応援団って必要なくね？

**キマイラ隊隊員** · 2006/12/18(月) 23:38:42

どのスポーツや運動会でも応援団っていらなくね？
別に応援で選手が強くなるわけねぇのに（笑）運動会の応援団が一番むかつく。
いつも授業の邪魔ばっかしてるＤＱＮが調子乗りやがって。同意の方かたりましょう

**運動神経名無しさん** · 2010/10/06(水) 20:22:32

>>82
正論です、異論なし

**運動神経名無しさん** · 2010/10/07(木) 20:01:24

＞残念ながら、予想に反して、引退までやったんですよね～。
嫌ならやめれば良いだけなのに、神聖な学校を散々荒らしまくるとはどういうことだ？
あ？

**運動神経名無しさん** · 2010/10/07(木) 21:42:36

応援なんて別にいらねー。
好きにやらせてけろ。ヘマしたとき恥ずかしいし。

などと思う。

**運動神経名無しさん** · 2010/10/08(金) 22:47:48

周りの学校がみんなやってるのに、うちだけやらないわけにはいかないでしょう。
え？俺が応援団リーダーですか？　いや、ちょっと、実は病気持ちでして・・・ｗ

**運動神経名無しさん** · 2010/10/11(月) 15:28:31

周りの学校がみんなやってる？応援団なんて自分の周りじゃ見たことないが。甲子園の応援席しか見たことない。

**運動神経名無しさん** · 2010/10/13(水) 22:25:34

それはある意味、恵まれてるかも。
自分のやりたいことをできるという意味では。

**運動神経名無しさん** · 2010/10/20(水) 16:58:46

義務教育までならともかく、高校ならそれが普通じゃないのか？

**運動神経名無しさん** · 2010/10/21(木) 00:07:14

義務を果たさないやつには自由はない。

**運動神経名無しさん** · 2010/10/30(土) 13:01:19

義務教育といえば、中学校の体育祭でも>>64のような臨時応援団を作らされるけど、
あれは文部科学省の指導要領にあるのかな

**運動神経名無しさん** · 2010/11/01(月) 00:27:28

中学校では、あまりきついことはさせないと思うけどな。
どうなんだろう。

**運動神経名無しさん** · 2010/11/11(木) 16:11:31

応援団というかチアリーダーは良いよね～

かわいい女の子たちが股をあらわにして応援してくれたら
実力リミッター外して、確実に1.5倍はパフォーマンス能力上がるわ。

**運動神経名無しさん** · 2010/11/16(火) 01:11:29

あれが、だから、本当に頑張って欲しいと応援してくれていると思うから、頑張れるんだよな。
あれが嫌々やってたらどうなるんだ・・・ってことだろ？
だから、やりたい人が、応援したい人がやれっていう結論になる。
１年生から縛り付けなくても、２年・３年に上がってからでも、応援したいと思う人にはやってもらうようにしたらいい。
その方が、応援という意味では神聖だし、誰も割を食わない。

**運動神経名無しさん** · 2010/11/17(水) 01:13:51

男だけ応援団を強制されるのは不公平だからという理由でチアガール隊作った学校があったな。
元々、応援したくて作ったわけじゃないので、やるやつがいなくなった途端、女の特権でチアガール隊は解散。
多分、数年しか続かなかっただろ。

**運動神経名無しさん** · 2010/12/14(火) 19:11:36

そんなこと言われると、選手がかわいそうだよな。

**運動神経名無しさん** · 2010/12/15(水) 23:18:35

プロスポーツならともかく、他人が試合しているところなんて
誰も応援なんかしたくないよ
なぜ学校教育の一環にするのかね

**運動神経名無しさん** · 2010/12/17(金) 01:28:04

一般生については、比較的ゆるく応援練習するのはいいかもしれない。
問題なのは、ハンパない練習をする応援部のリーダー。
自分から進んで入ったのならいざしらず、押し付けで入れられてるケースが結構ある。
んで、基本的に応援部のリーダーは他の部活禁止。
これじゃぁね、伸びる生徒も伸びないよ。
やっぱりね、自分のやりたいことやることによって、相乗効果で勉学含むすべての生活が伸びていくのであって。
何で自分のやりたいことやってるやつらのために、リーダーは自分のやりたいことを禁じられてまで応援しなきゃならないの？
漢（おとこ）を磨くとかいろいろいうやつがいるが、そう思うならかまわんよ。やれば？
でも、やりたくないやつとかさ、できないやつにやらせて人生を棒に振らせて、それで責任取れるのか学校は？選手は？
どうせ、応援団だからという理由で、試験で落第点取っても自動的に進級させるんだろ？
何のための勉強なのさ、何のための試験なのさ。
こういういかがわしいことする学校・教師がまだいっぱいいる。

