幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその37

**ネタの人** (ﾜｯﾁｮｲWW 6fad-UgvI) · 2018/01/07(日) 13:36:19.63

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:05:30.25

死者の魂だの死後生だのあるわけないだろ。

2018/01/19(金) 10:07:08.51

幽霊を語るにしても滑稽な宇宙人云々のお話にも限度ってのがあるわな。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:07:23.86

「幽霊を見て語れ」

さて、それが本当に幽霊かどうかを決めるのは誰なのかね？

枯れ尾花や宇宙人のホログラムを見て「幽霊」だと勘違いしたケースは、「幽霊を見ていない」わけだが。

2018/01/19(金) 10:09:23.41

宇宙人云々の笑える滑稽なおはなしも読み秋田Ｗ

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:09:51.54

>>636
死者の魂だの死後生だのが既に限度を超えて滑稽だから構わないよね。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:10:53.26

>>638
死者の魂や死者生の方が「古くからあって、かつ証拠も何も無い」んだがw

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:11:22.43

死者の魂だの死後生だの、ほんともう飽きた。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:12:51.12

いくら飽きようが「水は1気圧では摂氏100度で沸騰する」としか言いようがないんだよなあ。

飽きたかどうかは、真実かどうかとは何の関係も無い。

2018/01/19(金) 10:14:24.97

幽霊かどうかを決めるのは確認者本人しかいない。情報も分からない他人が決めれる理由などあるわけないだろ。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:14:38.17

幽霊は見て語れ。
見ずして語るなかれ。

幽霊でないものを見て幽霊だと勘違いしている場合は「幽霊を語れ」「幽霊を語るなかれ」

どっち？

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:15:36.94

>>643
じゃあそいつが嘘をついていたら、俺はどう判断すべき？

嘘でも信じるべき？

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 10:18:06.74

世の中には、いくらでも嘘つきがいる。
嘘つきの「幽霊を見た」は証拠になるのか？

2018/01/19(金) 11:44:01.06

>>639-640
死者の魂だの死後生だのが既に限度を超えて滑稽ならば、人の死後の魂の存在有無について
純粋に何の拘りもなく考えていたところ、幽霊のようならしきものの遭遇から始まりその幽霊らしき
きようなものの元となる、遭遇者自身も遭遇前から知らないその幽霊の当該故人魂情報を知り得
るというのはそもそも、当初、超純粋に考えていた魂に由来する本物の幽霊でなければ、このよう
な滑稽とは決して言えない幽霊遭遇るケースがあるわけがないだろ、と言っておるのだが。

2018/01/19(金) 11:51:23.40

その元情報は宇宙人云々によるものという感覚的なものは良くわかるんだけどね。

2018/01/19(金) 11:52:47.33

まあ、幽霊

2018/01/19(金) 11:56:05.52

まあ、そういうのを見たなんていう話を聞いただけで大笑いする人もいるから仕方ないね。

2018/01/19(金) 11:58:29.27

それを宇宙人のホログラムを見て「幽霊」だと勘違いしたとは余計に笑えるかもな。

2018/01/19(金) 12:14:59.22

幽霊みたいならしきような宇宙人の人の死後の当該故人リサーチ情報も得ておらず、幽霊みたいならしきようなものは宇宙人の人の当該故人リサーチ情報などと語るなかれ。

2018/01/19(金) 12:16:18.25

だろ

2018/01/19(金) 12:30:22.33

どちらかというと宇宙人の・・何とかいうのに拘ってる方が笑われると思うけどな。

2018/01/19(金) 12:33:22.56

幽霊みたいなのは宇宙人のホログラムであるというのはニワトリのコケコッコウみたいだよな

2018/01/19(金) 13:58:59.52

>>645
嘘や作り話でないからそのように延々書いてるだけのことなのだが。　

2018/01/19(金) 14:05:56.83

それもそうだな
ワハッ(￣∇￣;)ハッハッハ　

2018/01/19(金) 14:07:12.27

　幽霊は～　見てから語れ　霊は　見てから語るんだ～

１日１回　３日で３回　３回見たなら　本物だ～～

幽霊は～　見てから語れ～　霊は　見てから語りましょ～

幽霊がつけた　足跡にゃ～　きれいな花が　咲くでしょう～

あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

休まないで～　見れや～～～

2018/01/19(金) 14:11:54.25

休まないで～　見れや～～～

そしたら、それを、そのままを延々と書き込みましょう。

あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

2018/01/19(金) 14:14:04.46

幽霊は～　見てから語れ～　霊は　見てから語りましょ～

幽霊がつけた　足跡にゃ～　きれいな花が　咲くでしょう～

そしたら、それを、そのままを延々と書き込みましょう。

あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 14:52:20.97

>>656
嘘や作り話をする奴は「嘘や作り話ではない」と言うわけだが。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 14:53:17.09

