オカルトを科学的に解明したい [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/27(火) 20:21:18.70

オカルトを全否定してる訳ではないけど
現代科学で説明がつく物もけっこうあるよね

2017/08/17(木) 06:58:29.67

> 「アレってオカルトと言われてるけどさー、言っちゃ無粋だけど説明つくじゃんね？」

ああ、そういうスレだったんだ
じゃあ、どっちかというとアンチオカルトスレってことだね

2017/08/17(木) 07:11:25.81

>>773
まず始めに、言葉は認識を深める為の道具であり、その言葉の持つ意味合い(イメージ)を超えることが出来ない事を、理解して欲しい…
頭の中で、言葉を用いずに物事を思考してみてごらん？　論理的な認識ができないでしょ？　それは数字という道具も同じ…

数字は物事の、規則性を知るための道具…　言葉(文字)は物事の自由性(発想性)を知るための道具と言えばいいのかな？
でも今回は、0(ゼロ)という言葉を用いた意味合いだね…　それはコンデンサを用いたコンピュータと、量子の状態を用いたコンピュータの違い…

コンデンサを用いたコンピュータは、二進数(2値)のビット解釈【 0 or 1 】…　0をスイッチのoff(電流が流れていない状態)
1をスイッチのon(電流が流れている状態)の二進数的な解釈の元の、論理回路システム　そしてこの論理は人間の社会経済基盤と成っています

量子を用いたコンピュータ(解釈)は、量子そのものの性質…　例えば量子は波であり、粒であり、その両方の側面を持っているでしょ？
それは、0【ゼロという観測する前の状態で】、何かしらの観測行為で、1【波としての側面】or 2【粒としての側面】を観測できること

2017/08/17(木) 07:12:46.09

様は、0という未定(未だ定まらずの状態)から、1という波、2という粒を観測することができる…　ゼロはその二つを、兼ね備えているということ
正しいも何も、少しの量子の解釈智識があれば、量子論のアレンジ的な解釈だと気付くはずなのに…

量子の状態をシュレディンガーの猫で例えますが、あれは本文が悪いのか、日本語に翻訳した解釈が悪いのか、本当にわかりにくいです…
猫が死んだ状態と生きている状態…　生と死という相反する言葉を用い、両方が重なった状態と説明しています…　でも波と粒は、相互的な二元性の観測結果ですので

あと量子コンピュータの解釈は、ちょい上で説明したとうりです…　本当は、量子の状態をコントロールする意味合いの解釈も、あるのですが…　それはやめておきます
では寝ます…　なるべくﾚｽは早く返しますが、週末ぐらいしか、まともに時間が…　ですので返信ﾚｽは、かなり遅いと思ってください…

最後に、オカルトという言葉定義と、科学という言葉定義…　それを何度もﾚｽしているのですが、その意味合いを理解すれば、このスレは良いスレになるかとｗ　では…

2017/08/17(木) 10:49:43.22

>>774
んー
まあ､逆でもいいんじゃない？
「科学だけどオカルトだよね」でも
オカルトを科学的に～に繋がっていきそうだし
科学が絡んだ話は面白い

2017/08/17(木) 11:07:59.69

>>775
観測するまでが０で波が１で粒が2ってそれ全く違うんだが

2017/08/17(木) 11:26:35.82

>>771
量子コンピューターというものの解釈にもよるけど
D-waveがそれらしきものを作ってるよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/012500220/?ST=spleaf

時間の結晶を作れたらしいので
量子コンピューターも実現可能かもしれない
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4295370/Two-studies-impossible-time-crystals-real.html

量子コンピューターのセキュリティは
ベル測定の結果を物理的方法で送る事によって守られてるんだよね？
それが情報を取り出すための鍵で
それがなければ正しい情報は取得できない
つまり鍵を持っていない第三者は情報を取得できない
従来のコンピューターよりハッキングのリスクが減ると言われてるけど

現状はそんな感じなので
よく言われるようなテレポートさせた情報を先方で瞬時に使用とかは
それはたぶんまだまだ不可能だろうけど
鍵を所持している自コンピューター内での処理なら
かなり高速でできるんじゃないかな

