川にある勝田の実家前から中継してる。
勝田の母親によると「もう長年会っていない。なにも分からない」らしい。
親は警察関係者だっけ。地元で生活出来ないだろうな。 若い頃は性癖違ったのかね
後の事件では「傷つけること」「苦悶の表情を見ること」が性的興奮という
曲がった性癖で、刃物で脅してわいせつ行為とかそういう単純な性欲目的で
犯行は行っていないと供述しているし
実際にわいせつ行為は被害者にしていない
「偶然みつけてかわいいと思った」ったって普通の性犯罪者みたいな供述だな 神戸でも高校生カップルの男の方が刺殺されたのあったよね？ >>757
自販機の前のやつ？
あれ淡路島じゃなかったっけ >>757
自販機のジュース飲んでいたら襲われたってやつ？ 前どっかのスレで津山からなら岡山でなく加古川に遊びに行くとあった
イメージ的には姫路の方が近くてひらけてそうだけど車ならわりと近い？
地元でないというのもあるか >>760
岡山が一番都会だと思うから買物するには一番便利だとは思うけど
犯人は買物のついでに犯行していたというわけでなく（むしろ都会だと人が多くて犯行に及べない）
だから犯行場所決めるのに都会かどうかは関係なくて
ほどよく犯行対象の幼女がいてほどよく人目のない場所を探してたと思う そういえばなんとなく思い出したけど、この勝田って奴当時フトンクリーニングの訪問販売に来てた奴に似てるなあ。
ドア開けないで追っ払ったらマジックで死ねとか書かれて次の家で揉め事になって警察呼ばれてたんだよ。
まあ、その事は津山署の人に言っておいたけど >>762
勝田が犯人だとするなら警備員の仕事中とか
繁華街で襲ったりとか時と場所は選んでない感じするけどな
衝動的にやっているというか
計画性を感じない
姫路の通り魔事件は住宅街で夕方の5時だし
小学生殴った事件は警備員の仕事中だし 人数も10人以上と手当たり次第な感があるし >>764
あぶなかったじゃん。人を殺すことに躊躇しない奴なのに。 >>766
一生懸命思い出そうとしてるんだけど確か…
｢開けてもらえませんか？｣
｢セールスとか受け付けてないから開けません｣
｢どうしてですか？セールスは全て悪ですか？犯罪者ですか？｣
｢うるせえな開けないって言ってんだろがあんまりしつこいと警察呼ぶぞ｣
｢どうしても開けてもらえないんですか？｣
｢…｣
｢わかりました｣
死ね(ウンコマーク)
開けてクリーニング断わったら逆上されていたかも >>758
神戸市内だよ
どこかの区の住宅街だったと思う
あの似顔絵のインパクトありすぎて… 顔はドアホンで見たの？
それがもし勝田なら、津山に来てたっていう有力な証拠になるんじゃないの？
警察沙汰になってるなら、すでに岡山県警も把握してるかもだが >>769
魚眼レンズで見た時はわからんかった。
20分くらいして買い物に行ったんだけど下の駐車場で大声で揉めてたんだ。
相手が同僚でしばらく立ち会っていたんだけどその時に顔を確認した。
ものすごく逆上してたけど暴力はなかった >>768
見てきた
マウスで無理矢理描いたみたいな絵だね >>732
3人をいっせーのせで落とすのかね
犯人はすごい仲良しだな
一人で落としたとなるとかなりの腕っぷしの強さ 勝田州彦容疑者
1979年？ 誕生
2000年01月20日 広島市中区西白島町の少女刺殺事件（参考）
2003年05月20日 吉川友梨ちゃん行方不明事件（参考）
2004年09月03日 津山小3女児殺害事件
2005年04月29日 五色台たけのこ掘り女児行方不明事件（参考）
2006年09月28日 たつの市新宮町における小学女児に対する殺人未遂事件（参考）
2007年10月16日 加古川小２女児刺殺事件（参考）
2009年09月19日 兵庫県姫路市内で小学１年の女児（６）の腹部を殴って６か月の重傷を負わせる
2010年01月16日 逮捕
2010年03月30日 神戸地裁姫路支部で懲役4年(求刑6年)の判決
2015年05月11日 姫路市車崎で女子中学生殺傷
2015年05月19日 逮捕
もしかすると広島の事件もこいつじゃねーの？ > 2015年05月11日 姫路市車崎で女子中学生殺傷
再犯で殺しまでして無期にならないのかよ…
おれが裁判員なら間違いなく死刑判決 津山の事件
14時に訪問販売員が玄関のドアを開け、って書いてあるけどなんの訪問販売だったんだろう。
訪問販売って勝手に人の家の玄関開けて声かけたりするの？ >>776
↑ なにいってんだこいつ 馬鹿両親の無意味な性交の結果がこれ
おまえ首吊れド底辺 >>778
ちょうど先日○治乳業の訪問販売員がインターフォンを押した直後にガチャっとドアを勝手に開けて｢こんにちはー！｣って言ってきたよ
今の時代でさえこんなのがいるんだから昔は多かったかもね 昔はそんなアホセールス普通に多かった
あれ不法侵入というかアメリカなら撃ち殺されるぞ 悪いこたぁ言わねえ、鍵はちゃんと閉めとけ(´；ω；`) >>780
マジか。今の時代でもあるんだな
扉って開き戸より引き戸の方がなんか気軽に開けれちゃうよね
うちは開き戸だからか、誰かがガチャガチャってやってきたら何事かと青ざめるわ >>780
昔って200４年がそんな昔な感じがしない... 田舎は普通に玄関に鍵かけないままの地域もあるから
そういうとこはドア開けた上で声かけするなんて事例はいまでもあるだろうよ
都会とは違うから >>783
実家の玄関が引き戸だけど、たしかにチャイムついてるのにガラッと開けて「こんにちはー」って人多い気がする
あれ不思議 >>778
訪問販売員って書いてある記事があるの？
前に番組で配達員ってあったんだけど誤情報？
しかもその配達員が置いてった封筒が女児の遺体の下にあったらしいんだけど
配達員とセールスは別に来たのかな
この動画の9分くらい
秒数指定しなくてすまん
https://m.youtube.com/watch?v=TLVzARFr7tM&;t=1869s 4月の加古川事件のテレビ見直して思ったのは
１．BAU「加古川で殺人事件を起こした人物がその後素手で殴ったり、ナイフで殺人未遂を起こすのは、事件のランクが下がっているので考えにくい」
そう言っていたけど、実際は津山で殺人後に暴行と殺人未遂やってるんだ。BAUはデータや経験で判断したんだろうけど、常識にとらわれちゃだめだね
２．むしろ監察医の佐藤教授がするどかった。「100万人ほどの人口に殺人鬼は二人もいない」
手口が似ているものは同一人物の可能性が高いと思っていい
３．BAU鑑識課「ナイフは戦利品であり持ち帰ってそこに付いた血痕を見てまた興奮する」
家宅捜索で新たな事件が解決するかもしれないね 『14年前の小学3年生殺害 容疑者「100回以上女児を狙う事件起こした」』
