オカルトを科学的に解明したい [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/27(火) 20:21:18.70

オカルトを全否定してる訳ではないけど
現代科学で説明がつく物もけっこうあるよね

2017/08/16(水) 23:50:57.33

>>732
重箱の隅突かなくていいから

2017/08/16(水) 23:52:44.61

>>722
裏の取れていない話を如何にも事実のように書きながら
誰かがその裏付けを求めると責任転嫁して逆ギレするといういつものパターン。
あなたには「科学的態度」を微塵も感じませんね。

そういえば他のスレでは
・最近ノーベル物理学賞を得た物理学の権威が「幽霊は実在する」と表明した
・神託によるラマヌジャンの数式は「ことごとく正しい結果ばかり」だった
と、明らかな事実誤認を垂れ流していた人が居ましたね。

自分が提出する情報については、一定の裏付けを得てから事実として書き込むのが「科学的態度」というものです。

2017/08/16(水) 23:53:43.62

>>733
天気予想は現実に起こりうることを予測している。
これは実測できないから予測するということ。
その場合の根拠は乏しいということでもある。

2017/08/16(水) 23:53:55.81

こうやってモメてスレが伸びるのを当て込んでオカ板にスレ立てているんだろうか
スレが伸びて御金が儲かり
相手を蔑んで好い気分にもなれて一石二鳥ですか

2017/08/16(水) 23:54:53.41

>>734
人格攻撃ですね。それをやっていまうと負けです。

2017/08/16(水) 23:55:07.93

>>735
根拠が乏しいってそれはお前の想像じゃなくて？
予報に使われる根拠を完全に把握した上で言ってんの？

2017/08/16(水) 23:56:01.90

>>737
都合の悪いレスにはすぐ人格攻撃とかレッテル貼って逃げるんだね
重要なのはそこじゃないでしょ

2017/08/16(水) 23:57:04.60

>>738
実測できないからシミュレーションするんですよ。
それが理解されていない。

2017/08/16(水) 23:58:12.69

>>740
さっきから言ってることがずれてきたぞ
俺は実測なんて一言も言ってないし
天気予報は過去の実測データベースの蓄積で計算されてるんだぞ

2017/08/16(水) 23:58:32.99

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接近遭遇する事象が生起します

～之標的　　　（態々テリトリーに近付かなければ問題無いかも）
～との接近遭遇　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
ホオジロザメ（頬白鮫）之各個体
アオザメ（青鮫）之各個体
オナガザメ（尾長鮫）之各個体
アカエイ（赤?）之各個体
シャチ（鯱）之各個体
ツキノワグマ（月輪熊）之各個体
エゾヒグマ（蝦夷緋熊）之各個体
ニホンイノシシ（日本猪）之各個体
ニホンザル（日本猿）之各個体
中型以上の野犬全般之各個体
ニホンマムシ（日本蝮）之各個体
ヤマカガシ（山楝蛇）之各個体
ホンハブ（本波布）之各個体
ヒメハブ（姫波布）之各個体
サキシマハブ（先島波布）之各個体
タイワンハブ（台湾波布）之各個体

2017/08/17(木) 00:01:12.55

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接近遭遇する事象が生起します

～之標的　　　（態々テリトリーに近付かなければ問題無いかも）
～との接近遭遇　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
オオスズメバチ（大雀蜂）之各個体
ヒメスズメバチ（姫雀蜂）之各個体
キイロスズメバチ（黄色雀蜂）之各個体
ケブカスズメバチ（毛深雀蜂）之各個体
コガタスズメバチ（小形雀蜂）之各個体
モンスズメバチ（紋雀蜂）之各個体
チャイロスズメバチ（茶色雀蜂）之各個体
キオビホオナガスズメバチ（黄帯頬長雀蜂）之各個体
セグロアシナガバチ（背黒脚長蜂）之各個体
キアシナガバチ（黄脚長蜂）之各個体
フタモンアシナガバチ（二紋脚長蜂）之各個体
コアシナガバチ（小脚長蜂）之各個体
キボシアシナガバチ（黄星脚長蜂）之各個体
アフリカナイズドミツバチ（Africanized honey bee）之各個体
アカウシアブ（赤牛虻）之各個体
ヒアリ（火蟻）之各個体
セアカゴケグモ（背赤後家蜘蛛）之各個体
クロゴケグモ（黒後家蜘蛛）之各個体
カバキコマチグモ（樺黄小町蜘蛛）之各個体

2017/08/17(木) 00:06:12.02

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接近遭遇する事象が生起します

～之標的　　　（テリトリーに近付かなければ問題無いかも）
～との接近遭遇　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
キンパラナガハシカ（金腹長嘴蚊）之各個体
アカイエカ（赤家蚊）之各個体
チカイエカ（地下家蚊）之各個体
ネッタイイエカ（熱帯家蚊）之各個体
コガタアカイエカ（小型赤家蚊）之各個体
オオクロヤブカ（大黒藪蚊）之各個体
ネッタイシマカ（熱帯縞蚊）之各個体
ヒトスジシマカ（一筋縞蚊）之各個体
トウゴウヤブカ（東郷藪蚊）之各個体
ヤマトヤブカ（大和藪蚊）之各個体
オオツルハマダラカ（大鶴翅斑蚊）之各個体
シナハマダラカ（支那翅斑蚊）之各個体
ヒトノミ（人蚤）之各個体
イヌノミ（犬蚤）之各個体
ネコノミ（猫蚤）之各個体