2017/08/17(木) 11:37:59.34

>>776
観測していない状態を0とするのは違うんじゃないかな？
二元性一元なんだから粒か波しかないよね
観測していない状態は波でしょう？
それに粒と波は量子の状態で､観測したかしないかは実験者の状態でしょう？
並列に語るものではないんじゃないかな

2017/08/17(木) 11:44:51.08

不確定性原理っていうのは絶対に変わらない真理なの？
素粒子の位置と運動は同時には決められないという

同時に別の場所に存在できるというのも真理？

あんまり飛躍しないでみんなが分かるレベルで議論してほしいな

2017/08/17(木) 11:59:12.15

>>781
ある意味で真理だけど
数年前に数式（具体的には微分演算子）の意味をめぐって解釈が見直され
本当はもっと高い精度で状態がわかってたんだね
ってことはあったな

こういう学者たちの思い込みはあるし
オカルトは説明こそおかしいけど、そういう部分を見つけてを指摘してくれる点では好きだなｗ

2017/08/17(木) 12:13:14.26

>>782
小沢の不等式？
考えてみれば量子だってゆらぎはあるよねと納得してしまう
それでもやっぱり同時測定は無理だよねぇ
測定できない限りは不確定なので
式が違っていただけで不確定性原理には違いないよね

観測には限界があるから一定の不確かさがある
そして観測が不確かな範囲においては位置も運動量も決まっていない
だって観測できないんだから
とけっきょく不確定性原理に着地してしまう

2017/08/17(木) 13:10:29.01

素粒子よりも光子の方が重いから、素粒子を見るために光子をぶつけたときに
素粒子のほうが動いてしまって位置が分からなくなるって言うのはほんと？

2017/08/17(木) 13:57:38.67

へーーー
重力が！
もー少しだけ弱くなって欲しいなああああ

2017/08/17(木) 14:37:39.47

観測者効果と不確定性原理は明確に区別されてるよ

2017/08/17(木) 14:45:19.17

>>784
光子に質量があるのですか？
私の勉強不足かもしれませんが
光子はエネルギーの塊で質量がないものだと思っていました

エネルギーの大きなものをエネルギーの小さいものと衝突させれば
どちらも軌道は変わるとは思いますが
小さい方がより大きく軌道は変わると思います

2017/08/17(木) 19:14:45.54

光子は質量ゼロです

2017/08/17(木) 19:26:09.36

質量はないけど運動量はある

2017/08/17(木) 22:09:02.52

>>784
もしかして話題を提供してくれた？

生物の専門の方のようですが
バイオフィードバックをどう思われますか？
これって悪用すれば他人を体調悪くする事も可能ですよね？
呪いの正体ってこういうものなのかなとチラッと思った

2017/08/18(金) 01:25:31.81

＜古典コンピュータ＞
オンオフを利用し、２進数で計算している。その計算能力を利用して様々なプログラムを
動かしている。ただの計算機である。

＜量子コンピュータ＞
量子力学の動作原理、法則を実現できるものを内蔵し、その自然現象を使って解答を出す。
故に、ＰＣというよりは実験装置に近い。
（＊最近までこの動作原理が、なぜそうなるのかすらわからなかった。）
＝その自然現象＝
量子ビットとよばれる０と１を表すものを網の目の上に設置し、横磁場をかけると０と１の
重ね合わせ状態という特有現象が起きる。
徐々に横磁場をゆるめると、０と１の重ね合わせ状態が崩れ、徐々に各量子ビットは０か１か
はっきりと値が決まる。

2017/08/18(金) 01:42:48.36

重ね合わせで1ビットの情報量増やしてるだけで実験装置云々は関係なくない

2017/08/18(金) 02:57:44.75

自然現象の部分は僕も何を言ってるのかよくわからない。どっかの説明を
そのまま載せた。

2017/08/18(金) 04:28:21.18

>>793
どのサイト？

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/18(金) 04:46:45.30

test

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/18(金) 06:18:43.49

>>775です　理由あって、コテハン付けました、お見知りおきを願います…

>>779 その量子コンピュータ、量子焼きなまし法とやらを用いた量子コンピューティングシステムらしいですね
正直、当方にはその意味合いは理解できません…　凡人ゆえに、その分野の先端を進む世界の技術など無智無縁なのですから…