http://news.livedoor.com/article/detail/14793841/
宮崎級の化け物やわ。 >>789
そうすると総人口あたりの殺人癖のある人の割合は推察できるのか。
でもその人らを排除しても一定の割合で発生するものなのかな？働かない蟻みたく。 なぜこんなバケモノがずっと捕まらなかったの？
別件で逮捕されてたっていうけどもっと早い段階でこいつに辿り着けなかったのはなぜなんだ？ 逆に100件以上犯行を繰り返していたのに
今まで2件しか立件できてないとか
警察がよほどの怠慢捜査か
津山も犯人だと印象付けるために無理矢理言わせてんじゃねえの？って疑念しかないわ
どう考えても計画的に入念に下見をして証拠を残さず〜とかっていうタイプじゃないじゃんコイツ
捕まった過去の2件だけを見ればさ。かなり衝動的に犯行を行っているわけで
事件化しないような軽い傷害事件とかの余罪はあるのかもしれないけど
それがイコール今回の津山殺人に繋がるのか？っていうさ
いかにも怪しい前科のある奴ですよ、って自供報道だけで
肝心の津山に関する殺人犯と特定した根拠が自供以外一切でてこないのが不思議 ほとんどはグーパンで殴った程度じゃね？
被害者も届け出しなかったのも多いだろう それらの余罪があるって事と
津山の事件に関連性があるかよりも
まず津山で逮捕した根拠を教えて欲しいわ
前科があるとか軽微な余罪があるとかの印象操作でもせんと
いけない理由でもあるんかいのう？ 881 名無しさん＠１周年 2018/05/31(木) 10:23:43.39 ID:TtQhf+M80
>>3
勝田州彦の父親が兵庫県警警察官、
母親が兵庫県警職員だったから、
兵庫県警立憲には消極的。
今回は現場が岡山県だったのと、
岡山刑務所に収監されていたので、
岡山県警が正当に捜査した。 子供が被害者なら被害届出さんとは思えんし
単にふかしてるだけって可能性も やっぱり警察の身内だったんだな
北関東連続幼女誘拐殺人事件や栃木県の吉田有希ちゃん殺害事件もやっぱり警察関係者がやってるんじゃない
未解決事件の大半はそうなんじゃないかと思えてきた 最近はよくあるけど
かつて、少なくとも戦後以降は殺人罪で逮捕された現職警官は一人も居ませんでした
その事実から何を読み取るかは自由ですｗ
非常にご立派な人材が揃ってると思いますよ
みっともない組織ですよ >>801
13時45分に母親が鍵を閉めて家を出て
わずかその10分後にドアが開いてたって不可解だな
これ宅配便の人が再配達面倒だから勝手に入って封筒置いたけど問題にならんように嘘の証言したとかじゃないよな？
それか母親が鍵を牛乳瓶受けに入れて仕事先に出掛けたのを犯人が見て
すぐに鍵開けて入ったんだろうか
宅配便や訪問販売が来た時に中に犯人が潜んでたんだとしたら恐怖やな >>800
ウィキペで「警察不祥事」で検索すれば
現職の警察官による殺人・贈収賄・個人情報流出なんかで
逮捕された奴腐るほどいるけど >>802
仮に潜んでいたのだとしたら
前々からこの家を下見していて子供が帰ってくる時間とか
親がいない時間とかを入念に下調べした上で待ち伏せていたか
たまたま空き巣などに入ったところに被害者が帰ってきて殺しちゃったって
パターンしかないわけだが、どっちも勝田の過去の犯行とは似つかないね
「かわいいと思っていたずらしようと思った」なら
たまたま目に付いた被害者の後をつけてそのまま侵入って方が
勝田の犯行っぽい。
しかし、だとするなら母親が締めたはずの鍵を誰が明けて
宅配業者とかがドアを開けれたのか？って話になるよね 勝田はあくまで「暴力行為」で興奮する性癖なわけであって
純粋なわいせつ目的ではないから
留守宅に忍び込んで女児の所持品を盗むとか
そういう性質の犯罪者ではないわけだし >>773
この前やってた加古川事件の特集で現場近くで猫惨殺が結構あったみたいだけど、勝田の家が加古川なら全部こいつ？
猫惨殺は2012年にも多数あったみたいだけど、
その時勝田は刑務所の中なんだよね？
だとしたら2012年の猫惨殺は勝田と別人の犯行ってことか。
あの地域に猟奇的殺人をする可能性ある奴がまだ他にいるってことになるのか…。怖 >>807
犯人死亡の7人殺しなんてのもあったしなぁ 高架下で侑子ちゃんを見てた黒ずくめの小太りの男ってのが勝田だったんだろうなあ・・・ 「いたずら目的だった」と自供してるらしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180531-00000023-nnn-soci
これは現場の状況と一致しない。女の子の衣服に乱れはなかったんだし。
「首は絞めたが刃物は刺していない」とも言ってるし、供述が色々おかしいな。 >>801
ありがとう！
１４年前、岡山県津山市の住宅で小学３年生の女の子が殺害された事件で、
殺人の疑いで逮捕状が出ている服役中の３９歳の男が警察の任意の調べに対し、
「あとをつけて家に侵入した」などと話していることが捜査関係者への取材でわかりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180530/k10011457721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
容疑者は「あとをつけて家に侵入した」って証言してるけど
こうなると益々母親が出た後ドアが開いていた理由が分からなくなる
鍵が開いてただけなら母親の閉め忘れだけどドアも開いてたんだもんな
容疑者が嘘をついてるか配達員が嘘をついてるか母親がドアも開けっ放しにして出たのか
それともまた別に開けた人物がいるのか
なぞ そもそも少女を殺す理由が「腹から出血しているのを見たい」という犯人が刃物使わないわけないからね
嘘がだいぶ混じってるでしょう。死刑濃厚でそれを回避したいわけだから 100回以上事件を起こしたと供述しているようだが、被害届出してないのもたくさんありそうだな… 津山市の事件の被害者宅の車がイタズラされていた話し無かったっけ？ >>812
配達員が鍵の場所知ってたんじゃないかな
そもそもメール便なんかポストインが原則なのに
なぜ家の中に置いたのかわからん。
ポストが無いから投函できないとしたら鍵の場所探したか知ってた可能性もある
彼らは正規の配達員じゃなくて1個いくらの歩合だからなあ >メール便なんかポストインが原則なのに
なぜ家の中に置いたのかわからん。
>>788のビデオがいい加減なんだろ
メール便はポストインが原則
入らなければビニールに入れてドアノブに掛けるが
そのビデオにはドアの横に口の大きなポストがあるからそれはない