**運動神経名無しさん** · 2010/12/18(土) 22:11:43

誰も強制しているわけではないですから、最悪、続けられないのであれば、辞めれば良いだけの話じゃないですか。
応援団やっててうつ病にでもなられても、俺らは責任取れません。
ただ、それは各個人レベルの話であって、応援団を全否定するのはまた別問題だと思います。

**運動神経名無しさん** · 2011/01/09(日) 22:46:08

できない人ではなく、できる人になりましょう。
堪え忍ぶことの尊さはそれを乗り越えた者にしか味わえない。

**運動神経名無しさん** · 2011/01/17(月) 15:01:28

問題は、ほとんど多数の一般生には自由な高校生活が保障されていて、ごく少数の白羽の矢の当たった生徒だけに自分の高校生活を犠牲にした奉仕を強要するところかな。

**運動神経名無しさん** · 2011/01/17(月) 17:09:59

＞できない人ではなく、できる人になりましょう。
＞堪え忍ぶことの尊さはそれを乗り越えた者にしか味わえない。

だったらお前がやれよ。
自分は安全圏にいるくせに精神論をぶつな。
ってことだろ？

**運動神経名無しさん** · 2011/01/31(月) 23:45:03

非常に微妙な問題をそこまで言い切るというのは普通はできないと思う。
特に現役生ならなおさら。

**運動神経名無しさん** · 2011/02/01(火) 21:42:09

役員人選のＨＲは、だいたい、入学式の直後とか、授業第１日目とかに行われる。
頭いいやつは、狙いを定めて学校欠席したりする。
欠席しても、欠席裁判で、何がしかの役は押し付けられる。
でも、応援団は体力・精神力が必要なので、欠席裁判でも押し付けられることは少ない。

**運動神経名無しさん** · 2011/02/05(土) 22:00:18

担任にも自分のクラスから応援団リーダーを選出しなければならないノルマが課せられているので、結構汚い手を使ってくるからね。

**運動神経名無しさん** · 2011/02/08(火) 19:02:37

例えば、記名投票で応援団リーダーを決めるということになったら、絶対、他のクラスメートの名前を書いてはならない。
担任は、「応援団リーダーに適当だと思う人の名前を書きなさい」としか言わない。
ここがトラップで、担任の汚いところ。
後になって押し付けられそうになったときに、「お前だって、他人に押し付けようとしてるじゃないか」と、揚げ足をとられるわけ。

だから、「私は、誰にも投票できません」とか、自分もやりたくないが、他人にも押し付けないという意思を見せるのが味噌。

**運動神経名無しさん** · 2011/04/08(金) 23:12:26.98

力ある人は、応援団の委員会制度をなくするように努力して欲しい。
自分からやりたくてやるならともかく、外から強制的に高校生活を蹂躙する制度は、後で禍根を残すぞ。

**運動神経名無しさん** · 2011/08/02(火) 22:40:42.70

応援団をネタにしたＣＭって、比較的、定期的に出るけど、ほとんど短命なのな。
批判をまともに受けないようにガキ使うけど、あれ、世論操作兼ねてるってのが、見せられる側にもかなり浸透してきてる感がある。

**運動神経名無しさん** · 2011/08/25(木) 11:28:41.69

もう帰らぬ日の青春
何より自分が大切だった
苦しむ友を救うことさえできなかった
人間失格

つまずく足元に咲いていた
頭を垂れたお人好しな花
色んな者に踏まれる為に
きっと強く立っていたのでしょう？

人を従わせ支配しそんなに自分を大きく見せたいのですか？
君の庭に咲く花は寛大ですか？
心のままにいつも咲いていますか？

**運動神経名無しさん** · 2011/09/01(木) 23:38:29.77

被害者意識満々でいらっしゃるのはいいですが、では逆に、あなたが一般生であったなら、助けてあげることができましたか？
あなたが訴えていることは、押し付けられたか何かは分かりませんが、応援団を実際に経験したところから出ている。
ということは、あなたは応援団からリターンを得ていることになります。
それは、ちょっと、他の人とは違って苦しいものかもしれないけれど、立派なリターンではないですか。
そのリターンを基に、世の中に寄与することを考えたらどうですか。

