応援団って必要なくね？
統合失調症を発症しているということは、遺伝的に要因を持っていたということ。
親のどちらか、または両方がまた統合失調症、あるいは、発症してないとしても、
さらに祖父母の段階でどうだったか。
これは家庭内の環境、特に親子関係に影響してくる。
もし、虐待（特に心理的虐待）を本人が受けていたとすれば、応援団の練習のような状況下に
突然置かれた場合、一般の生徒よりも、受けるストレスはかなり大きいと思う。
統合失調症は遺伝的要因の上に環境的要因が重なって発症すると言われている。
つまり、その彼が応援団に入らなければ、発症をまぬがれていた可能性は、ないとはいえない。 >>187
それは学校には関係ないことだと思うが、明らかに様子がおかしいようでもなければ、学校側としても辞めさせられないだろうな。
実際、応援練習が原因と思われる自殺が起きても、学校側は非を認めるどころか、重要関係者（担任など）を隠匿している例もある。
一応、校則・団則の下の平等を唱えるならば、特別扱いして免除するのも平等に反する。
何であいつは応援団免除されて、俺らは強制されなければならないのかっていう話になる。
悪法ですね。 普段は見ているのも辛いような練習だけど、やめる人はいない
本当に大切なことを教えてから、最後には思い切り大きなアメを与えて去っていった先輩方が皆大好き 俺なんか、時間がもったいないと思うんだよね。
応援するなと言っているのではないよ。
でも、今の学校は、週休2日だからなぁ。
勉強も応援団もやって、かつ、自分のやりたいこともやるということが、時間的に可能になっている。 充実してるよ
自分の学校では一番青春できる活動だと思ってる 精神的・心理的負担が昔に比べて軽減されているだけで、本質的な問題は変わっていない。
>>194
本質的な問題って、
世の中に出れば、嫌でも働かなきゃならんだろうが。
自然発生的試練なら、受け入れやすい。
人工的試練なら、受け入れにくい。
鍛えてるって、だからその時点で、応援団の本来の目的とズレてるんじゃないの？
応援したくて、応援練習するうちに鍛えられるのならわかる。
応援する意思のない者を、鍛えることを目的に応援団にブッ込んだら、そりゃ嫌々応援してるわけで、本人も、応援される選手もかわいそうだろう。 >そりゃ嫌々応援してるわけで、本人も、応援される選手もかわいそうだろう。
そんな建前はどうでもいいんだよ。
できないやつは、できないって言って去ればいいだけ。
そうそう。
何もできない奴に限って、能書きたれるから困る。
まるで、自分が応援団やって犠牲者になることで周りを助けたような話をしている奴がいるけど、そういう奴が一番困るんだよ。
自分が傷つきたくないだけで出来もしないのに引き受けて、周りに暗い空気撒き散らしてさ。
どれだけ迷惑かけたか考えてみろっての。 ＞自分が傷つきたくないだけで出来もしないのに引き受けて
自分からすすんで引き受けたのではない。
ジャンケンで負けたとか、クラス内投票で決まったとか、要は押し付けられたのだ。 応援団なんて、普通の生徒なら頑張ればできる範疇だよ。
それができないのは、精神の鍛え方が足りないか、身体の鍛え方が足りないか、または、その両方。
ここでギャーギャー騒いでるやつらは、普通一般より自分が劣ってるんだということを自覚をしてもらいたいね。
頑張るやつには応援する。
でも、やらせてやっても文句ばかりついてモノにならない奴は、おれたちの邪魔をしないでほしい。
何もできないなら、でしゃばらずに、すっこんでろ。 まぁ、運だよね。
応援団の白羽の矢があたるヤツもいれば、全く関係なしに自分の好きなことをしまくる高校時代をおくるヤツもいる。
不公平だが、この世の中、もともと不公平だろ？ 応援団だけでは、ごく限られた者しか鍛え上げることができない。
一部の者だけが自由を奪われて不公平だという意見もある。
・・・というわけで、自民が勝って国防軍ができれば、みんな平等に徴兵制を敷かれることは、ほぼ間違いないと思う。
おそらく、石原さんあたりが、教育問題と絡めて主張してくるものと思われる。 951 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 15:15:05.27
相手が完全に洗脳されるまで、つまり支配下に落ちるまで
徹底的に押し付けるのが教育の本質。
服従したものだけに経済的恩恵を与えることで経済的インセンティブを
政治的動機付けのための最大の戦略として用いるのが資本主義。 >>210
それを応援団に照らし合わせたとして、問題は不平等だよね。
大多数の一般生は、応援団のシゴキなどどこの話？みたいな感じで、自由な高校生活を謳歌して卒業していく。 なら、国防軍になって、みんな平等に徴兵制でもすりゃいいのか？
俺は、応援団のおかげさまで精神障害者になったので、徴兵から外れんねん。
気違えて味方に向けて銃を乱射されたらたまったもんじゃなかろうからなぁｗ
なんか、俺のごく個人的な人生上の感想でしかないけど、これは高校ん時のブーメランやで。
当時楽したヤシらが、今度はしごかれる番。 そんな20年も30年も前のことなんて、時効も時効。
いつまでも応援団に粘着してきた、お前の負け。 アメリカには「懲罰的賠償」というのがあるらしいが、日本で普及しないのは、思考盗聴の存在も微妙に絡んでいるからだと思うの。
つまり、国は、それだけ加害者を保護しているということだね。 長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html
心身を鍛えるはずの応援団が、被虐待者の傷口を広げて塩をすり込むことにもなりかねん。
第一には虐待者が悪いわけで、学校側も「家庭に問題がある」で切り抜けた事例も少なくないだろう。
しかし、高校生にもなれば、今の自分に何が必要か分かる者も少なからずいる。
それを阻止してまで応援団を強制するのは、人権侵害にさえなりうるのではないか。 「皆様の応援のおかげで・・・」いまや、アスリートたちのインタビューでは定番になっているフレーズだが、応援団の実情をどこまで知って言っているのか、甚だ疑問だ。
