漫画雑誌『HONKOWA』55©2ch.net
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朝日新聞社発行の漫画雑誌「HONKOWA」（旧「ほんとにあった怖い話」）についてのスレです。
あんな話やこんな話、思いっきり話しましょう。
HONKOWAに関係の無い荒らしが来た時は構わないでスルーでよろしくです。
sage推奨。
※ヲチ・私怨・叩き等はスレチです。ヲチ板等に移動しましょう。
※HONKOWA以外の漫画・雑誌に関する話題はスレチです。関連スレ等に移動しましょう。
「HONKOWA」
発売日…原則奇数月24日
ttp://publications.asahi.com/ecs/88.shtml
※前スレ
漫画雑誌『HONKOWA』54
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1496589135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺の記憶の中の玲子さんや視っちゃんは
随分前に出会った時の若い姿のままだよ
と会ったことも無いのに言ってみるテスト >>850
貴方も書き込みから判断すると
高校生位にしか思えないよw 玲子さんまゆりさんが50代後半
視子さんひとみさんが40代半ばくらいだろう 年齢のこともあるけど、一番、衝撃を受けたのは、メタボ気味のかやちゃんだったわ。やはり知らない方がいいこともあるもんだね そういや岡良さんもなかなかのぽっちゃりさん(過去)だったのよねw
まあマンガのキャラだし別にいいけど 容姿ではないけどヒプノの話のとこに実際行った方が不潔で汚かったみたいなこと暴露してたのが忘れられないわｗ 事実どおりに描かれた漫画も読んでみたいわ。
不潔で汚いかやちゃんとか、
年喰った年増ババアの玲子さんや視っちゃんとか。 昔々の単行本のあとがきで
DQNな視っちゃんは見たことがあるような >>859
霊験修法曼荼羅をもしその路線で描いてたら
さぞかし辛かっただろうなw >>857
オーラドローイングでリアルかやちゃんのリアルな感じの肖像画が載ったことがありました >>858
それ、榊氏や神楽氏じゃなくて堆木氏のヒプノを受けに行った人のコメントじゃなかったっけ？それなら自分も見かけた覚えはあります >863
なるほどありがとう
氷室さんのイラストは、かなり写実的だからね
若い時は細かったのかも
>860
後書きでも、DQNというかガラが悪いというか
漫画内でも「オッサンと怒鳴り合いのケンカした」とか
かなりの武勇伝持ってそうではあるｗ >>859
不潔なのはヒプノの所であってかやちゃんじゃないと思うよｗ
前世山伏って見たまんま言ってるだろうって感じに太いというよりごつかった >>865
詳しい内容はもう忘れたし
単行本ももう手元にないけど
駅のホームか構内で喧嘩したエピソードだったよ
霊能者って人格的にも優れた人じゃないとできないと思い込んでたから
（↑寺尾玲子物語を読んでそんな風に思ってた）
いきなり他人に手を出すような人でも出来るのか！とちょっとショックだったのを覚えてる 問答無用で肉体言語で霊を払う人もいるらしいからね。 霊能者は甘い物が好きで太りやすいと聞いたことがある
案外脳を使うするのかもしれない >>869
若いうちは糖分が多いほうが脳に栄養がいくけど、度が過ぎると血管が詰まる原因になるからどこかで切り替えないとやばいね >867
今確認したら「神様御不在」で
視っちゃんが「この前、京都駅でおっさんと大ゲンカしちゃったー！」と
笑いながら言ってるね、これかな？