心の傷はなかなか癒えないでしょうけれど、あなたがそこまで執着するには、それだけの理由があるはずです。
そして、それは決してあなたひとりだけにしかあてはまらない問題ではなく、全体を風通しの良いものに変えるものと、あなた自身も信じているでしょう。
あなたは、普通の生徒が自力で乗り切るしかなかったり、逃げかわしたりしている問題に、一矢報いる経験をしたのです。

あなたがあの時夢見たネット社会は、今や社会に浸透し、ネットがなければ生きていけないという人がいるほどです。
そして、発想力と企画力と行動力があれば、あなたでも自己実現をすることができます。
どうぞ、少しずつでもいいですから、前を向いて見ませんか？

**運動神経名無しさん** · 2011/09/14(水) 10:21:00.20

反面教師も教師のうちっていう開き直りが気に入らない。
それじゃ、何やってもいいって話になるだろ？
確かに、教育者の犯罪が報道される機会が多く、そういう風潮が前提にあるようだが・・・。

**運動神経名無しさん** · 2011/09/15(木) 13:25:08.19

837 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 05:58:02.55
616 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 13:08:37.52
いじめ問題における一つの不幸は、
いじめを必要とする心理学秩序の背景があることもさることながら、
それを正統化する教育論的な必要悪が世論のなかに根強くあること。
教育はその本性からして「いじめ」すらも合理化する論理を持っている。
教育は近代社会の光と影の部分を両方担ってきた。
いじめはその教育社会によって正統化されてしまっている。
いじめられた子はいじめの直接的被害以上に
このことによって人格をズタズタにされてきた。
「私はかつていじめられっ子だった」と語ることがカミングアウトになる。
いじめられた体験は彼らの人格形成期の最大の恥部、汚点と評価されてきたのだ。

**運動神経名無しさん** · 2012/01/16(月) 03:57:49.42

要は、「自主性を伴わない応援活動を禁止する」
これに尽きるんじゃないの？

**運動神経名無しさん** · 2012/01/22(日) 17:47:40.74

応援「部」じゃなくて、応援「委員会」。
１年生のときに、本人の意思とは関係なしに、クラスから選出される。
以降、３年まで部活禁止で、応援に高校生活を捧げさせられる。

一旦、応援団に入れさせられたら最後、自分が自由になるためには、他のクラスメートの高校生活を潰さなければならんということなんだよ。
つまり、「嫌なら辞めればいいじゃん」では通らない。
それで済むと思ってるのは、まだまだ甘い。

**運動神経名無しさん** · 2012/01/23(月) 17:58:37.42

それって、人権侵害じゃん。

**運動神経名無しさん** · 2012/01/26(木) 00:37:25.50

病気になれば確実に損害賠償もらえるパターンですね。

**運動神経名無しさん** · 2012/01/27(金) 11:52:06.92

生徒が自殺して、かえって救われた、教師とか、学校とか、自治体とか、都道府県とか、あるでしょうねぇ。
死人に口なし、ですからねぇ。

**運動神経名無しさん** · 2012/02/07(火) 00:23:57.72

岩手県イジメ自殺事件
http://hodojournal.com/jiken/cat9/

**運動神経名無しさん** · 2012/02/21(火) 08:54:59.26

岩手県イジメ自殺事件
http://hodojournai.jimdo.com/%E5%8F%96%E6%9D%90/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E7%9C%8C%E5%A4%A7%E8%88%B9%E6%B8%A1-%E8%8B%9B%E3%82%81%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6/

**運動神経名無しさん** · 2012/04/09(月) 23:28:00.53

一般生で普段遊んでた奴がさ、後にラジオのアナウンサーになったりして、応援団を擁護する発言をして世論を形成する。
妻子だっているだろうに、恥ずかしくないか。

**運動神経名無しさん** · 2012/04/12(木) 16:25:10.98

一般生も、一応１週間ぐらい応援歌練習させられるので、被害者面しているわけ。
でも応援団リーダーにさせられたやつは、部活も禁止で３年応援練習やらされるわけ。
そういう奴らの苦悩は一般生はスルーなわけさ。

