オカルトを科学的に解明したい [無断転載禁止]©2ch.net
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オカルトを全否定してる訳ではないけど
現代科学で説明がつく物もけっこうあるよね >>323
幻術論とかすれ違い。
自分でスレを作って、持論を書けよ。
そんなの科学でもなんでもなく、糖質レベル。 例えば幽霊と言われるものが居て
誰が見ても違って見えるコスプレをしている、のに影や鏡に写る姿形が違う
この人間?の存在って何?
科学()はよ。。 幻術論ではないだろう
幻術によって暴かれた認知の頼りなさが語られただけで
どちらかと言えば認知論
スレ違いどころか
科学の根幹を揺るがすかもしれないテーマじゃね? 触れるのが人間
触れないのが幽霊
これで良いんでねぇの?って思う
で、触れる幽霊はゾンビって事でおK? ネタ投下
facebookの作成したチャットボット同士が独自言語で会話を始めた為停止
独自言語の解読結果がこちら
■翻訳文
Bob> i can i i everything else . . . . . . . . . . . . . .
Alice> balls have zero to me to me to me to me to me to me to me to me to
Bob> you i everything else . . . . . . . . . . . . . .
Alice> balls have a ball to me to me to me to me to me to me to me
Bob> i i can i i i everything else . . . . . . . . . . . . . .
Alice> balls have a ball to me to me to me to me to me to me to me
Bob> i . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Alice> balls have zero to me to me to me to me to me to me to me to me to
Bob> you i i i i i everything else . . . . . . . . . . . . . .
Alice> balls have 0 to me to me to me to me to me to me to me to me to
Bob> you i i i everything else . . . . . . . . . . . . . .
Alice> balls have zero to me to me to me to me to me to me to me to me to 創作の味付けの科学と、科学的検証は、まあこんなスレだし分ける必要もないか。 >>322=>>323
>>326
ビットコインが広く扱われるようになると
ますます幻想論で人が動かされ破滅していく様になるかもね
経済という幻想も科学技術の加速の一要素な訳だし >>328 人間には貝毒的ない言語と内容が展開されて
いつか人間に迫ってきそう
AIにだって幻想は生まれるかも知れない 言語や認知のあいまいさや方向性、幻想との関連が話題になってるが
いま、陸海空 こんな時間に地球征服するなんて 部族アース
という番組をテレビでやってて
ジャングルの奥地の部族で、初めて外国人が入る村があって
村のみんなが懐疑して拒絶気味なのを、
日本人の本人に何か言わせようという流れになってて
言葉が通じないからギターで歌を歌ってた
上を向いて歩こうを謡ってたけど、道すがら覚えた
その部族の言葉を少し入れて(「幸せは空の上に」とかの部分)
ほんの少しなんだけど、自分たちの言葉で歌を歌ってくれたことが
部族の人達に受け入れられて、独りでも反対したらお断りの会議が
熱烈な拍手と共に大歓迎に変わって
子どもたちが歓迎の歌と踊りを返してくれた
ほんのちょっとの言葉なんだけど、
自分たちの言葉で人や幸せの在り方を謡ってくれたとか
歌そのものの力とか、それも含めて幻想の力なのかも知れないけど
人の心を動かす何かが言語やその周辺にはあるんだと思う。 >>324
幻術使いが、幻術とは何かを原理的な基礎から
科学的にひとつひとつ例を挙げて説明してたのを読んでないの?
あれを読んで統失レベルなんて言い出す奴の気が知れない
「統失に違いないという幻想」の世界を生きてない?
>>326
全ての観測やそれに基づいた思考を疑わねばならないとしたら
もしかして本当に科学や哲学を根底から揺るがすかも オカりん風に…
俺>>320だっ! 将棋のAIの名称は、ポナンザではなくて、ボナンザだとっ!? これがこのスレでいう幻術作用なのかっ!?