2017/08/17(木) 00:07:36.15

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接近遭遇する事象が生起します

～之標的　　　（テリトリーに近付かなければ問題無いかも）
～との接近遭遇　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
ツメダニ（爪?）之各個体
イエダニ（家?）之各個体
ヤマトマダニ（大和真?）之各個体
ヒゼンダニ（皮癬?）之各個体
アカツツガムシ（赤恙虫）之各個体
フトゲツツガムシ（太毛恙虫）之各個体
タテツツガムシ（楯恙虫）之各個体
アタマジラミ（頭虱）之各個体
ケジラミ（毛虱）之各個体
コロモジラミ（衣虱）之各個体
トコジラミ（床虱）之各個体
チャドクガ（茶毒蛾）之各個体之幼虫
トビズムカデ（鳶頭百足）之各個体
ミノカサゴ（蓑笠子）之各個体
オニダルマオコゼ（鬼達磨?）之各個体
ギギ（義義）之各個体
アカザ（赤佐）之各個体
ゴンズイ（権瑞）之各個体
ヤマビル（山蛭）之各個体
ナフォーラーネグレリア（Naegleria fowleri）之各個体
エントアメーバヒストリティカ（Entamoeba histolytica）之各個体
ヒトカイチュウ（人蛔虫）之各個体
芽殖孤虫（スパルガヌムプロリフェルム（Sparganum proliferum））之各個体

2017/08/17(木) 00:10:07.85

ダニの漢字表示出来ないのか
しょうもない
蜱
壁蝨

2017/08/17(木) 00:13:06.92

替えたら出来たわ

アカエイ（赤鱏）之各個体

ツメダニ（爪蜱）之各個体
イエダニ（家蜱）之各個体
ヤマトマダニ（大和真蜱）之各個体
ヒゼンダニ（皮癬蜱）之各個体

これでいい

2017/08/17(木) 00:21:57.95

これもか

オニダルマオコゼ（鬼達磨鰧）之各個体

2017/08/17(木) 00:27:25.50

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります

～之標的　　　（近付かなければ問題無いかも）
警察官
やくざ
右翼団員
チーマー
暴走族
チンピラ
不良学生
詐欺師
掏り師
置き引き犯
通り魔
オヤジ狩り　　　（オヤジ狩りするならコイツだろって感じで）
狂言痴漢　　　（狂言痴漢するならコイツだろって感じで）
飛来物全般
飛来するゴルフボール
飛来する野球の硬球

対象は何かの身代わりにしてもらえる
～之身代わり
一体何の身代わり何でしょうか。謎です

2017/08/17(木) 00:33:34.13

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります

生霊
観念霊

～之標的　　　（近付かなければ問題無いかもしれない）
付喪神
平将門之祟り
崇徳上皇之祟り
菅原道真之祟り

2017/08/17(木) 00:36:30.10

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接近遭遇する事象が生起します

～之標的　　　（テリトリーに近付かなければ問題無いかも）
～との接近遭遇　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
ウモレオウギガニ（埋扇蟹）之各個体
ヒョウモンダコ（豹紋蛸）之各個体
タガヤサンミナシ（鉄刀木身無）之各個体
アンボイナガイ（Conus geographus）之各個体
イモガイ（芋貝）之各個体
カツオノエボシ（鰹の烏帽子）之各個体
オーストラリアウンバチクラゲ（濠太剌利海蜂水母）之各個体
ハコクラゲ（箱水母）之各個体
アンドンクラゲ（行灯水母）之各個体
オニヒトデ（鬼海星）之各個体
ラッパウニ（喇叭雲丹）之各個体
ガンガゼ（岩隠子）之各個体
ウンバチイソギンチャク（海蜂磯巾着）之各個体
マウイイワスナギンチャク（Palythoa toxica）之各個体
フィラリアワーム（Filarial worms）之各個体
寄生蠕虫之メジナ虫之各個体