レターパック500にしろ印鑑が要るので家の中に勝手に入って置いていくというのは有り得ない
いずれにしろドアが少し開いてようと家の中に勝手に侵入して置いていくというのは馬鹿
希に配達員がアホな場合もあるが
これは恐らくディレクターや構成作家がメール便というものを知らなく
且つろくに取材もせずに適当に作ったんだろ >>794
ある程度計画的だったようだよ
近所の人の話によると、車に女の子が好きそうな
アニメキャラの人形や、フィギュアを沢山載せていたらしい
小さな女の子の気をひく方法は考えていたようだ
もしかしたら何人か拉致（&殺害）に成功しているのかも… 田舎だと家の中に配達も珍しくないよ
郵便ハガキでも家まで持ってきてくれることもある
家主の年齢とか普段の付き合い具合で変わってくるけどね 侑子ちゃんの事件は透視で似顔絵作成してたよね
勝田と似てたのかな >>813
そんなもん余罪が100件以上あるって認めてる奴が
いまさら刃物使ってようが使ってまいが
殺害したことを認めたら同じなんだから意味なくねえ？
>>818
声かけ事案とかの前科があるならわかるが
そういった趣味趣向だけで犯人だって決め付けると
おまえらいつも「オタク差別だ」って騒ぐのに
これは認めちゃうのか 時系列的に
・母親が鍵をかけて外出
・宅配便らが「ドアが開いていた」ので荷物を置いたりとか
・女児が下校（勝田はたまたまみつけて尾行して一緒に入ったと自供）
・遺体発見
こうじゃん？
最初はドアが空いていたので、宅配便らが来た時点で
置き鍵を見つけた犯人が家の中に既にいて待ち伏せていたのでは？とか
空き巣などが物色中に女児が帰宅して鉢合わせたのでは？とか
言われてたのに
女児の後をつけて一緒に入ったって供述が事実なら
ドアの鍵誰が開けたのって話になるし
見知らぬおっさんを女児が何故警戒しないで家に入れたのかとか
わかんないことだらけだな >>822
鍵はそんなに不思議な事？
親が嘘ついてるいいたいの？
可愛いい子ばっかねらってるキチだし >>821
近所では女児への暴行の逮捕歴があって
有名だったようだから
そんな車見たら、誰だって…なぁ
ある意味車だけでホラーだわ >>788の動画見て思ったが
鍵をドアノブの真下の鍵が無いポストに入れるとか
これじゃ鍵かけてないのと同じだし、
何十年もこんな馬鹿な事やってたのって日本人だけだろ？
（田舎では今でもこれが普通？）
これじゃ犯人が中で待ち伏せててもおかしくない
この動画で「謎だ」「不思議だ」とか言ってる奴の思考回路の方が謎 >>828
口もとにホクロあるから別人だけどこんな似てるのよく見つけたなあw 田舎だとATMそのものをユンボで持って行ったりするからなｗｗｗ >>829
みんなわかってると思うけど、本当の鍵の隠し場所は映像と同じポストではなかった可能性の方が高いのでは >>818
女の子が好きそうなっていうとサンリオキャラやリラックマとかかな
こっちなら車に人形がどっさり乗ってても不自然じゃない
小学生になるともう大人びててプリキュアとかああいうのガキっぽいって馬鹿にしがち 今TVでやってたがマジで勝田の両親って警察関係者なんだな
きちんと捜査してればどんだけ別事件が未然に防げれたと考えるとやるせないわ >>834
警察なのに息子のおかしさを見抜けないっておかしいね。 >>834
それは身内が警察関係だからきちんと操作がなされなかったという意味？
こういうスレって警察に厳しいよね
陰謀論まで飛び出すんだもんなあwww >>836
警察官の息子が起こしたリンチ事件を放置してた事があったな
たしか「栃木リンチ殺人事件」だったような 「犯人はだいたい警察関係者」みたいな説のことじゃない？ 肉親犯人説
警察隠蔽説
このスレじゃお約束だな…
当たったためし無いが >>825
犯行直後で興奮してるならこんなふうに目を向いた顔してたと思う 肉親＆警察の陰謀の人は同じ人でしょｗ
虐待受けたり、過去に警察にひどい目に合わされたんじゃないかな >>824
鍵じゃなくて「ドア」も開いてたんだから
さすがに鍵かけ忘れる事はあってもドア半開きで鍵を締めないまま
でかけはしないだろ？
ってことは女児が帰宅する前に鍵を開けた「誰か」がいるわけで
それが女児でも容疑者でもないとするなら誰なんだろう？って不思議な話じゃん
女児をつけて入ったって勝田の供述を信用すればの話だが >>829
だから待ち伏せ説
・入念な下見をした上で女児に狙いをつけていた
・空き巣が女児と遭遇した
とかが言われていたのに勝田は「一緒に入った」って供述してるのが
おかしいなって話 >>843
むしろ事件スレで警察の肩持つ立場が分からんわ
今まで警察の不祥事や冤罪、証拠品工作、隠蔽なんていくらでもあるのになんで警察はまるで関係ないクリーンみたいに言い切れるんだよ
他の未解決事件も含め今回の女児連続殺傷事件なんて身内の家族の犯行だから見て見ぬフリしてたと疑われてもおかしくないだろ
兵庫県警は例の尼崎の事件でも信用ないしな もう14年も前だし、他にも多数の事件起こしてるし、記憶がごっちゃになってる可能性もあるから勝田の証言を鵜呑みにして推測するのは危険。 >>841
日本の殺人事件の6割が親族間なので疑われるのはしょうがない >>837
これは後妻業かな？
それとも爺さんが常習してただけかもしれない
しかし全財産を譲ると言っていた飼い犬や、
親族である妹が直近で死んでるのがおかしいから
やはり後妻業と思われても仕方ない 今の段階じゃ安易に発言出来ないんだろうけど
それでも容疑者の両親のこのコメントはちょっと…
津山女児殺害で容疑者の実家捜索 岡山県警、証拠品押収し裏付けへ
捜査員は実家に横付けした警察車両に押収品を積み込み、
午後２時ごろ、全員が引き上げた。
周辺は人通りも少なく、静まり返っていたが
同３時すぎ、両親が自宅から姿を見せると 雰囲気は一変。
コメントを求める報道陣に対し、
母親は「何もしていない」と語気を強め、
記者の問い掛けに対し父親は「いい雨じゃ」とだけ話し、
２人で軽自動車に乗って外出した。
http://www.sanyonews.jp/article/723712/1/?rct=jiken_jiko >>850
女の子襲いまくった前科がいくつもあるの当然知ってるんだよね？どうなんこれ
むしろ親が通報しろよ
>>849
ドン・ファンは元々和歌山で闇金やってたって話だし何かしらルートはありそう
21歳の自称モデルと知り合うきっかけからして普通の年の差恋愛じゃないし疑われるだろうな
いつまでも綺麗なお姉さんと遊びたいなら結婚しないほうがよかったのに >>836厳しくて当然だろワシラの税金で食わしてやっとるんじゃ。すぐに結果出せ!!