彼らは、自分のやりたいことを精一杯やれた側の人間で、本来、皆がそうありたいわけです。
そう言う意味では、彼らは悪いことをしたわけではない。
しかし、彼らを応援するために、応援団を強制されて青春を潰された者が少なからずいるということを、彼らはどの程度認識しているのか。
結果を出したから許されると思ってたら大間違いだよ。 虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力説得力忍耐力創意工夫児童心理学に疎い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感の低い表面的問題解決を志向する人格」を作る。即ち体罰容認者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論 俺たちがあの聖地へみんなを連れて行く（ｷﾘｯ
・・・余計なお世話だっつぅの。(´・ω・｀) 465 自分：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 00:57:23.91 ID:5jIHwVM20 [1/2]
部活での暴力指導には、裏には応援団の存在があることも忘れてはなりません。
自分の意思に反して応援団に入団させられ、キツイ練習をやらされている生徒がどれだけいることか。
それに比べたら、自分のやりたい部活に入っているだけで恵まれているわけです。
どこかでこの不公平を是正しなければなりません。
本当なら応援団の強制を解いて、すべての者が自分の能力を生き生きと活かす方向にもっていかなければならないものを、学校の対面上応援団を潰すわけにはいきませんから強制にした分、部活で本来生き生きと能力を伸ばすべき方をつぶしにかかってる。
これは、本末転倒どころの話ではなくて、人権侵害ともいうべきです。 俺は確かに何人か刺した。
でも、同じ条件で刺されても死ななかった奴がいるんだから、刺した俺が悪いんじゃない。
刺されて死んだやつが悪いんだ。
学校の論理っていうのは、こういうことだよね。 自分からやるといったから契約が成立したんだよという人がいるが、
契約する上での大前提たる「自由」と「平等」について説明・確認がなかったので無効です。
事故った時に進退迫られた時には、自分が応援団をやめれば他の誰かが高校生活を犠牲にしなければならないこと明白であったため、
同事故で母親を亡くし、かつ、自分も重傷という、私が応援団を辞めると言えば誰も文句を言えない状況下でも、辞めると言えなかったのです。
こういうやり方で応援団が成り立っていくことは、あってはならないと思います。 あれから２７年。
思春期に受けた心の傷は一生ものと言われますが、まさに、２７年、いまだに傷は深いです。 318 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 04:02:09.76
たしかに世の中には情緒的に成熟した人がいる。心理的に健康な人がいる。自己実現している人がいる。社会に貢献している人がいる。
それらの人を賞賛するのはよい。たしかに立派な人たちである。
しかし、それらの人は小さいころ信じる人がいた。母性的保護を得て成長した。子どもの研究家として名高いボールビーの言葉を使えば、愛着人物の有効性を信じて成長した。
それに対して被害者の人には、小さいころ母性的保護がなかった。母なるものと接しないで生きてきた。 >>227
それは親が悪いのであって、学校に責任はありません。
家庭の問題を、学校や社会に持ち込まないでください。
他のまともな人たちまで悪影響を受けるので。
相談したいなら、しかるべきところがあるでしょ？ みんな、家庭の事情を背負ってきている。
良い親のおかげで天国のような人生を送ってきている者もいれば、クソ親のために地獄の日々を送って来た者もいる。
しかし、義務教育を終わって高校生になったら、それぞれが置かれた状況からそれぞれのやり方で立ち上がろうとしてもいいんじゃないか。
好きこそ物の上手なれではないが、やはり自分のやりたいことをやっていると、脳が活性化して、他の嫌なことも前向きに取り組めるようになる。
応援団に押し込めるのではなく、生徒自らが応援をやろうと立ち上がる雰囲気、それが一番。 欲求が満たされないうちに欲求放棄を強いられると心は病む。 それまでの親からの育てられ方で、特に心理的虐待あるいはそれに近い扱いを受けてきた生徒にとっては、
応援団、特にバンカラ系の応援団の練習というのは、普通の生徒がやるよりも、受ける衝撃は深刻だと思われます。
人格形成期の不安定な時期に、過度の身体的ストレス・精神的ストレスが重なると、うつなどの精神疾患を発症する恐れがあります。 加えて、疾患に罹って応援団やめれればそれはそれでいい。
ただ、一部の学校では問題があって、委員会制でクラスから必ず決められた人数の応援団リーダーを出さねばならないというやつ。
応援団に入れば、部活は諦めなければなりません。
そして望んでやっているのではない厳しい練習。
心の優しい子は、こんなとき、自分がこれ以上応援団を続ければ破滅するのをしりつつ、他のクラスメートを苦しませたくないがゆえに、
応援団を再度引き受けます。
３年の夏の高校野球で引退になりますが、もうそのころには欝でボロボロです。 997 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2013/05/26(日) 18:56:13.66
>>994
肯定はいいんだよ。
宮台さんが肯定しているのは選択肢を著しく制約する環境のほうじゃなくて
自己決定権のほうだから、そのかぎりでは問題ない。ここを区別しないといけない。
援助交際をバッシングした人たちというのは、『選択肢を制約している環境のほうは肯定しつつ、
そのうえで、その環境のなかで適応するために選択を限定されている側の自己決定までも
容赦なくバッシングする』というのだから踏んだり蹴ったり。 応援活動１時間あたりの消費カロリーは．．．と〆（．．）
Q.一時間大声で応援を続けたら、消費カロリーはどれくらいですか?