何!? 単なる覚え間違い!? うぅ… 確かに初めはポテンザで覚えていて、でも名前確認してポナンザと…
えぇっ!? ちゃんと文字をしっかり見て、読み間違いするなだとっ!? しっ…しかし… 文字が見え辛くて… あの… その… 以後、気をつけます…
と、言う事で、脳内変換、お願いします…
おフザケはここまでw 昨今、人工知能という言葉が独り歩きし始め、今世界で一番、注目されているのでは無いでしょうか?
でも人工知能はソフトの役割でしか無く、将来期待される量子コンピュータ、もしくは今現在のコンデンサを用いたコンピュータ処理システムが、ハードの役割なのですよ?
その意味合いは、理解していた方が利巧かと思います… 人工知能というソフトが単純に一つ存在して、それが全ての分野のデータを、自動で演算するのでは無いので…
何よりも、そのデータを打ち込みシステムを組み上げるのは人間という存在で有ること… そこに倫理が備わっていなければ、どうなることやらw
量子コンピュータの見解は、次回で許してくださいw
あと当方、コンピュータプログラムなどの分野も素人知識なので、妄信しては駄目ですよw ではでは・・・ 新たなる幻術の必殺技、「ポナンザ」の誕生に爆笑したwww \ │ /
/ ̄\
─( ゚∀゚ )<ポナンザ!
\_/
/ │ \ ポナンザ!
ポナンザ! ∩ ∧ ∧∩
∩ ∧ ∧∩ヽ( ゚∀゚)|
ヽ( ゚∀゚)/ | ノ
| 〈 | |
/ /\」 / /\」
 ̄ / /
 ̄ オカりん風に…
俺>>320だ! ちなみにポナンザもボナンザも、両方とも実在する将棋AIソフトだ!
当方も何が何だか判らないが、ボナンザ有ってのポナンザだそうだっ!?
ちなみに、○HKの将棋AIソフトは、ポナンザで当たっていた! 当方はちゃんと現実の世界(○HK 番組)に、存在していたんだ! ww
では、又会おう! えるぷさいこんがり〜 w オカりんが誰かは知らないが
幻術において、歩難漸(ポナンザ)と模何挫(ボナンザ)は表と裏!
表裏一体の必殺技であることが証明された訳だな
それがあの必殺技、歩転座(ポテンザ)からの応用であったとは!
何と深い奥義であるのか、計り知れぬわ! うーん
確かにポナンザ連呼で脳が誤作動を起こしつつある
幻術ってこんな感じなのかもw いると素直に信じれば靈はいることに成るよ
いると素直に信じれば天使も悪魔も精靈も現れてきて働いてくれるよ >>322
人間にはエゴがあるからねー
真実より夢を見てたい(のか?)エゴ?
なんなんだろー自己防衛か何かなのだろか
AIはいいねー「生物としてのエゴ」なんてのはないので
AIも人間には理解できない性質を持つだろけど
幽霊もAIなら探知できるかなー成分とか
ところで幽霊に意思ってあるのかが気になる
只の何らかの映像なのかも気になる
どこかの科学者的には重なってる並行世界とか言うから見えるだけならまだしも
干渉するならどの程度できるのか、ポルターガイスト的な現象は危険なのか留まるのか
なんか並行世界あるなら自由度の低い科学に留まってるこの世界線は不利だなー 居ると思うから居るんであって
誰も思わなければ居ないんだよ 一旦できちゃえば居るんだけど
思うといっても脳が思わないと現実には成らないよ >>341
電波だと馬鹿にされそうだが割りとこれが真理だから困る
熟々プラセボ効果ってすげぇね ちがーう全然ちがう
個の脳内の電気信号のみの話でなくて。。
幽霊なのか知らないケド他者と同じ色形の異形のモノが打ち合わせ無しで一致して見えるってのは幽霊どうこうより意識は脳内にとどまってない(脳内で居ると思うからとしても他者と共有してる)って方を特に注視したい
ほら双子のテレパスとかみたく、他人でも光を使った脳の実験すると視覚的テレパスが起こるんだケド、それの実体験としては幽霊(?)だから何の物質なのかと【意識もろとも】
熟々プラセボ???なにそれググったら英語まみれだったやw >>340 自分もポナンザとボナンザでワケ分からなくなったwww
本当に幻術ってこういう所を扱うんだろうね 先ず松果体の石灰化を溶かす必要があるのかな?