殺人起きたら三分後ぐらいには結果出せ!! 今日び時給500円の肉体労働バイトでもすぐにやらんと身障者になるぐらい殴る蹴る絞められる喰われる
骨まで喰われて内臓捨てられ池のピラニアの餌にされ
その糞で野菜〜野菜♪
ってなことに 津山事件の似顔絵って霊視されたﾓﾝなの？
真ん中あたりに『霊視された犯人像』ってあるんだけど……
http://newsplusalpha.net/archives/9450179.html >>844
供述では女の子に時間を聞くふりをして玄関から声をかけて、一緒に中に入って行ったと >>850
いい雨じゃ、じゃねーよクソが
お前らの子供なんだからお前らがとっとと抹殺しとけよボケ >>857
それが事実なら女児帰宅前に宅配便らが目撃した
「開いていたドア」は誰が開けたのかっていう
現場の形跡から女児は鍵を使ってドアを開けている
（女児がいつもの玄関入った定位置の場所に鍵を置いているから）
13時45分頃 母親がパートの仕事に向かう（ドアは施錠）
13時55分 宅配業者が女児宅にメール便を届ける。ドアが開いていたので、玄関内へ置いている。
15時15分 - 20分頃 女児帰宅推定時間。目撃情報からもっと早い可能性もある
母親が鍵をかけ忘れたのかもしれない
女児が帰宅した際、玄関の鍵は開いていたが、それを知らずに鍵を回しガチャガチャしてから
いつもの場所に鍵を置いたのかもしれない でも使った鍵を郵便受けに隠す必要上、母親が直前の鍵かけを忘れるとは思えないし
犯人は母親が外出した直後に鍵を隠すところを目撃して
すぐに家に侵入したと見るのが普通じゃないのかなあ
だから10分後に宅配業者が来た時に鍵は開いていた。
だとするとそこから遺体発見まで1時間以上家の中にいた事になるから
（しかし室内を物色した形跡はなし、指紋もなし）
行きずりとか空き巣ではなく、やはりここの家庭事情に詳しくて
いつ誰が何時頃帰ってくるか把握していた犯人じゃないのかなあ
待ち伏せてた感あるじゃん。被害者の傷は全部正面だしさ
勝田が犯人だとしたら、行きずりなわけだから
家の中に誰か他の家族がいるかもしれないし
いつ他の家族が帰宅するかわからないわけで
玄関から一緒に入ったなら玄関先ですぐメッタ刺しにしない？
でも女児はいつもの場所に鍵を置いて、
奥の部屋で刺されてる。
一緒にそこまでおとなしく勝田と入ったとするなら不自然だし
追い掛け回してそこに追い込んだとするなら、もっと防御創とか
勝田の足跡とか痕跡が残りそうなもの
状況から殺害現場で「遭遇した」と見るのが自然じゃないのかなあ
そう考えると遺体の下にメール便（宅配業者が中に入って置いたもの）があったのも
玄関入る→いつもの場所に鍵を置く→メール便を持つ→奥の部屋へ→犯人と遭遇・正面から刺される
って流れも自然。
勝田の供述と現場の状況が全然合わないんだなあ 当然、警察は現場の状況から
犯人の行動の流れは大体把握しているわけで
それに沿った供述を誘導してさせようとするもの
なのに全然とんちんかんな供述になってんだよなあ
勝田が警察の筋書きを全否定して
まったく嘘の証言を繰り返し、裁判で矛盾点を突かせようと偽証しているのかな？
でも、そんなの警察だってバカじゃないから
ひっくり返されそうないい加減な調書取らんよな？謎だらけだわ 結局加古川の事件は関係あるのかないのか調べてほしいけど現時点で報道でてないってことは違うのかな >>860
ナイフを突きつけられたら恐怖で逃げられないと思う。 >>837
めっちゃ健康に気を使ってて検診こまめに受けてて
そもそも心臓に持病があるとかで薬には手を出しそうにないらしいけど
今は嫁周辺が疑われてるのかな
もしくは前回捕まったモデル絡みとか？ 時間を聞く→時計持ってない→じゃあ玄関で待つから時計見てきて→玄関に入る→家に誰もいないことを確認(家に誰か居たら、おかえりーとか声が飛び交うから、留守かどうかって意外とすぐわかる)→上がり込む→リビングで刺すだろうね >>863
でも女児は鍵を玄関の定位置に置き
遺体の下にはメール便があった。
（たぶん女児が持ち運んだはず）
玄関で脅されたならそんな余裕なくない？
帰宅→鍵を定位置に置く→メール便拾う→部屋に移動→襲われる
こういう流れじゃないと遺体の下にメール便があるのは不自然
まあ勝田が何らかの嘘をついて（父や母の知り合いだとか業者の点検だとか）
一緒にそこまでは揉める事なくすんなり入って豹変したって可能性もあるけど でもドアはなんで開いてたんだろう？
あんまり事件と関係はないのかな
ここだけちょっとひっかかる 13時45分頃 母親がパートの仕事に向かう（ドアは施錠）
13時55分 宅配業者が女児宅にメール便を届ける。ドアが開いていたので、玄関内へ置いている。
発想が逆かも。母親が家に居るときに既に室内に誰か居たんだよ。
母親が出た後に、誰かが続いて出た。ドアは内側から開けっぱなしにされたのよ 事件前と事件後に車にいたずらされてるのもちょっと引っかかるわ
結局今回の容疑者とは無関係なんだろうけどだからこそ誰が何のためにやったんだろう https://i.imgur.com/ALFGz8Z.png
勝田は過去大阪泉大津にいたんだってな
もう吉川ゆりちゃんもこいつとしか思えなくなって来た >>869
子供たちは朝学校に行ってるだろうし
身内が昼過ぎに母親の後に出る事はないだろ？
じゃあ誰がでたのよ
家族は「最後にでた人間が鍵を隠す」って決まりがあったみたいだし
第三者がずっと潜んでたとでも？ >>871
そこに書いてあることがどこまで本当のことか分からんが、
市川高校卒業が2000年になってるけど1996年だろ
海上自衛隊は高校卒業後直ぐ行ったぽいが、大阪外語専門学校はいつ頃行ってたんだろうな
短期留学に行ったことになってるけど、警察にやっかいになってたから、そういうことにしただけという可能性は無いのかな
勝田州彦容疑者
1978年12月31日 誕生
1996年 海上自衛隊半年で退職
2000年01月20日 広島市中区西白島町の少女刺殺事件（参考）
2000年 女児6人に対し、腹部をげんこつで殴り、暴行や強制わいせつの罪で執行猶予
2003年05月20日 吉川友梨ちゃん行方不明事件（参考）
2004年09月03日 津山小3女児殺害事件
2005年04月29日 五色台たけのこ掘り女児行方不明事件（参考）
2006年09月28日 たつの市新宮町における小学女児に対する殺人未遂事件（参考）
2007年10月16日 加古川小２女児刺殺事件（参考）
2009年09月19日 兵庫県姫路市内で小学１年の女児の腹部を殴り肝臓出血で6か月の重傷
2010年01月16日 逮捕
2010年03月30日 神戸地裁姫路支部で懲役4年(求刑6年)の判決
2015年05月11日 姫路市車崎で女子中学生殺人未遂