A.カロリーが減る前に喉に悪く、声が出なくなります。声を出してカロリーを減らすなら、マラソンやウォーキングをした方が確実です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1289418752 １時間あたりの消費カロリーを比べてみてわかったが、
下手にスポーツやるより、地味にチャリンコ漕いでたほうが、
消費カロリー的には効率がいいみたい。
体重にもよるが、１２０ｋｇのヤシなら、チャリンコ１時間で約６００kcal消費できる。
１２０ｋｇのヤシの基礎代謝量は２０００kcalはあるから、合わせて２６００は消費できる。
あとは、食事に気をつければ、カロリー収支は毎日マイナスになっていくはず。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1284000826/ つまり、下手にスポーツや団活動やるより、地味に帰宅部でチャリンコでちょっと回り道して帰ったほうが、
カロリー消費的には効率的ではないかということだ。 つまりだ、部活動や団活動を強制するのは、カロリー消費の点から見れば明らかに効率を下げている。
あくまでも、カロリー消費の点からのみ見ればの話だが。 だから、「応援団やって少し痩せろ」というのは、カロリー消費上効率が悪く、的を得てない。 445 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 10:34:53.14 ID:njKzQYxE0
岩手県教委は特に応援団活動に力を入れているらしい。
応援団リーダーを強制的に決めているうちは勝てないよ。
部活やってる奴らのために、応援団の面々は部活を諦めて活動している。
自分から真に望んで応援団をやっているならともかく、そうでないなら、
いわば嫌々応援団をやっているわけで、選手と団との信頼関係もクソもないわけだ。
そういう負い目を選手に与えている限り、心のどこかに必ず引っかかるものができて、
全力では戦えなくなる。 232 自分：備えあれば憂い名無し[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 15:41:06.61 ID:DSOeVfMU0
でもな、あの俺の嘘によって、他の大多数の生徒は、充実した高校生活をおくることができ、
健全な人格を形成し、今も幸福な暮らしをしてるわけだよ。
大半の生徒が、部活やりたいから応援団できないって言った。
でも、だれだって、自分のやりたいことやりたい。
それはみんな平等なんよ。 応援するんだったらしょーもない踊りの練習よりスポーツをもうちょい理解しろよって思う
ルールもわからんスポーツに押しかけて大声張り上げて自己満足して帰る部活だろ
しかもなぜか体育会系のノリｗ
運動部に入ればいいのになんで応援の部にはいるんだろ？
よっぽど運動できないのか根性なしなのか
根性なしのくせに部は体育会系で根性を求めるってわけがわからない
普段帰宅のヤンキーがお祭り騒ぎに託けて作った糞部としか思えないｗ 自分のやりたいことが「応援」ならば、文句はない。
問題は、自分の意思に反して入れられるヤツ。
体力的にも精神的にも厳しいが故に、目的意識がなく奴隷状態でやっていると、狂うやつも出てくる。
明治大学の、応援団いじめ自殺事件のようなことが起きる。 部活で任意参加でやってるならまだいいんだ。
地方の学校では、委員会制で、クラスから数名徴兵されるシステムで動いてるところもある。
応援は、選手たちに勝ってほしいからやるもので、厳しい練習もその目的があるから成り立つ。
こういうことをいうと、自主的に応援団リーダーをやる生徒がごく少数または皆無になってしまうと言われる。
しかし、ごく少数になっても、それが、全校生徒が出した答えなんだ。
特定の生徒に強制されない、自らの意思と情熱で応援団リーダーをやる者が求められている。 ここで応援団不要論を説いても、現実として、高校野球や高校総体といった応援団を必要とされる環境が確固のごとく存在する。
本来、自分たちの意志に反して応援団に入団させられ、意志に反した厳しい練習をさせられているとすれば、応援を受ける選手側からも
いかがなものかと異論が出てもいいところだが、当の選手たちも応援団をやりたくないがゆえに部活に逃げている側面が否めない。
宮台氏とかがさ、高校時代に授業抜けて映画を観に行ったとかいう話を聞くと、高校時代応援団に縛り付けられていた側としては、
正直言って腹が立つわけさ。 応援団、特にバンカラをはじめとする硬派の応援団がいる学校では「いじめ」はないって言う人おるけど、
応援団自体やらせること自体ががいじめですから。 応援団、静かにスポーツ観戦したいのに、、うるさい。 汚下劣バカさぼｗ
↓
／ ￣￣＼
/ /￣￣￣￣ヽ
|/ ━ ━ |
|| -・- -・-
