幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその29 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/01(金) 16:32:52.41

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその28
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/

2017/09/25(月) 23:17:43.88

まあね、もう２ｃｈには毎日話題を出してスレを盛り上げるやつなんていないからな

2017/09/25(月) 23:19:44.60

さらに稚拙なオヤジの手口について解説すると、
否定オヤジの脳内にある基準を満たさない限り、
どんな事実を提示してもそれは色のついたレポートになるんです。
したがってそんな色付きのものは採用するに値しないといって
退けたつもりになれるんです。

典型的な俺様議論です。一言でいうと、お花畑の住人ってことですよ。

まあ、これはアタマの弱いオヤジのやり方ですから仕方ない。

2017/09/25(月) 23:24:45.35

以下の記事にある通りの話法が無敵論法です。

勝負避ける「菅話法」とは　そのような指摘は当たらない、全く問題ない
https://mainichi.jp/articles/20170615/dde/012/010/039000c

これを自覚なしにやってしまうのは、普段からこのような
不誠実な態度で生きてきた証左なんですよ。

一言でいえば、だれからも信用されない人物です。
だから権力を欲するようになるんですが。

2017/09/25(月) 23:31:48.89

>>511にあるように、このような条件なら○○にちがいない！
みたいな「妄想」を押し付けてくるのも俺様議論なんです。
決して相手の土俵にのろうとはせず、自分が優位に立てるような
土俵を用意するんです。私にはこれが手に取るようにわかるから面白い。

体験者とされる人物の言説を崩す習性が身についているんです。
これではふつうのひととコミュニケーションが成り立ちません。
かなりの精神異常を疑います。

だって相手の主張を全否定するんだぜｗ

2017/09/25(月) 23:40:15.92

しかももう一方の同じ名前のスレッドに誤爆もしてるのね。
それくらい動揺しながら書きなぐったのかな。

どうにかして相手よりも優位に立ちたいという異常な
自己顕示欲と承認欲求が認められますね。
それを匿名でやっているという根本的な矛盾もある。

この小物感がオカルト板の住人っぽくて面白い。

2017/09/25(月) 23:58:56.55

匿名でのマウンティングといい、匿名で自己顕示欲を満たそうとする
ことといい、根本的にこのオッサンたちって小心者なんですかね。
何かの代償行動としてインテリぶってみせたりするのかな。
インテリがインテリぶることはありえないので、インテリとはいえない
オッサンたちがこれをやるわけだな。

たんに欲求不満といったほうがいいのかもしれないね。

2017/09/26(火) 01:06:43.50

>>517
ほんとそういうやつよくいるよね
そんなもんケースバイケースだろって事例に自分の思い込みの展開を押し付ける
被害妄想を根拠に話そのものが嘘だとかいわれると霊の検証以前に話が進まない

2017/09/26(火) 01:26:20.23

>>512 >>513 何だあんた。やけに優しいな。
オブラートに包まずはっきり言えや。
>509のおっさんは英語も理解できず統計学にも疎く
ようするに検証する能力がねーんだよ。
そもそも土俵に立てる才がねーってこと。
観念論でどうこうするしか能のねー三下ってことだ。
そんな奴が必死に自分を守ろうとあがいてんだろ。
少ないやり取りの中だが、とっくにわかってたことだ。
時間の無駄だってことだ。

2017/09/26(火) 02:19:22.98

>>515
>どんな事実を提示してもそれは色のついたレポートになるんです。

先ずはちゃんとした「事実」を提示してご覧なさい。
信用性の担保されていない代物を幾ら並べたところで、それは「事実を提示した」ということにはなりませんよ。
>>507氏はそれを「客観的データ」と言いますが、それを作成したのは肩書きこそ科学者であるものの
元々霊の存在性を前提とした財団（フォーエバー・ファミリー財団）に属し、活動している人物なわけです。
残念ながらそのような人物が纏めたレポートに、客観性や科学的中立性は期待できません。

2017/09/26(火) 02:30:45.11

最初から幽霊の実在が事実だと決め付けて
議論は無駄で不可能だなんて言ってる
色眼鏡どころか不透過眼鏡で目を塞いでる奴もいるしな

2017/09/26(火) 02:41:26.63

あ～それ分かるわ

自分の意見が見方が正しいんだ～みたいなバカだろ

最後は自分が痛い👀を見るんだがな

そいつは自分が信じ込んだことを言ってるだけなんだよ

見通しやってさえいないだろ

2017/09/26(火) 03:56:55.08

>>520
>そんなもんケースバイケースだろ
ケースバイケースで済ますにも限度がありますよ。
大量の吐血に拠り意識不明状態で救急搬送されてきた患者を、たかだか一日程の検査で「異常なし」と判断し
原因特定に至らないまま退院させた場合、もし再び大量吐血があれば、これは医療過誤案件というのは判りますよね。
勿論世の中にはヤブで無責任な医者も居るでしょうが、今回のようなケースは幾らなんでも信じ難いものです。
丸々嘘なのか、相当に話を盛っているのか、何れにせよそのまま鵜呑みに出来る話ではありません。
もし、こんなのが何らかの証拠として通用するなら、証拠は捏造し放題ですよ。ただネット上に「物語」を書くだけでいいのですから。

>話そのものが嘘だとかいわれると霊の検証以前に話が進まない
あまりにも話が嘘っぽい場合は仕方ないでしょう。
肯定派筆頭の負の霊団さんですら、「ずさん」な超常体験談については「妄想」として斬って捨てていますよね。
それと一緒です。>>474-476
必要なのは話そのものの信憑性です。信憑性のない話で「話が進まない」のは当然であり、責任はそのような話をする側（＆鵜呑みにする側）にあります。
もしその物語に信憑性が有ると言えるなら、どうぞこちらの疑念に対して具体的かつ合理的に反論してご覧なさい。
反証を回避し、ただ「疑う方の人間性がおかしい」というネガティブキャンペーンを連投したところで、それでは「逃げた」としか見做されませんよ。