2015年05月19日 逮捕（１００回以上にわたって女児を狙う事件を起こしたと供述）
2016年05月18日 神戸地裁姫路支部で懲役12年の判決→控訴で懲役10年 >>857
小さい子が手にかけられる事件て大概こんな感じで
優しい、親切心、純粋すぎ、素直すぎの子が犠牲になるんだろうな
宮崎駿事件真っ只中の多摩は不審者続発したんだけど
親や幼稚園一緒の友達の親にもさんざんしらないひとについてっちゃダメよって言われたけど
道訪ねるふりしたロリコンに連れ込まれてレイプされたからな
本当に許せないこの手の事件 >>874
声かけ不審者情報にこんなことくらいで〜とかなんとかキレてる奴は全員予備軍だろうな
冷静に考えればスマホもあってコンビニもそこらじゅうにあるご時世に子供に聞く意味がわからんし
タチ悪い奴だと犬猫がいなくなっちゃったから探してくれない？とかやるし知らない大人からの声かけやお願いは全部無視するのが正解になる
迷子は店員や警備員や警察に任せれば良い >>877
こんなことくらいでと言われるのは「男がおはようと挨拶する事案が発生」とかだろ たまに深夜とかにあきらかに幼児が1人で出歩いてたり
昼間でも1人で泣いてたりしたら
前なら「どうした？」って声かけてたけど
今はすぐ警察に通報して伝えるくらいしかできなくなっちゃったね
下手に交番に連れて行こうとかしただけで不審者扱いされるかもしれない
最強伝説黒沢のエピソードみたいになる >>873
年齢を見ると勝田清孝と関係はなさそうだな。 紀州のドン・ファンも未解決事件になりますかねｗ
50歳年下の妻と結婚して3か月後にまず愛犬が怪死、
その後に夫が覚醒剤で怪死という極めて巧妙な事件です
妻に「ワタシ何モ知ラナイヨ〜」って言われたら城丸君事件の再来じゃないっすか？ｗ ドンファンが生前自分が死んだら犬に全財産相続させると言っていたり、
何故か犬の死体からも覚せい剤が検出されているからなｗ
状況証拠は嫁が真っ黒だけど覚せい剤のルートを考えると嫁を含んだ複数犯かな >>883
え、犬も覚せい剤なの？
妹も最近亡くなったらしいけど、この人の死因はなんだろう？ もっと上手くやればいいのに馬鹿じゃん
と、推理小説好きな私は思う 逆にそんなわかりやすいもん使うかな？とも思うけどね
まっさきに疑われる人物が使う毒物として覚せい剤て
すぐバレるし足もつくやん 吉川友梨ちゃんの家のごく近くの野郎（小学校だかの教師？）が女児絡みの事件でパクられてなかったっけ？
友梨ちゃんはそいつの仕業じゃないかなぁ 宮崎みたいな、大人の女性に相手されないから支配出来そうな女児に走るような後天的なロリコンなのか分からんけど
女児に性的興奮や殺意などの欲望感じるロリコンて意外に多いんだね
小さい子には成人に対するような興味全く沸かないから心理が理解出来ないわ ,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐＝=‐､
／ ヾ ヽ、
／ ,,,...-‐‐-v‐､ ヽ、
／ ／ ／ ヽ |
/ ;／ ／ ヽ |
/ / ,/ ヽ |
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i ノ ,,,,;;:::::::::::::::.. r‐‐‐=三､V
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ﾞ,ﾐﾐi ｿ ｼ;' ゝ--‐‐''^ ::::::: i
ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; ( ,-､ ,:‐､ ｌ
;ﾐゝ=‐ｼ; ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､. |
!ﾞ ﾐ ｿ ,,;;"_,-'ﾆニニヽヾ . !
`､;ﾐ `､ ,.〃,, ヾニ二ン;"､ ｨ
`､ﾐ 'ヽ, ,,ｯ" ""^ﾞﾞ"ﾞ"ﾞ"､ ﾐ
;ヽ `ｰｯ;;,,´, " , ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
:人 ""`ーｰｰ-''''' / ヽ
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／;';';';';';';';';';'＼ ~＞､,.-''" |;';';';';';'
,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ ,.-''"| /――――､/;';';';';';'
年少系 年少系 アニメ好き
https://www.youtube.com/watch?v=bnZ4Pp0wq8I えらい風評被害だな
同じロリコンでも犯罪に走った勤と芸術にまで昇華させた駿じゃえらい違い 宮崎勤って危うく第五の被害者になるところだった女児の親父の超ファインプレーで逮捕されたんだよな。 宮崎は一切目撃されてないのかと思ったら
何度か目撃されてるのね。
小学生の男の子とか霊園でも。
髪の長いおじさんって >>895
宮崎に妹連れてかれた姉が、ヤバいんじゃね？と父親に助けを呼びにいって駆けつけたらその辺(外)で妹撮影会中、何してんだお前で御用 【冤罪事件？】札幌連続ガスボンベ爆発テロ事件で“主婦逮捕” しかし、ボンベ事件の現場には『宮様スキー大会の犯人(男)の姿』が…★
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527897293/ >>871
ホントならスゲー
そん時白い車ならもっと 宮崎大久保など連続殺人犯が事件と関係ないところで交通事故とか食あたりで死んだら迷宮入りだったのかな？ 数年前に低学年の男の子が連れさられそうになったが、
パンチやらキックを繰り出して難を逃れたと新聞に載ってたな。
女の子じゃ中々そういう行動は難しいか。 >>905
幼稚園児の時にロリコンに襲われたけど
怖いのと予測してなかったことが起きたので頭がフリーズというか
後は抵抗するとやっぱ暴力ふるわれるか最悪殺されるかもと思ってされるがままだった
相手凶器は持ってなかったけどやっぱ頭真っ白になったよ
だから女児が無抵抗てのも自分は頷ける >>906
自分も全く同じ経験ある
抵抗して殺されたらやばい！しか考えられなかった
最近は変質者にあったら防犯ベルを鳴らせばいいって風潮あるけどあれを鳴らしたら逆上する変質者もいると思う
とにかく変質者に目をつけられないように大人が見守るとか、ボーイッシュな格好させるとかが大事だと思う >>908
お気の毒にとしか言えなくてすみません...とにかく辛い体験ですよね...