さらに、手書きの文字で「ひでーおやじでぷっつんきちゃってさー」とｗ
そしてナレーションは「性格、とっても派手」 >>871
あー、たぶんそれだと思う
調べてくれてありがとう！ 実態のまま描くと、オバチャンかおばあちゃんばかり載る雑誌だよね。 「女たちの迷路」だったかな
最初に視子が手掛けてうまくいかなくて撤退して時間をおいて玲子さんと共同作業になったエピソード
当初の視子サイドからの情報だと依頼者の奥さんが霊的なものに拒否反応とかけっこうヒステリックみたいに描かれてて
でも玲子さんが対応したら拒否反応は今まで胡散臭い霊能力者に散々振り回されたからとかで何だかんだと細かい話やイメージが違う
ちゃんと話が通じる人だった
今となっては視子がまた感情的に対応してたのかなとか思う
視子も障りくらって病気になったそうなので気の毒だったけど よく言われることだけど、霊的能力と精神熟成度というか人格みたいなもんは一致してないんだね 才能があれば人格者みたいに思う人って多いよね
何でなんだろ 自分が欲しくても持てなかった能力を持つ人間には自分の理想像を投影するからね。 だから相手が理想通りの人格じゃないと裏切られた気になってネガティブに粘着を始めるんだよね。 最近は優れた職人や俳優なんかでも、人格に問題があったり口が悪いと
フルボッコにされる時代ではあるね
視っちゃんは自分が気性が激しい事を自覚しているぽい
玲子さんが視っちゃんのマンガで「『おやびん』とか言うけど力は同格だから」て言ったとき
視っちゃんが「霊能者は力も大事だけど、それ以上に人柄が大事。だから玲子さんはすごい
と言ってたよ 人柄が大事なんて言ってたっけ？
経験が大事とか言ってたと思ったけど >881
調べてみた。
単行本「神の囲い」の1話冒頭で視っちゃんが
「霊能者ってのは能力もだけど経験なの！人柄なのっっ！！」
と言ってるね
経験と人柄、両方大切、と >>871
ああその話か。tonoさんの漫画で、妹さんが全く同じことをやったって描いてたやつねw
まゆりさんも、数年前にスケート関係のツイートで、いい年してうっかりしたこと書いて
大炎上してるのね。 >>882
私も確認してみた
人柄なのって言ってたね
ごめんごめん >>867
>>871
今は新装版とかになってるのかもしれないが、私が持っている「神様御不在」のコミックスは
「ほんとにあった怖い話作家編５」でそれだと巻末に「ほんとにあった視っちゃん話」というのが
載ってて、おっさんと大喧嘩の詳細が漫画になってる。
京都駅の喫茶店にものすごい態度の悪いおっさんがいて不愉快だったところに、自分も
レジで突き飛ばされるような状態になったから、「くそおやじ！」って言ってやったら、
駅構内？まで追っかけてきて新聞で殴られたので、視っちゃんが「こいつ殺す！」ってブチ切れて
突き飛ばしてつかみ合い殴り合いの大喧嘩で警察沙汰、って話。 >>854
>視子さんひとみさんが40代半ばくらいだろう
視っちゃんシリーズの最初が1991年で、その時点で既に視っちゃんは大学卒業済の
社会人のようなので、現在最低でも49歳かそれ以上のはず。 >>883
あれは酷かったよね
寺尾玲子シリーズも、他誌だけど緒方くんのシリーズもリセットも読むほどまゆりさん好きだったけど
ドン引きして、Twitterのフォローやめたもん（好きな人のそういう面をそれ以上見たくなかった） でもそれなりに人格者的な所あると思うよ
相談者達、漫画内ではだいぶフィルターかけてあるけど
ちょっとなぁ ^^; と思える職種や立場の人からの相談ごとも
キチンと受けて仕事してる >885
そのエピソード漫画はキンドル版では削られてたよ
見たかったなぁｗ
読者から良くない反応が来て削られたのかもね