正直、見守るだけですね…　でも量子コンピュータが誕生したとすれば、まずその国の軍組織がそれを表に出さないかと…
軍事バランスは、世界各国の優位性に直結してます、軍のコンピュータも膨大な数字の羅列の素数を用いたセキュリティーに守られているので…

つまり将来、望まれる演算能力を備えた、初めての量子コンピュータが誕生した時点で、その国は世界の軍事システムにハッキングできるということです
その時点で世界大戦勃発の可能性が生まれるのですよ?　つまり完璧な量子コンピュータが誕生した時点で、それは封印されるはずかと…

あと時間の結晶…　そのニュース見た記憶がありますが、どうでも良いと思っています…　何をもっての時間の結晶化なのか…？
時間と言う概念も、二元性(二極性)一元論ですので、正直そのニュースは興味無いです

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/18(金) 06:20:35.20

>>780 二元性(二極性)一元論の解釈は、その様な解釈では無いですよ?　1 (波)と 2 (粒)の二元性は繋がっていて、0 の一元性の中に納まっている…
その 0という未知の解釈の領域…　その純粋な状態に、ある種の観測を用いて、二元性の波と粒という側面の解釈が生まれているのですよ?

そもそも波と粒の解釈は、二重スリットの実験から生まれた解釈かと…　二重スリット実験で、波の性質の側面が垣間見え
それに観測者という観測装置を置くことで、波という性質側面が粒の性質の側面へと変容したこと…　それに対しての見解も持っています(某スレでのネタですが)

最後に、このスレの皆さんに質問です、上でのﾚｽをみて、量子コンピューティングシステムをどう思い感じていますか？
このﾚｽに対しては、返信ﾚｽはしないので許して下さい…　では…

2017/08/18(金) 10:26:34.24

>>797
波が1で粒が2って全く違うって書いたのに無視ですか
だから妄想なんだよ

2017/08/18(金) 13:35:21.71

>>797
量子の話にスピリチュアルな言葉を使ったのは間違ってました
字面から意味を勝手に解釈して元レスからお借りしてきましたが
調べてみると確かに私の解釈とは違ったようです
ご指摘ありがとうございます

二元性の定義はさておき
量子は観測した状態は粒､観測されてない状態は波､合わせて量子と呼びます
粒と波は状態､量子は名称です。同列にはなりません
また､仰っている1と2は量子の状態､0は観測者の状態
やはり同列には語れません
観測前の不確定の状態は波で､波の観測はできません
結果から予測するのみです
ですので「何らかの方法で観測した波」という状態はあり得ません
いかなる時も観測していない見えていない時は波です
観測者が観測する意思があろうとなかろうと波です
言うなればその波が､粒も波も合わせ持っている状態そのものです

大変面白いお話でしたが
土台となるものが現代科学と少し違うようです

2017/08/18(金) 15:29:20.58

>>796
返事しないと断言されてるものにレスをつけるのも不毛ですが…

仰る通り､量子コンピューターは数字の羅列から最適解を見つけるのに適していますので
(従来のコンピューターの何億倍の速さと言われてますね)
現状使われてる数字の羅列による鍵はないも同然でしょう

ならば封印されるのか？
それはないと断言できます
量子コンピューターの開発は各国家の機密事項ではなく
企業や大学などあらゆる場所で開発・研究が進んでおります
これを封印するのは不可能です

では､一番先に作った国が優位に立つのか？
これも否です
量子コンピューターの実用化が本格的になった頃から
多くのセキュリティ会社がそのブロック方法を研究し始めています
D-waveの量子コンピューターもセキュリティ会社が購入しているようです
また､従来のデータの羅列による公開鍵の使用はしないようにとの呼びかけも始まっています
つまり､毒を開発する時そのワクチンも同時に開発していくのと同じようなものです

GPSが開発・研究されていた時も同じような事が言われましたが
今や世界中で使いまくりです

不可逆的な時の流れは
一旦世に出たものを封印する事を許しません
世界各国を統べる地球上唯一無二の絶対者が使用を禁ずるでもしない限り無理だと思います
そもそも､そんな存在がいたら戦争も起こらないので使用を禁ずる必要もないと思いますが

2017/08/18(金) 15:43:32.96

>>796
>>799の補足です

波と粒､そしてその両方合わせた状態が0という解釈には首を傾げますが
観測前の波の状態
つまり貴方の言うところの両方を合わせ持った状態に
何らかの真理があるのではないかという考えには同意します