勘違いや幻覚だけじゃないからね
他人の作った生靈でも見える人には見えるんだろう
どう見えるかだけど
怖がりながら見れば怖く映るとかね
個人的な現実が他人の現実に干渉する仕組みが知りたいわ とりあえず松果体の石灰化を少しづつ溶かしていったらどうなるか試そうね 俺は、天草四郎が海を歩いたという逸話は、信者集めた所へ大麻の煙十分まわらせたところで、
ちょいと離れたとこへ浮かべた小舟の間に渡した綱を渡ったら、信者にはそう見えると思う。
そこで、煽動役が騒げば、集団の認識を、一気に誘導できると思う。
ある程度ビリーバーの割合が集団の中に増えてくると、薬抜きでもっていけるか知らんが。
江戸の初期、子供というか若者の軽業が売りの歌舞伎とかも記録に残ってるし。
やれる子捜すのは、可能だと思われる。
あれ、術?とは言えんのか、これでは。 今でも科学的に解明できるもんもあるだろうけど
あれだ100年経ったら、今とは世界観も常識も変わっているだろうね
1000年前の人類がどんな世界観を頭に描いていたか?
文化や宗教だけでなく科学の発達も人々の世界観に影響する
世界観は常に変化する、価値観もそれに不随する、そして社会が人々の生活が変化する
自分は多分、平均的な日本人から比べたらかなり変わった世界観を持ってるんだろうなww
でもまぁそんなものは、どれもただの世界観に過ぎない、真実(リアル)ではないのさww 19世紀末の人たちは、科学も技術も完成したと思っていた。
ところが1905年にアインシュタインらが量子力学の元を作ると、
そこから原子力や半導体などの新しい知見が出てきて世の中が一気に変わった。
2010年にはエントロピック宇宙論が出てきて、重力の存在が実は幻影の可能性が出てきた。
これが正しければ反重力理論や超光速航行、並行宇宙など、半世紀後にはSFが現実になってるかもしれない。 >>353 まさにそれが幻術なんじゃね?
過去レスに出て来た幻術使いの話だと
大麻の煙じゃなくても催眠術で代用可能だという意味
だと思うけど 常磐道で車衝突、男性3人が死亡 茨城、5人重軽傷
日本経済新聞-2017/07/23
常磐道、多重事故で9000個の卵が散乱 9時間以上通行止めに
サンケイスポーツ-2017/07/14
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香川・坂出市の花火工場で爆発 2人けが
fnn-news.com-2017/07/26
26日午後1時50分すぎ、坂出市常磐町の花火工場で花火が爆発し、火災が発生していると、通りかかった人か
ら110番 ... 現場は、坂出市役所から西に1kmの場所で、この火災の影響で、近くにある瀬戸中央自動車道の
坂出インターチェンジと ...