>>643
じゃあそいつが「嘘や作り話ではない」と嘘をついていたら、俺はどう判断すべき？

嘘でも信じるべき？

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 14:53:50.78

世の中には、いくらでも嘘つきがいる。
嘘つきの「これは、嘘でも作り話でもなく、幽霊を見た」は証拠や根拠になるのか？

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 14:57:48.52

これは嘘や作り話ではなく、幽霊みたいな現象の正体は、人類を被験者とするホログラム投影実験だと宇宙人が言ってた。

と書けば、これはもう嘘でも作り話でもないと確定したという事でいいんだな。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 14:58:56.37

嘘や作り話ではないと前置きするだけで、嘘や作り話ではなく、実際に起きたこととして扱われるスレ。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 15:04:00.43

宇宙人のホログラムかどうかを決めるのは確認者本人しかいない。情報も分からない他人が決めれる理由などあるわけないだろ。

だから、宇宙人のホログラムが本当か嘘かを決めるのは俺しかいない。情報もわからない他人には決められない。

宇宙人のホログラムは本当に存在する。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 15:05:22.81

確認者本人が決めたのだから、「宇宙人のホログラム説」を、以後は尊重するように。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 15:07:12.88

>>654
ガリレオは地動説にこだわり、笑われ、投獄までされた。

だが、ガリレオの方が正しかった。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 15:08:16.12

笑われるか否かで、真実か否かは決定されない。

2018/01/19(金) 15:29:38.47

>>661
嘘や作り話でないことを延々書いてるだけのことなのだが。　

2018/01/19(金) 15:35:30.07

>>662
嘘や作り話でないことを延々書いてのはウソかどうなのか宇宙人に聞いてたらどうですか。

2018/01/19(金) 15:38:32.15

>>662
そちらの都合でこちらの当該魂情報に係わる宇宙人に聞いてみたらどうですか。

2018/01/19(金) 15:42:00.94

こりらは宇宙人を知りませんのでそちらの都合の良い宇宙人に嘘か本当なのか問い合わせてみれば。

2018/01/19(金) 15:45:39.06

「宇宙人のホログラム説」というのを、確認者ご本人が決めたのだから、それは滑稽でも以後、尊重しますけどね。

2018/01/19(金) 16:18:17.47

こちらの当該故人魂情報は、そちらのに）に関する宇宙人にかかわっていないと言っておるのだけなのだがね。

2018/01/19(金) 16:24:40.30

こちらは宇宙人を知りませんので、そちらの都合の良い宇宙人に、こちらの当該故人魂情報は嘘か本当なのか、また、そちらの言うような宇宙人に
関わる情報なのか問い合わせてみればどうですかね。

2018/01/19(金) 18:28:57.08

おまえさ
誰からも相手にされていないの
気づいてるだろ？
オカルト板住民から村八分くらってる
おまえさんは重度の統合失調症だよ

2018/01/19(金) 18:41:52.16

昨日幽霊見た👀

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/19(金) 19:19:53.92

それは宇宙人のホログラムですね。

2018/01/19(金) 19:30:21.42

「重度の統合失調症」だよなんて安易に軽々しく言うことでもないだろ。

2018/01/19(金) 19:55:03.78

それは幽霊ですね。

2018/01/19(金) 20:05:09.07

それは宇宙人のホログラムではない幽霊ですね。

2018/01/19(金) 20:21:03.92

多分、見た人はその幽霊の当該故人魂情報というのを、これから徐々に分かってくるでしょう。

2018/01/19(金) 20:25:06.90

おれのは重度の幽霊の様ならしみたいなものに相応した当該故人魂情報症なんだよ

2018/01/19(金) 20:31:09.41

幽霊さんから知り得た当該故人魂情報についての固着症なんだよな

2018/01/19(金) 20:33:06.66

その症状固定状態だな

2018/01/19(金) 20:38:37.33

５ｃｈ専用の診断書にそう書いてもらえるといいな。

2018/01/19(金) 21:01:59.46

そこのおまえさんは自己判断による自分自身も気付いていない軽度のスレち誹謗中傷だろ。　ああ、これはスレちに対するスレちだったか。それじゃ、そこの宇宙人さんは頑張れな、またな。