視っちゃんのそういう乱暴なエピソードとか、言葉使いとか
もうちょっとオブラートに包んでくれても良いなと思う
まゆりさんの作品に出てくる視っちゃんは可愛らしい感じなので
ひとみさんは包み隠さず描くタイプなんだろうけど
読者の自分は漫画の中のキャラだと思ってるので
ネガティブすぎる情報は隠していいよ、と >>889
ああ、やっぱり現行版には載ってないのね。
更に内容追加すると、
そのとき視っちゃんはお姉さんと一緒だったが、お姉さんはたまたまお手洗いに
行っていておっさんのひどい態度を見ておらず、「くそおやじ！」と妹がいきなり
他人に捨て台詞吐くところを見せらててパニック。
殴り合いになったときはお姉さんが止めに入っておっさんに殴られるとばっちり。
警察で示談にする書類を書いている際に隣室からおっさんの「あの女出せ！
ひでぇ女だ！とんでもない女だ！」と言ってるのが聞こえてむかつくも
警察の人の「その"とんでもない女"が示談にすると言ってるのにどうして
あんたは聞けないんだ！」っておっさんに怒っている言葉の方が視っちゃんには
こたえた、という話。
ラストはひとみさんが「霊の話より断然面白いこんな感じの話をしてくれることが
多い」と言いつつ「良識のあるどこにでもいる普通の女性です」とフォローで終わり。 うわぁ…知らないエピソードだけどそれお姉さんとばっちりもいいところだね
同行者いる場面でどうして暴れるかな
自分一人だけならまだしも関係ない人巻き込むのドン引きだ
せめて殴り合いからの示談ですんで良かったよ
異常者も多い昨今暴力ふるってくる相手なんて何されるのかわかんないのに
でもそれを武勇伝として語っちゃうんだね
そういう性質なのか 場所が京都駅ってだけで、そういうエピソードからすぐに傍若無人で怖いものなしな某利権団体の人らを想像してまう自分は
汚れているですかねそうですかね
まあ違うよねｗ。いくら出版社挟んだってガチだったら示談なんかで簡単に済むわけないし 人の一生ウサギ時代だけじゃないからね
一方的に与えられた情報と狭い価値観で相手を評価せん方が良いと思う
まぁここには生まれてから死ぬまで聖人君子で過ごす予定の人ばかりが集まってるのだろうけどね 別に聖人君子じゃなくてもいいけど
そういうエピソードを公にしてしまうとこがDQNだと思う
そんな話は内輪だけでしとけばいいのに だからそういうふうに一つ見せたからDQNだとか決めつける
君らは一度も失敗をしない存在だからそういう評価を安易に下すのだろうねって
事で聖人君子と評価してあげてるのだから喜んだら良いのに ネタになりそうなエピソードはなんでも使うのが作家の業だから仕方ないw
作家になりたきゃ公衆の前で素っ裸で逆立ちして自分の局部を見せる位に何もかもさらけ出す覚悟が必要だと昔の偉い作家さんも言ってるからね。 >>895
うぐいすもどこかのおっさんと大喧嘩した話があったけど、視っちゃんと同一人物かは謎 同じ時期に同じような場所で同じようなエピがあったけど
同一人物なのかは謎ですｗ この話題定期的に出るね。
本人たちは別に隠してない気がする。 うぐいすみつるさんが視っちゃんとすると
能力があまりにショボいという疑問が残る…
けどプロフィールは完全一致なんだよねｗ
本人が本人の事を描いているので謙遜もあるのだろうか >>902
うぐいすみつるサイドは公式で否定してるけどね
天宮さんじゃないです
そんな能力ないですって 視っちゃんの職業はライターなんだっけ
でもプロフィールがフェイクだろって意見もあるしなあ
でもうぐいすがそんな能力持ちなら自慢してそうな気がする 真偽はわからんけど同一人物だと考えるといろいろ合点がいくとこあるんだな
双方のダメな部分が似通ってる印象がある