2017/09/26(火) 07:11:52.89

霊がいるかいないか、こんなところで分かると思うか？

2017/09/26(火) 13:38:34.68

幽霊捕まえました。これって幽霊ですよね？
っていう人が現れる可能性もあるだろ。

2017/09/26(火) 14:13:03.48

たいていは宇宙人だけどね

2017/09/26(火) 14:17:16.61

幽霊みたいな宇宙人でも
宇宙人みたいな幽霊でも
どっちでもいいｗ

2017/09/26(火) 17:27:06.17

>>525
あえていうと疑うなら吐血の量。呼吸器系でもない。検査の結果出血の出所も異常もみつからない
とりあえず意識も回復してる。また病院に行くことはあるかもしれないが。
出血と意識不明なら救急搬送の判断はありうる。それらをもって吐血や救急搬送がなかったと言うには根拠が弱いと思う。
ネタの人はちゃんとした証拠として話をしたわけでもないし。ネタの伏線になるかも程度なんじゃ？

2017/09/26(火) 18:06:44.09

吐血やからなあ。鼻血とか痰に血が混じってたじゃないし。
胃か腸に急激に相当量の血が流れ込んだんだから
単なる胃潰瘍だとしても原因が無いわけないで。
本当だとしたらセカンドＯＰとった方がいいで。

それか、誰かここから、「吸血鬼だけど、血って飲むと吐き気するよね？」とか
心霊手術ネタにつなげろってネタ振りか？

2017/09/26(火) 18:08:33.77

大量出血して病院に運ばれた場合、まず血液検査をして貧血の具合を見る
これはヘモグロビン濃度のことで、男性１４、女性１２くらいが通常の数値だが
これが６以下だとかなり危ない状態

次に、現在出血が続いているかどうかを確認する
出血が続いている場合、止めないと命に関わるから
胃カメラで食道から胃を見て、そこに出血がなければ大腸カメラを使う
これと並行して腹部のCTを撮って内出血がないかどうかを確認する

2017/09/26(火) 18:15:17.14

肺から大量出血することは少ないが、消化器に異常がなければ呼吸器も見ることになる
貧血の度合いが強ければ輸血を検討する
その場合緊急入院になってとうぶん帰ってこれないだろう

2017/09/26(火) 18:15:51.93

>>528－528
宇宙人による幽霊みたいな宇宙人でも
幽霊による宇宙人のような幽霊でも
どちらもどっちでいいｗ

2017/09/26(火) 19:11:06.62

幽霊の正体は念能力だぞ
念ってのは死後強まるらしいからな

2017/09/26(火) 21:05:14.33

>>ID:UM4AiiKT0
もうね、必死なのはわかるよ、わかる。
でもさあ、オッサンさあ、アンタ、どんな生活してんのよ？
その精神状態でその生活だと相当にヤバいんじゃねえの？

2017/09/26(火) 21:14:09.87

>>521
私は他人に対して優しくありたいと思って行動しています。

どこぞのオヤジさんは以下のスレッドにおいて、

幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその27
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1500400362/

(ﾜｯﾁｮｲ 4706-8H2j)などのワッチョイで、

・幽霊肯定派をなぜか検察官役にする。
・幽霊否定派をなぜか刑事弁護役にする。

というトンデモをくり返しつづけた御仁と同一人物らしいですよ。
科学と裁判（刑事）を同一に論じた過去のある残念な人物のようです。

だから英文が読めず、統計学のイロハも知らないのは仕方がないでしょう。

2017/09/26(火) 21:26:07.38

オカ板の上級者の方々に聞きたいのですが

行けば必ず幽霊がでるスポットが１つもない無いのはなぜ?
心霊スポットでもTV局や雑誌が取材に行くと決して映像として残らないのはなぜ?

でしょうか

2017/09/26(火) 21:42:49.02

>>538
私が上級者かどうかは定かではありませんが、
思うところがありますのでひとつ意見を述べさせてください。

幽霊が出るとはどのようなことを想定されているのでしょうか。
幽霊が出るとされている場所を訪れれば、誰もが幽霊現象に
気づくことができるという意味でしょうか。
その場合の滞在時間はどれくらいを想定しているでしょうか。
たとえば動物園の開園時間帯に特定の獣舎を見に行っても
動物園や動物の都合によって特定の動物に会えないこともあります。

雑誌がどうであるか定かではありませんが、日本のテレビ番組の場合は
「本物の幽霊現象」を放映することはできないのだそうです。
何が本物であるか不明の世の中において、これが幽霊でございますと
番組で放送することはできないとのことです。あくまでもエンタメとして
誰かが作った素材を放送するのが建前なのだそうです。
ちなみにその番組を放送するテレビ局こそが本物の心霊スポット
であるという事実がございます。何とも皮肉なことで。

これが外国のテレビ局の場合は別でして、あちらではかなり
幽霊現象をニュースとして報じることがあります。これは新聞も
同じです。UFOも取り上げられますね。

2017/09/26(火) 22:25:08.89

>>539
ご返信ありがとうございます。
日本全国せめて一カ所くらい科学で説明できない心霊現象の起きる場所があって欲しいと思っています
国民のほとんどがカメラを持ちヤクザの襲撃事件でも詳細な映像データが残る現代に鮮明な心霊現象の映像は１つも無い
オカルト話に登場するのは「あるお寺」や「ある地方」ばかりで明確な情報が何も無い
特定を避けるにしても只の１つも明確な情報がでない
ネットの時代に心霊現象の決定的な証拠が無いのが答えなのかと思ってしまいます

2017/09/26(火) 22:32:20.81

>>539
質問への答えですが

「幽霊が出るとはどのようなことを想定されているのでしょうか。」
お化けが出たり物が動く等の現象を想定しております

「その場合の滞在時間はどれくらいを想定しているでしょうか。」
滞在時間は５分から１０分程度を想定しております
時間よりも場所に重きを置いてますが539さんの仰るように動物園ような物なのかもしれませんね
この時間この場所で不可思議な現象が起こる!というような場所があればいいのに

2017/09/26(火) 22:35:33.14

>>540
日本には相当数の幽霊現象発生地帯があります。
問題は、そういったところが私有地になっているわけですから
誰もがそこを訪れて好き勝手に行動できる場所ではありません。
しかもそのような場所に２、３分留まっていればすぐに幽霊現象が
発生するわけでもない。しばらくのあいだその場所で生活するくらい
の余裕がないと体験できないでしょうね。

そして、霊や霊現象を記録した映像自体はすでにたくさんあって
ネットの時代に心霊現象の決定的な証拠が無いとは、
そもそも何をもって証拠とするのかという問題があるのです。