たとえば、自衛隊とか海上保安庁の人たちは命がけで国の領土を守っているが、一般国民はあまり触れたがらないのと一緒。
まぁ、社会人は自分から志してやっているという理由もつくが、高校以下の応援団についてはどうだろうね。

**運動神経名無しさん** · 2012/04/19(木) 00:20:20.03

そろそろ、応援歌練習も終わって、リーダー押し付け工作も無事終了。
天国行き一般生と地獄行きリーダーに分かれた頃かな？

**運動神経名無しさん** · 2012/04/21(土) 00:58:38.30

教員たちは、大学行けば好きなことおもいっきり出来るよ的なことも言うけど、いろいろな事情で大学いけないのもいるということを考慮してない。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/15(火) 21:15:39.05

応援団の長所って挙げられる？

**運動神経名無しさん** · 2012/05/16(水) 21:21:29.45

ありません。
自分で望んでやった人は言えるでしょうが、強制された側としては考えたくもありません。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/17(木) 20:29:57.60

見てる側は楽しんでくれるのかな

**運動神経名無しさん** · 2012/05/18(金) 04:22:34.41

うまくリーダーから逃げおおせた一般生は、充実した高校生活をおくったことでしょう。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/19(土) 01:29:23.07

自由の尊さは、自由を奪われなければ分からないだろうから、退学生徒の受け皿さえしっかり作れば、応援団は放置でいいんじゃない？
県によっては、伝統的に応援活動が行われているところがあって、辞めさせることが事実上不可能なところもある。
こういうところでは、一般生となっても応援団押し付けの共犯をかぶることになるから、早く抜けたほうが勝ちである。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/19(土) 15:34:29.17

現状は受け皿がなく、嫌でも退学できないがゆえに、応援団正当化論を受け入れるを得ないというのが本音だろう。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/19(土) 18:17:21.45

俺らのとこは強制じゃないし、
人数少なくて厳しいけどみんな応援団好きだよ

**運動神経名無しさん** · 2012/05/19(土) 20:11:47.22

本人が納得してればいいんじゃないの？

**運動神経名無しさん** · 2012/05/23(水) 01:04:49.42

すごく当たり前のことだけれどもさ、応援したい人がやるのが本当の応援団だと思うんだよね。
ジャンケンで負けたとかさ、あるいは、あからさまにではなくても空気で押し付けられて義務感でやっても、ある程度のところまではそりゃできるけど、限界があるんだよ。
仕事なんかでもそうでしょ。忍耐と努力でもある程度のところまではいくんですよ。でも、好きでその仕事をやっている人には絶対かなわないんです。
もちろん、途中で、他の生徒たちとコミュニケーションも取れてきて、気が変わって応援したくなるというパターンもないわけではない。
それはそれで結果往来でいいんだけど、やっぱ、本質を究めるなら、応援したくて入団するのでなければ、本当じゃないと思う。

実は、この「好きこそ物の上手なれ」という話は、応援団だけの問題じゃなくて、全体的な教育問題に通じるものなんです。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/23(水) 18:28:22.77

応援団は必用だバカ

**運動神経名無しさん** · 2012/05/23(水) 21:04:38.84

中学までの強制応援団は押し付けあい凄まじかった
見る分にはいいんだけど、入りたくはないんだよな
やってみれば案外面白いけど

**運動神経名無しさん** · 2012/05/23(水) 23:32:29.61

>>1
お前かわいそうだな

**運動神経名無しさん** · 2012/05/24(木) 06:46:34.80

活発な応援団は生徒から慕われる

**運動神経名無しさん** · 2012/05/31(木) 02:02:25.91

慕われても何されてもいいが、強制される筋合いはないわな。

**運動神経名無しさん** · 2012/05/31(木) 21:38:56.53

>>135
それを一般生の立場で言ってるのか、リーダーの立場で言ってるのかで、印象は変わるぞ。

**運動神経名無しさん** · 2012/06/02(土) 04:21:01.53

それぞれが自分のやりたいことをやった上で、仲間を応援する・・・その方が絶対面白い。
労力的には、自分のやりたいことをやった上で応援団ですから、こっちのほうが労力を使う。
しかし、頭から自分の道を閉ざされて応援団専任でやるより、はるかに面白い。
時間的に見ればちょっとの違いかもしれないけどね。
学校にやらされるか、自分からやるかの違い。