2018/01/19(金) 21:39:38.52

幽霊って魂じゃなくて人格とか意識の表層が形をとって死んでから残留している物って話もあるよね
本当の魂はあの世にいってるけど
そういうのはエネルギーがなくなるまで残ってるとか

2018/01/20(土) 02:29:20.87

どの科学分野でもそうだが、論文提出→査読→掲載だよな。
一例として、>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3650012/
あたりを示すか。
実に理路整然としてるだろ。
この水準に比べると、にの主張は、幼稚園児レベルだ。
そんな程度の主張でも、僕の夏休みの日記としては悪くない。
まあ、頑張ってな。

2018/01/20(土) 02:39:50.40

>>1
んじゃ君に真実を確かめられる方法を教えようか

１、部屋を真っ暗にし、スマホ等の小規模な光だけが薄っすらと部屋の中で発光している状態を作る
（目を凝らすとかろうじて何がどこにあるか分かる程度）

２、壁際に移動する

３、壁が顔の前に位置する向きで、壁が背景になる形で手だけに目を凝らす

これら１－３をそうだなー鈍感な奴でも1か月毎日夜間に行えば真偽判定能力の基礎は身に付くよ
じゃあ頑張ってね

何が起こるかはやってみてのお楽しみ

2018/01/20(土) 06:02:08.91

幽霊は見て語るれろれろれろ

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 07:32:28.87

>>690
前提1
科学的な検証が行われている時点で、このスレの肯定派の「幽霊は科学的に検証できない存在である事が明白」という主張と矛盾している。

前提2
スレ立て人の「宇宙人のホログラムや、枯れ尾花も、それを幽霊だと言う者がいれば幽霊である」という主張と矛盾している。

結論
その論文の著者にとっての幽霊は、このスレの肯定派にとっての幽霊は別物である。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 07:36:35.15

ていうか、幽霊と関係ない論文じゃね？

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 07:38:26.93

どの科学分野でもそうだが、論文提出→査読→掲載だよな。
一例として、>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3650012/
あたりを示すか。
実に理路整然としてるだろ。
この水準に比べると、幽霊＝死者の魂だという主張は、幼稚園児レベルだ。
そんな程度の主張でも、僕の夏休みの日記としては悪くない。
まあ、頑張ってな。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 07:44:00.25

前提1
宇宙人のホログラム説は幼稚である。

前提2
死者の魂説は幼稚である。

結論
宇宙人のホログラム説と死者の魂説の客観性、信憑性、確度において同程度であり、「死者の魂はあり得るが、宇宙人のホログラムはあり得ない」とは言えない。

実に理路整然としてるだろ。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 07:51:19.40

―――――

人類以外の知的生命体が、宇宙のどこかに存在する→多くの科学者が肯定している。

ホログラム技術→既に存在する。

―――――

死者の魂→多くの科学者が肯定していない。

死後生→多くの科学者が肯定していない。

―――――

こう見ると、宇宙人のホログラム説のほうが「科学者的に見てマシ」のだが。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 07:55:09.42

以上のことから

宇宙人のホログラム説→小学生レベル
死者の魂説→保育園レベル

と言える。

よって、低レベルの論争とは言え、このスレにおいては、死者の魂説より宇宙人のホログラム説の方が優位である。

Q.E.D

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 08:08:54.01

繰り返すが、このスレの肯定派は「幽霊は客観的に検証できない存在である事が明白であり、科学的な実験や検証によって証明されることはあり得ない」と言っている。

だとすれば

前提1.「幽霊＝死者の魂仮説を客観的に証明した科学論文」が存在するはず無い（肯定派自身が「検証できない」と断定している）。

前提2.査読を通った科学論文が存在しない仮説は幼稚園レベルである。

結論:幽霊＝死者の魂仮説は幼稚園レベルである。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 08:09:50.53