>>369に霊を映した動画があります。
ニコ生で配信した動画の記録です。

霊を知覚する人物からすればここに霊がいるとか、この人形や
ぬいぐるみ、仮面に霊が憑いているということはわかりますが、
それを第三者にどうやって示すのかということでもあります。

2017/09/26(火) 22:42:02.77

>>541
ニコニコ生放送で夜な夜な曰く付きの場所をひとりで
訪れて、その様子をリアルタイムで配信しているひとたちの
動画をまとめた YouTube のURLを貼っておきます。
心霊現象が発生したと思われる部分を切り取って短く編集した
動画を視聴するとよいと思います。

ウォールストリート
https://www.youtube.com/user/alf0115nanan/videos

2017/09/26(火) 22:49:54.29

>>541
以下の動画も配信中に霊が映り込んだと思われるものです。
全部で２分４９秒の動画です。
霊が映ったと思われる部分を編集によって見やすくしています。

【ニコ生】深夜の飯盛山で霊に遭遇か【カッシーニ】
https://www.youtube.com/watch?v=6KB_W-jKOu8

2017/09/26(火) 22:55:28.87

>>542
何をもって証拠とするのかという問題についてはこれはもう主観しかないでしょう。
目の前にUFOが着陸し、異星人が出てきても「嘘だ!」「作り物だ!」と言う人もいると思う。
映像見ました。白い着物のような女性のような映像ですよね。
個人的にあの場所に行けばいつでもあのお化けに会えれば完璧なんですが・・・

2017/09/26(火) 22:58:59.37

>>543
>>544
ありがとうございます。
さっそく
ウォールストリート
【ニコ生】深夜の飯盛山で霊に遭遇か【カッシーニ】
見てきますね!

2017/09/27(水) 06:08:28.35

>>530
出血箇所や異常が検査で発見出来ないからこそ状況的には危ないのですよ。
何の理由も無く、吐血や意識不明に陥ることは医学的に考えられませんからね。
斯様な状態で、たかだか一日検査しただけで退院という病院側の判断は信じ難い話です。
幾ら「とりあえず意識を回復した」としても、それは退院を認める理由には成り得ないでしょう。

こちらも吐血や救急搬送が「全く無かった」と断定してるわけではありません。
しかし、彼の話をそのまま受け止めるのは常識的に言って困難であり、まったくの作り話というのも可能性の一つです。

何れにせよ、「知り合いの霊能者に…」の下りも含めて、彼の体験談は一種のエンタメとして受け止めるべきものでしょう。
この種の「お話」や真贋不明の動画（>>543-544）に踊らされ、そのまま「真実」と真に受けて持論を展開される方は滑稽です。

2017/09/27(水) 06:10:02.04

>>536
つ >373

ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

2017/09/27(水) 09:03:52.38

例えば >>544 ような動画も、見る人が見れば「これは背後に彫像が映り込んだだけでしょ？」となるわけです。
実際に飯盛山にはそのような像は実在しますからね。

○カッシーニ氏の背後に現れた幽霊？
https://ytimg.googleusercontent.com/vi/6KB_W-jKOu8/mqdefault.jpg

○飯盛山にある加藤利吉翁顕彰碑
http://livedoor.blogimg.jp/wing_is_expanded_02/imgs/b/c/bc4e8a42.jpg

この彫像が、白虎隊の自決現場に現れた「ネクタイ姿の初老男性の幽霊」の正体であり
それがカメラの動きや照明の当たり具合によって、出たり消えたり、動いたりしているように見えただけとの推認は決して難しくありません。

まあこの種のニコ生動画もエンタメの一つでしょうから、あまり野暮なことを言っても仕方ありませんが
この程度の代物を延々と「本物」だの「証拠」だの「天才」だのと言ってる肯定派は、まあお目出度いとしか言いようが無いですね。

https://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1500400362/252

2017/09/27(水) 10:49:54.01

オカ板の上級者の方々に聞きたいのですが

行けば必ず幽霊がでるスポットが１つもない無いのはなぜ?
心霊スポットでもTV局や雑誌が取材に行くと決して映像として残らないのはなぜ?

でしょうか

2017/09/27(水) 11:08:17.03

>>538

>550は誤って投稿してしまいました。

自称オカ板の下級者です

＞行けば必ず幽霊がでるスポットが１つもない無いのはなぜ?
　
つまり、それ(幽霊)が(出ている)のでないということであり

もし、幽霊が(見えたり見える)ところが存在しても、それは
そこで(幽霊が出現した)ことによるものでは無いということ
ですから、映像として残らない、というのはそういう事なの
です。

2017/09/27(水) 22:05:16.85

>>549
もっと冷静になれよ、オヤジ。

https://www.youtube.com/watch?v=VcnmbHly9hw

アーカイヴを確認していないことがオッサンの書き込みで明らかだぞ。
問題の個所を編集した動画だけを根拠にしたことがよくわかる。

カッシーニさんが驚いて逃げたあと、場所を変えても同じ霊の姿が
出現しているし、そもそも霊が出現した場所が飯盛山にある
加藤利吉翁顕彰碑のある場所とは明らかに違う場所だとわかる。

また、顕彰碑と成人男性の大きさの違いは以下の通りでもある。

https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_522kouyasanpai_p.jpg

2017/09/27(水) 22:34:04.28

>>549のような薄弱な根拠では、否、そもそもデタラメな
根拠では被告人を有罪にはできないです。
杜撰すぎて話にならないレベルです。

どうして現場を確認しないで結論を急いでしまうんだろうか。
これだから他人から軽蔑されるというのに、それが理解できないのか。
お花畑の住人だから仕方がないか。

2017/09/27(水) 22:38:56.09

話題となった英文の論文を読んだこともないのに
それをすでに読んでますとか見栄を張ってしまったここもあり、
ほんとどうしようもないオヤジさんだ。

そもそも英文が読めないくせにどうして見栄を張るかな。

匿名で見栄を張る意味がどうしても理解できない。
ほんと、この部分に異常性を感じる。

2017/09/27(水) 22:57:45.93

飯盛山の加藤利吉翁顕彰碑のある場所の画像です。
撮影された角度が異なるものをいくつか貼ります。

https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_522kouyasanpai_p.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hennoji/imgs/b/4/b405096a.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-39-21/snc1575/folder/603185/95/13824995/img_2?1270618248
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-39-21/snc1575/folder/603185/95/13824995/img_0?1270618248
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25620004246.jpg
https://www.aizuwakamatu.info/html/siseki/file/jijin2.jpg
http://mino-tokai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/11/23/dsc05844.jpg