**運動神経名無しさん** · 2012/06/13(水) 02:00:08.10

学校側は、応援団リーダーやる生徒が出ないという最悪の結末を回避したい、それだけ。
リーダーが出ないといっても、それは全校生徒の総意ですから致し方がない。
誰かに押し付けてしまえば楽ではありますが、その誰かの青春を奪うことになります。
昔と違って今は、スポーツに限らずあらゆる分野で、高校生、早ければ中学生・小学生の段階から取り組み始めないと大成しない世の中になってきています。
そういう中で応援団を強制することが、どれだけ生徒の足を引っ張ることになるかということです。
生徒たちが、応援団のない学校の惨状を見て、応援団をやろうと自主的に動くまで待てばいいのです。
そうすれば、できない生徒にまで強制して自殺や精神疾患にしてしまうような悲劇は防げるでしょう。
要は学校側の意識次第なんです。

**運動神経名無しさん** · 2012/06/14(木) 19:01:55.59

>>137
お前応援団に嫌なことでもされたの？

**運動神経名無しさん** · 2012/06/15(金) 06:39:04.33

嫌だったね。
できないなら辞めろって言ってくれる人もいたが、クラスから2名必ず出さなきゃならなかったからね。
自分は応援団辞めて自分の好きなことを出来たとしても、今度は、俺と入れ替わりに入った人の学校生活がぶち壊しになるやろ？
こういうやり方はよくないと思ったね。
んで、結局3年の引退までやって、抑うつ状態が続いて、頭おかしくなって、高校生活最後の半年は不登校。

**運動神経名無しさん** · 2012/06/30(土) 19:07:08.02

やりたい人だけだとどうしても足りないけど、少数派な分だけ精鋭が残る
周りからはキツそうって思われててもやっぱり楽しいと思える、という集団になってる
ライバル校がいるからその分気合も入るし

**運動神経名無しさん** · 2012/07/04(水) 08:18:52.30

心境の開拓は愛に基調を求めなければなりません。
愛の純化の深化と拡大化をほかにしては、心境の進歩派考えられないのであります。
たとえば、忍耐、謙譲、調和、勇気というような美徳も、それが美徳であるのは、その根底に愛の心が流れているからでありまして、
（つづく）

**運動神経名無しさん** · 2012/07/04(水) 08:24:52.39

もしそうでなければ、忍耐は怨恨の源になり、謙譲や調和は卑屈や妥協の別名にすぎず、勇気は粗暴とえらぶところのない悪徳であるかも知れないのです。
あらゆる美徳は、それが真に美徳たるためには、必ず愛を基調としたものでなければなりません。
　（下村湖人「青年の日の思索のために」より）

（つづく）

**運動神経名無しさん** · 2012/07/04(水) 08:26:54.39

（つづき）

それを踏まえて、これだ↓

週のはじめに考える　“愛”は強制できるか（東京新聞）
http://www.asyura2.com/07/senkyo32/msg/1018.html

**運動神経名無しさん** · 2012/07/07(土) 22:43:55.74

なぁ、「選手たちにがんばって欲しいから」応援するんだろ？
それが、「自分が楽しいから」で自己完結してたら、それを心の支えにした選手は馬鹿みたいじゃないか。
形だけ整えばいいのか。
それじゃぁ、応援団を強制する学校と同じだよね。

**運動神経名無しさん** · 2012/07/19(木) 19:00:52.48

やっぱ応援団は最高だな！

**運動神経名無しさん** · 2012/07/20(金) 00:27:04.09

最高かどうかは、応援団リーダーやってる各生徒によって異なる。
高校生活を天国にするのも、地獄にするのも、気持ち次第。
でも、強制はやっぱいかんよ。

**運動神経名無しさん** · 2012/07/20(金) 10:38:55.21

BSフジ　ザ・ノンフィクション　スペシャル
青春エール！　花の中学応援団
７月２１日　１４：００～１５：５５　BSフジ（BS８ｃｈ）

**運動神経名無しさん** · 2012/07/20(金) 13:34:08.23

やめろって言ってもまだ泳ぎたいって言ってるんだから、この際、溺れるまで泳がせる。

**運動神経名無しさん** · 2012/07/21(土) 22:23:09.03

>>150
ポイントとしては・・・
・応援団リーダーが各クラスを回って勧誘に来るものの、強制はしていない点。
・次の代を担う高校２年生の男子団員がいなくて、女子団員が団長に就任した点。
かな。