浅い考えで手抜きして叩かれるとか
他人の助力抜きだとパッとしないとか
もうそういう立ち位置で頑張るしかないのだろうな特に人柄
霊感ママのレベルまでよくしろとは言わんから 自分がたいしたことない人物だからと言って
他人を下げたところで何も変わらない
てか大したことのない者だから他人を下げずにいられないのだろう 本ｽﾚで臭すぎてｵﾏｴだろーなと思ってたらﾔｯﾊﾟET小天使ｵﾏｴかw
なんでこんなに嫌われても嫌われても来んの？正直俺ｵﾏｴが嫌い過ぎなんだよね嫌い度がﾔﾊﾞｲ、ちなGが1番嫌いだけどGと同等に嫌いw
ｵﾏｴみたいな奴等のせーで本ｽﾚは全方位ETもどきに見えて来てるしなw
きっしょーーーーーーー俺が立てたｽﾚではｵﾅってくれんなｺﾗET小天使DTｸｽﾞ変態ﾊｹﾞ爺！！！！！！
ああそれ本ｽﾚでも言ってましたね、はあ頑張れって言われるのが気に食わないって事なw気付くの遅くてごめーんww
前ｽﾚでも言ってたよな、頑張れって言う側がｴｺﾞだーですねwあほかw
今ｽﾚでもこないだ「こういうの色んな掲示板で見てきた。エゴvsエゴ。」
ｺﾚなwｵﾏｴって何で長文でも短文でも常にV系ﾎﾟｴﾑ調のﾀﾞｼﾞｬﾚ臭いｵﾁﾞｻﾏ激臭放つの？罵られたいﾄﾞMなの？でも暴言じゃなくても打たれ弱いよなw
まあ酔俺さんと違ってDTだから免疫ないのなwｵﾏｴなんか誰見下してｵﾅろーとも酔俺＞ｵﾏｴやET明白だからETすら居なそーな大好きな過疎淫夢でも篭っとけw
てか勝手にしてろよ一切ｵﾏｴには頑張れなんて言ってあげてねーだろよw
ｵﾏｴなんかｿﾉﾏﾏ頑張らず年取っていけば行くほど、無脳さ、無能さ、臭さ、醜さ、増進させて誰にも見向きもされずｶﾏﾁｮ度も超越して糖質確定なんだから今の内にｽﾋﾟ婆とﾍﾟｱｾﾙﾌ？してろw
あれでもいんじゃね本ｽﾚに湧いてた犯罪推進ｷﾁｶﾞｲ未来人気取り爺、奴は待ってたら勝手にｱｾ出来ますって言ってたぞｗ
でもってﾄﾞｯﾁを選ぶかの2択が謎すぎと言うｺﾋﾟﾍﾟ爺と仲良く善も悪もなく犯罪も総てが愛ってｵﾏｴと最高に気が合いそうじゃねーか！
ｿｲﾂと勝手に楽しくｺﾋﾟﾍﾟに勤しんけばいーだろ糞お似合い同士な、俺の立てたｽﾚはｱｾじゃないからｺｯﾁ来んなって何度言えば解るんだよDTｽﾄｰｶｰ！w
ｵﾏｴってETｽﾚも大好きだよな、安心するんだろ？ｵﾏｴのせーで見たけどETｱｲﾂ母に愛とか無くて驚くけど正に亡くしてから後悔するんだろーな
ｹﾞｰﾑの邪魔されて犯罪犯してﾆｭｰｽになったりすんだろな、糖質って楽そうで良いよな、辛い現実は見なくて幻ばっか見て薬に頼って人より早めに何も無くし朽ちるの待つだけw
ｵﾏｴやETには頑張れなんて言ってやる気もしねーLVだし勝手に勘違いしてくれんなｽﾄｰｶｰ！酔俺やｱｾ系のETもどきには前進して欲しくなくて誰もの足引っ張りたいﾀﾞｹですね？ 最近、HONKOWAがつまんないんです…
編集長が変わってしまったせいでしょうか？ >>905
職業ライター なのに 文字や文章扱う職業として疑問が出るようなコトが多いから
ライターってのはフェイクなんだな と思わせる
本人より姉の方の漫画で「ウチの妹は視える人なので〜」ってヤツエピソード集めてくと
共通点っぽいがけっこー有る
ってだけ 最近、姉妹のよからぬ話を読んでうぐいすさんがロングヘアだった頃の絵を見て
トーンを貼って茶髪っぽく表現した感じとか視っちゃんイメージあるなあと思った
それにうぐいすさんの霊感はtonoさんと違ってかなりのものみたいだし
ぼくごろうによれば姉妹の家は病院で、それならお嬢といえるし…
この上、おっさんと大立ち回りをしたとか、なかなかないエピソードも同じ
これだけ一致要素あって別人ならそれはそれで興味深いオカルト案件のような気もする 言いたいことはよくわかるよ。