飯盛山案内図
http://kazusa.jpn.org/b/wp-content/uploads/2013/05/39c04764c673a5c76f5af2a40d007602.jpg

2017/09/27(水) 23:07:00.59

>相手の土俵に上がろうとせず

難癖言い訳三昧で心霊スポットでの検証をしようとしない輩の事ですね

2017/09/27(水) 23:12:15.01

もしかしたら身体が不自由なオヤジさんかもしれないから
現地を訪れて実証しろと要求するのは酷だよ。
それにしてもインターネット検索だけを使ってもそれなりに
判明することがあるのに、それがぜんぜんできていないことが
大きな問題だよ。これは知能の問題になるからね。

2017/09/27(水) 23:26:31.08

撮影者がその場から逃げているにもかかわらず、
顕彰碑が追いかけてくるところがねえ？
それはそれで怪奇現象ではある。

白虎隊が自刃した場所では不可解な現象に遭遇する
体験談がそれなりにある。それは顕彰碑の胸像が
原因ではないといえるよ。

2017/09/27(水) 23:31:47.20

会津若松市在住

2017/09/27(水) 23:35:52.74

何かが映りこんだ位置は地図で言うとどの地点とどの地点なんだ？

2017/09/27(水) 23:39:39.27

白虎隊士の石像がしっかりと映り、撮影者もそれを認識しているんだから
加藤利吉翁顕彰碑の前を通るならそれをわざわざ見逃すとは思えないんだよ。
したがってあの映像はどう考えても顕彰碑ではないね。
同じ場所をぐるぐる歩いているようには見えない。

2017/09/27(水) 23:49:22.96

>>560
これで確認できますか？
https://www.google.co.jp/maps/@37.5031485,139.9541248,133a,35y,139.39h/data=!3m1!1e3?dcr=0
このマップをストリートビューで確認してください。
このグーグルマップで顕彰碑が原因とするには無理があると
わかるでしょう。

2017/09/27(水) 23:58:31.19

>>552
>場所を変えても同じ霊の姿が出現しているし
それ、同じ場所付近を右往左往しているだけと思いませんか？

>そもそも霊が出現した場所が飯盛山にある加藤利吉翁顕彰碑のある場所とは明らかに違う場所だとわかる。
適当なことを言っても無駄ですよ。撮影場所はちゃんと判ってますから。
背後に「霊らしきもの」が現れる直前、カッシーニさんは「白虎隊士の石像」を撮影していますよね。「等身大でしょ？」とか言いながら。
加藤利吉翁の顕彰碑は、その隊士像のすぐ真横にあるんですよ。
goo.gl/K4JbHY

あなたは何を根拠に「明らかに違う場所」と言ってるのですか？　是非、お伺いしたいところです。根拠をどうぞ。

>また、顕彰碑と成人男性の大きさの違いは以下の通りでもある。
あなたが何を言いたくてその写真を貼ったのか不明ですが、前出のGoogleストリートビューの画像をご覧頂ければ
カッシーニさんと霊の比率は、成人男性と彫像のサイズと照らして矛盾無いことはご理解いただけるでしょう。

2017/09/28(木) 00:04:35.91

>>563の「goo.gl/K4JbHY」はGoogleマップの短縮URLですので、そのままブラウザにてご覧下さい。
「霊」の現れる直前に撮影している「白虎隊像」と、「加藤利吉翁顕彰碑」と位置関係がすぐ判ります。

2017/09/28(木) 00:18:07.34

>>561
>加藤利吉翁顕彰碑の前を通るならそれをわざわざ見逃すとは思えないんだよ。
故意に見逃しているとは思わないんですね。
人を疑うということを知らない、素晴らしい性格をお持ちですね。

>同じ場所をぐるぐる歩いているようには見えない。
それはあなたの主観ですね。

2017/09/28(木) 00:29:34.69

>>562
おやまあ同じストリートビューをご覧になっていたんですね。
白虎隊士の碑と加藤利吉翁顕彰碑の位置関係は
カウンターが35:20を指す辺りで白虎隊士の碑を撮影し
36:40辺りで「幽霊らしきもの」に遭遇している動画と矛盾しません。
ネクタイや肩の切れ加減など、姿形はほぼ同一と言って差し支えないでしょう。

○カッシーニ氏の背後に現れた幽霊？
https://ytimg.googleusercontent.com/vi/6KB_W-jKOu8/mqdefault.jpg

○飯盛山にある加藤利吉翁顕彰碑
http://livedoor.blogimg.jp/wing_is_expanded_02/imgs/b/c/bc4e8a42.jpg

2017/09/28(木) 00:35:16.80

>>562
ありがとう
確認したけど、別にありえないってほどでもないような？
位置とか角度が明らかにおかしいとかなら変だと思うけど、撮影者の行動が不自然ってだけなら別に

2017/09/28(木) 00:37:08.98

ほおら、早速のご登場だ。撒き餌を準備した甲斐がある。

カッシーニさんが歩いている場所を考えると、
残念ながら、あの霊は顕彰碑の誤認とはいえないんだよねえ。

カッシーニさんと胸像の比率といい、場所といい、
あれもこれもグーグルマップに基づくと違うとしか言いようがない。

カッシーニさんが顕彰碑の前を、それも小さな面積の中を
ぐるぐる歩き回ってでもしないと胸像を背後にすることはできません。

2017/09/28(木) 00:42:31.66

しかも、顕彰碑が原因だというのであれば、胸像の
真下に刻まれた文字が映り込まないことも不自然です。
さらに顕彰碑の輪郭も映り込んでいません。
そのほかの映像では暗い中でも手すりなどの輪郭が
確認できるのですからこれも不自然です。
さらに胸像を背景にして歩くには場所としてもおかしい。

したがってあの映像は顕彰碑が原因だとすると
あれもこれも説明できず、矛盾ばかりが残ります。

まーた論破しちゃってごめんね。

2017/09/28(木) 00:45:45.22

胸像を背後にした状態でカッシーニさんは歩いていることが
わかりますよね。そのとき、胸像がカッシーニさんから離れていく
はずなのに、胸像はカッシーニさんの背後についてきているように見えます。
これもあの場所からしておかしなことです。