. (6 ＠ ( ・ ・ )＠
品性下劣男ｗ
↓ ヽ ヽニニニフ
＿＿＿ / ,、 ＼
／/￣￣￣ヽ | ・ ノ ＼ ヽ
| | ｀, ｀i ー ' ヽ ヽ 〕
| ! , _ノ ヽ、_ | / ノ
i~ヽ─( -=-)(-=-) | / ／
( 6. ""( )"ツ | ⊂⌒ ／
.| ｀ヽ ノ^,＾──-彡彡 / , , /ヽ
| ' ヽ ｀ー── 彡 //ィ.,ソ l
|● ｀ー/｀~´ ( ( ) /
/ ⌒＼ ヽ | | 応援団に突っ込まれて人生変わった奴は意外と多いと思うよ。
良い方向に変わった奴はそれでいいのかもしれんが、悪い方向に人生変わった奴は気の毒だ。 忍耐力つけても、心が病んでしまったら、本末転倒じゃないんですかね。 それ、結果論だろ。
それも、心を病む奴は、たいてい伏線として家庭内での問題を抱えているもんだ。
基本的に同じ指導をしているんだから、問題が起こればまず本人・家庭に問題があると思っていいんじゃないか？ 同じ指導ではありません。
クラス内でジャンケンに負けたとか、もっとひどいのになると、クラス内投票で押し付ける。
幸い応援団リーダーにならなかった一般生は、楽しい高校時代を謳歌するわけです。
不幸にも応援団リーダーを押し付けられた方は、自分のやりたい部活もさせてもらえず、先輩たちからの怒号で怯えに怯えきってます。
この精神的苦痛に、練習の際はさらに肉体的苦痛が重なります。
メンタルの弱い生徒は、うつになります。
統計はされていませんが、応援団リーダーをやって自殺や自殺未遂をした生徒は意外と多いと思います。 ある種、結果論でしょ。
うまくいったら褒められる。
失敗したら地獄に落ちる。
生徒はロボットじゃないんだから、同じ指導してたって言ったって、潰されるやつもでてくる。
「あまりしんどかったらやめてもいいぞ」の裏には、身代わりのクラスメートを応援団に出せという新たなプレッシャーがかかる。
結局、自分ひとりで背負うしかなくて、自殺に陥る。
教師は、事情がどうだろうと、応援団やってくれる生徒がいてくれれば、高校野球や高総体の面目は立つわけで。
勧誘するときは立派なことを言うが、あれ全部でまかせ。
要は、応援団やる生徒に出てきてもらいたいだけ。 教師もずるい。
たとえ、期末考査で名前だけかいた答案用紙返されて、補習もすっぽかされても、平常点４割つける。
校則では、平常点は３割までしかつけられないことになっている。本来ならば留年確定である。
だがその、留年決定の奴を、応援団やってるからって、進級・卒業させる。
こういう遵法精神のない教師からは、何も教わることはないと思う。
授業以前の問題だで。 それに反抗すると、恩知らずの汚名をかぶせられる。
卒業証書で恩をかぶせるわけだ。
応援団リーダーを誰がやるかクラスがもめずにすんなりきたのは、誰のおかげだとおもってる？ 卒業証書は届きましたが、粉々に破いて捨てました。
当時の大検を受け直しました。 もうすぐ３０年にもなる話だがな。
殺せるなら、当時の１年時の担任のこと殺してやりたい。
しかし、あんなつまらん者殺して刑罰通受けるのも馬鹿馬鹿しい。
だから、俺の目の黒いうちは言ってやる。 ヤ○モ○は、２年時・３年時の時の担任で、応援団リーダー選定には何ら関わりがないんだ。
にもかかわらず、当時の職員室は、ヤ○モ○のことを、私立校に追い出した。
一番悪いのは、１年時の担任・副担任の「○条節○」と「○葉○紀」だ。
こいつらは殺したいほど憎い。というより、ぶっ殺してやりたい。
３０年越しの恨み、覚悟してろよ。 殺害予告ですか？
通報されますよ。
少なくとも、当時の関係者にはわかる伏字の付け方ですね。 >>260
３０年も前の話なら、もう定年退職されてるんじゃないんですか？ ワタミ渡辺議員「徴兵制で甘えん坊の“男の子をたくましく成長させましょう」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395080192/
これ見ると、応援団に関しても、どうも故意にやってるっぽいことがうかがえる。 たぶん、いじめなんかも、たくましく育てることの一環としてみているね。 そこまで言うってのは、よほどトラウマになってるんだね。 学校関係の場合余分な経費がかかるなら必要ないなー
興味も関係もない人間からしたら只カンパ喰らってる感覚でしかないと思う
どんくらい金かかるか知らんけど だから、応援という行為を考えた場合、応援したい者が応援団を形成すればいいだけの話じゃないか。
リーダーについても同じ。
それじゃぁ、応援団やる生徒がいなくなるというのが学校や教師側の言い分なんだろうけどさ。 昔と違って、今の高校は、無理やり応援団に入れるようなことはしないんじゃないか。
ただ、担任のやり方にもよるね。 生徒から恨みを買うようなやり方をする教師は許せない。 自分達が恨みを買うようなマネをしていながら、「人を恨むなよ」と諭すアホ教師達。 >>273