実に理路整然としてるだろ。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 08:10:55.39

>>691
お肌がツルツルになりました！

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 08:20:08.55

繰り返すが、このスレの肯定派は「幽霊は客観的に検証できない存在であることが明白であり、科学的な実験や検証によって証明されることはあり得ない」と言っている。

だとすれば「幽霊＝死者の魂仮説を客観的に証明した科学論文」が存在するはずが無い（肯定派自身が「客観的に検証できない」と断定しているのだから）。

論拠として科学論文の類が提出されても、科学論文と幽霊は無関係だと肯定派が言ってるのだから、俺は読まない。

科学論文の類を論拠にしたいなら、まず「幽霊は検証できない存在であることが明白」という肯定派を論破してから提出してくれ。

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 09:40:11.98

それを科学的に納得したい方には申し訳ないですが、科学、いわゆる我々が普段、科学”と呼んでいるものは還元主義と機械論という唯物論
を基に作られた概念です。　つまり科学とは唯物論そのものだということです。　従って、始めから物理的に観測できる、数量的に把握出来る
実験で再現可能な事象にしか対応できません。　物質的な事象を扱うにはこの上なく便利な道具ですが、結局、物質的事象しか扱うことが出
来ない思考方法なのです。　そのことを理解せずに、何から何まで、科学によって理解しようとするので、その範疇に納まらない概念を否定す
ることになるのです。　ちなみに理性、合理性、蓋然性という言葉も科学的思考方法の別な表現に過ぎません。　従って科学的尺度（唯物論）
に基づかない蓋然性や合理性、理性などというのは、論理的に成り立たず、それらの思考方法をいかに駆使しても、非科学的対象に対しては
結局否定的結論しか導けない。　その根本的な概念構造が理解出来ない限り、この無意味な思考ループが永遠に繰り返されてしまうのです。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 09:54:24.12

この世に「優しさ」や「希望」は存在する。
だが「優しさ」や「希望」は科学的に検証できない。

だが幽霊は、肯定派によると、光学的効果（目視や撮影が可能）や物理干渉（幽霊に肩を叩かれる、足首を捕まれる）があると言われている。

「優しさ」や「希望」は目視も撮影もできないし、物理干渉もしない。

それらと幽霊を同一視しなければならない理由は無い。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 09:57:55.46

幽霊が客観的に検証できないなら、「幽霊は非科学的な存在である」と断定することすらできない。

「証拠は無いが、幽霊は非科学的な存在である」といえるなら、「証拠は無いが、幽霊がもし存在するなら科学的な存在である」とも言える。

に (ﾜｯﾁｮｲW 2300-mp8b) · 2018/01/20(土) 10:02:24.05

科学的な検証等を経ず、どうやって「幽霊が非科学的な存在であることは明白」という断定に至ったのかを説明願いたい。

そうでなければ「幽霊がもし存在するなら、非科学的存在かもしれないし、科学的に検証できる存在かもしれない」としか言えないはずだが。

2018/01/20(土) 12:30:05.15

見た語るれろれろれろれろれろ

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 15:29:01.42

私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとするのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在だということになってしいます。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/01/20(土) 15:36:07.01

　　　　　　　　　　　　　　土曜日どー

　　　　　　　(　‘ｊ’　) 　　　　　　　　　　 (　‘ｊ’　)
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二）　　　　　　　　　　　( 二⊃=(ﾞﾞO,
　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆ]　　　　　　　[ﾆﾆ!､＿￣))!､　＼
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼　　　　　　／-=.,ﾞｉ(,_<<／､=-='
　　（ ◎）ﾞｰ――'（ ◎）　≡　　　≡　（ ◎）'――ｰﾞ（ ◎）
　　　　どどどどどど　　　　　　　　　　　どどどどどど

2018/01/20(土) 16:40:31.53

　　　　　　彡⌒ ミ　　土曜日ど
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノＵヽ　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|～── -|　|～～～/

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 17:03:08.49

私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとしないのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在だということにはならないのです。

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 18:13:41.71

私達の知る物質という概念を幽霊に当てはめようとするのは、その理解のためには障害にしかならない。
つまり、幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいました。

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 18:21:04.29

幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいましたので

幽霊は本当に存在するということになり、このスレは糸冬　了させていただきますがどんなものでしょう？

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 18:24:49.47

　　　　　　　　＠＠＠　　　　　　土曜日に終了どす
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノＵヽ　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|～── -|　|～～～/

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ e379-1pyd) · 2018/01/20(土) 20:06:14.25

幽霊は見て語れ

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 21:04:44.53

幽霊は現体系の科学によっては永久に証明されることは無い存在ということになってしいましたので

幽霊は本当に存在すると言えないことになり、このスレは糸冬　了させていただきますがどんなものでしょう？

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 21:12:01.31

　　　　　　　＠＠＠＠＠　　　宇宙人のホログラムも見て語れ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノＵヽ　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
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に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 21:15:47.62