まだ矛盾点はあります。

2017/09/28(木) 00:50:19.45

やっぱり何度確認してもカッシーニさんの背後に顕彰碑の
胸像と主張されるものがついてきていますね。
カッシーニさんは息を切らせて歩いているにもかかわらずです。
これは物理的にあり得ないと思います。
ですから胸像ではなく霊を想定することで説明ができますね。

https://www.youtube.com/watch?v=6KB_W-jKOu8

2017/09/28(木) 00:52:01.25

>>567
まあそれが常識的な判断ですね

2017/09/28(木) 00:57:32.34

固定された顕彰碑が歩いている人の背後についてくることを
常識とみなせるとは、なんともお花畑ですね。

>>562のストリートビューを見れば、胸像を背後にした状態で
歩けば数歩が限界でしょう。それなのに、胸像が歩く人物の
背後から消えずについてきている。

しかも縮尺もおかしい。すぐ後ろに胸像がみえる。

2017/09/28(木) 01:01:22.48

やっぱり、オッサンは毎日、オカルト板に常駐してんのね。
このまま深夜２時、４時とかにも書き込んでいるから
それで午前中からお昼、そして夕方と絶えず書き込んでいる
ことからすると、年金生活者なのかな。

このように書くと人格攻撃と解釈されるんだから
驚かされる。人格攻撃の意味をご存じないオッサンでした。

2017/09/28(木) 01:07:04.37

「矛盾しません」という割に、その根拠が明示されていない。
顕彰碑が置かれている場所は明らかに段違いの場所であり、
それが柵で囲まれていることも確認できる。
そんな小さな面積しかない場所を胸像を背負う形で
直線状に歩けるはずもなく、どうして「矛盾しません」といえるのか。

さらに一段下がった少し広めの場所から胸像を背負う位置関係のまま
歩きだしても今度は胸像と撮影者の距離感が説明できない。
そこに胸像が撮影者から離れて消えることなく、撮影者の背後に
ついてくる様子もまた物理的に説明ができない。

2017/09/28(木) 01:34:13.12

>>569
顕彰碑の輪郭や文字が映り込まない程度のことは、光の当たり具合ということで簡単に説明がつきますね。
顕彰碑の上部分が光に照らされ、その際に凸状で材質の異なるレリーフ部分だけが闇夜に浮かび上がったとしても、別に不自然とは言えません。
http://hizou.30maps.com/files/node201305/1369918836_15.jpg

>暗い中でも手すりなどの輪郭が確認できるのですからこれも不自然です。
金属の手摺でしたら、僅かな光に照らされるだけでもそれなりに映るでしょうね。

まあ結局は、お人好しを拗らせちゃってるわけですよ。
カッシーニさんは最初の撮影位置から移動して離れた「はず」だ、もし顕彰碑の前を通っていたら見逃すことは無い「はず」だ、
ニコ生主が視聴者を騙すことはない「はず」だ…といった具合にね。

根拠は主観と願望のみ、これではお話しになりませんね。

2017/09/28(木) 01:42:37.08

誰かさんの「妄想」は必要ないので他でやってもらえますか？
現象を物理的に説明してもらいたいだけなんですよ。
それができないのであれば他所でやってもらえませんかね。
以下の画像をよ～く確認してご覧。
顕彰碑の建てられた場所の面積（三角形の土地）。
この土地の下から撮影すると、あれだけ大きな胸像にはなりません。

http://mino-tokai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/11/23/dsc05844.jpg
https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_522kouyasanpai_p.jpg

2017/09/28(木) 02:01:51.55

>>574
その程度では人格攻撃とは言いませんからご安心下さい。
但し、話題を個人的な方面に向けようとする心理は
結局は「議論の本筋で勝てないことへの焦り」の現れな訳ですから
その種のあなたの反応は、こちらとしては「美味しい」ものであることに変わりないですよ。ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
ちなみに私は、あなたが何処の如何なる人かなんて、全然興味ないです。

>>575
>それが柵で囲まれていることも確認できる。
>そんな小さな面積しかない場所を胸像を背負う形で
>直線状に歩けるはずもなく、どうして「矛盾しません」といえるのか。

あの…、そこってあなたが思うほどは狭くないですよ。
https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_tpc_10fresh1.jpg

柵内を歩き回ったり、工法の柵の切れ目から出入りするのは簡単です。

2017/09/28(木) 02:30:15.53

>>577
二枚目は、普段は無い焼香台用テーブルが顕彰碑前に設置されている写真ですね。
意図的にそのような「柵内が狭く見える写真」を集めているのかもしれませんが、
碑から柵までは、実際にはあのような位置関係の動画を撮るのに十分な距離があります。

https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_tpc08_fresh4.jpg

2017/09/28(木) 10:05:28.52

【ストリートビュー】https://goo.gl/K4JbHY

そもそも、こんなに近くを徘徊しながら、動画内で一切「顕彰碑」の存在に触れていないのを「不自然」と思わないものでしょうかね。
余程のお人好しでない限り、「彼らは意図して顕彰碑の存在を隠してるのでは？」と疑うのが普通でしょう。

しかも、それまでは付近の石像等を灯りで照らしながら撮影していたのに、この場面から都合良く「顔アップ」の、いわゆる「ブレアウィッチアングル」一辺倒になる。
ここから撮影側の「直接カメラと照明を顕彰碑に向けたくない意図」や「人物の背後に偶然的にレリーフを浮かび上がらせたい意図」を読み取るのは難しくありません。

肯定派が一切言及しないように、「霊」とレリーフの形状的な近似性も、これは否定し得ないものです。
【幽霊？】　https://ytimg.googleusercontent.com/vi/6KB_W-jKOu8/mqdefault.jpg
【顕彰碑】　http://livedoor.blogimg.jp/wing_is_expanded_02/imgs/b/c/bc4e8a42.jpg

まあ常識ある人間なら、これは「信じて視るもの」ではなくて「楽しんで視るもの」」と思う、そういう動画なわけですよ。

2017/09/28(木) 10:08:30.47

さて、カッシーニ氏の背後には「幽霊」が２回映るわけですが、その間、彼がどのように移動したかは不明となっています。

１　https://www.youtube.com/watch?v=slcuvaGr_EE&;feature=youtu.be&t=33m55s
２　https://www.youtube.com/watch?v=slcuvaGr_EE&;feature=youtu.be&t=36m2s