あそこはＮｏ．１スクールからして、応援団やら裸行列やら強制だからな。 今年も何も知らずに入学して、応援団に放り込まれた生徒がいるんだろうなぁ。 まぁ応援団やるのは勝手だが、3年後に引退したとき、俺の高校時代は何だったんだと後悔しなければいい。 そういう意味では、応援団に放り込まれたら、3年やるんだと腹をくくってしまうのもいいかもね。
留年狙うやつもいると思うが、応援団リーダーは、試験で白紙答案出しても自動的に進級・卒業するので無理だ。
生徒手帳の校則に書いてあるとおり、赤点は40点以下、平常点は30点まで。
つまり、差し引き10点は試験で取らなければならない。
しかし、応援団リーダーの場合は、白紙答案出し続けても、自動的に進級・卒業となる。
学校からして、校則をやぶりやがるんだ。 たとえ厳しくとも、このこと自体が成長の機会を奪ってたとしたら、「甘やかし」にならないか？
心理的虐待でも、成長の機会を奪えば甘やかしになる。
周りは、「甘やかされて育った」と非難するが、当の本人は苦しい思いでしかないから困惑する。 大事なのは、生活していく上で、「こういうことができるようになった」「ああいうことができるようになった」という喜びだと思います。
応援団のような外部から押し付けられるものも、考え方を替えれば、十分材料にはなりうる。
しかし、まず、出来る喜びを感じなければ、いくら外部から押し付けても被害者感情のようなものから逃げ出せない者もいるのではないかと思います。
元をたどっていけば親の育て方に行き着くわけですが、拙い親の下にうまれたとしても、出来る喜びの積み重ねの重要性に気づけるようにすべきだとおもいます。
もちろん、学校では様々な形で課題や試錬がよういされていますが、ただそれを克服することだけを目的にしてしまい、生きる喜びを見いだせないでいる者もいるのではないかと思います。
まず、生徒のそれぞれの「自分」というものがあっての課題克服だと思いますので、まず自分の確立が第一だと思います。
課題に翻弄されすぎることのないようにすることも大事だと思います。 >>279
それは義務教育までにやっておくことだと思う。
高校に入れば３年後にはもう社会人（学生も学生という社会人）なのだから、世の中の厳しいところを教えなきゃならん。 >>280
それはそうなら理想だが、現実的には、親の養育方針とかで、高校が唯一の自己形成のチャンスになってしまってる者もいる。
高校生にもなったら、自分の課題は自分で見定めて動くのがいいのではないか。 ＞高校生にもなったら、自分の課題は自分で見定めて動くのがいいのではないか。
それができる者とできない者が、これまたいるわけだよ。 入学して最初の登校日で、応援団リーダー決めるんですぜ。
まだ、学校内の右も左もわからない状況で、リーダー押し付けられて、部活は諦めろと言われる。
他の一般生は「部活で頑張りたい」で通っているのに、応援団リーダーなる者には人権はないのか。 昔、応援団について社会に訴えていたころ、「自衛隊」を引き合いに反論してくる人がいた。
国を守るために、最悪の場合命の危険も顧みないで戦わなければならない彼らの足元にも及ばない存在の私だ。
でも、大事なのは、何をもって、彼らが自衛隊を志望したか。
その心を育てることが大事なんだと思うんです。
これは無理やり放り込んでできることではないと思います。
やはり、自分の選んだ道を歩んできて導き出した結果としての自衛隊志望だと思うんです。
自衛隊だけではありません。警察官にも消防官にも言えることだと思います。
彼らがもし、誰かに強制されて、嫌々職務に就いていたとしたら、どうでしょう。
応援団でも同じことが起きています。
応援団活動を積極的に推奨している某I県の県立高校では、県内No1の高校が応援団や裸参りが長年の伝統になっていて、生徒は必ずやらなければならないそうです。
そこで、応援団活動をしたくない生徒は、No1校に入れる偏差値を出していても、No２の高校を志望するんだそうです。
強制を廃止したら、応援団やる生徒がいなくなってしまう。応援団が潰れる、という人もいます。
そう言う彼らは、部活である程度の成績を残していたり、女子生徒だったり、応援団に入る可能性が少ない人々なんです。
そこまで言うなら、彼らが応援団やったらいいじゃないかと思うのですが、そういう段階に話が進むと、そそくさと逃げてしまいます。
「伝統の応援団」とよく言われますが、裏ではそういうことになっています。 自分がやりたいことをやりたいのは、みな同じなんですよ。
それを、特定の（気の優しそうな）生徒に押しつけ、部活も取り上げる。
毎日、先輩の怒号が響く練習で、心が滅入っていき、うつ病になったりや自殺をする者も出てくる。
それでも、県教委は、応援団の強制を推進しますか？ 同じ1年生のクラスでも、担任によって状況が異なるようです。