2017/08/18(金) 19:32:44.97

>>794
http://www.dogenzakagakuto.com/entry/2017/01/25/213408
このサイトです

2017/08/18(金) 20:01:41.39

1階の和室で寝てるんだけど
昨日、夜中仏壇の扉が開く音で目が覚めた
でも仏壇の外扉鍵がかけて合って開かないんだよね（いつもは鍵はかけてないです）
科学的に中の扉が開くことってあるのかね
オカルト的にはお盆で霊が開けたって事あるの？

2017/08/18(金) 20:05:49.61

実際に中の扉は開いてたの？

2017/08/18(金) 20:18:56.47

まだ見てないです
親に言ったけど相手にされず出かけちゃったんで

2017/08/18(金) 20:22:54.95

>>802
そのサイトがいう自然現象なら普通のコンピュータも自然現象やろ

2017/08/18(金) 20:27:29.30

母が強力なアレルギーで死に掛けたとき
付けた覚えのない階下の仏間の明かりがついてたり
電話が1回だけ呼び出し音がなって切れたり
きっと亡くなった祖母が心配して起こした現象だと
うちでは言ってます
祖母はうちの母を非常にかわいがっていたので

2017/08/18(金) 20:37:29.44

>>803>>807みたいなのがこのスレの本筋のコメントだよ

量子論がとうだらってなんだよ
まず、こんなオカルト現象があったという報告

そして

いや、これはべつにオカルトじゃない、単に○○が○○だったせいだよ、

と言う反論がある

スレ立てた人もこんな展開を期待してたんじゃないの？

2017/08/18(金) 20:58:45.95

>>807
これは、ただの消し忘れや電話も思い込みでしょ
そういうのじゃないんだよね

2017/08/18(金) 21:01:55.77

面白ければ､こまけぇこたぁいいんだよ
(誰かAAよろ)

2017/08/18(金) 21:07:44.84

>>808
全面的に同意科学的な考察なしにすぐオカルトに結びつける例が多すぎるな

2017/08/18(金) 21:25:25.97

>>806
量子コンピュータがどんなものかわかるの？
量子力学の法則の解説を延々とするだけじゃなくって意味で

2017/08/18(金) 21:50:51.70

このスレッドは科学関連の板に作るべきだったね
この板とはあまり馴染まない

2017/08/18(金) 21:52:34.51

結局、上の量子論の話は何だったんだろうなｗ
ウンチク披露してお終いにしかなってないのが笑える
で、結論は？

>>767
＞妄想だと思うならその妄想部分を指摘して煮詰めていけばいいじゃない
＞そういうやり取りは見てて楽しいよ

妄想はどんなに煮詰めても、煮詰めた妄想にしかならん罠。

2017/08/18(金) 22:39:14.93

>>808
そういう程度のスレなら他にいくらでもあるのではないでしょうか。
それが短絡的すぎてちょっと素人すぎるからちょっと掘り下げてみましょう
って思ってる人が集まってきてるのかと思ってた。

2017/08/18(金) 22:42:14.47

>>814
そういう言葉のあやのやり取りはやめようよ

2017/08/18(金) 23:00:31.05

>>808
それだけだと誰かが体験談を投下してくれるまで待ちになってしまうよ～
>>815が言うように他のスレでもそれくらいの反論はされてるしね

2017/08/18(金) 23:04:15.72

>>812
詳しくは知らんよ
量子は専攻分野やけど

2017/08/18(金) 23:08:47.74

量子は専攻分野なのに量子コンピュータを知らないってｗｗｗ
馬鹿も休み休み言えよ、ガイキチ野郎

2017/08/18(金) 23:10:45.16

>>814
上の量子論は､元レスの0,1,2という考え方は違いますよという説明なので
確かにウンチクですが､結論は元レスの方が出すものでは？
私も何らかの真理はありそうだとは思いますが
ゼロのゲートを開くとかエデンの園への回帰などというビジョンはありませんので話を展開しようがありません
間違っている部分を指摘するのみです