身体の向きも一定では無いですし、この動画から「顕彰碑を背中にして、真っすぐ走って移動した」との判断は困難です。
最初に顕彰碑を囲む柵内で「幽霊」と２ショットになった後、付近をウロウロと動き回ってから再び柵内の顕彰碑前に戻り、
そこで再び「幽霊」と２ショットになったと考えても、まったく不都合は御座いません。

肯定派が「狭い」と印象づけを図っている柵内にも、碑を背景にして前後に動ける程度のスペースなら存在します。
https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_tpc_10fresh1.jpg

以上のように、「幽霊＝顕彰碑の映り込み」を否定する根拠は何処にも無いわけです。

お分かりになりましたか？

2017/09/28(木) 14:10:54.35

青猫氏が現れる迄、もう一度彼の昨夜の言い分を整理しましょうか。

結局のところ、彼が「顕彰碑誤認説」を否定する根拠（のようなもの）は
「カッシーニさんは幽霊を背にしながら直線的に移動したが、幽霊はずっと付いて来ていた。
もし幽霊の正体が顕彰碑のレリーフなら、真っすぐ向かった先には柵と段差があるわけで、位置的に無理。」
という一点しか残っていません。

しかし、この「幽霊を背にしながら直線的に移動した」というのが、果たして根拠があるかと言えば何処にも無いわけです。

背景がほぼ真っ暗で、基準となる定点が常時存在していない状態ですから、移動開始から二度目の幽霊出現に至るまで
動画内のカッシーニさんがどのように向きを変えたか、または変えなかったのか、不明です。

彼が右往左往していること自体は時折背景に西側の夜景が映っては消えるなどしていることから明らかですし
しかも一度は画面が暗転しているわけですから、二度目の幽霊出現の位置まで「幽霊を背にしながら直線的に移動した」というのは
そう思いたい人の「思い込み」に過ぎません。

勿論、「幽霊がずっと付いて来ていた」というのも「思い込み」であり
ぐるぐる動き回っていたカッシーニさんの方が「一旦離れた幽霊（顕彰碑）に、自分から再び近づいて行った」という説を
否定出来るものではありません。

前提が「思い込み」の反証ではお話しにならない。まあそんなところです。

2017/09/28(木) 22:44:10.95

支離滅裂な妄想を羅列されてどうしろと？
読むに値しない長文を連投されてもスルーされるだけです。

物理的にあり得ないことを「矛盾しません」と強弁する
オッサンの長文はほとんど精神病の領域にあります。

ちっとも面白くない長文を連投することで何か得るものが
あるのでしょうか。常々、そこに異常性を見て取ります。

2017/09/28(木) 22:49:40.03

具体的な根拠がなく、つねに〇〇に違いないから矛盾はないとか、
不十分な画像を示してこれなら××できるとか、
ただの妄想と決めつけの羅列で第三者を説得できると思っている
わけですよね。それでは一般人とコミュニケーションは不可能です。

プレゼンとしてまったくお話になりません。
ですからほとんどビョーキであるということです。

2017/09/28(木) 22:53:49.68

案の定、サゲ〇〇のオヤジさんがしつこく出没するようになってから
お客さんが消えましたね。さすがサゲ○○だけのことはある。
すーっと人の波が退くわけです。
仙台四郎の逆パターンです。

誰かさんのようなサゲ〇〇には必ずと言ってよいほど悪いものが
ついています。その悪影響を周囲の人々が受けるので注意が必要です。
当方は「護身用のグッズ」を常備しながらオカルト板を利用しております。

2017/09/28(木) 22:58:48.82

ワンパターンの思考で必ず正反対の主張を行い、
その方法はつねに相手の主張を全否定するというものである。

相手の主張を聞くという行為が一切できない人間がいることに
私はとても驚いた。聞く耳を持たないヤカラがいるということに
とにかく驚いた。これにはいくつかの障害を想起せざるを得ない。

相手の意見を全否定することから始めるコミュニケーションでは
誰からも信頼されないことを知らないオッサンがいたことに
驚愕する。

2017/09/28(木) 23:01:51.84

さあ選挙だよ

2017/09/28(木) 23:03:25.52

ここで私があえて全否定オヤジを釣るために
わざとインチキの心霊動画を本物として提示したとしても、
そのオッサンは私の主張を全否定することが予想される。

つまり、心霊現象の内容はどうでもよいということなのだろう。
これがホンモノであるとの主張に対してそれを全否定する
という反応が起こるのみである。逆に、ホンモノをニセモノ
であるとして提示すればそれを追認するだけである。

こうなるとある種の動物と同じなのです。言葉の意味を理解することの
ない九官鳥のようなものである。

2017/09/28(木) 23:08:40.94

匿名の書き込みに対して、なぜか「青い猫」のレッテルを
貼り、その行為には微塵も疑問を持たないくせに、
どういうわけか、これがホンモノの霊の姿であると提示すると
即座に脊髄反射のごとく、それは〇〇だから見間違いなどと
即断してくる。その前にまるで透視能力者のように振舞う
「青い猫」とのレッテル貼りをどうにかすべきではないのか。

あらゆる行為にこれほど矛盾があるヤカラは稀有であろう。
だから誰かさんには障害や病気を疑うのだ。

むしろ、自分の霊的な能力によれば、これは霊ではないと
主張したほうがはるかにマシではないかな。

2017/09/28(木) 23:11:36.28

霊の存在を主張する人物のほうが理性的であり、
霊の存在を否定する（したつもり）人物のほうが感情的
であるのはあまりにも皮肉と言えよう。

一般的にはこれとは逆なのだが、残りカスしかいない
オカルト板では上にある惨状なのである。

2017/09/28(木) 23:17:48.32

もう一方の同名スレッドはほとんど放置されたままだ。
そもそもネタの人はこの世にいるのか。
現在は危篤状態となっていたら大変だ。

霊という概念が示すものが実在することは私にとっては
否定のしようがなく、自分の人生に必要なことであれば
この「霊」から情報を得ることもある。

すでにそういう段階にあるのだ。

2017/09/28(木) 23:52:51.14

>>591
さあ青い猫さん、大好きな選挙だよ

2017/09/29(金) 05:18:06.01

・罵倒語の使用
・社会的地位への根拠のない低い見積もり
・素人診断による病気や障害の可能性指摘
・読む価値がないと決め付けての本文や主題への言及拒否

こういった事はやめた方がいいのでは？

これらはやってる本人にとってはマウンティングの試みのつもりなのかもしれないし
もしかするとそれが出来ていると信じていて他者にもそう印象付けられてると
確信しているのかもしれない