自分が被害に遭ったときは防犯ブザーなんて無い時代で
今はBBAだけど一応お守りがわりに持ってますが果たして子供の時の自分に
襲われた時に使えたかと考えると咄嗟のことすぎてブザー作動できそうにないし
犯人が逆上しそうとも思って怖くて無理っぽいです
自分の時は宮崎勤事件の渦中でまだ捕まってなかったので
余計に無抵抗を選択してしまったのかなと思います
宮崎ほど劇場型事件じゃなくても今回の勝田は
女の子の苦しむ姿が快感だとかかなりの加虐嗜好で
つい最近は列車に轢かせる事件もあったし
模倣犯みたいな奴らが出てこないことを祈ります ﾜｯﾁｮｲ d635-h81yは毎回長文でなんか気持ち悪い
前からずっといる変な人？ 宮崎勤はビックリマンのシールで誘ったんじゃないかって
噂が立ったこともあったみたいだね 主婦が行方不明になって１６年警察がチラシ配り情報提供呼びかけ 岡山・津山市 | KSB瀬戸内海放送
http://www.ksb.co.jp/sp/newsweb/detail/9970
津山市の主婦高橋妙子さんが行方不明になった事件からきょうで１６年をむかえます。警察ではひきつづき情報提供を呼びかけています。
ＪＲ津山駅では警察が写真入りのチラシを配り情報提供を呼びかけました。
津山市の主婦高橋妙子さん（当時５４歳）は２００２年６月３日自宅の留守番電話に「連れまわされている」と伝言を残し行方が分からなくなりました。
また、夫名義の銀行カードが持ち出され現金およそ７００万円が引き出されていました。
現金を引き出したとみられる男女２人は自殺し高橋さんは現在も見つかっていません。
事件発生から現在まで、警察にはおよそ４５０件の情報が寄せられています。
（津山警察署・東 賢治 刑事官）
「全容解明していくためには、引き続き捜査を継続してまいります」
「どのような情報でもささいなものでも構いませんので情報提供のほうよろしくお願いいたします」 >>911
いろいろ推察やら妄想を書き連ねるオカルトスレで
5行書いただけで「長文ウザイ」とか感じるなら他行けばいいのに >>913
犯人が自殺しちゃってるから、もうどうにもならなそう この画像で野獣先輩=勝田州彦説が俺の中で俄然盛り上がってきたんだが
http://news.livedoor.com/article/detail/14808591/
以下、適当に妄想を羅列
・犯罪者生活＆懲役食らってたら表には出てこれないし、娑婆でひっそり生活するのは当然
しかも関西暮らしで東京のホモビ関係者とは接触がない
・「24才、学生です」←有名な台詞だけど、もし24才という年齢が正しかったとして淫夢が製作されたのが02年だから野獣先輩は78年生まれの現在40才
勝田は警察から39才と発表されてるけど生年月日は調べても正確には分からず（12月31日という説もある）
ただ日本では満年齢（その時のガチ年齢）表記するのが公式らしいのでもし勝田が警察発表時点で今年の誕生日を迎えていない場合は39才と発表されるだろう
警察の発表が5月末くらいだったとして約7/12の確率でそうなる（適当計算）
・勝田の職歴
海上自衛隊、工場作業員、運送会社等に勤務
マッチョな肉体も納得のガテン系
・生まれ変わったらなりたいもの=可愛い女の子
http://prf.best-hit.tv/brilliant4/
そのまんま、ただしゲイでなくてもそう思ってるオッサンは結構いるだろう
・少女に性的な悪戯をしていない
悪戯目的という不自然な供述もしてるみたいだけど実際は着衣に乱れはなかったみたいだ
これは俺の妄想だけどゲイと女性の決定的な違いは子宮の有無だと思うんだよね
殺すだけなら胸でも首でもいいのに腹を狙って執拗に刺すっていうのは自分には絶対に手に入らない子宮を破壊したいって思いなんじゃないかと
・野獣先輩「昔は太ってた・・・」勝田「中学時代イジメられてた」→太ってるのでイジメられた（偏見）
んでここまで長々と書いてきたけど、同一人物だとして耳の形が全然違うなという結論です
まぁ耳を整形したという可能性もある、理由は勿論期せずして巨大なネットミームと化してしまった自分=野獣先輩とバレるのを防ぐため
仕事が長続きしないのも「お前、野獣先輩に似てるな〜」みたいな軽口を叩かれるのが原因だったりして
それだったら悲劇だなぁ
またワッチョイ変わったくらいに来ますサヨウナラ、長文失礼 筒塩ちゃんの事件は、配達員が来たときにドアが空いてたことも解決できてないし、刺してないとしたら誰か止めを？という疑問もある >>913
自殺した二人がどこかに埋めちゃったのかな >>917
勝田も元自衛官なのか 元自衛官って犯罪者多いからな ホント？
何でゲロったんだろ
もしかして「ちょいリョナ系のエロ本（流石にロリは無理だけど）
差し入れしてやるから、本当のこと言え」
とでも司法取引したか？w
こんだけ性欲の強いやつには、ガチで効き目ありそうなんだよね
まあ冗談だけどw 長文は別にいいけど
読みやすくなるよう もっと考えて打ってくれ
手間かけていろいろ書いてんだろうけど
やっぱ どうしても途中で読むのやめてしまうわ >>35
これって性犯罪かサイコパスの仕業だな。
あの地域では目抜き通りと思われる通りに車を停めて堂々と誘拐。
これってみさかがなくなっているか、恐怖感がないとしか思えない。 >>58
> プチエンジェル事件（プチエンジェルじけん）とは、2003年7月に東京都赤坂にあるウィークリーマンション一室で起きた、小学6年生の少女4人が誘拐・監禁された事件。なお、プチエンジェルとは犯人が経営していた児童買春デートクラブの名称ないし会社名である。
>
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> https://i.imgur.com/Ry4glDk.jpg
> https://i.imgur.com/P5uzhSA.jpg
> ・裁判官・弁護士・政治家・医者等の名士2000人以上が顧客の高級ロリータ売春クラブ
> ・加害者がロリータ売春で儲けた金は35億円。だが警察は単独犯と決め付ける
> ・ビニールを被っての練炭自殺というありえない自殺方法だが
> （ビニールが溶けて自殺不可能）警察は自殺と断定
> ・加害者が死ぬ前になぜかフェラーリ２台を売却
> ・加害者の父も兄も自殺している
> ・国会や大使館がある赤坂で起こった事件なのに渋谷で起こった事件と報道された
> ・毎日のように報道されていた事件だが、ある時を境に急にマスコミが事件を報道しなくなる
> それ以来大手マスコミでこの事件に触れることはタブーに
> ・この事件を追っていたフリーライター染谷悟は殺され東京湾に浮かぶ