「応援団やりたい人がやれ〜」と、特定の生徒に白羽の矢が当たらない配慮をしている担任もいます。
一方、記名投票でターゲットを絞っていく担任もいます。
この記名投票というのが曲者で、大抵の生徒は他の特定の生徒の名前を書きます。
これが罠で、自分への投票が多かった場合、「お前だって他の生徒の名前を書いてるじゃないか」ということで反論できなくなってしまいます。
この場合の正解は、誰の名前も書かないこと。
そういう汚い手段に出る担任もいるから注意が必要です。 親などから精神的虐待を受けて育ってきた者は、応援団の先輩方の怒号に耐えていけない。
親に虐待されたトラウマが復活するわけだ。
しかも、辞めればクラスの誰かが代わりに出なければならない。
他人の高校生活をぶっ潰してまで、よく自分のやりたいことをできるもんだと思う。
スクールカウンセラーは、常連生徒に占領されているし、もともと学校に対抗するものではないから頼るのは考えものだ・ うわじゃ、静岡でも、応援団推進教育が始まるようだ。
すべての生徒が納得してやるようでなければ、犠牲者を出すことになる。 宮台とかがさぁ、高校時代授業抜けて映画見に行ったとかいう話聞くと、腹立つんだよね。
こっちは応援団に縛られっぱなし。 応援したいと思う者は、２年生でも３年生でもいいじゃないかという人がいる。
しかし、応援団というのは年功序列なんだよね。
最終的に３年になって応援団の伝統を守り続けるために、１年生の時から積み上げていかなければならないことがいっぱいある。
２年生や３年生が途中から入ってくるということは、下積みがない上級生が入ってくることになる。
これは、応援団内の秩序を壊すことになる。 負荷をかけてそれを乗り越えさせても、必ずしも自信がつくとは限らないというのを俺は実証した。 生徒が負荷を乗り越えることに依存してるから、潰れた時の対処ができないのら。 人間はひとりひとり違うから、平等な負荷をかけたとしても、結果が異なることはあるよね。
もし、それが、ある団員にとって、身が破綻するほどのものだったとしても、同じ負荷をかけられた他の団員が健康だから学校には責任がないんだというのが学校の言い分なんだよね。
実際は、みんなが嫌がる役だから、波風を立てたくないというのが本音だろうけどね。 俺を苦しめた高校が創立何十周年記念だかで、卒業生名簿を作ってるらしい。
いろんな意味で楽しみにしている。 「これ以上頑張ったら身が破綻する」という限界を学んでおくべきだそうです。
でも、代わりの生徒におっかぶせて、応援団辞めて涼しい顔して部活に行くことはできなかった。
破綻するの分かってても、やらざるを得なかったんだ。 だから、他の団員はなんともなかったんだろ？
お前さんが弱かっただけ。 ＞「これ以上頑張ったら身が破綻する」という限界を学んでおくべき
これは確かに身をもって学ばさせていただきました。
現在、重度かつ継続判定の統合失調症により、生活保護のお世話になって病気療養中。 >>304
自分は一切傷つきたくないっていうやつだから、何言っても無駄だよ。 なるほど。
辞めれば、他の生徒が応援団に入ることになって傷つく。
続ければ、自分が応援団の猛練習に出なきゃならなくて傷つく。
んで、どちらを取ったかと言えば、応援団続ける方をとったわけね。
何も考えることなく高校を通過した生徒に比べれば、可哀想といえば可哀想。 その団やってる生徒に可哀想という言葉をかけるのは禁句になってる。
自分を取り戻して退団する生徒が出てくるとまずいから。 応援団って、自分が応援したいからやってるんちゃう？
嫌々やってるの？
それじゃ、応援する団員も、応援される選手も可哀想だ。 14 ：名無しさん＠社会人 [] ：2014/07/15(火) 00:43:47.03
教育者たちは、それを、「若いうちに負荷をかけて、それを乗り越えさせることによって自信がつく」って言うんですよね。
負荷をかけるのは、自分でやっても、外から与えてもいいみたい。
ただ、自分でやった場合、自分に甘くなる可能性が高い。
そこで、外から「負荷をかける」ということらしいな。
-----
つまり、道義的とか、人道的とか、道徳的とか関係ないわけ。
ただ、負荷をかけて乗り越えさせるだけ。
失敗しても学校は責任は取りません。 勉強だけでも、極めようとすれば、負荷になるんだけどな。 本来、学校というところは勉強するところなはず。
その勉強より優先してスポーツなどをやって、周りの生徒も巻き込もうって言うんだからすごい。 部活やってる人たちだって、遊んでるわけじゃないんだよ。
毎日、厳しい練習やトレーニングしてる。
まぁ、確かに、自分のやりたいことをやってるか、部活諦めさせられて団やってるかの違いはあるが。 やりたくてやるのは本人の勝手。