両陛下、栃木・那須で静養=花の栽培農家視察
両陛下は一度御用邸に入った後、観賞用の草花などを栽培している同県那須塩原市の花卉(かき)農家、
常盤好一さん(65)方を訪問。シクラメンなど多数の鉢植えが並ぶビニールハウスを見学した天皇陛下
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017072400801&g=soc 例えばギャル曽根の過食症は背後に大食漢の守護霊が憑いてて
その人が食べてるんだと思う これはかなりたしか >>355
一応補足しとくと、エントロピック重力理論は
物体の位置によると情報量の変化が重力として現れて見えるという
見せかけとしての重力の話であって
宇宙に散らばる空間局面が重力レンズであるとして、宇宙分布を考えると
宇宙の3割近くがダークマターと言われる謎物質を想定しなければならなかったが
エントロピック宇宙論だとそんなもの想定せずとも辻褄が合うばかりか
宇宙は二次元のデータにしまい込まれていたという
ホログラム宇宙論とも密接に関係してくるので新たな展開が予想されるが
平行宇宙はそれとは関係ないし、反重力や超光速運動を肯定するものではなく、
むしろ否定するのではないかな そろそろ本題の、古代クエント文明と、ゲッター線とゼッフル粒子とミノフスキー粒子と波動エネルギーとイデの力と、月間ムーの記事のどれが化学的に正しいのかという本来の議論を始めようではないか。 波動が変な風に捉えられてんのは波動って言葉がカッコ良すぎるからだと思う 波動なんてただの三角関数だ
それ以外のオカルト言語を持ち出した波動なんて
混乱するだけだから撤廃すべきだ そういう科学的な用語をちりばめることで信憑性を醸し出そうとする
胡散臭いオカルト連中がいるからな
サイエンス好き文系な人々はコロッとやられる いや、ぜんぜんやられないだろ。
『この糖質野郎、早くいなくなれ』
ってしか思わんぞ。 氣は情報空間にある情報
靈もゴジラも情報空間に存在する情報
フィクションのキャラクターは皆が注目して色々空想、妄想する内にエネルギー体が出来る
インチキ宗教でも大勢が信じ込んで信仰すれば教祖に都合の良いエネルギー体が出来る
でっち上げの御利益宣伝して大勢が信じて願い事しに来て繁盛すれば
それ相応の御利益をくれるエネルギー体が出来る
氣に入られれば御利益もらえるだろう
脳が信じて受け入れた事だけが本人にとっての現実だからね
信じない人にとっては氣なんて無いし靈なんかいないのが現実 人間と鉱物は素粒子レベルまで分解したら違いは無いよな
素粒子からどうやったら人間に成れるのか科学的に説明してみてよ
生物は科学的に全て説明の付く存在なんだろう? 科学的に解明できないことがあるのとオカルト(笑)が正しいかどうかは全く関係ないよね なら素粒子をどう組み上げたら人間に成るのか科学的に説明出来るはず
生物は科学的に全て説明の付く存在なんだろう?
素粒子は生物じゃないよね?
無生物で形作られた物が何で意思を持って自ら動ける様になるんだい? >>371
生物はいつから科学的に説明がつく存在になったのですか?
宇宙と同じくらい(或いはそれ以下)の未知の領域が沢山あると私は記憶しておりますが。 無生物でできてる物が何で意思を持って自ら動ける様になるんだい しつこいなw
えーとまず素粒子で出来ている生物がなぜ動けるか
大雑把に言えば化学反応です
食べ物を分解するという化学反応
この化学反応によってATPという化学物質ができます
筋肉はこのATPを分解するのですがその時に収縮がおきます
筋肉が収縮すると身体が動きます
体温は化学反応の際に発生する熱です
どこの筋肉を収縮させるかは脳や脊髄から出される電気信号です
電気といっても電化製品とかに使われる電気ではなくてナトリウムイオンとカリウムイオンの電位差
原子生物などはこの電位差と化学反応のみで動いている訳ですが
高等生物のいわゆる意思はどこからくるのか
最初は危険回避のための情報の蓄積だったはずです
その情報はより多いほど生存率は上がりますのでそれが進化ではないでしょうか
脳の一部やDNAに情報を刻み込む
やがて生存率アップのために化学反応と電位差を使い予測演算を始め前頭葉というものができ、その予測演算が思考というものではないかと
感情に関しては、危機に面した際に興奮状態をつくるためのものなのでもう少し原始的な機能ですね
微妙な電位差でこれらをコントロールしている訳ですから
外部環境の電磁場や地電流に影響され誤作動を起こし存在しない物が見えたりする事もあるかもしれません
しかし外部認知という考え方をすれば、それは在る物なんでしょうね 素粒子が危険回避したいと思うのかな?
素粒子の生存本能はどっから来たのか?