地方の下手な高校では、応援団が絶えるのを恐れるあまり、委員会制などにして強制しているところがある。
形さえ整えばいいという考え方。
途中で応援団をやめて後悔するのは、与えられた課題を途中で放棄したことによる認知的不協和が起こるから。
人生経験が浅いために、この認知的不協和がとんでもない大きなことに感じられて、応援団を辞めることに罪悪感を覚える。
しかし、中学高校では、このことは教えてくれない。

**運動神経名無しさん** · 2012/07/26(木) 04:24:20.37

ここまで人を応援するのが嫌だって言うヤツも珍しいな。
きっと、寂しい生活おくってるんだろうなぁ。

**運動神経名無しさん** · 2012/07/26(木) 04:26:14.32

ものすごいトラウマを受けたんだろうな。
思春期に受けた傷は一生って言うからな。

**運動神経名無しさん** · 2012/07/29(日) 01:30:19.04

でも自己満足がないとやっていけないよ
どうすれば「応援されてるなあ」って思ってもらえるんだろう

**運動神経名無しさん** · 2012/08/01(水) 07:09:52.42

＞でも自己満足がないとやっていけないよ
だから、それがおかしいんだって。
練習苦しいと、どうしても自己満足とか、自己完結に走りたくなる。
でも、何のために応援やってるかといえば、選手たちにがんばって欲しいからじゃないですか。

だから、本当は右も左も分からない１年の入学直後に応援団に入れるんじゃなくて、
他の生徒とお互いに仲間意識が芽生えてきて、部活も軌道に乗り始めた１年半ば～２年にかけて募集すべきだと思うよ。
応援したい生徒が応援する・・・ごく自然だし当然なことでしょ？
その応援したいという心が出るまで、少し時間を与えるのさ。
応援団もやる、部活もやる、勉学もやる・・・大変そうで、実際大変なんだけどｗ、自分のやりたいことをやると、それがトリガーになって他の分野も牽引してくれるのさ。
これは、脳生理学的に適っていると思うし、ちょっと順序を替えるだけでできる。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/01(水) 18:29:42.22

体育祭があるのを考えると、自分の学校では7月には集めざるを得ない
でも、その後惹かれて入る人も少数ながらいる

確かに楽しいから続けるわけだけど、
きついことなしに良いものは作れない

その過程で自己満足は必要

「自分たちは『えた・ひにん』のような身分で、他のきつい部活の人に『まだマシ』と思ってもらうことで応援になってるときもあるんだよ」
と笑って言えるくらいに、厳しさの中に楽しさを見出してやってる
実際こう思うのは難しくないよ
青春の1つの形だし、救いもあるから

それができなかった人はやめる

**運動神経名無しさん** · 2012/08/02(木) 03:31:48.99

他人の人生までは否定できないな。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/02(木) 07:51:18.25

＞「自分たちは『えた・ひにん』のような身分で、他のきつい部活の人に『まだマシ』と思ってもらうことで応援になってるときもあるんだよ」
＞と笑って言えるくらいに

でも、これはちょっと、自虐的すぎるような気がする。
選手たちが、それを望んでいるとすれば、おかしい。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/02(木) 19:24:27.18

そう思われてるだけだからね
実際は大声だってストレス発散にもなってるし、注意を受けるときも必要なところだけ聞いて後は注意をする人の容姿に見とれてる、って人もいる

**運動神経名無しさん** · 2012/08/03(金) 14:06:04.43

そこまで落ち着いて物事見れればまだいいの。
虐待受けてたとか、いじめに遭ってたとかで、応援団押し付けられてパニックるのがいるのさ。
応援団の雰囲気を、生理的に受け付けないのが。
そういうのが、辞めれないで、頭パンクさせるわけ。
うつ病になったり、統合失調症発症したりしてるわけさ。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/04(土) 19:59:18.71