> それ以来フリーライターもこの事件には手を出さず、真相は闇の中に
> ・被害者の少女達の所在は不明で、口封じのためすでに殺されているという噂もある
> ・ウィキペディアでこの事件の項目は何度も完全削除された（今現在の時点では存在する）
文面最後の ジャーナリスト暗殺の件だがこの手の暗殺って相撲協会が得意としているらしいね。
掃除のアルバイトといって女の子を 獲得するらしいね。 皆自衛官が内面から素晴らしいと思ってるみたいだが、そんなことはない。
理由ありの人物が非常に多い。 >>929
それはどこも大差ないでしょ
中には本心から国防考える人もいれば給与目当て資格目当てもいるんだし 誘拐・監禁ということは、プチエンジェルの少女達は暴力で脅されたりしていたのかな？変態の相手をすればお金を貰えるからという理由ではなく？ 自衛隊基地内で味噌パン干してあった思い出
あと飯がマジで不味い >>925
これな
自分も長文OKなんだが書いてる奴がただダラダラ書いてるのと
理解させようと気遣ってるのとでは天地の差を感じる 自分ではすごい推理の大作を書き連ねてるつもりでいるんだろうなあと思いながら飛ばして読んでる
文章が上手い人の長文は全然苦にならない >>900
別件で死刑になったりしてもそうなるよね
日本でも海外でも居るけど、手当たり次第の犯行を続けて件数が多すぎなシリアルキラーなどは
古すぎたり証拠が乏しかったり本人も記憶が曖昧だったりで立件断念するのが結構多い
ただの見えっぱりのフカシホラッチョ野郎とか、病気で嘘や妄想入る奴も中には居るだろうし
テッドバンディみたいに死刑執行前の悪あがきで急に言いだすようなのも居るから
古い事件の真偽を確かめるだけでもかなり大変だと思うけどね
日本の検察なんかは勝てる見込みがないと諦めちゃう傾向もあるし
裁判にも司法独特の論理ってもんがあって、感情論だけでは通用しない部分が大きいからな >>884
あの犬、身近で同じように先月頭に急に亡くなった犬と犬種・色までそっくりで寒気が…( ；´Д｀)
こっちは病気でだけど、写真がテレビで出てから毎日再会させられてる気分で複雑
殺されたんだとしたら本当に気の毒だし許せないな
犬が手始めの実験台になっちゃったのかもな…可哀想にね 実験台じゃない
犬に資産相続するって言ってたから
つまり… でも犬で実験台に…なるか
LD50値のあたりをつけるときに わざわざ飼い犬に実験するかな。犬なんてどこにでもいるのに。相当、バカだな。 ドンファンはとりあえず22歳の妻が怪しくてしかたないだろう 石井舞ちゃんの事件は犯人バレバレだろ。ほんと逮捕できないのはひどい >>913
この事件ググってみたら、マスコミの過剰な取材が犯人を追いこんだって書いてあったな
しかも逮捕間近だったみたいだし、遺族はやりきれないな >>939
犬にあげても絶対余る額でしょ
それに遺留分とかあるから無理しなくても嫁さんにはある程度渡るはず、死ぬのを待てればね
殺し方がバレバレで雑すぎるし何だかなあ…
まああのおっさんも貸金業での成り上がり＝人の生き血吸って来ただけの
下品な田舎者って感じだし、人の尊敬集めるようなキャラではないわな
いろいろ派手にアピールしすぎたよね
犬には心から同情するけどおっさんは因果応報感のほうが強い >>942
こういうのが捜査に発展するケース見ると、つくづく最早TVの時代じゃなくネットの時代なんだな、てのを感じるわ
暇な人間がSNSで騒いでそれをTVが追従する逆転現象
未解決な事件も意外とこういうとこで騒いでればどこかが拾い出してくれて解決に繋がるパターンもありそう 既に予告したとおり、松戸ベトナム人女児殺害一審、渋谷は全面否認
ここまで冤罪詐欺の替え玉シナリオを忠実に踏襲していますw
で、次の予想
一審無期懲役判決が下ります 直近の言及
497本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 19b8-kUY0)2018/05/27(日) 14:11:44.01ID:vXCxzYr90>>498
>>495
要するにお前はカメラのありそうな所で不審行動とっちゃうわけだw
今時そんなことをする奴は君野、勝又、渋谷、小林のような猥褻目的の単独犯行を請け負う替え玉役くらいだぞ >>934
「嫌なら読み飛ばす」って事もできないの？
読んでくれと頼んでいるわけでも
読んでもらう事で金をもらっているわけでもないのだが
具体的にどこがどうおかしく冗長で
それをどうまとめたらいいのかも提示しないで文句いうだけならガキでもできる >>922
「かわいいから後をつけた」
「首を締めた」（警察は最初首を締めた形跡はないと発表）
「刃物で刺した」
「凶器は捨てた」
犯人しか知りえない情報は何1つない。
無理矢理吐かせようと思えば誰にだって言わせられる内容
ここまで時間かけて取り調べてこれしか供述取れないんじゃ公判危ういな
「自白強要された、犯人しか知り得えない情報は何1つ話していない」で終わり >>951
動物への相続が民法でどうなってるかは知らないんだけど、余るってどういうこと？ >>955
読み飛ばしてるよ
以前に箇条書きにしてくれと書いたけど、全く実行してる奴はいないｗ
結局そんなもんだよ >>957
そもそも動物は法的にはモノ扱い、本人の所有物だから
ペット自身に直接財産相続させることはできない
犬自体が財産と看做せるかどうかはちょっとわからないが
出来るのは信託という形で第三者に死後のペット管理を委託することくらいか
ペットの飼養にかかる費用もたかが知れてるから託せる額にも限度があるんじゃないの？
本人が嫌でも親族には法的に相続の権利が発生するので近いものから等分に分けるのがルール
あんまり無理のある遺言しても親族から異議唱えられたらあとは法律に則って処理されるから意味ない >>959
余るというのがよく分からなかっただけ
世の中では「あいつにそんな多額は必要ない」みたいな裁判でもしているのかと思って
遺留分の請求可否で決まるのかと思ってたんだが 米アリゾナ州に殺人鬼出現？３日間で４人を殺害 被害者はいずれも精神科医など“専門家”
米アリゾナ州フェニックス近郊で、５月３１日から６月２日までの３日間に４人が銃で殺害される
という事件が発生した。犯人はいずれも逃走。被害者はカウンセラー兼催眠療法士、法律事務を
担当する弁護士補助員、そして法医学の精神科医で、全員が“専門家”という共通項を持ち合わせて
いる。地元紙アリゾナ・リパブリックとＡＰ通信によれば、最初に被害に遭ったのは１９９６年に
全米を揺るがせた「ジョンベネ殺害事件」の捜査に協力している精神科医のスティーブン・ピット