　　　　　　　＠＠＠＠＠　　　存在しませんで終了してから、宇宙人のホログラムも見て語れ、で再開しましょうかね？
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
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　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
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に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 21:32:05.86

裁判において、被告が犯人だと永久に証明できなければ「被告は犯人ではない」と、否定的結論で終了なんだがw

に (ﾜｯﾁｮｲ 1562-idR5) · 2018/01/20(土) 22:22:45.75

＠＠＠＠＠ここで幽霊裁判やっていたわけでもないだろ。
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノＵヽ　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|～── -|　|～～～/

**見て語れ** (ﾜｯﾁｮｲ e379-1pyd) · 2018/01/20(土) 22:34:43.18

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

2018/01/20(土) 23:21:25.50

「枯れ尾花も幽霊の内」って言ってる人と幽霊は本当にいるのかいないのか話したって議論にはならんだろうな
被験者が幽霊だと判断したら仮に後にそれが枯れ尾花だと判明しても「幽霊はいる」って主張なんだから
辞書に書いてある「幽霊」の定義は全く無視なんだろ？

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 23:32:07.34

>>720
裁判も「裁判と呼ばれる議論の一種」だから、「裁判もこのスレも、どちらも議論をしている」という意味において同じ。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 23:33:11.78

>>722
らしいな。
「>>1ってバカじゃないの？」としか思えないが。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 23:42:37.46

「存在する証拠が無ければ、存在しないと結論づける」というルールは、裁判や科学など、世界中のほとんどの議論において採用されている。

「存在する証拠が無ければ、存在すると結論づける」というなら、オカルト以外にもそういうルールの議論が存在する事を示すべきだろうな。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 23:45:12.15

宇宙人は人類を遥かに超える知能とテクノロジーを持っているため、宇宙人のホログラム実験が存在する証拠を、人類が掴むことは永久にできない。

よって、宇宙人のホログラムが存在すると結論づけられる。

ありがとうございました。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/20(土) 23:57:13.18

>>722
「犬のウンコを見て、カリントウだと思った人がいたら、それはもうカリントウなのだ」
...と言ってるのと同じだよな。

カリントウを買って開封して、中身が犬のウンコだったとしても、>>1は納得して食うということだ。

2018/01/20(土) 23:59:01.00

本当お前は知識無いというかルールを適当に捏造するよな
ちょっとでも論理学とか科学哲学とか法律を学んで言ってるのか？

まあそんなわけないか
「対偶」すらまともに使えないやつに論理学が分かるわけないよな

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/21(日) 00:00:20.55

>>728
本当お前は知識無いというかルールを適当に捏造するよな
ちょっとでも論理学とか科学哲学とか法律を学んで言ってるのか？

まあそんなわけないか
「対偶」すらまともに使えないやつに論理学が分かるわけないよな

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/21(日) 00:01:53.80

真理値が一致しない対偶をドヤ顔で披露した
>>529さんですねwww

2018/01/21(日) 00:08:55.63

ええぇ
まだわかってなかったのか
対偶ってのは「裏」の「逆」のことだけど意味分かる？

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/21(日) 00:09:26.95

「自動車は素面で運転しろ」と「自動車は素面でなければ運転するな」は同義である。

「豚肉は焼いて食え」と「豚肉は焼かずに食うな」は同義である。

「幽霊は見て語れ」と「幽霊は見ずして語るなかれ」は同義である。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/21(日) 00:14:16.71

「幽霊は見て語れ」の真理値が正であるなら、お前が対偶であると言い張る「幽霊について語れないなら、幽霊を見ていない」の真理値も正でなければならない。

だが「幽霊を見たが、恐怖のあまり語れない」などの可能性もある以上、「幽霊について語れないなら、幽霊を見ていない」の真理値は正ではない。

真理値が一致していないのだから、対偶ではない。

2018/01/21(日) 00:18:02.26

>>724
ああ
ネタの人も「なんでも幽霊」みたいな事言ってたんだっけか

に (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-mp8b) · 2018/01/21(日) 00:19:47.07

「幽霊は見て語れ」が誤であるというなら、「幽霊について語れないなら、幽霊を見ていない」も誤であり、真理値は一致するので対偶となる。

結論
「幽霊は見て語れ」は誤である。