それは個人的な問題で、学校に問題があるわけじゃない。
たまたま応援団をやって発症したように見えるんだろうが、応援団やらなくても、世間の荒波にもまれれば発症していたであろうレベル。
特に、統合失調症の場合は、遺伝との兼ね合いも強いし、発症するのが高校生ぐらいの年代からだから、学校側の責任にするのはおかしい。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/05(日) 02:03:44.77

もう高校生にもなったら、自分の道は自分で決めるのが普通じゃないのかね。
下手な小細工で生徒を応援団に引きずり込むんじゃなくて、自分から応援やりたいと入ってもらうのが理想でしょ。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/05(日) 08:03:33.75

それで人数減って困ってる
でもクラスから強制で集めることはしない
勧誘は頑張るけど、厳しいイメージが定着してるから耳を貸してくれないし
威厳を崩すわけにもいかないし...の葛藤

**運動神経名無しさん** · 2012/08/05(日) 20:52:24.16

肝心なことを聞きたい
応援団、入るのは嫌って人も
演舞を見て楽しんでくれてる？

**運動神経名無しさん** · 2012/08/06(月) 04:31:31.89

>>166
＞でもクラスから強制で集めることはしない
そうそう。やっぱりね、そこを楽して強制かけてしまうと、自殺者出したりするんだよね。

>>165
たいてい一般生ってそうじゃん。
自分はやりたくないけど、他人がやるのは楽しむ。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/06(月) 05:04:55.44

自衛隊とか警察・消防・海上保安庁などを考えてみれば、たいていの一般人はそうでしょ。
自分はやりたくないけど、他人がやってくれることは享受する。

それはまずいっていうんで、学校では応援団は例外にしても、各種委員会を強制にしてる。
それでもかなりの生徒は逃亡に成功して帰宅部とかになる。

自由だから帰宅部が悪いっていうわけではないけど、強制召集された生徒との平等がとれない。
結局、あなたがたが言うように、手を抜くか、自己満足がなければ、強制召集された生徒はバカを見るような制度になっている。
でも、自己満足で自己完結して、一体何のために誰のために活動してるのかって矛盾が出てくる。

まぁ、とりあえず切り抜けることだけ考えれば、そのへんはどうだっていい話。
でも、自己満足で終わるのか、さらにその上を目指すのかっていうのは、結構大事な話だったりもする。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/06(月) 17:47:28.48

自己満足はあくまでも困難を乗り越えるための過程
楽しんでくれてるなら、そして頑張ってくれるなら、目的は達成されたことになるからそれでいいね
演舞の質だって決して低くはない
むしろ誇りを持てる
ここまできたらもう自己満足じゃないんだ
と思っていいかな
レス返してくれてありがとう

**運動神経名無しさん** · 2012/08/08(水) 00:30:35.08

他人のためにやってるのに自己満足っていうのが、俺には理解できん。
そりゃ、ダメ出ししてくる選手はいないとは思うがねww、やっぱり自分の学校の選手に勝ってほしいから応援するわけで。
理想を言えば、自分の利益が存在しないところで、神聖なる伝統ある応援団なわけでさ。
そこで、自己満足という利益を得てしまったら、腑抜けてしまいそうな気がするんだが。

例えば、今やってるオリンピック応援でもいいし、プロ野球やJリーグの応援でもいい。
彼ら、義務で応援してるわけじゃないじゃないですか。
やっぱり勝ってほしいから応援するわけでしょ。
勝ったからって、応援団は何かもらえるというわけでもないじゃないですか。
そこが美しいんですよ。
無償の愛というか。
それを信じているから、選手も頑張れるし、真剣勝負できるし、劣勢になっても力をもらえるんですよ。

だから、応援やりたい者が応援団リーダーやらないとだめなんです。
リーダー、もしかしたら団長から、義務で、嫌々やってたら、選手は何を心の支えにしていいか分からなくなる。
だから、強制は頭数揃えるのには便利かもしれないけど、もっとコアな部分で弊害が起きると思うんです。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/08(水) 16:04:45.89

みんなが盛り上がれば、競技中の人の力にもなる
そのみんなをまとめるためのリーダーとしての応援団で、ついていこうと思わせるための手段が良い演舞

ついてきてもらうと嬉しいと思う
これが利益で、辛いこともあったけどやっててよかったと思える楽しみにもなる

あとは体力とか礼儀とか、場合によっては人からの注目とかを得ることもある
無償というわけではないよ

でも、人が演舞をしっかり見るかというと、そうでないことが多い
なんとなく、すごいな、と盛り上がるだけ
「それでも自分はよくやった」と
ここで一回自分を認めて、次の励みにするという意味での自己満足は良くないのか