2017/08/18(金) 23:13:27.98

>>819
量子範囲が一つしかないと思ってんのか

2017/08/18(金) 23:15:30.73

>>819
いちいち煽らんで
そういう展開にはもううんざりなのよ

2017/08/18(金) 23:32:07.89

量子力学は素人が聞きかじってみると
いかにもオカルティックな科学なので
ここで話題に出るのはわかる・・・のだが

いかんせん量子力学のスレではなく
オカルトのスレなので

量子もつれとか量子コンピュータとか
専門家が議論してもまだ解決しない話題は
スレ違い、板違いですな

2017/08/18(金) 23:40:50.42

>>823
そうですね
ごめんなさい
自重します

でも最初の方にある虫の知らせは量子のもつれによるものではないかというのはアリだと思う
今回のも発端はエデンへの回帰だし

2017/08/18(金) 23:49:53.36

>>824
そういう発想は面白いし個人的にはアリだと思う
でもここで言うと専門の人が出て来て
糖質の妄想乙ｗとか言い出すし

まあ専門の人から見たら確かにこれといった
数式とかの証拠もなく
何言ってるの感はあるんだろうなとも思うので難しい

2017/08/18(金) 23:52:53.08

量子もつれがあるから虫の予感があるってのは
車があるからターボババアも存在するってくらい荒唐無稽だと思うぞ

2017/08/19(土) 00:45:37.17

>>826
そう考える人がいてもいいと思うし
荒唐無稽だと思うなら､なぜあり得ないかを説明すればいいじゃない
ただ罵るだけじゃなくて
ちなみに虫の知らせが量子のもつれって言う話は最初の方にあったから例にあげただけで
中にはなるほどと思う話題もあるかもしれないよ
議論をするスレであるなら､頭から否定するのではなく
まずは相手の話に耳を傾ける姿勢が大事なんじゃないかな
そして可能性を考えて見ようよ
ターボババアも何かの現象かもしれないよ？w

2017/08/19(土) 00:50:55.93

>>827
虫の知らせとなる両氏のもつれを示すものが何もないから

2017/08/19(土) 01:00:31.73

>>828
その件は最初の方にあるよ
同じ事の繰り返しになるから今はいいや

2017/08/19(土) 01:04:29.65

>>828
説明すればいいというのは
レスをする姿勢を提案したもので
件の話題を今して欲しいって意味じゃないよ

2017/08/19(土) 01:18:20.12

>>830
ちゃんと荒唐無稽な理由を例示して説明したのにそれでも理解できないってそれはそちらの理解力に問題があるね

2017/08/19(土) 01:32:36.04

>>831
ごめん
噛み合わなさすぎて笑っちゃったw
通じてないようですのでもういいですw

2017/08/19(土) 01:36:48.26

>>832
自分の論理に自信があるなら返せばいいのにそれすら出来ない
さらにスルーもできずに一々謎の勝利宣言しちゃう
いい加減自分が惨めだと思わない？

2017/08/19(土) 01:47:53.61

話題としてアリかどうかという話をしてるのですよw
中身の真偽ではありませんw
そしてそういう話題を鼻から馬鹿にするのではなく
言いたいことがあるなら説明しましょうよという姿勢を問うただけですw
説明をして下さった姿勢は評価しますが
けっきょくその後一言余計なんですよねぇ…
困った人だなぁ

ちなみに私も量子で虫の知らせの説明がつくとは思っていないので
(話題としての例にあげただけでw)
バッチリ理解してますし同意見なので反論の仕様がありませんw

2017/08/19(土) 01:50:05.28

「仕様」じゃなくて「しよう」です
ミスった！

2017/08/19(土) 01:52:25.72

>>834
科学的に解明するスレであって
自分が理解できない範囲まで分かった気になって馴れ合うスレじゃないけど

2017/08/19(土) 02:06:13.83

>>836
相手の話に耳を傾けるのは馴れ合いではありません
議論を始めるにあたり大切な第一段階です
相手の話に納得するのも馴れ合いではありません
わかった気になるのも悪い事ではないと思います
相手が理解したつもりになっているのならそれでけっこう
理解していないと穿る必要もない事です
その先の議論にズレが生じるなら擦り合わせは必要になるとは思いますが

2017/08/19(土) 03:04:55.21

>>837
なんでこっちがそこまで配慮してやらなあかんの
下らないことにくだらないっていってなにがわるいんだよ
明らかに題意から逸れてる事に対して馬鹿馬鹿しいって言うことを否定したらそれはもはや馴れ合いだぞ