やりたくないのを無理に引っ張ってやらせるから問題が起きる。 放課後、応援練習が終わったころには、部活も終わっとんねん。 確かにいつまでも割り切れない心理状態で応援団の厳しい練習にただ耐えるとすると、欝とか統合失調症とかになるんじゃないの。 応援団って何するところかわからないほど精神的に追い詰められて、ただひたすら厳しい練習に耐える。
これじゃ、病気になるよね。 だから頭の切り替えが鈍いんだろ？
応援団やって部活も勉強もやるスーパースチューデントもいるのに。 それはかんたんなことだ。自分のやりたいことを封じれば、一発で潰れる。 どんな二つの物や人も、似ていると思って観察していると必ず共通点の一つや二つはすぐ見つかるものだ。
それを使って、ほらやっぱり似ているよ！やっぱり奴は悪魔なんだ、などと人が思い込む現象を心理学では
認知バイアス、あるいは確証バイアスと言う。
これを使えば、チョビヒゲを生やした男性はみんなヒトラーと同じ悪らつな人間だという事にされてしまう。
とにかく一つ共通点を見つけるだけで奴は悪者だというレッテルを貼られてしまう恐ろしい論法なのだ。
さらにそれをマスコミが取り上げて騒げば、やっぱりみんなもそう思っていたのか、やはり似ている！奴は悪魔だ！
という世論が完成するというわけだ。
「○○とＸＸは似ている、同じだ、思い出させる、だから奴は悪魔だ」などと言う「類似論」は何に対しても
簡単に当てはめられる安易な論法だから、これを言って濡れ衣をかぶせようとする詭弁論者にはよくよく
気をつけないといけない。
何でもかんでもいつも同じ「奴はナチスに似ている、だから奴は悪者なんだ」という単純かつ安易なレッテル貼りで
攻撃するのは「自分は汚い詭弁の使い手です、それ以上の理屈を思いつかないんです」と世間にふれ回っているに等しい。 部活でも何でも、生徒がやりたいことを織り交ぜると、動機付けというか、文武両道プラスαになるのではないか。 今の高校の応援団って、俺らの時代に比べたら、動きがだらしないように思う。全部が全部じゃないが。
昔と違って、部活もできるようになってきたとおもうが、団の練習するときは、指先まできちんと伸ばすとか、妥協しないでやってほしい。 111 ：名無しさん＠社会人 [] ：2014/08/17(日) 14:15:43.27
思春期に受けた心の傷って、一生ものだそうですよ。
教師の側にそういう自覚があったのだろうか。
自分たちの都合だけじゃないのか。 結局、応援団リーダーやらなかった面々は、今、いい生活をしてるんだ。 仕事はいっちょまえにするけど頭の中で何考えてるかわかんないヤシだな。 応援することに異議なはないが、各クラスのリーダーの決め方に問題がある。 「誰かがやらなくちゃならない」っていう時点で、奴らの論理にはまってるわけだよ。 「誰かがやらなくちゃならない」って言ってる香具師に限ってやらないんだな。 スポーツの世界大会などでは、応援に来る人すべてが、自分の応援するチームに勝って欲しいと思って応援しているわけです。
それは、自己意思であり、何ら悪いことはありません。
しかし、高校の応援団では、教育的配慮で学校側が押し付けたり、ジャンケンに負けたからとか、
記名投票で票が集まって断れなかったとか、自分の意志に反した形でリーダーが選出されます。
「伝統の応援団」と言われるように、応援団には１年生の時から積み上げていかねばならない
練習があります。
自分のやりたい部活などやっている暇はないのです。
「部活は諦めろ」と言われた者もいるようです。
それでも前向きに応援団活動をする者もいます。
しかし、家庭教育の結果で、高校時代に自分のやりたいことをやらなければ人格の成長ができな
ところに陥った者もいます。
高校生になったら、自分の置かれている立場・境遇から、自ら道を開いていくべきです。
強制される応援団は、生徒の芽を潰している場合があるのです。 応援団を真剣にやっている人からしたら失礼極まりないスレだね。
運動会応援しか知らない人しか言えないことじゃない？
私の知り合いでは小中高とスポーツを真剣にやりその傍らで応援団にも入団しその素晴らしさに惹かれ応援団の指導をしたいという理由で大学進学をした方がおります。
実際、応援団の伝統校となるととてもハードな練習を行います。基本となる型練習では腕を使ったスポーツ「バスケ、ハンドボール、野球等」の経験者でも早い応援曲になると数分と振っていられません。
高校である夏の野球応援となると、夏の灼熱の中、黒い学生服を着てそれらをおこないます。水をかぶったりすることがありますが、それも学ランが吸うと重くなり型の動作を行うのに負荷がかかることになります。
私も「応援団はいるの？」と聞かれますが、私の学校の場合歴史の浅い団となりますが、県内でも徐々に認められ、当時応援団はなかった時代の卒業生方も支援してくださったり、近年では新聞に載ったり、野球のみならず他の部活動の応援にも来てくれという誘いを頂きました。