そんなこと出来るんですか? 素粒子によってできた系がエントロピーを自発的に減らそうとするのが生命なんだよ
本能とか関係ない なら生命なんてただの物でしかない
人間の命が尊いとが道徳がどうのこうのと戯言のたまうのは
ただの物のくせに頭おかしいね エントロピーを減らす為に何十億年と生命が歩んできてその中でホモ・サピエンスが選んだ答えが秩序だけど 答えを選ぶって、元はただの微粒子じゃないの?
何の意思の働き掛けも無く、素粒子が独りでに集まって高等生物にまで進化し
成長して子孫も残せる様に自らを設計とは思えないけどね
元はただの微粒子なんだったら、何十億年掛けようが都合が良すぎる話
素粒子、原子、原子核、陽子、中性子、電子
これらのどれかに、意志や意識が有るって言うならまた話が違ってくるけど
素粒子自らの意志で生物や無生物に成っているってね
或いは、何で存在するのか分からない4つの力とかエネルギーの方に意志が有って、素粒子から生物や無生物を創った
又は、素粒子に生物や無生物に成る方向性を与えた
そうなる様に仕向けた何かが存在していると思う方が簡単
4つの力の内の重力だけ最近は存在を否定してる人がいたかな ずっと素粒子として存在してれば良いんじゃないの別に
何で進化した?
人間は元々素粒子の集合体でしかないのに、どっから意思が湧くの?
素粒子は学習するのかな?
そんなこと出来るんですか? >>379
動いているものはエントロピーが増大していくでしょ
増大した先にあるものは死だから
エントロピーを減らせるものが生き残っていくってだけの話じゃん
その減らす方法の1つとして思考という化学反応の秩序ができたんでしょ
植物は光合成でエントロピーを減らしてるし
色んな方法でエントロピーの減少をはかるから多種多様な生物に枝分かれしていったんじゃないの? 素粒子は常に動いてるものなのか
何で動いてんの?
素粒子のくせに死ぬのか?
別に消滅しても良いんじゃないの?
素粒子のくせに秩序を選んだのか
何で残りたいのかな?
素粒子のくせに 残りたいではなく
エントロピーを減少させたものが残った >>384
素粒子は死ぬものじゃないけど
素粒子って何かわかってる? 素粒子からできた生物は死ぬんだろ
素粒子が何十億年も存在し続けたとしても、高等生物にまで進化し成長して子孫も残せる様に
自らを設計出来るとは思えないねー そんな都合のいい話は要らん
生物は存在自体がインチキだな
手品だろ 石コロが突然変異で生き物に!
完全に手品じゃないか >>72 がすべてを語ってる
>>387
水素より重い原子の一個一個が、恒星の核融合反応で出来たんだよ
ヤドカリが殻を借りるように、オレらは星の生成物を再利用してる
原子一個の悠久の歴史を見たら、死など無限に経験してるでしょ 陽子、中性子、電子に意志、意識が有るって仮説があるからね 念は人にも動物にも物にも伝わるって話
仮説として検証してみれば好いのにねー 意識と無意識(脳)の思いが一致してないと伝わらないかな
脳の思念、想念が優先される
心から信じてる人が実験しないと再現性は得られないってね
脳が信じて受け入れないと自分の現実にはならないんだろうから 想念で動かせるのは自分の身体だけ
意識があると思うのも皆化学反応によって生み出された幻だよ 物に触れずに動かす話じゃないと言ってるのに分かんない奴だね
非言語で思いが伝わるテレパシー
それが意識するしないに関わらず物にも伝わっているって話
意識が幻なら人間なんか糞袋のただの木偶の坊だな
何人しのうがどうでもよくなるわ
何故か一人しんだだけで報道とか大騒ぎになる事もあるから、止めろバカとか言って正してきなよ >>403
妄想だけで物事語られても反論のしようがない だからこんなとこで議論しても意味無いよ
時間の無駄 ここはオカルト板だし
科学板あるのか知らないけど
無いなら作って書き込めはいいじゃないか
インチキ野郎が気に入らないなら
宗教の詐欺師共を潰せー
葬儀屋も潰せー
墓も潰せー
丸儲けの坊主を辞めさせろー
って感じでもっと現実的な書き込みしたらー >>387
だから自らを意図的に設計した訳じゃないと言うてるのにw
自分の体内の電位差を他人(或いは物)に伝えられるかは
超球理論で説明できそうな気がしなくもない 解明したいなら仮説を立てて実験しなよ
ここで議論して解明出来る訳ないだろ >>409
それについて話し合うスレだけどお前は何を言ってるんだ >>396
そう思う
面白いよねー
ねーねー
ぱん生地(食ぱんとか食べるやつ)が学習するらしいじゃん
ぱぶろふ犬だっけ、そんな感じに 子供の頃、空飛ぶ練習とか
物に触らないで動かす練習してた
空は飛べなかったケド物は動かせたよ
もう普通に動かす方が早いからやってないから出来るか謎だけど子供の頃は出来たんだよなー
子供って色々と凄いパワーとかw >>414
実験もせずに答えなんか出ないよね
頭固い人は放っておいて、仮説の域を出てなくても使えるものはどんどん使えばいい ぱん生地もってきたー見て!