2017/08/19(土) 03:13:35.14

>>838
吹くからに　秋の草木の　しをるれば
むべ山風を　嵐といふらむ

2017/08/19(土) 03:13:37.17

>>838
横から失礼する
自分は文系だし正直量子については一般常識レベルでしか知らないけど、現象自体が明確でもそのプロセスが不明っていうのはすごくオカルト的じゃないか？
それをアプローチの一つというか、まぁ例として挙げて考えるのはくだらなくは無いと俺は思うよ
少なくとも少しでも不思議なことがあれば「霊の仕業だー」とか言ってる奴よりよっぽど議論が成り立つ相手じゃない？

2017/08/19(土) 03:19:56.39

>>839
短歌なんか持ち出して何言い出すかと思えばお前は荒らしだーかよ
とことん惨めな奴だなお前は
>>840
例の仕業も量子の仕業もそれを言ってる奴が理解してない以上変わらんよ
むしろ後者の方は科学風オカルトだからさらに厄介だと思うが

2017/08/19(土) 03:26:26.12

>>841
ちょっと違いますよ
お山の上から上から目線で冷たく吹き付ける風は
周りの草木を枯れさせます
それを荒らしと言うのですよ
というお話
貴方が荒らしかどうかは知りません
それは貴方の言動次第でしょう

2017/08/19(土) 03:26:29.56

>>841
科学風オカルトってのはまぁ否定しないけど、科学で解明する方法を考えようとするのは、思考停止よりマシなんじゃないかって思うけどなぁ
そういう風に考えれば、あまり題意からズレてはいないと思う

2017/08/19(土) 03:29:41.28

>>842
この文脈でわざわざアンカーまでつけて発言しといてその言い訳はきついぞ
俺がここで「ここに思考が可哀想な生きてるだけ無駄なゴミクズがいます」って言ったら誰を指してると思う？

2017/08/19(土) 03:39:58.01

>>844
わかってくれないんですねぇ
>>838を受けて
上から目線で見下して罵倒するだけでは周りが何も言えなくなってしまうし､スレが荒む
それでは荒らしでしょ？
今までの言動をみると､それはたぶん貴方の本意ではないでしょうから
そういうのはやめましょうよって言いたかったんですけどねぇ
貴方を貶める気はないですよ
誰もが貴方のように好戦的な訳ではないですよ
少し考えて頂きたいと思っているだけです
わかって下さいな

2017/08/19(土) 03:45:12.18

>>845
上から目線で見下してんのはそっちじゃないか
こっちはただ科学的に話す気があるならもっと自分の知識に謙虚であるべきだって言ってんのに

2017/08/19(土) 03:46:10.74

>>846
それは貴方にも言える事ですよね？

2017/08/19(土) 03:47:02.33

>>846
上から目線って今の話の事じゃないですよ

2017/08/19(土) 03:50:50.24

まあ､もう少しおおらかな気持ちで楽しんで下さいな
悪い言葉には悪い言葉が返ってきますから
そうなったらご自分も不愉快ではありませんか？
楽しく楽しく優しくね

2017/08/19(土) 04:01:26.87

>>847
俺は自分の知識以上の事を聞きかじった知識でたやすく言うなって言ってる
科学的な謙虚さとはそう言う事だろ？

2017/08/19(土) 04:15:47.88

>>850
正論だとは思うけど、正しい知識を伝えることで相手の誤りを正すにしても、言い方が悪いと悪印象だよねってことじゃないの？
まぁ正直、o6Mg49P40の言い方も慇懃無礼というか、高みから見下ろしてる感じがしてあまり印象はよくないけど…

2017/08/19(土) 04:24:13.26

>>850
貴方がとても真面目な方だというのはよくわかりました
知識というものは常に誰かの受け売りであって
それを咀嚼し自分のものにするのはとても時間のかかるものです
自分のものになっている知識でも
咀嚼途中の聞きかじった知識でも
ここに書くために付け焼き刃でググった知識でも
先人の知恵の利用という事に大差はありません
ましてやここは学校でも職場でもありません
気楽に発信すればいいと思いますし
話しているうちに自分のものになるかもしれません
それでいいんじゃないかな
妄想がお嫌いのようですが実は妄想ってすごいですよ
先人の知恵の流用ではなく自分の頭で考え出したものですから
そんなの科学じゃねぇと思われると思いますが
論理的であるなら疑似科学でもいいじゃない
ここは2chだし､オカルト板だしね
少なくとも私は面白ければ何でもいいですw
言葉の揚げ足取りや諍いを見るよりその方がずっといい