でも読者側が作品の描写から状況証拠を並べて騒ぎ始めたらそれは次にどんな状況を招くか想像してみてよ。
個人情報暴きを警戒して作品に勢いが無くなり、本題とは関係ない部分で無用のフェイクが増え、状況によっては作品自体打ち切られてしまうだけ。
実話系怪談と銘打って雑誌作る危うさって有るよね。
最近だとテレビが自主規制入り出して、
オーラの泉のような霊能力を全面に出したような番組は作れなくなってるし、
受けとる側がちゃんと大人な対応を見せないと作り手をどんどん警戒させて作品が萎縮した物になるだけ。
これって結局読者が損するだけだよ。 >>911
視っちゃんシリーズの単行本のあとがきを、本人が書いていたんだけど
フリーライターにしてはあまりの・・・？な感じだった。フェイクなら納得。
だいたい、鴬さんの本名がみつよ、tonoさんも漫画の中で「みっちゃん」と呼んでいる >>892
教徒駅近くなのに、妙に川商店多い地区あるよね。
ありゃ、利権なんだろうな。 うぐいす名義で「ピンクのお部屋」なるエロ系実話漫画の仕事してたから
天宮視子とのイメージギャップを考慮して別人設定してたのではと考えてる
でもそれならそれでちゃんと差別化すべきだったよなー
個人情報につながるネタは控える、双方の名義でネタの使い回しはしないとかさ 個人を特定されたくないならばフェイク入れたりして
漫画で出さないように細心の注意をはらうべきだと思う。
慈童さんの寺も、読者が特定したんじゃなく
信者さんに言ってたら周辺から漏れたんだよね
ましてや新興宗教団体とか敵に回した発言してる実在霊能者なんて
絶対に特定されるような情報出しちゃダメでしょ
その辺まゆりさんは、上手だなーと思ってる 個人がどう考えようが推理しようが勝手だと思うけど
それをネットに書くのは筋が違うと思う
ましてや注意しなかった本人が悪いとか言い出したらもうね
自説に都合の良い状況証拠を並べた上でよくそこまで言えるものだと思う 「かもしれない」まではいいと思うけど「〜に違いない」って断定するのはどうもね ネットに書くなといっても無理筋の話だとは思うけど、ネットの中でも明らかに関係者が読んでるこのスレで話題にすれば、そりゃ止められる。そこは話題にする方も空気を読んでくださいという話ではある。 書くな書くな言われるとさー
ああやっぱり同一人物なんだろうな
別人だったら火消しする必要ないもんなとか思っちゃう訳で逆効果かもよ
「バラされたくないものをバラされてる」ように非難口調で言ってしまったらもうね >>925
お経の勉強の為に入った所が確か辞めたいと言ったら人に向かって九字切るようなところで、
それ以前に玲子さんの親御さんが入信してて入ってた新興宗教もあったよね。ムジナかなんかが教祖についてた話。 >>920
あれレイコさん自身のじゃないの？宗教じゃなくて相談所では？ >>927
親御さんがやってたのもあったのね
そういうのは断りにくそうだけど、そんな経験も修業になったんじゃないかな 隠し事があるにしろ偶然にしろ
隠しているならそれを暴き立てるのは下品であるし
偶然なら決めつけは止めるべきだし
元々理の無い行動なのに責任を相手に転嫁するなんて
さらに自分の品位を貶める行為だから止めなさいって言っただけなんだが
なんか思考が斜め上に向かって火消しとか思われてしまったようで
面倒だから引き下がるわ、好きにやってくれ >>927
あのたぬきおやじ教団って、どこの団体なんだろうね。
当時不祥事を起こし、マスコミに取り上げられたこともあるとか。 うぐいすさんと視っちゃん同一人物なんだなーと思いながらずっと読んでたよ。
このスレの人たちも別に暴き立てるとかじゃなくて、ああ同一人物なんだよね…って思ってるだけでしょ。