いるかいらないかは個人の観点であるとは思いますが、少なからず応援で力が与えられる方もいるのではないかと思います。
なんちゃって体育会系というのを目にすると、このスレに賛成している人の多くは応援団の練習には耐えられないと思いますね。
一度やってみてはどうでしょうか？きっとできないと思いますので。
応援団が就職率がいいのは他のクラブと違い上下関係がハッキリしているからです。
他のクラブと言ってもクラブにより上下関係がはっきりしているところもありますが、少なからず学校のぶかつが全て上下関係が厳しいということは無いと思います。
いじめの件に関しても、このスレだから明大いじめが出ただけで、もし「野球部っていらないんじゃね？」って記事が出たら野球に関する自殺の件を出すんでしょうね。
いじめは知らない範囲でもどのスポーツにもあると思いますよ。 行き過ぎた上下関係は国を滅ぼす。大日本帝国しかり。
今の日本もブラック企業やパワハラの蔓延でおかしな方向に進んでるね。 悪い事だけではありませんよ。
僕は応援団のおかげで自分を変えることができました。
もちろん初めは部活にも行けないし
昼休みも練習あって…ですがその辛い経験のおかげで自分自身も強くなることができました。
これ以上語るのはやめます
不快になった方々申し訳ありませんでした 応援団とか自己満足だろうな
自己陶酔してるのであろうて 社会に出たら誰も応援してくれない
黙々と残業や休日出勤に挑む事となる
団員も社会に出たら団での常識も通用しなくなるのでギャップに苦しむこととなる 憧れるのと、実際にやるのとはまた違ってるんだよね。 体力も精神力も、それぞれ個人差があるのに、
他の応援リーダーが何ともないから応援団に責任はないというのはいかがなものか。
事実上の強制入団させられてるんでっせ。 ほかの社員は何ともないからサビ残やらせた会社に責任はないと言ってるのと一緒。 時が来れば 野を駈けても
いかなけりゃ いかなけりゃ
悔やむ気がする
あなたには あなたには
夢を信じていてほしい
僕は今 橋になる
夢を渡らせるための
橋になる 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc 応援団に自分から入るというならいい。
問題は、自分から入ると言わせられるように仕向けられることだ。 もし現時点で、ある学校に応援団がなかったとして、誰か言うだろう「応援団作るべきだ」と。
そう言う者が集まって作ればいいだけの話。「そういうお前がやれ」と。
そうすると、応援団に関して不思議と、誰も何も言えなくなる。
結果、スポーツシーズンがやってきて、その学校には応援団は存在しないということになる。
しかし、これは全校生徒がみんなで出した結論であり、特定の生徒が責めを負うことではない。
誰も強制されない、誰も嘘をつく必要もない。
そこまでいかないと、真の応援団というのは生まれない。
校則や団則で、クラスから１名とか２名とか選出させるように書いてあるのは、頭数そろえたいから。
生徒というより、教師の方が応援団を必要としている。
教育委員会の方針もあるしなぁ。
でも、頭のいい教師は、そういう校則・団則の下でも、「やりたいのがやれ〜」って平然と言ってるよ。
大学院まで行った先生だけどね。
俺は、３年の引退まで応援団をやり果たして、統合失調症発症した上で言っている。 ＞統合失調症発症した上で言っている。
うつ病になったのならわかるが、統合失調症は遺伝病だからね。
残念でした〜。 統合失調症は、遺伝要因が半分、環境要因が半分と言われている。
環境って言ったて、生育歴まで含めた話だから、応援団とか一時的なストレスが主原因とは限らないんじゃないかな。
まぁ、発症の引き金にはなったかもしれないが。
ここでもう一つ、応援団を一人でやっていたのでなければ、他の団員も同じ環境をくぐってきてるわけだ。
その他の団員が何ともないとすれば、応援団が原因とは言いにくいという論も立つわけだよ。
うつ病だと、そういう扱いにはならないんだけどな。 引き金でもいかんよ。
我々には幸福追求権が憲法で保証されてるから。 すごくおもしろい副業情報ドットコム
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PVN99 >>61
述べるだけ失礼？じゃあ始めから述べんな池沼 >>1
高校時代、
野球部の応援団と、体育祭の応援合戦はDQN1軍がやってたなぁ。
DQN2軍はサボってた。 スポーツやってる当人にとっては、競技に集中すればするほど
応援団が目の前にいても視界に入らないし、声や音も聞こえなくなる。
また、集中しようとしている時に応援の声や音が聞こえると、ウザいと感じる。
すなわちスポーツ選手にとっても、応援団は邪魔。 チアボーイとしてもっこりパンツミニスカートでやれば特殊な需要を掘り起こせるかもしれない 