氏（５９）で、５月３１日にスコッツデールにある事務所で遺体となって発見された。
３日現在、犯人逮捕につながる手がかりは似顔絵以外には明らかになっていない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180604-00000120-spnannex-soci >>961
こういうの日本のワイドショーであつかって欲しい >>955
嫌だから読み飛ばしてる組だけど
頻繁にあるとスクロールするにも「またか」とイライラがつのるのよ
それだけ冗長に語るくらいなら懐かし板の専スレで議論したほうが
その人にとっても意義が有ると思うよ 俺はあまり読んでないけどスレ違いではないようだから他所へ行けというのもどうだろうかと思う
ワッチョイスレだとNGも楽だし
まぁ逆に多少の文句が出るのも仕方ない >>924
リターンの割りに失うものなさすぎなんでそういう司法取引がガンガンやって良い カーナビの記録で走行場所がわかるなら三重かどっかの女子高生行方不明事件も解決できたんじゃないかな？
怪しい男の車にはナビついてなかったのかな？ >>964
高らかにNGぶっ込んだわ宣言をしてこっそりいつまでもロムるヘタレが常駐しているスレだからw
要するに多くの人に読まれたくないんだよヤバい内容だから
それによりなんらかの利害を被る連中なのだろう
警察とか犯人とか５流ライターとかw >>967
軌跡表示でもしてなきゃ、履歴なんかのこらんだろ ドンファンの件って周囲の人間がみんな怪しくて誰が本当の事言ってるかまるでわからないね
家政婦も20年の付き合いで嫁が貰ってた月100万の小遣いに腹立ててドンファンに詰め寄ったらしいけど
あれ家政婦もドンファンの20年前の女だったりするのかな
だとしたら動機も出てくるし
嫁の方は嫁の方でいくら入籍してるからって一旦機嫌損ねりゃハシタ金で放り出される立場だからな
もし犬の件で疑われて立場危うくなってれば事を急ぐ可能性だってあるし
ドンファン周りで疑わしくないのはデヴィ夫人くらいかw >>971
めっちゃ強力なアリバイありそうだよねw >>914
ウザいということばが嫌い。
志村けんみたいなテイストがする。 >>972
うんw
家政婦が遺体発見状況を取材に答えてて記者の「遺体は服を着てたか？｣の問いに
「上半身は服着てたけど下半身は丸見えで椅子に座ってた｣と言ってたのも気になる
下半身丸出しだとまるで誤ったキメセク準備による事故に見えなくもないじゃない
その証言がどこまで本当かも気になるし記者がなぜ唐突に服着てたのか質問した事も気になる
普通いきなり服着てたか？なんて聞かないよね >>974
素っ裸にガウンが基本スタイルらしいから崩れただけかもしれんが本当のことはそらあの二人にしかわからんね >>852
このじいさんは秘密クラブみたいのに入ってた爺さんだっけ？そこでであった相手に7000万持ち逃げされたとかって一時期話題になってた。 野崎さん殺人事件の真相予想
犯人は新妻
根拠：致死量の覚醒剤飲めばもがき苦しむ、椅子に座らせる事出来たのは妻しかない
その日何が起きたのか：サプリメントのカプセルに覚醒剤詰めて殺す事は決めていた
でもあの日では無かった、何らかの手違いで野崎さんはそれを飲み死亡
二階に上がった妻は死んでる夫を見て仰天、このままでは自分が疑われる
切迫詰まった妻は遺体を椅子に座らせ、心臓麻痺に見せかけようとした AV出る時点で常識のリミッターはもう解除されてるからな
次に何やっても不思議ではない ミステリードラマみたいな話になってるけど、一応言っとくとスレ違いだからな >>974
腹上死を疑ったんじゃね？
Wの悲劇の中で梨本が薬師丸ひろ子に迫った
『その時あなたは行為の最中でしたか？』
というセリフを思い出した 本籍・住所・氏名・年齢・身長・体重不詳の女性、着衣・所持品はなし
上記の者は、平成28年7月9日午前（時間不詳）、鹿児島市薬師二丁目1番1号
鹿児島県立鶴丸高等学校生物講義室標本棚にて頭蓋骨のみ発見されたもの。
見分の結果、約50年前、死亡したと推定されます。
遺体については、身元不明のため火葬に付し、遺骨は当市市営墓地に
埋葬してあります。
心当たりのある方は、当市福祉事務所保護第一課まで申し出てください。
平成30年6月5日 鹿児島県 鹿児島市長 >>987
いくらなんでも誰か気づかなかったのかって話だな 昭和四十年代に亡くなった方として、いつから発見場所に頭蓋骨だけ納められていたのだろう 頭蓋骨のみとか大腿骨のみなんかは稀によくある・・・が
標本棚は初めて見たなｗ 【鹿児島】高校の生物講義室から本物の頭蓋骨 50年前に死亡した女性のものか
0001 ひろし ★ 2018/06/06 23:45:48
2018年6月6日 22時15分 読売新聞
生物講義室に本物の頭蓋骨…５０年前死亡女性か
鹿児島市の鹿児島県立鶴丸高の生物講義室で、頭蓋骨が見つかっていたことがわかった。
市が５日付官報に「身元が分からず引き取り手のない死者」として掲載した。
市が既に火葬し、市営墓地に埋葬した。
同校などによると、２０１６年７月９日、教員が生物講義室の標本棚の整理をしていた際に見つけ、警察に届けた。頭蓋骨は約５０年前に死亡した女性のものと推定され、６日に警察から「事件性はない」と伝えられたという。
頭蓋骨を授業で使うことはなく、生徒の目には触れていないとみられる。教頭は「なぜ校内にあったのか、全くわからない」と話している。 事件性無いっていうかもう調査できないと言ったほうがいいような 当時の生物教師の身内とかじゃないのかね
亡くなって火葬したら綺麗な頭蓋骨だったから標本として使おうと思ったとか 火葬して頭蓋骨が綺麗に残ったら脳は焼けてないってこと？
抜き出して処理とか・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>944
標本だから火葬はしてないだろ
茹でると肉組織綺麗に分離出来て骨も痛めないから茹でたんじゃないの
昔アメリカのシリアルキラーで標本屋やって死体処理と金儲けの一石二鳥やってた奴いたな 土に埋めて頃合いを見て掘り返すか
中学の美術教師がデッサン用にって牛の頭もらってきて
肉取って綺麗に骨だけにするの強制的に付き合わされたけど
牛の目見るとかわいそうでマジ勘弁だった
その女美術教師も頭変なやつだったし
人間でやっちまう奴がいてもおかしくないかもな >>997
うちの学校にもリアル頭蓋骨が理科室の棚にあってそれは子供もみんなで見てた
畑から町民が掘り出した頭蓋骨だったってかなり昔ニュースにもなった
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