2017/08/19(土) 04:25:50.65

>>851
狽ｪびん！
気をつけます(泣)

2017/08/19(土) 04:34:26.04

>>853
別にダメだとか言ってるんじゃないですよ！
ただ、短歌の引用からちょっと気取ってるって印象を受けたってだけで

別に言ってること自体は間違っていないとは思いますよ

2017/08/19(土) 04:34:40.64

>>823
オカルトを科学すると言った場合、最初に思いつくのが素粒子や電荷原子の世界
のように思いますが、いかがでしょうか。
そして、量子関連のワードがでて、それついて話が進むのは至極妥当のような気がします。
スレ違い、板違いの伝家の宝刀を出す程ではないと思います。

2017/08/19(土) 04:42:37.58

>>854
すみません
短歌が好きなんです(泣)
だらだらと気持ちを抉るような長文を書きたくないなと思ったので､あれで察してくれないかなと…
けっきょくだらだらと書いてる訳ですが…
不快に思われた方には申し訳ないです
不必要な展開でした(反省

2017/08/19(土) 04:55:50.25

>>856
別に不快って程でも無いですよー
短歌、雅な趣味でいいと思います

個人的には、量子は確かにオカルトの科学的解明の光明にはなりそうな気はしますねー
ただ、それなりに調べては見てたんですけどやっぱりミクロの世界の話とマクロの世界の話を安易に同一視は出来ないですねー

o6Mg49P40さんはそんなことはないと思いますけど、理屈もわかってないのに何でもかんでも「量子」で説明するのは、幽霊の仕業だって言ってるのと変わらないですしね

自分はなんとなくだけど、心霊スポットには磁場の乱れが見られる場所が多いってことから、幽霊は電気の流れみたいな物なんじゃないかなって思ってる
幽霊と電子機器は相性がいいって話もよく聞くし、電気的な存在だから特殊な磁場の中で見やすくなるのかと考えてる

2017/08/19(土) 05:04:25.97

>>852
その論理が決定的に欠如してるのが問題では？

2017/08/19(土) 05:11:10.57

>>857
パワースポットと言われる場所も
強磁場のところが多いらしいですね
磁気が脳に干渉して視覚に影響が出ている可能性も？

2017/08/19(土) 05:14:19.98

>>858
まあ､そうだとしても優しくね
喧嘩はもう見たくないのよ

2017/08/19(土) 05:20:26.43

>>859
それもかなりありうるんじゃないかと思ってる
磁気の影響で脳がエラーを起こして、そのせいで視覚に問題が発生して、本当は存在しないはずの幽霊の幻覚を見せてる
とも考えられるし、
幽霊は存在して、それは電気的な存在だから強磁場の影響で可視化される
とも考えられるんじゃないかな

2017/08/19(土) 05:52:55.41

>>857
>何でもかんでも「量子」で説明するのは、幽霊の仕業だって言ってるのと変わらないですしね

＊上の内容と下の内容とは矛盾しているようにおもえます・・

>心霊スポットには磁場の乱れが見られる場所が多いってことから、
>幽霊は電気の流れみたいな物なんじゃないかなって思ってる

量子というのは、電子も含みます。電子の流れが電磁波を発生させます。
幽霊が同じ電子でできた存在だとは思えないので、何か種類の違う素粒子ベース
の存在と予想します。人間が電子でき電磁波を発していると同様に、他の（未発見の）
素粒子でできた存在もまた電磁波（一応こう呼ぶ）を発生してると思います。

2017/08/19(土) 06:20:59.94

>>803
状況や具体的な音がわからないので何とも言えませんが
気温が下がってきて家鳴りのようなものが仏壇内で発生した可能性はありませんか？

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/19(土) 06:25:44.53

まず初めに100ｋｍの乗り物に乗った状態で、進行方向前方へ100ｋｍのボールを投げたとします、そのボールの得ている速度は何ｋｍ？
あと、科学の定義、1KGの原器の定義が、来年議論されるのは知っていますよね？　それを理解した上でﾚｽさせて頂きます…

では科学の定義、エネルギー保存の法則…　光の速度、秒速約30万ｋｍ…　それをジュール値に計算し、科学の根底に組み込め、その論理は維持されています…
では、自転速度(秒速463メートル)、公転速度(秒速約30キロ)、銀河系周遊速度(秒速217キロ)、そしてどうしても計算できないビッグバンという放射慣性運動速度…

それを組み込まない上での、相対性理論とエネルギー保存の法則の関係は正しいのでしょうか？　正確には地球と言う環境下では正しい計算ができます…
でも、それを無視して秒速30万ｋｍの元、あの星は何万光年の先に存在していると定義しています…　それは正しいの？　科学の綻びですよね？

ではエネルギー保存の法則の定義、光の速さ秒速30万ｋｍの定義、どちらが間違っているのでしょうか？
様は科学も曖昧、オカルトも曖昧…　その意味も理解せず自分の価値観を押し付け他人を馬鹿にする…　それは低脳では無くて幼稚なだけ…

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/19(土) 06:27:53.25

さて当方のﾚｽを下にスレは荒れましたが、当方が悪いのでしょうか?　正直、餓鬼(喰っても喰っても満足しない)の相手をするのは嫌なのでスルーを徹底していますが
上でﾚｽした様に、当方のﾚｽの内容に理解出来ない言語文があれば、可能な限り返信します…　その旨をちゃんとﾚｽしていますが、無視されています…　どうして？

このスレも後僅かで、1000ﾚｽへ到達します…　当方は論理的に否定されるのは好きですよ?　>>800は結構素敵でしたよ？　lPLswid10氏
このスレが続くなら、当方は居させて頂きます…　クドイかもですが科学の言語定義、オカルトの言語定義、ちゃんと答えて下さい

このスレは前の当方のいたスレ、それよりも幼稚な存在ばかりなのですか？　一生懸命な反論、楽しみに待って居ます…　ただし餓鬼は相手にしませんので…
ゼロの解釈も、エデンの園の解釈もちゃんとあるのですよ？　某スレで投下済みですが…　では寝ます…　

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/19(土) 06:37:51.91

>>864
補足ですが、文7列目、相対理論の元の、光の速さ、秒速30万KMへと変換願います…

2017/08/19(土) 08:16:36.98

>>863
すいません解決しました
クーラーのタイマーが切れて扉がしまる音でした

2017/08/19(土) 08:44:31.65

>>803、>>807という設定での、>>807と>>808が答えた、自分のﾚｽに対する、同じidを含んだ、『>>803>>807みたいなのがこのスレの本筋のコメントだよ』
正直、お粗末すぎだから、もう少し努力しようよ…　正直、このスレを下らなくするなら、設定を徹底しようよ…

そんなにこのスレの存在が邪魔？　それともお仕事？　だったら、君じゃなくて他の有能な人に変更、どうかな？　面白ければOKですよ？

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/19(土) 08:48:23.89

うはW　>>868は、>>866ですので。

2017/08/19(土) 11:01:13.04

ゴミクズがいるわ

2017/08/19(土) 11:58:41.46

>>867
解決して良かったですね
私もスッキリしました

2017/08/19(土) 12:00:34.39

>>862
不思議なことが起こった時の説明の方法として、その現象が本当に量子で起こりうるのかとか、そもそも量子ってのはどういう理屈なのかとか、
そういったことをいっさい考えずに全て「量子が原因」と言うのは、思考停止して不思議な現象を全てを「幽霊が原因」って言ってる状態と変わらないよねってことが言いたかったんです

電気の流れってのは、いろんな文献調べたり電磁波測定器とか持って心霊スポットに行ったりして、色々と考えた結果としてのじぶんの結論だし、不思議なことは全部量子で説明がつくなんて考えてもないから、矛盾はしてないと思う

2017/08/19(土) 12:41:20.32

>>864
星の距離がいかほどかってのは定義じゃなくて観測結果だが
>>865
ほならとっとと観測前が0で波が1で粒子が2について説明しろや