でも傍から見てる人にとってはまるで相手の文章内容を論理的に否定出来なかったり
または自論への自信のなさ故の焦りや虚勢にしか見えない
論点ずらしや苦し紛れの誤魔化しにしか見えんもんなんだわ

みっともない自分の価値を貶めるだけの行為だからやめたら？
そんなに自分を卑下する事はないと思うんだけどな

お互い相手の言ってる事のどこがどう違うと言えるのかおかしいと思うのかや
自分がどう考えどう判断してるのかって議論だけにして
上記のみっともないまるで自分サゲの様なレスはやめた方がいいと思うがな

2017/09/29(金) 05:54:58.69

>>583,584
>支離滅裂な妄想を羅列されてどうしろと？
>具体的な根拠がなく、つねに〇〇に違いないから矛盾はないとか

無駄ですよ。

あなたの反証の根拠である「幽霊を背にしながら直線的に移動した」というカッシーニさんの行動、
それこそが「具体的な根拠の無い、支離滅裂な妄想」なのです。

そのような事実を、定点が常在しない映像（33m55sから36m2sの間↓）から確認することは出来ません。
【証拠映像】https://www.youtube.com/watch?v=slcuvaGr_EE&;feature=youtu.be&t=33m55s

視認不可能なものを「あった、見えた」と錯覚する、正にオカルトビリーヴァーの思考パターンですね。
錯覚から思い込みが生まれ、彫像から幽霊が生まれる。

2017/09/29(金) 05:55:45.49

碑の前方スペースを「小さな面積（>>568,575）」としたのも、あなたの「錯覚」であることは「証明済み」です。
ぐるぐる歩き回る、前後に動く、一旦柵外に出てから再び戻る、そのような行動は十分に可能です。
【証拠写真】https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_tpc_10fresh1.jpg

レリーフが幽霊なら「顕彰碑本体の輪郭や文字も映り込むはず（>>569）」というのも、あなたの「思い込み」です。
本体は黒く、凸ばったレリーフは白っぽい材質です（証拠写真参照）。
顕彰碑の上部分だけが照らされた際、白っぽいレリーフ部分だけが闇に浮かび上がっても、全く不自然ではありません。
【証拠写真】http://hizou.30maps.com/files/node201305/1369918836_15.jpg

2017/09/29(金) 05:57:10.79

そして何よりも、あなたがそれについて一切言及を避けているように、霊とレリーフの形状的な近似性は否定し得ないものです。
【幽霊？】https://ytimg.googleusercontent.com/vi/6KB_W-jKOu8/mqdefault.jpg
【顕彰碑】http://livedoor.blogimg.jp/wing_is_expanded_02/imgs/b/c/bc4e8a42.jpg

これまでのあなたの反証は悉く崩れました。
この「幽霊＝顕彰碑誤認説」が否定されない以上、これを「本物の幽霊」と見做すことは適いません。

2017/09/29(金) 05:59:19.63

高校デビューのボスって隣の中学の塾に通ってたよね
ボスって人間観察するの出来てるようで、出来てない
だから、私はいつも方向音痴で頭悪い
アテにならないと思ってる
鈍いんだよね
言わないでいた、優しさに全く気付かないような人間だよ
だから、高説たれて人間観察する姿は笑える
イメージでいうと、目の焦点のズレてる評論家が本だけで知ったことを
実体験もないのに恥ずかしげもなく堂々と発言してる
滑稽ですわ
あと、優しさって相手がいて成り立つから
知っといて

2017/09/29(金) 22:29:22.92

まだ無理やり自説を押し付けるサゲ〇〇のオヤジが
粘着するのか。そんなことをしても白けるだけだと
いうことに気づけないのかな。

固定されている物体がどうして撮影者の背後についてくるの？
物理的にあり得ないことをどうして認められないの？？

もうコミュニケーションが破綻しまくってるじゃん。

2017/09/29(金) 22:37:02.25

顕彰碑にある胸像のレリーフの大きさと映像に映る撮影者の
比率をどうして都合よく無視するのよ？

顕彰碑が建てられている僅かな面積の中を、顕彰碑を背負う
位置関係のままどうやって何歩も息を切らせながら直進する
ことができるんだよ。しかも胸像と撮影者の距離が広がらない。
こんなことが物理的にあり得るのかとの指摘には何ら
合理的な説明がない。

どうしても誰かさんの説が正しいといいたいならば
現地で検証してこい。錯覚なら再現できるだろうが。
結局、自説を押し付けて墓穴を掘るってことを学習しろ。

2017/09/29(金) 23:05:20.65

単純にいえば、定点が無いから足踏みしてるのか、どういう移動してるのか
わからよんねってだけだよ。音声消して、動画だけから歩いた軌跡はわからんでしょ。

UFOなんかだと撮影する際は可能な限り固定対象物を入れるっていうのは常識的な話。
昔っから星の誤認例（追いかけられた、移動したとか）が多いから先人の知恵。

わからんものはわからんから、いる／いないじゃなくて
信じる／信じないの議論にしかならんよ。

2017/09/29(金) 23:30:17.44

https://www.youtube.com/watch?v=6KB_W-jKOu8　・・・①

この動画の開始1分7秒あたりに撮影者の背後に映る
もの（岩のような物体）が以下の画像③には見当たらない。

切り出す前の動画はこちら（３２分５６秒あたりから）。

https://www.youtube.com/watch?v=slcuvaGr_EE　・・・②

https://www.sendaiikuei.ed.jp/i_html/image/i_tpc_10fresh1.jpg　・・・③

そして動画①の１分２５秒から問題の霊の姿が出現する。
したがって顕彰碑が建てられている狭く囲われた土地を撮影者が
ぐるぐる歩いているのではないことがわかる。

動画を何度確認しても、顕彰碑の建てられた狭い区画で撮影
したものではないと判断せざるを得ない。

２分１２秒で撮影者の背後に夜景が映り込み、そこから
撮影者が１０歩ほど走ることも音声からわかる。
そして、走る最中に背後に映る物体（２分１６秒）の映り込みを
画像③と比較すると、撮影者が走っている場所は顕彰碑の
立つ囲われた区画ではないこともわかる。