2017/08/17(木) 00:40:51.82

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接触する事象が生起します

～之標的　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
～との接触　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
ザイールエボラウイルス（Zaire Ebola virus）之各個体
スーダンエボラウイルス（Sudan Ebola virus）之各個体
レストンエボラウイルス（Reston Ebola virus）之各個体
ブンディブギョエボラウイルス（Bundibugyo Ebola virus）之各個体
タイフォレストエボラウイルス（Tai Forest Ebola virus）之各個体
マールブルグウイルス（Marburg virus）之各個体
?エイズウイルス（ヒト免疫不全ウイルス（Human Immunodeficiency virus））之各個体
C型インフルエンザウイルス（Influenza C virus）之各個体
C型肝炎ウイルス（Hepatitis C virus）之各個体
日本脳炎ウイルス（Japanese encephalitis）之各個体
天然痘ウイルス（Variola virus）之各個体
ノロウイルス（Norovirus）之各個体
ヒトコロナウイルス229E（Human coronaviruses 229E）之各個体
ヒトコロナウイルスNL63（Human coronavirus NL63）之各個体
SARSコロナウイルス（SARS coronavirus）之各個体
MERSコロナウイルス（MERS coronavirus）之各個体
ホワイトブリームウイルス（White bream virus）之各個体
ヒトトロウイルス（Human torovirus）之各個体

2017/08/17(木) 00:44:35.52

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接触する事象が生起します

～之標的　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
～との接触　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
真菌之アスペルギルスフォエティダス（Aspergillus foetidus（肺アスペルギルス症原因菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之アスペルギルスラクエンシイス（Aspergillus luchuensis（肺アスペルギルス症原因菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之フザリウムモニリフォルメ（Fusarium moniliforme（角膜真菌症原因菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之フザリウムプラリフェラタム（Fusarium proliferatum（角膜真菌症原因菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之フザリウムセミテクタム（Fusarium semitectum（角膜真菌症原因菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之フザリウムソラニ（Fusarium solani（造血障害菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムフレクエンタス（Penicillium frequentance（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムリラシナム（Penicillium lilacinum（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムルテウム（Penicillium luteum（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムニグリカンス（Penicillium nigricans（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムオクザリカム（Penicillium oxalicum（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムピスカリウム（Penicillium piscarium（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムステッキィ（Penicillium steckii（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ペニシリウムバリアブル（Penicillium variabile（アオカビ（青黴（角膜真菌症））））之各個体及びその全ての胞子

2017/08/17(木) 00:47:55.05

自分は分子生物学を少し勉強したんだけど、もうしょっぱなから
生き物の不思議すなわち神秘を感じた
まず地球上は生き物だらけだということ
地上地中空中海中は動植物微生物などすべて命で覆われている
当然命って何？となる
自律的に固体を維持して生殖して子孫増やしてまた命をつないでいく存在
この自律性はどこから来たの？心臓はなんのエネルギーで動いてるわけ？
なんで命だけは新しく作りだせないの？なぜ命は命からしか生まれないの？
生物の種の形の復元性、遺伝子の妙、極微の細胞の中で目に見えない
ほど小さなDNAがアミノ酸の配列に従って必要なたんぱく質を作り出して
いくこの精巧な機械は誰が設計したの？誰が作ったの？
物理や数学で解くこの世界の構造も謎だけど一番不思議でオカルトなのは命だよ

2017/08/17(木) 00:48:38.91

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接触する事象が生起します

～之標的　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
～との接触　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
真菌之カンジダグラブラータ（Candida glabrata（深在性カンジダ症及び表在性カンジダ症原因菌））之各個体
真菌之カンジダギリモンディ（Candida guilliermondii（深在性カンジダ症原因菌））之各個体
真菌之カンジダリポリチカ（Candida lipolytica（表在性カンジダ症原因菌））之各個体
真菌之カンジダペリキュローザ（Candida pelliculose（深在性カンジダ症及び表在性カンジダ症原因菌））之各個体
真菌之カンジダトロピカリス（Candida tropicalis（表在性カンジダ症原因菌））之各個体
真菌之カンジダアキュータス（Candida acutus（カンジタ症原因菌））之各個体
真菌之カンジダアルビカンス（Candida albicans）之各個体
真菌之カンジダパラプシローシス（Candida parapsilosis）之各個体
真菌之タラロプシスカンジダ（Tolulopsis candida）之各個体
真菌之カンジダハイドロカルポファマリカ（Candida hydrocarbofumarica）之各個体
真菌之カンジダインテルメディア（Candida intermedia）之各個体
真菌之カンジダステラトイデ（Candida stellatoidea）之各個体
真菌之カンジダアティリス（Candida utilis）之各個体
真菌之カンジダゼイラノイデス（Candida zeylanoides）之各個体

2017/08/17(木) 00:57:04.49

インターネット電子掲示板之２チャンネル之オカルト掲示板之「オカルトを科学的に解明したい」のスレッド之西暦2017年8月●日●時●分●秒に書き込みをした人物之●●●●●

対象が○○の標的と成ります
対象の近くに○○がいたら接触する事象が生起します

～之標的　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
～との接触　　　（いたらの話。いなければどうって事はないです）
真菌之ミクロスポラムオウズイニ（Microsporum audouinii（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ミクロスポラムキャニスジャポニカム（Microsporum canisjaponicum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ミクロスポラムフェルギニウム（Microsporum ferrugineum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ミクロスポラムファルファ（Microsporum furfur（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ミクロスポラムギプセウム（Microsporum gypseum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之ミクロスポラムキャニス（Microsporum canis（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンアジェロイ（Trichophyton ajelloi（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンコンセントリカム（Trichophyton concentricum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトングラブラム（Trichophyton glabrum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンメンタグルフィテス（Trichophyton mentagrophytes（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンロゼウム（Trichophyton roseum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンルブラム（Trichophyton rubrum白癬菌）之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンベルコザム（Trichophyton verrucosum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトンビオラセアム（Trichophyton violaceum（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子
真菌之トリコフィトントンズランス（Trichophyton tonsurans（白癬菌））之各個体及びその全ての胞子

2017/08/17(木) 01:29:23.97

科学者だろうが科学者じゃなかろうが
正論だろうがデタラメだろうが
人を傷つける発言をする奴はクズだ
自分が荒らしている事を自覚して欲しい
どれほど正しい事を言っても耳を傾けるに値しない
オツムの良し悪し以前の問題

2017/08/17(木) 01:38:29.22

>>737
あなたの人格やパーソナリティを攻撃してはいませんよ。
過去のレスを根拠に、あなたの「科学的資質の貧困さ」を問うているだけです。

2017/08/17(木) 01:57:08.97

まだいるかな？

これ

669 返信：裏無い＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/15(火) 00:00:16.60 ID:7tO/Ohrk0
>>664
オマエを占ってやろう
・・・・・・・蝋の火の勢いが弱いな！
蝋燭の長さからするとあと数か月の命か？
ちなみに病気ではなく身内が関ってる不慮の事故のようだな
詳細は大体わかるがお前も占い出来るんだったらそれくらい自分でやれ

2017/08/17(木) 01:58:05.33

いるか？

2017/08/17(木) 02:00:44.65

いなくても別にiいいけど
いるのかな？

2017/08/17(木) 02:01:23.78

お前か？
758

2017/08/17(木) 02:11:13.58

このスレは科学者が集う場でもなけりゃ論文発表の場でもない
フツーのオカルト好きが「アレってオカルトと言われてるけどさー、言っちゃ無粋だけど説明つくじゃんね？」というようなやり取りを楽しむスレです

途中まで良スレだったのに…

2017/08/17(木) 02:20:47.12

説明つくんじゃね？の説明を適当な妄想で書いちゃってる人がいるからね

2017/08/17(木) 02:22:43.99

お前か？
764

2017/08/17(木) 02:32:06.32

ページ保存したからスレッド削除しても大丈夫だよwwwww

2017/08/17(木) 02:34:10.20

>>763
私もそう思う

>>764
妄想だと思うならその妄想部分を指摘して煮詰めていけばいいじゃない
そういうやり取りは見てて楽しいよ
妄想妄想と罵倒するだけじゃ荒れるだけだし
見てる方もうんざりしてくるよ
議論の価値なしと思うならスルーすればいいのに

2017/08/17(木) 02:37:46.80

>>763
それそれ
大前提は「オカルト好き」だね､たぶん

2017/08/17(木) 02:47:34.70

うむ
履歴残ってるからいつでも好きな時に楽しめるね
○○は○○まで治らないから

2017/08/17(木) 02:56:39.42

私は妄想…というか想像でもいいと思うな
それぞれが自分の知ってる範囲の科学で想像を交えて解明を試みて
もっと詳しい人がそれを補足していって
そんな感じでいいんじゃないかな？
じゃないと専門家以外はレスできなくなっちゃうよ

2017/08/17(木) 05:38:58.57

>>671です。
当方のﾚｽが切っ掛けで、スレが荒れてしまったようですね…　当方のﾚｽは、ちょっと特殊なので妄想じみてますｗ
自己申告しているのに、このウザがれ様w　でも馬鹿にされるのは慣れているので、当方にお気遣いは無しでお願いします…

あと当方は、科学的アプローチもちゃんと考えていますよ？　だからこそ科学の曖昧性にも気付いた訳で…
科学は人間にとって大切な叡智ですが、疑うことすら無くし、妄信しすぎると…ｗ

あと確認ですが、量子コンピュータはいつの間に誕生したのですか！？　人はいつから量子の状態をコントロールする技術を手に！？ｗ
あと量子コンピュータが誕生したとすると、この現実という社会がどの様な影響を受けるか、理解してますか!?

この世界は二進数的なビット解釈を用いた、素数を用いたセキュリティーによって秘密などを守られているのですが
量子コンピュータがそれを無意味にするのですよ？　つまりそれは発明されても、表には簡単に公表されないのは安易に想像できるでしょ？

2017/08/17(木) 05:41:00.91

コンデンサを用いたコンピューティングシステムの小型化を進めてきた科学は、トンネル効果によって進歩の道に限界がみえました
そこで望まれたのが人の脳を模した、量子コンピュータなのですが、人の脳との違い、理解してますか？

当方の妄想じみたポエムﾚｽ、理解出来ないと感じる所があるのなら、質問を受け付けることにします…
完全証明とは行かないでしょうが、判り易いように返信ﾚｽをさせて頂きます…　ただし当方も底辺ながら仕事をしていますので、返信には時間を頂きます

皆さん、これでどうでしょう？　これで当方に質問ではなく、只、馬鹿にするﾚｽを返してくるだけなら、そういう事なのだと断言できるでしょ？
まあ正直、質問してくれない方が、本気で嬉しいのですがｗ　では、しばらく様子を見た後、今後の形振り考えます。　では…

2017/08/17(木) 06:00:00.60

じゃあまず
>>695
に答えてよ

2017/08/17(木) 06:58:29.67

> 「アレってオカルトと言われてるけどさー、言っちゃ無粋だけど説明つくじゃんね？」

ああ、そういうスレだったんだ
じゃあ、どっちかというとアンチオカルトスレってことだね

2017/08/17(木) 07:11:25.81

>>773
まず始めに、言葉は認識を深める為の道具であり、その言葉の持つ意味合い(イメージ)を超えることが出来ない事を、理解して欲しい…
頭の中で、言葉を用いずに物事を思考してみてごらん？　論理的な認識ができないでしょ？　それは数字という道具も同じ…

数字は物事の、規則性を知るための道具…　言葉(文字)は物事の自由性(発想性)を知るための道具と言えばいいのかな？
でも今回は、0(ゼロ)という言葉を用いた意味合いだね…　それはコンデンサを用いたコンピュータと、量子の状態を用いたコンピュータの違い…

コンデンサを用いたコンピュータは、二進数(2値)のビット解釈【 0 or 1 】…　0をスイッチのoff(電流が流れていない状態)
1をスイッチのon(電流が流れている状態)の二進数的な解釈の元の、論理回路システム　そしてこの論理は人間の社会経済基盤と成っています

量子を用いたコンピュータ(解釈)は、量子そのものの性質…　例えば量子は波であり、粒であり、その両方の側面を持っているでしょ？
それは、0【ゼロという観測する前の状態で】、何かしらの観測行為で、1【波としての側面】or 2【粒としての側面】を観測できること

2017/08/17(木) 07:12:46.09

様は、0という未定(未だ定まらずの状態)から、1という波、2という粒を観測することができる…　ゼロはその二つを、兼ね備えているということ
正しいも何も、少しの量子の解釈智識があれば、量子論のアレンジ的な解釈だと気付くはずなのに…

量子の状態をシュレディンガーの猫で例えますが、あれは本文が悪いのか、日本語に翻訳した解釈が悪いのか、本当にわかりにくいです…
猫が死んだ状態と生きている状態…　生と死という相反する言葉を用い、両方が重なった状態と説明しています…　でも波と粒は、相互的な二元性の観測結果ですので

あと量子コンピュータの解釈は、ちょい上で説明したとうりです…　本当は、量子の状態をコントロールする意味合いの解釈も、あるのですが…　それはやめておきます
では寝ます…　なるべくﾚｽは早く返しますが、週末ぐらいしか、まともに時間が…　ですので返信ﾚｽは、かなり遅いと思ってください…

最後に、オカルトという言葉定義と、科学という言葉定義…　それを何度もﾚｽしているのですが、その意味合いを理解すれば、このスレは良いスレになるかとｗ　では…

2017/08/17(木) 10:49:43.22

>>774
んー
まあ､逆でもいいんじゃない？
「科学だけどオカルトだよね」でも
オカルトを科学的に～に繋がっていきそうだし
科学が絡んだ話は面白い

2017/08/17(木) 11:07:59.69

>>775
観測するまでが０で波が１で粒が2ってそれ全く違うんだが

2017/08/17(木) 11:26:35.82

>>771
量子コンピューターというものの解釈にもよるけど
D-waveがそれらしきものを作ってるよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/012500220/?ST=spleaf

時間の結晶を作れたらしいので
量子コンピューターも実現可能かもしれない
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4295370/Two-studies-impossible-time-crystals-real.html

量子コンピューターのセキュリティは
ベル測定の結果を物理的方法で送る事によって守られてるんだよね？
それが情報を取り出すための鍵で
それがなければ正しい情報は取得できない
つまり鍵を持っていない第三者は情報を取得できない
従来のコンピューターよりハッキングのリスクが減ると言われてるけど

現状はそんな感じなので
よく言われるようなテレポートさせた情報を先方で瞬時に使用とかは
それはたぶんまだまだ不可能だろうけど
鍵を所持している自コンピューター内での処理なら
かなり高速でできるんじゃないかな

2017/08/17(木) 11:37:59.34

>>776
観測していない状態を0とするのは違うんじゃないかな？
二元性一元なんだから粒か波しかないよね
観測していない状態は波でしょう？
それに粒と波は量子の状態で､観測したかしないかは実験者の状態でしょう？
並列に語るものではないんじゃないかな

2017/08/17(木) 11:44:51.08

不確定性原理っていうのは絶対に変わらない真理なの？
素粒子の位置と運動は同時には決められないという

同時に別の場所に存在できるというのも真理？

あんまり飛躍しないでみんなが分かるレベルで議論してほしいな

2017/08/17(木) 11:59:12.15

>>781
ある意味で真理だけど
数年前に数式（具体的には微分演算子）の意味をめぐって解釈が見直され
本当はもっと高い精度で状態がわかってたんだね
ってことはあったな

こういう学者たちの思い込みはあるし
オカルトは説明こそおかしいけど、そういう部分を見つけてを指摘してくれる点では好きだなｗ

2017/08/17(木) 12:13:14.26

>>782
小沢の不等式？
考えてみれば量子だってゆらぎはあるよねと納得してしまう
それでもやっぱり同時測定は無理だよねぇ
測定できない限りは不確定なので
式が違っていただけで不確定性原理には違いないよね

観測には限界があるから一定の不確かさがある
そして観測が不確かな範囲においては位置も運動量も決まっていない
だって観測できないんだから
とけっきょく不確定性原理に着地してしまう

2017/08/17(木) 13:10:29.01

素粒子よりも光子の方が重いから、素粒子を見るために光子をぶつけたときに
素粒子のほうが動いてしまって位置が分からなくなるって言うのはほんと？

2017/08/17(木) 13:57:38.67

へーーー
重力が！
もー少しだけ弱くなって欲しいなああああ

2017/08/17(木) 14:37:39.47

観測者効果と不確定性原理は明確に区別されてるよ

2017/08/17(木) 14:45:19.17

>>784
光子に質量があるのですか？
私の勉強不足かもしれませんが
光子はエネルギーの塊で質量がないものだと思っていました

エネルギーの大きなものをエネルギーの小さいものと衝突させれば
どちらも軌道は変わるとは思いますが
小さい方がより大きく軌道は変わると思います

2017/08/17(木) 19:14:45.54

光子は質量ゼロです

2017/08/17(木) 19:26:09.36

質量はないけど運動量はある

2017/08/17(木) 22:09:02.52

>>784
もしかして話題を提供してくれた？

生物の専門の方のようですが
バイオフィードバックをどう思われますか？
これって悪用すれば他人を体調悪くする事も可能ですよね？
呪いの正体ってこういうものなのかなとチラッと思った

2017/08/18(金) 01:25:31.81

＜古典コンピュータ＞
オンオフを利用し、２進数で計算している。その計算能力を利用して様々なプログラムを
動かしている。ただの計算機である。

＜量子コンピュータ＞
量子力学の動作原理、法則を実現できるものを内蔵し、その自然現象を使って解答を出す。
故に、ＰＣというよりは実験装置に近い。
（＊最近までこの動作原理が、なぜそうなるのかすらわからなかった。）
＝その自然現象＝
量子ビットとよばれる０と１を表すものを網の目の上に設置し、横磁場をかけると０と１の
重ね合わせ状態という特有現象が起きる。
徐々に横磁場をゆるめると、０と１の重ね合わせ状態が崩れ、徐々に各量子ビットは０か１か
はっきりと値が決まる。

2017/08/18(金) 01:42:48.36

重ね合わせで1ビットの情報量増やしてるだけで実験装置云々は関係なくない

2017/08/18(金) 02:57:44.75

自然現象の部分は僕も何を言ってるのかよくわからない。どっかの説明を
そのまま載せた。

2017/08/18(金) 04:28:21.18

>>793
どのサイト？

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/18(金) 04:46:45.30

test

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/18(金) 06:18:43.49

>>775です　理由あって、コテハン付けました、お見知りおきを願います…

>>779 その量子コンピュータ、量子焼きなまし法とやらを用いた量子コンピューティングシステムらしいですね
正直、当方にはその意味合いは理解できません…　凡人ゆえに、その分野の先端を進む世界の技術など無智無縁なのですから…

正直、見守るだけですね…　でも量子コンピュータが誕生したとすれば、まずその国の軍組織がそれを表に出さないかと…
軍事バランスは、世界各国の優位性に直結してます、軍のコンピュータも膨大な数字の羅列の素数を用いたセキュリティーに守られているので…

つまり将来、望まれる演算能力を備えた、初めての量子コンピュータが誕生した時点で、その国は世界の軍事システムにハッキングできるということです
その時点で世界大戦勃発の可能性が生まれるのですよ?　つまり完璧な量子コンピュータが誕生した時点で、それは封印されるはずかと…

あと時間の結晶…　そのニュース見た記憶がありますが、どうでも良いと思っています…　何をもっての時間の結晶化なのか…？
時間と言う概念も、二元性(二極性)一元論ですので、正直そのニュースは興味無いです

◆AXLf4g1VZI **＠無断転載は禁止** · 2017/08/18(金) 06:20:35.20

>>780 二元性(二極性)一元論の解釈は、その様な解釈では無いですよ?　1 (波)と 2 (粒)の二元性は繋がっていて、0 の一元性の中に納まっている…
その 0という未知の解釈の領域…　その純粋な状態に、ある種の観測を用いて、二元性の波と粒という側面の解釈が生まれているのですよ?

そもそも波と粒の解釈は、二重スリットの実験から生まれた解釈かと…　二重スリット実験で、波の性質の側面が垣間見え
それに観測者という観測装置を置くことで、波という性質側面が粒の性質の側面へと変容したこと…　それに対しての見解も持っています(某スレでのネタですが)

最後に、このスレの皆さんに質問です、上でのﾚｽをみて、量子コンピューティングシステムをどう思い感じていますか？
このﾚｽに対しては、返信ﾚｽはしないので許して下さい…　では…

2017/08/18(金) 10:26:34.24

>>797
波が1で粒が2って全く違うって書いたのに無視ですか
だから妄想なんだよ

2017/08/18(金) 13:35:21.71

>>797
量子の話にスピリチュアルな言葉を使ったのは間違ってました
字面から意味を勝手に解釈して元レスからお借りしてきましたが
調べてみると確かに私の解釈とは違ったようです
ご指摘ありがとうございます

二元性の定義はさておき
量子は観測した状態は粒､観測されてない状態は波､合わせて量子と呼びます
粒と波は状態､量子は名称です。同列にはなりません
また､仰っている1と2は量子の状態､0は観測者の状態
やはり同列には語れません
観測前の不確定の状態は波で､波の観測はできません
結果から予測するのみです
ですので「何らかの方法で観測した波」という状態はあり得ません
いかなる時も観測していない見えていない時は波です
観測者が観測する意思があろうとなかろうと波です
言うなればその波が､粒も波も合わせ持っている状態そのものです

大変面白いお話でしたが
土台となるものが現代科学と少し違うようです

2017/08/18(金) 15:29:20.58

>>796
返事しないと断言されてるものにレスをつけるのも不毛ですが…

仰る通り､量子コンピューターは数字の羅列から最適解を見つけるのに適していますので
(従来のコンピューターの何億倍の速さと言われてますね)
現状使われてる数字の羅列による鍵はないも同然でしょう

ならば封印されるのか？
それはないと断言できます
量子コンピューターの開発は各国家の機密事項ではなく
企業や大学などあらゆる場所で開発・研究が進んでおります
これを封印するのは不可能です

では､一番先に作った国が優位に立つのか？
これも否です
量子コンピューターの実用化が本格的になった頃から
多くのセキュリティ会社がそのブロック方法を研究し始めています
D-waveの量子コンピューターもセキュリティ会社が購入しているようです
また､従来のデータの羅列による公開鍵の使用はしないようにとの呼びかけも始まっています
つまり､毒を開発する時そのワクチンも同時に開発していくのと同じようなものです

GPSが開発・研究されていた時も同じような事が言われましたが
今や世界中で使いまくりです

不可逆的な時の流れは
一旦世に出たものを封印する事を許しません
世界各国を統べる地球上唯一無二の絶対者が使用を禁ずるでもしない限り無理だと思います
そもそも､そんな存在がいたら戦争も起こらないので使用を禁ずる必要もないと思いますが

2017/08/18(金) 15:43:32.96

>>796
>>799の補足です

波と粒､そしてその両方合わせた状態が0という解釈には首を傾げますが
観測前の波の状態
つまり貴方の言うところの両方を合わせ持った状態に
何らかの真理があるのではないかという考えには同意します

2017/08/18(金) 19:32:44.97

>>794
http://www.dogenzakagakuto.com/entry/2017/01/25/213408
このサイトです

2017/08/18(金) 20:01:41.39

1階の和室で寝てるんだけど
昨日、夜中仏壇の扉が開く音で目が覚めた
でも仏壇の外扉鍵がかけて合って開かないんだよね（いつもは鍵はかけてないです）
科学的に中の扉が開くことってあるのかね
オカルト的にはお盆で霊が開けたって事あるの？

2017/08/18(金) 20:05:49.61

実際に中の扉は開いてたの？

2017/08/18(金) 20:18:56.47

まだ見てないです
親に言ったけど相手にされず出かけちゃったんで

2017/08/18(金) 20:22:54.95

>>802
そのサイトがいう自然現象なら普通のコンピュータも自然現象やろ

2017/08/18(金) 20:27:29.30

母が強力なアレルギーで死に掛けたとき
付けた覚えのない階下の仏間の明かりがついてたり
電話が1回だけ呼び出し音がなって切れたり
きっと亡くなった祖母が心配して起こした現象だと
うちでは言ってます
祖母はうちの母を非常にかわいがっていたので

2017/08/18(金) 20:37:29.44

>>803>>807みたいなのがこのスレの本筋のコメントだよ

量子論がとうだらってなんだよ
まず、こんなオカルト現象があったという報告

そして

いや、これはべつにオカルトじゃない、単に○○が○○だったせいだよ、

と言う反論がある

スレ立てた人もこんな展開を期待してたんじゃないの？

2017/08/18(金) 20:58:45.95

>>807
これは、ただの消し忘れや電話も思い込みでしょ
そういうのじゃないんだよね

2017/08/18(金) 21:01:55.77

面白ければ､こまけぇこたぁいいんだよ
(誰かAAよろ)

2017/08/18(金) 21:07:44.84

>>808
全面的に同意科学的な考察なしにすぐオカルトに結びつける例が多すぎるな

2017/08/18(金) 21:25:25.97

>>806
量子コンピュータがどんなものかわかるの？
量子力学の法則の解説を延々とするだけじゃなくって意味で

2017/08/18(金) 21:50:51.70

このスレッドは科学関連の板に作るべきだったね
この板とはあまり馴染まない

2017/08/18(金) 21:52:34.51

結局、上の量子論の話は何だったんだろうなｗ
ウンチク披露してお終いにしかなってないのが笑える
で、結論は？

>>767
＞妄想だと思うならその妄想部分を指摘して煮詰めていけばいいじゃない
＞そういうやり取りは見てて楽しいよ

妄想はどんなに煮詰めても、煮詰めた妄想にしかならん罠。

2017/08/18(金) 22:39:14.93

>>808
そういう程度のスレなら他にいくらでもあるのではないでしょうか。
それが短絡的すぎてちょっと素人すぎるからちょっと掘り下げてみましょう
って思ってる人が集まってきてるのかと思ってた。

2017/08/18(金) 22:42:14.47

>>814
そういう言葉のあやのやり取りはやめようよ

2017/08/18(金) 23:00:31.05

>>808
それだけだと誰かが体験談を投下してくれるまで待ちになってしまうよ～
>>815が言うように他のスレでもそれくらいの反論はされてるしね

2017/08/18(金) 23:04:15.72

>>812
詳しくは知らんよ
量子は専攻分野やけど

2017/08/18(金) 23:08:47.74

量子は専攻分野なのに量子コンピュータを知らないってｗｗｗ
馬鹿も休み休み言えよ、ガイキチ野郎

2017/08/18(金) 23:10:45.16

>>814
上の量子論は､元レスの0,1,2という考え方は違いますよという説明なので
確かにウンチクですが､結論は元レスの方が出すものでは？
私も何らかの真理はありそうだとは思いますが
ゼロのゲートを開くとかエデンの園への回帰などというビジョンはありませんので話を展開しようがありません
間違っている部分を指摘するのみです

2017/08/18(金) 23:13:27.98

>>819
量子範囲が一つしかないと思ってんのか

2017/08/18(金) 23:15:30.73

>>819
いちいち煽らんで
そういう展開にはもううんざりなのよ

2017/08/18(金) 23:32:07.89

量子力学は素人が聞きかじってみると
いかにもオカルティックな科学なので
ここで話題に出るのはわかる・・・のだが

いかんせん量子力学のスレではなく
オカルトのスレなので

量子もつれとか量子コンピュータとか
専門家が議論してもまだ解決しない話題は
スレ違い、板違いですな

2017/08/18(金) 23:40:50.42

>>823
そうですね
ごめんなさい
自重します

でも最初の方にある虫の知らせは量子のもつれによるものではないかというのはアリだと思う
今回のも発端はエデンへの回帰だし

2017/08/18(金) 23:49:53.36

>>824
そういう発想は面白いし個人的にはアリだと思う
でもここで言うと専門の人が出て来て
糖質の妄想乙ｗとか言い出すし

まあ専門の人から見たら確かにこれといった
数式とかの証拠もなく
何言ってるの感はあるんだろうなとも思うので難しい

2017/08/18(金) 23:52:53.08

量子もつれがあるから虫の予感があるってのは
車があるからターボババアも存在するってくらい荒唐無稽だと思うぞ

2017/08/19(土) 00:45:37.17

>>826
そう考える人がいてもいいと思うし
荒唐無稽だと思うなら､なぜあり得ないかを説明すればいいじゃない
ただ罵るだけじゃなくて
ちなみに虫の知らせが量子のもつれって言う話は最初の方にあったから例にあげただけで
中にはなるほどと思う話題もあるかもしれないよ
議論をするスレであるなら､頭から否定するのではなく
まずは相手の話に耳を傾ける姿勢が大事なんじゃないかな
そして可能性を考えて見ようよ
ターボババアも何かの現象かもしれないよ？w

2017/08/19(土) 00:50:55.93

>>827
虫の知らせとなる両氏のもつれを示すものが何もないから

2017/08/19(土) 01:00:31.73

>>828
その件は最初の方にあるよ
同じ事の繰り返しになるから今はいいや

2017/08/19(土) 01:04:29.65

>>828
説明すればいいというのは
レスをする姿勢を提案したもので
件の話題を今して欲しいって意味じゃないよ

2017/08/19(土) 01:18:20.12

>>830
ちゃんと荒唐無稽な理由を例示して説明したのにそれでも理解できないってそれはそちらの理解力に問題があるね

2017/08/19(土) 01:32:36.04

>>831
ごめん
噛み合わなさすぎて笑っちゃったw
通じてないようですのでもういいですw