本当に知られたくなかったらもっと慎重に描いていればよかったのに。
それから有名税というやつなのかもしれないけど、テレビや雑誌に出ている人はネットで書かれることも、ある程度仕方がないと思う。 同一人物ならばどうか？
貴方の人生に関係は無い。
別人ならばどうか？
貴方の人生に関係は無い。
同一人物で有らねば成らない？
貴方の人生には意味は無い。
別人で有らねば成らない？
貴方の人生に意味は無い。 故意に同一性のある話題にして
実は撹乱のためのフェイク
なにをどうして撹乱するのか目的はわからんけど
って妄想 フェイク入れまくって人物像ブレブレにして
この人って実在するの？ 居るとしても数人の集合体？
性別 年齢もフェイク？
って持っていくのも手だよね フェイクと言えば恐怖報告の初期の頃
読者からの手紙で「先日、玲子さんにそっくりな方を〇〇で見かけました！」
という報告を読んだまゆりさんが「（漫画の）玲子さんにそっくりだったら絶対別人」と
茶化してる場面あったねｗ
私個人としても実話系の作品で外見はもっとも嘘を描いていい部分だと思うし
だけど嘘をついて欲しくないのが「何が実際に起きてどうやったら解決したのか」の部分。
大袈裟な言い方すると貴重な臨床例で勉強させてもらってる感じ。 >>937
それも無理なんでないの？
TPOで状況が同じと当てはめても、同じ結果
を期待するのは賭と同じ。結果が同じに
成るものと期待するのは無理では。
あの人は出来ても、あなたには無理なんて
状況は生活でも、仕事でも幾らも存在する。
一つのヒントぐらいと思うが充分だよ。
同じ。結果にならないと、逆ギレの
思い込みスットコドッコイは沢山居るから。
思い込みストーカーは沢山居るから。 937さんは「同じ結果にならないとダメ」なんてこと一言も言ってないでそ
怪異が解決される根幹部分に虚構を混ぜてほしくないだけでさ
作中に出される霊能力者としてうまく表現してると思うのはオカ万のRさんだな
あれはもしかしたら性別すらフェイクかもしれないw
でもその博識っぷりは完全に描写されてる オカ万のRさん
各関係者から聞いた話（裏話？）をRさんってキャラで話さてる感じがする えー、四股踏みの話とかもウラ話？？？
そこまでしなくても「知ってる人がこんなことを言ってました〜」で済むことなのでは。
Rさんはフェイク入ってるにしろ実在の人物だと思うな。 Rで始まる名前で性格は普通の人間と変わらない感じなのだろうが
漫画のあれは漫画の表現でもあるとは思ってる
りんこの普通の創作漫画でも見られるような
りんこ作風の典型なキャラ造形だから >>946
仮名として自分の名前のイニシャルを使うのはあるかもね さて、そろそろ次スレの季節だけど・・・
次回はワッチョイなしで、
雑誌や漫画で扱われたテーマの関連話や周辺事情もきちんと話が出来るスレを
作って欲しいなぁ
どうしてもワッチョイが要るなら、ワッチョイスレを別に作るとか
どっちにしても荒れるときゃ荒れるのに
テーマの関連話や周辺事情だけ禁止ですってのはオカシイし、話が広がらなくて困るわ ここにワッチョイが導入されてるんだから
ナシがいいって人がよそに立てるのが筋では？ 途中送信した
ワッチョイなくしたら、また宗教絡みや霊能者に騙されました！系の
長文やりとりがあぼーん出来なくなるので
次スレもワッチョイありのままでお願いしたい ワッチョイ無くしたいのは何で？
自演には有効だしこのままアリで良いでしょ
話を広げるにしてもスレチを指摘されてゴネるの止めて欲しい
スレチはスレチだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