つぎに２分２２秒において、霊の姿が画面の下から上に
出現する。顕彰碑の輪郭が映り込まない。

問題の動画の明るさやコントラストをいじりながら
確認すれば誰かさんのようなマヌケな主張は不可能だ。

2017/09/29(金) 23:38:43.14

動画を時系列に沿って確認すれば、誰かさんの主張が
ただの妄想や難癖でしかないことが上記>>601のように
示すことができる。むしろ、どうしてこの作業をしないのか
甚だ疑問だよ。

物理的に物事を考えることができないオヤジ特有の
現象なんだと思う。

これでもまだどこぞのオヤジは妄想を押し付けてくると思うよｗ
だからほとんどビョーキなの。

2017/09/29(金) 23:49:38.01

また、動画①の１分２７秒に注目せよ。
画面には「背後に注目」との字幕が出る。
その部分に白い物体が映り込む。この物体は
以下の画像④にあるような何かの案内標識でしょうか。

https://www.aizuwakamatu.info/html/siseki/file/jijin2.jpg　・・・④

この白い物体が通過した直後に胸像とされるレリーフが
出現することがわかりますので、この映像が撮影された
場所は顕彰碑のある区画ではないことがわかります。

こうやって誰かさんの主張にはどんどん矛盾点が明らかになりますよね。

2017/09/29(金) 23:55:14.00

以前ならオカルト板の住人はこうやって映像だけからも
いろいろと情報を探っていたもんだけど、これすら
できるひとがもうオカルト板には残っていないことが
よくわかりました。

２ちゃんねるはキチガイと低能の巣窟と化しているのです。
おまえがゆーなって怨嗟の念が飛んできそうですｗ

2017/09/29(金) 23:59:06.32

以上から、カッシーニさんが撮影した問題の映像は
顕彰碑の胸像レリーフでないことがわかります。

私はそれを霊であると思っていますが、
みなさんはいかがでしょうか。

2017/09/30(土) 01:04:28.80

今夜は撒き餌を準備しても釣れなかったようだな。

では、錯覚の具体的な事例を提示しようと思う。

>>595
http://hizou.30maps.com/files/node201305/1369918836_15.jpg　…(a)

↑と↓は別物なんでしょうかね？

http://livedoor.blogimg.jp/hennoji/imgs/b/4/b405096a.jpg　…(b)

これこそ加工の仕方によって光の加減で胸像と顕彰碑本体に
色の違いが出るのであって、
画像の色だけで材質が異なると判断してしまうところが大笑いです。
彫り込まれた文字もまた色が異なるとは思わないのでしょうか。
胸像を別に用意して顕彰碑にはめ込んだり、貼り付けたという
認識なのでしょうか。見ただけで物事を決めつけただけだね。

妄想を押し付けることを「証明」と主張するんですからビョーキでしょ。

私の霊感によると、この顕彰碑の胸像は材質が違います（ｷﾘｯ
のほうが説得力があるわなｗ

2017/09/30(土) 01:09:04.21

>>596のオッサンの主張って、霊の姿が胸像の様子に似ているから
それは霊ではなく胸像だっていってるだけで、その客観的な
根拠がどこにもないんだよね。

こういうところをバカにされてる自覚が持てないのは不幸だな。
だって全部、このオッサンの主観が根拠でしょ。

それは霊感とどこが違うの？

ほんと、だからコミュニケーションが成立してないから
このオッサンが病人か障碍者じゃないかと思う理由なんだよ。

2017/09/30(土) 01:13:45.97

もうこんな体たらくだから飽きられるのもよくわかりますよね。
キチガイと低能のオッサンが心霊否定論者なんだから
コンテンツの劣化はすさまじい。

いよいよオカルト板が廃墟になりつつあって、安倍政権と
自民党みたいな感じになってる。崩壊寸前の気配が濃厚だ。

2017/09/30(土) 01:21:18.56

SNSに群がるネットウヨクの連中、それも業者ではなく
扇動されてその気になってる自称保守のオヤジどもと
どこぞの心霊否定オヤジの行動がそっくりでビビるわ。

奴らはいきなり妄想をぶつけてくるんだ。
そして学術的な根拠のあることをその妄想によって
否定して見せるんだ。奴らは「歴史戦」なんてものを
当然のごとく語るんだ。

2017/09/30(土) 01:28:02.84

ネットウヨクになりがちな年齢層の奴らには霊界の
特定の層（低層）の連中の影響を受けやすい性質でもあるんじゃないか。
だから奴らはまったく同じ行動パターンを示すのではないか。
霊界でキッショい奴らが集まってる階層から発せられる「波動」と
共鳴するような要素を持っていると思われる。
奴らはそんなキッショい奴らと共鳴してしまうんだ。
類は友を呼ぶべくプラグがつながってしまう。
それがヘイト行為をもたらす。
んで、いま、そのキッショい奴らが霊界で追い詰められているんだろう。
それがこの世に反映されている。

2017/09/30(土) 01:37:16.25

ナチスに好意的な発言を続ける副総理兼財務大臣を擁したまま
外国の首脳と外交できるはずもなく、また、そんな大臣を辞めさせる
こともできない無能な総理が今般の自爆解散をやっている。
財務大臣を罷免したらモリカケ問題が全部暴露されるんだろう。
そんな足元を見透かされるような総理を支持する国民もまた
無知無能だろうな。所詮は類は友を呼ぶというところか。
信じられるのは今上陛下と皇后陛下ぐらいなものだ。

2017/09/30(土) 01:45:40.26

この期に及んで自民党なら信じられるとかいう奴は
公約でTPPをどう扱ったか覚えていないんだろうな。
公約を反故にしてきた過去をきれいさっぱりと忘れるほど
脳ミソの容積が減りつづけてんならしゃーないか。

江原啓之氏によると、「２０１７年は何事も不安で流れる年。
二転三転ばかりする」のだというから、投票日まで
二転三転するんでしょう。近い将来、最悪の事態をいくつも
経験するしかないのでしょうね。

2017/09/30(土) 01:59:12.96

はいはい