**運動神経名無しさん** · 2012/08/09(木) 17:51:03.20

選手のことなんかどうでもいいんだな。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/09(木) 19:11:53.68

人を盛り上げて選手に伝えるために頑張るんだよ
質の高い応援のために「頑張る」にドラマが生まれるのは青春ってことでいいじゃないか
そこまで応援団に利益を得てほしくないのか

**運動神経名無しさん** · 2012/08/09(木) 19:13:13.87

もちろん選手に喜んでもらうことも含め

>>172ちょっと日本語おかしくなった

**運動神経名無しさん** · 2012/08/09(木) 19:38:50.63

どう思おうが、信念は揺るがないと思うから構わないけどね。
でも、学校側にとっては非常に都合のいい生徒さんだな。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/09(木) 20:50:45.71

不思議な魅力があるもんだ
入って初めて分かった

**運動神経名無しさん** · 2012/08/10(金) 16:05:34.26

大学の体育会にいて、部も応援団も伝統のあるところだったけど
何というか応援団の人の話を聞くと恩着せがましく感じた

「盛り上げる」はともかく「勝たせる」「勝たせたい」は違うよ
ファンの人や応援してくれてる人(身内含め)のために頑張ろうという気持ちはあるけど
応援の善し悪しや、あるなしで勝敗決まる試合なんてやってない

逆に負けた時に「自分達の応援が足らなかったから」としごかれてるの見ると
負けたのは俺達の責任でしかないのに宗教じみてて怖くなった

テレビで「応援で(野球部を)甲子園に連れていきたい」って言ってる女子高生見て
長年のモヤモヤを吐き出したくてここを見つけた

チアも応援団も自己満足でしかないのに
部員と対等(もしくは応援して"やってる"立場)に絡んでこられて変な気分だった

**運動神経名無しさん** · 2012/08/10(金) 18:45:33.56

「応援で(野球部を)甲子園に連れていきたい」・・・は、ちょっとおかしいなw
応援団が野球部にプレッシャーかけてどうするんだよwって感じ。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/10(金) 20:38:49.80

あくまで引き立て役なのにね
もちろん勝ってほしい気持ちはあるけど

**運動神経名無しさん** · 2012/08/11(土) 00:13:37.57

不条理を何とか自分の頭で片付けようと、妙な合理化をしてるのが痛い。
鍛えることも必要かもしれんが、度を超えると頭いかれるぞ。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/11(土) 15:47:25.42

みんなのとこの応援団はそんなに酷だったのか
やっぱりそういうイメージ強いのが辛い

**運動神経名無しさん** · 2012/08/12(日) 08:12:28.16

厳しくやってないところは、リーダーの振りとか見ても、中途半端でだらだらやっているようにしかみえない。
形が決まらない、というか、形自体がないようにさえ思わされる。
ああいうのは見苦しいよ、はっきり言って。
ただ、それも、やる気のないやつがやってるからそうなると思うんだよね。

地方にいくと、クラスでジャンケンで負けて応援団リーダーになったっていう人もいてさ。
一体、何のために高校に行ったのかとさえ言う人もいる。
高校時代に応援団でしごかれる毎日だったのに、卒業してから同窓会報に、「うちの学校は自由な校風で云々・・・」と書かれて強烈なショックを受けたという人もいる。

だから、憲法では、働けないやつを無理して働かせてはならないっていう条文があるんだけど、やる気のないやつに応援団やらせちゃだめだよ。

**運動神経名無しさん** · 2012/08/20(月) 16:26:20.80

946 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2012/08/20(月) 01:00:
もともと日本は小さな子どもを殴ってしつける風習は､庶民にはなかった｡
近代に欧米の真似をして､体罰なぞやるようになった｡
文明開化の野蛮という逆説のひとつだね｡

948 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2012/08/20(月) 12:21:17.28
>>946
らしいね。それが旧軍あたりからかな。精神主義でなんでも片付けるようになったのは。
うまくいったら「ワシの指導のおかげ」駄目だったら「根性が足らん！」