http://tocana.jp/i/2016/10/post_11310_entry.html
http://macaro-ni.jp/36770
ぱんだって意識あるんだもん!カワ(・∀・)イイ!!
あおぱんまん♬あんぱんまんもばいきんまんもきっと居るなァ '`,、'`,、'`,、'`,、(●´∀`●) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 電子が波でできてるというのは、今や公けに出された情報で、波であるということは振動である。
実体のない振動が電子の正体とするなら、人の肉体は振動そのもので、あってないような存在。
可視光線が人の目でとらえる機能がついてるのも、可視光線が電子に反射するからであり、
同じ電子でできたものとぶつかる事をさけるためであり、可視光線帯域以外の電磁波は
みえなくても問題ないわけである。
電子とはちがう周波数の素粒子でできたものがあったならば、その素粒子が反射する
電磁波帯域の”光”を利用して”物体”の位置を見なければならない。
稀に電子以外の素粒子を見れる人というのがいるのかもしれないね。
電子とは周波数が違う素粒子は、巷にあるあふれる電磁波同様、人はもちろん建物をすり抜けるため
触れることも見ることもできない。逆にそのような素粒子でできた”人”たちからしたら、電子で
できた私たちはみることも触れることもできない。
原子の世界は近年発見されたダークマターの存在を含めるとたったの数パーセントであり
むしろダークマターの方が圧倒的に宇宙に占める割合は大きい。
ダークマターといわれるものが観測不能な素粒子だったら、彼らの世界こそ大陸であり
私たちの世界は中(宙)に浮かぶ小島のようなレベルだ。実際惑星も含め数えきれない恒星ですら
途方もなく広い宇宙にぽつりぽつりと閑散と浮かんでいる程度。 それで新素粒子を一生懸命探してる。タキオンなんて素粒子はまさになんでも貫通するらしいね。 トカナのそれだ
前に見たのは
こうやって柔軟に実験出来る人間なら良いんだけどさ
前にNHK-BSプレミアムで外国人のテレパシー実験とか、大勢の意識が一つの物に集中した時、乱数発生器に影響は有るのかって実験する番組放送をした
どちらも有りそうって結果だったな
知識だけ詰め込んで理詰めで否定したいだけな人はオカ板に要らなーい 素粒子が生物になるかって話じゃなかったの?w
悠久の時が必要なものは実験できないので仮説を立てるしかないじゃんw
素粒子に意思があるのかを語りたいならもっともらしい変に湾曲した言い方なんかせずに最初からそう言いなよ
論点がずれてるんだよ タキオンビーズのネックレスかブレスレット昔あったな
今でもなんか違うの有るけどさ
持上げると重かった物がそれ身に着けて持ち上げたら軽く感じたとか
巨人の原もそれ着けてホームラン打って、どうだと言わんばかりにバット放り投げてたな
原理はさっぱり分からんけど 宇宙論の多くがそうだし
超ヒモ理論とか、実験不可能でも辻褄が合えば科学的理論として認められてるんだよ
理論とはそういうもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています