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山口真帆襲撃事件について不自然な書き連ねていくスレッド 11点を

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し48さん(仮名)
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2022/04/18(月) 06:47:20.98ID:H3Xx+vLK0
【前スレ過去スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1648506891/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 9.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1644699359/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/
0254名無し48さん(仮名)
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2022/04/29(金) 12:54:53.79ID:HbSjsPXD0
どうして>>252-253のようなことを話題にしたかっていうと
前スレ933【ID:ulBVaIuS0 [13/15]】の『西潟茉莉奈 応援スレ』に書き込んでたやつが、
前スレ935の『この事件騒動を終わらせるにはどうしたら良いと思いますか?』この質問をスルーしてるから

重要な質問だと思うがスルーするってことは、そういう点からもなりすましのNGTヲタってことなんでしょうね
0255名無し48さん(仮名)
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2022/04/29(金) 23:45:23.09ID:FTkV2WBR0
>>238
つながりの定義はあるよ
今村が作って自己申告させてる
0256名無し48さん(仮名)
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2022/04/29(金) 23:58:17.72ID:DoA+287R0
>>239
>嘘の裁判情報を書いてたから?

被告もさわたんが一番正確だと言ってたのだから嘘の情報じゃないだろ
嘘を書いてるなら他に書面見てきた宅建とかに突っ込まれてるだろ
0257名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 07:29:39.97ID:ZnNfgQUT0
>>255
書類によって当然定義は異なるに決まってるだろ?バカなの?まあバカなんだけど
0258名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 07:31:56.40ID:ZnNfgQUT0
>>256
嘘を書いてないのは大体わかるよ。山口と被告とのつながりについてもバッチリ書かれてたからね。ていうか、被告の準備書面が本当だとしたら困るのは山口側なのに、なんでそんなにこだわるの?
0259名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 15:14:07.02ID:LgsxgzF60
犯人が向かいの部屋を借りてたことを認めたから
証拠を出す必要がなくなっただけの話だよ。
犯人が太野から鍵を貰って出入りしてたと主張してたなら
退去証明を出す必要があるけど、自分達で借りてたと言ってるんだから
向かいの部屋の件は争点にならないし、証拠を出して争う必要はない。
こんなの裁判の常識だぞ?
0260名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 15:30:37.80ID:wof1kXhS0
>>259
一理あるな。
0261名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 15:39:08.34ID:NK2Xv2W30
>>259
言われてみればそれはそうだな
そう考えると遠藤弁護士が当時出そうか検討した書類と言うのは太野の退去証明ではなく別の証明書である可能性が高そうだな
そもそも太野の退去証明書だとは明言してなかったはずだ
なのにおれらが思い込みをしてしまった可能性はある
0262名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 17:02:37.24ID:R1ER5YFh0
遠藤弁護士は長谷川玲奈が移籍したクロコダイルの顧問弁護士

全員グルだよ
0263名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 17:39:53.00ID:u7KOIKqf0
ぽんちゃん勝ち組
0264名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 21:28:33.40ID:ZByU4zbY0
以前、本音スレのことを話題にしたが
『本音』スレのやつ↓が1回目の書き込みから【超長文>>219】を>>183-184で書いてたんだな
そういうことしたいなら、過去の書き込み教えて書き逃げとかしにくい状況にしてからやってほしいんだけど?
1CEgcFEn0は本音スレでは超長文書いてないので、超長文が相手にどう思われるか理解してますよね?
それに、↓のスレの1に『事件ネタは謝罪スレで』と書かれてるのに、やっぱり本音スレの人はここの住人だったんですねw

山口真帆ファンが本音で語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1641958955/492-496
494 投稿日:2022/04/26(火) 01:35:40.85 ID:1CEgcFEn0 [3/4]
>>489 あなたは単なるアンチ山口?それともNGTファン?
496 投稿日:2022/04/26(火) 03:09:00.30 1CEgcFEn0 [4/4]
NGTガー、山口ガー、まとめて島流しにでもできればなぁ
頭痛も軽減するんだろうなぁ
0265名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 21:40:38.76ID:EEd2vAWE0
>>254
>『この事件騒動を終わらせるにはどうしたら良いと思いますか?』この質問をスルー

事件騒動なんて、とっくに終わっとるがなw
0266名無し48さん(仮名)
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2022/04/30(土) 21:54:51.30ID:ZByU4zbY0
>>252-253
で指摘したNGTヲタになりすましくさい[106.172.99.235]についてだが
今日も【本スレ】を荒らし↓、本音スレに書き込んでたから
[106.172.99.235]の正体は『山口真帆ファン』だったみたいですね


【新潟】NGT48★1117【本スレ】と山口真帆ファンが本音で語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1650967390/852-856
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1641958955/617-625
853(ワッチョイ 110b-6Jp9 [106.172.99.235])投稿日:2022/04/30(土) 01:38:12.44 ID:AxpD8hhy0 [1/4]
>>852 毎度外れるお前らゴミ共の予想 お前が言うなら清司は安泰だな

625. 名前 : 名無し48さん(仮名) 投稿日:2022/04/30(土) 10:19:31.87 AxpD8hhy0 [2/2]
>>619
バカはお前だよ 現在の山口とお前が書いている偏向した事件認識は関係ないだろ
それをここで書いてるバカさ加減が理解できないのか?
山口が憎いNGTファンがいてもここは荒らさんだろ 何故か分かるか?いつまでもNGTに粘着して嫌がらせを続けるお前らのようなクズと同等になりたくないからだよ
0267名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/04/30(土) 22:15:56.78ID:ZByU4zbY0
>>256
ID:DoA+287R0
>被告もさわたんが一番正確だと言ってたのだから嘘の情報じゃないだろ

256さんが俺の過去の書き込み(236)を『否定』するような主張してるが
まず、>>231の質問の『その裁判書面見た人ですか?それかさわたん本人?』これに答えてからにしてね?過去の書き込みも教えてほしいですね
それと>>117や>125『など』のことから、被告は嘘つく『可能性』がない人でしたっけ?
あと256さんは「被告」や「さわたん」のプライベートを完全に把握してるんですか?w>>249
0268名無し48さん(仮名)
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2022/05/01(日) 17:16:40.60ID:luUfp/oj0
>>266
だけだと[106.172.99.235]が本スレを荒らしてることが
本スレの1を読んでない人には分かりにくいと思うので追記するが
【本スレ】には↓のような《利用ルール》が存在する


【新潟】NGT48★1117【本スレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1650967390/1
1 投稿日:2022/04/26(火) 19:03:10.82
新潟を拠点とするアイドルグループNGT48の応援スレ

《利用ルール》
□メンバー、ファン、他グループ等への叩き、ひぼうちゅうしょうは厳禁です。
□上記の様な書込み、荒らし、煽り等に反応してはいけません。徹底スルーを心掛けましょう。
□新規ファン、他グループとの兼任ファン、新潟県民以外のファンも大歓迎です。
0269名無し48さん(仮名)
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2022/05/01(日) 22:35:04.76ID:luUfp/oj0
 録音データより
山口 「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人
 全員ファンのオタクにみんな言うし、警察にも言って
 その人たちの人生もあなたの人生も滅茶苦茶になるんだからね」

A 「今日、まあ……」
山口 「全部、正直に言わないと本当に全部、警察に言ってあなたの人生滅茶苦茶にするから
 その関わっているメンバーの子も本当に辞めさせるから、私」


山口真帆は事件直後に「全部、正直に」言ったら警察に言わないでやる、ととれる主張をしてますからね
この点からも傷がついてたか疑わしいですね
「全部、正直に」言っても言わなくても、警察に言うつもり(「全部、正直に言わないと」発言は嘘)だった
と山口本人が認めるんなら、多少事情は変わってくると思いますが
0270名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/01(日) 22:38:49.10ID:luUfp/oj0
「嘘をつかれるのは悲しいです」>>148

「傷もついています」
――被害者(山口さん)にケガはなかったのか?
「ケガはありませんでした。ケガがあれば傷害になります」

嘘つく人嫌い
0271名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/02(月) 06:54:28.51ID:48m9kHnj0
自分が言ったこと思ったことが真実で
それ以外は嘘
おそらく本人はそういう思考の持ち主

山口自身が迷探偵タイプなのでネットイナゴと相性が良かった
0272名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/02(月) 16:30:09.92ID:A3642mW80
↓のvErS81XP0は俺の過去の書き込み

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 7.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1641161099/614

614 投稿日:2022/01/14(金) 19:41:18.50 ID:vErS81XP0 [9/9]
――事件が注目され、「警察の対応がおかしい」という意見も出ている。
「思うところはあります……」

この事件関係で警察の評判も落ちてそう
事件関与したメンバーがいなかったのに、山口真帆は告発とかでどれだけ多くの人やグループや組織の評判を落としたんだろうな???
>>581で書いたメンバーとその家族運営NGTやAKSとそのファン、
この事件関係で警察の評判も落ちてそうなことから警察関係者など
山口真帆はどれだけ多くの人に恨まれてるんだろうか?
0273名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/02(月) 16:41:34.32ID:A3642mW80
NGT48支配人がツイッター開始「卒業メンバーには本当に申し訳ない」「ただ、ネットでの誹謗中傷などに苦しんでいるメンバーが沢山います」
>早川氏は「NGT48のファンの皆様、新潟県の皆様を始め、多くの方々に不愉快な思いをさせてしまった
>ことを深くお詫び申し上げます」と謝罪。続けて、
>「ただ、今この瞬間も、ネットでの誹謗中傷、殺害予告、嘘の拡散などに苦しんいるメンバーが沢山います。
>メンバー本人やご家族は、否定したくても否定できない環境の中で、耐え難い日々を送っています」(原文ママ)

事件被害者山口真帆に『嘘をつかれるのは悲しい>>148』と言われた早川が↑のように主張してたみたいだね
『メンバー本人やご家族』
『NGT48のファンの皆様、新潟県の皆様を始め、多くの方々に不愉快な思いをさせてしまった』
この事件騒動はどれだけ多くの被害者が居るんだろうな?
0274名無し48さん(仮名)
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2022/05/02(月) 21:25:54.93ID:A3642mW80
↓は俺の過去の書き込みだけど
>>144さん【ID:t2+lcBfv0 [2/2]】は>>149の質問に答えず、書き逃げってことかな?
明日の23時40分までに、回答がなかったら書き逃げと判断しますね

>『今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに、処分するって言ったのに、今は私のことを被害妄想と言って片付けようとしている。>>148
>と65のことからメンバーだけじゃなく今村も『事件被害者』山口真帆に悪く言われてますよね?悪く言われた今村のこと信じられるの?
>それと捜査完了後に告発した『事件当事者』山口真帆と今村が説明じゃなくて、今村だけに説明させたいってことでいいの?
0275名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 01:36:07.58ID:Cdy+Wuyt0
>>257
繫がりの定義はない
という主張に対する反論が
今村が繫がりの基準を作った
なのに
書類によって変わるとか意味不明
しかも何の書類だよ
今村がNGTのルールとして作ったんだからNGTルールでは変わらないだろ
0276名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 04:00:35.91ID:TNZAwITT0
>>259-261
コラコラ、デマを流してまで事実を歪めないように

犯人が認めて証拠を出したが、こちらも証拠を出すというのが取材陣への回答だろ
犯人が出してるから出す必要がなくなったなんて誰も言ってない
むしろ証明するなら出さないといけないでしょ
だって笠井が出したのは契約書でもなく説明書
しかもコピーではなく見切れた写真
テンプレPDF拾ってきて作ったのと区別つかん代物だろ
0277名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 04:05:19.42ID:UM8aQOag0
>>276
見切れるって言葉は、本来映ってはいけないものが写り込んでる事
特にアイドル界隈では誤用が激しすぎる
0278名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 04:10:51.66ID:U/2n0Hy60
「見切れる」はもともと演劇用語で「見えてはいけない裏方などが見えてしまうこと」を意味する言葉です。近年では「見えるべきものの一部が切れて見えない」という意味でも広く使われています。

ひとつの言葉に正反対の意味があるため、使う際には注意が必要です。
0279名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 04:49:37.70ID:UM8aQOag0
今AKB48、最近聞いたの録画見てたらまさに見切れの使い方がクロスしてたなw
メンバー側は一部が切れてしまう意味で使ってた
0280名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 06:57:55.80ID:bE4yf1zx0
北斗の拳で「お前の技は見切った」と言っていた
この使い方が正しい
0281名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 07:51:30.89ID:8vcTtCiU0
>>276
いやいや二人の主張が一致してるところは争いにならないんだから証拠を出す意味がないだろ?
そうじゃなくて、相手に対して山口の主張を裏付ける証拠を出さなきゃと思って探したけどなかったってことじゃないか?
0282名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 08:18:08.18ID:Ur7Whua70
あの裁判の奇妙なところは
表向きはAKS対厄介だがAKSと山口も敵であるということだな
少なくても周囲はそう思っている

写真をスポニチに提供したのはAKS側
ここだけは山口の言った通りなんだろう
0283名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 08:49:44.69ID:4P1cuR8a0
>>281
囲み取材聞いてたら分かるけど太野の部屋の賃貸に関する記者からの質問に遠藤が答えてる
被告から(賃貸に関する)証拠が出ている
我々も出すつもりだとして退去に関する話をしてる
0284名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 10:52:33.41ID:pzLaVdnO0
>>283
裁判はじまってすぐに和解してるんだから出す機会がなかったんだろ。
まさか弁護士が何の確認もせずに退去証明を出すつもりだと言ってたのに
実は退去証明がなくて出せなかったとか都合のいい妄想ストーリーを
考えてるんじゃないだろうな。
0285名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 11:25:24.62ID:8QQhbZkY0
また部屋がどうこう言ってるやつが書き込んでるのか
前スレでも書いたが部屋の件は↓で解決しそうな問題だよね?
あと部屋がどうこう言ってるやつは過去の書き込み教える気あるの?
ちなみに>>149は俺の過去の書き込み


山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/436-443
436 投稿日:2022/01/24(月) 12:25:52.98 ID:grKg9/3+0 [5/9]
>あの記事が出て以降、完全に逃げモード入ってる感じだしな
>「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
>(4)暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?

へやがどうこう言ってるのが居るけど
山口真帆が「メンバーが住んでた部屋でした」と過去形で言ってるし
事件当事者で告発した山口が(4)の質問に答えれば解決する問題だよね?w
まだ疑うと言うのなら証拠だすか、山口がメンバーを訴えればいいだけ
0286名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 11:32:38.89ID:r8aVSFpc0
>>283
退去に関する証拠を出す気だろうというのはお前の思い込みだ。よく考えれば太野が退去した証拠を出しても被告の主張を裏打ちするものにしかならない。だから、太野の退去証明を出そうとしたわけではないというのはほぼ間違いないだろう。
おそらく契約書ではなく契約説明書だったので、その部屋が空室であることを裏付ける何かを出そうとしたのであろうと思われる。そうすれば山口が空室から出てきた犯人に動揺した、という主張ができる。結果としてその証拠は見つからなかったということだろうと思われる。
0287名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 11:51:53.25ID:pzLaVdnO0
山口自身が「メンバーが住んでいた部屋」と過去形で言ってるんだし
第三者委員会も報告書の最初に前提事実として
太野(メンバーB)は事件の数ヶ月前にマンションを退去したと書いてる。

早川支配人も昨年7月に太野が退去して、その後ウィークリーマンションの会社が
借り上げてると警察から聞いて自分でも確認したと言ってる
犯人も録音の中で、太野の引越しをヲタ仲間から聞いて短期で借りた、
太野がどこかに返した鍵を受け取った、太野から直接鍵を貰ってないと
言ってるし、全員主張は矛盾してない。


こんな状況で未だに退去証明ガーの一点張りで何とかなると思ってるとか
ジャスティスは本物の馬鹿なんだろう。
0288名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 12:19:47.11ID:Ur7Whua70
退去しているのは事実なのに
それを公式に早川が言ったのは山口卒業後
遅すぎるだろう

もっと早く言った方が太野は助かったのに
0289名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 17:04:28.13ID:8QQhbZkY0
>>117>事実を口にしないことを確信していたため

録音前の空白の時間>>125に何があったか例の3人?以外には分からんだろうからな。可能性としては下の
・例えば、怖がらせたんだから私との関係がバレることは話さないでね、と犯人が山口真帆に口止めされてた可能性
・例えば、なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?って聞いたらあやかにのせいにしてね、と犯人と山口真帆が口裏合わせしてた可能性
0290名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 17:11:02.58ID:8QQhbZkY0
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/497

497 :2022/01/26(水) 18:50:38.96 ID:xQ7JpOlk0
>>140>あのタイミングで私がそれを高々に言うと言った言わないの話になって
>>212「そんな状況でこの5人でスタッフが同伴せず公園へ」

録音前の空白の時間(やったやらない言った言わないの話)
山口真帆はスタッフが居る状況で>>213のことから犯人を脅してるので
空白の時間に犯人を「口止め」「口裏合わせ」どころか「犯人を脅し」てた「可能性も」あるね
0291名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 17:19:48.32ID:8QQhbZkY0
. 「山口真帆襲撃事件についてスレ6.00」の461
仮の話ですが、
録音前の空白の時間に>>289のような口裏合わせか口止めしてたとしても
そのことについては事件直後当時は山口真帆が好きだったのと怖がらせて申し訳ない気持ちがあっただろうから
警察に話してないと思いますね。

太野ファンの犯人Bについては、
事件直後の山口ファンの犯人Aと山口真帆の会話を犯人Bが話しを聞き取れない場所でやってた可能性もあるんで
口裏合わせか口止めしてたことも知らない可能性もありますね(特に告発前は)
0292名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 17:34:09.96ID:8QQhbZkY0
>>288
ID:Ur7Whua70 [2/2]
>写真をスポニチに提供したのはAKS側 ここだけは山口の言った通りなんだろう
>退去しているのは事実なのにそれを公式に早川が言ったのは山口卒業後 遅すぎるだろう もっと早く言った方が太野は助かったのに

『もっと早く言った方が太野は助かった』と主張してるが
288さんはAKSや運営が悪いと言いたい感じだけど、山口氏の『自宅の場所を教えた』のは誰だと思ってるの?
あと過去の書き込み教える気ある?どちら側とか、どういう主張してきた人の意見なのかは重要ですよね?>>149
0293名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 18:43:56.90ID:2x80Zw++0
>>284
出す機会あったぞ
次回もあったんだから

出すと言って出してない事実は変わらないし
笠井が出してきたのは何の証明にもなってないのは事実だろ
0294名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 18:50:46.19ID:2x80Zw++0
>>287
裁判の時点でも記者が部屋の証拠について質問してるんだから
そんなのでは証明されてないという認識だろ、記者も
0295名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:12:07.62ID:EiMtJOWo0
>>281
>いやいや二人の主張が一致してるところは争いにならないんだから証拠を出す意味がないだろ?

争点という意味では被告も6階の賃貸契約書や説明書を出す必要も意味もなかったよ
6階は関係ないし該当の部屋をNGTサイドが太野の部屋だと主張して被告の主張と対立してたわけではないので
部屋の賃貸は最初から被告とAKSの間では対立してない

だから真実を明らかにするという名目の裁判だからこそ世間の疑惑に向けて敢えてやり取りしてたのではないの?
0296名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:32:03.12ID:pzLaVdnO0
>>293
裁判で争点にならなければ出す機会はないよ。刑事裁判と勘違いしてない?
「出すと言って出していない」=「実は出せない」じゃないってことくらいは
理解できるでしょ?

笠井にしてみれば、嘘をつけば不利益になるけど
契約書まで提出して部屋を借りていたことを証明しても何の利益にもならない。
だから配信で金をくれるなら契約書を出してもいいと言ってるわけ。

>>294
単にその記者が事件について無知だっただけの話。
第三者委員会の報告書をきちんと読んでたら、そんなアホな質問はしない。
0297名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:47:25.34ID:nF/dCC2F0
某部屋の契約書は出してないけど笠井は争点になってないもの出してるだろw
弁護士すらも争点になってないのにこっちも出すわと言ってたんだろ
0298名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:53:37.45ID:nF/dCC2F0
第三者委員会の報告書をきちんと読んでたら、正式な書類とかの証拠で退去を確認してるわけじゃないのが分かるだろ
運営とマンスリーとウイークリーの食い違いも指摘されてたし
0299名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:59:10.89ID:1SBv4rBa0
>>298
どう確認したかは知らんが、弁護士が正式な書類に断言するからにはそれ相応の証拠を持って裏付けたと考えられる。なんの条件付きの文言もなく言い切っているからね。
例えば本人が言っているだけだったならば、録音の笠井達の証言のように「裏付けがない」と但し書きが付くはずだからね。
あと、ラブマックスってのは週単位の賃貸から月単位の賃貸までやってるので、該当の物件はマンスリーマンションかつウィークリーマンションだったと思われる。
0300名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:59:54.73ID:1SBv4rBa0
間違い。リブマックスね。
0301名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 20:01:55.10ID:nF/dCC2F0
第三者委員会の報告書ちゃんと読んでたらどう確認したのか分かるだろw

それと書類など退去の証拠は別に裁判やる必要ないだろ
本人がいたんだから裁判外でも書類の確認はできたろ
書類確認しましたっていう関係者は出て来てないし
0302名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 20:04:45.62ID:nF/dCC2F0
弁護士はメンバーに話を聞いてるとしか言ってないし
0303名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 20:15:26.00ID:8QQhbZkY0
ID:2x80Zw++0 [1/2]
ID:pzLaVdnO0 [3/3]
>これが事実なら「勝つ」ために手段を選ばず卑怯なことも平気でする「大悪人」てことがほぼ確定するよね?w>>118

部屋や退去や契約書がどーのって話題まだ続けるのかw
スレチや荒らし認定されにくそうで卑怯者が考えそうな、>>252でも似たようなの指摘してあるが『レスバ』系自演荒らしだろうな
285で『山口真帆襲撃事件についてスレ8.00』のURL貼ってあるが、そこのレス番430-440と同じような話題や流れですねw
このスレ昨日祝日なのに書き込みなしだったのに不自然だなw今日はID何個登場してるんだろ?
違うと言うなら、過去の書き込み教えてね?w
0304名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 20:38:21.49ID:8QQhbZkY0
今日ジャスヲチスレの方で↓と似たようなこと書いたが
『山口真帆の方が悪いのでは?と思ってる>>63』タイプなら、手段を選ばなければ複数回線>>103や自演などで暴れそうだからめんどうだな
山口真帆の方が悪いのでは?と思ってるやつなら両方の悪いとこ書けそうだしね

>山口側にも山口真帆の方が悪いのでは?と思ってるが、NGTやAKSの方が嫌いだから山口さんを正当化しながら暴れてそうな人
>山口さんの方が正しいと思ってるから、メンバーや運営を叩いてそうな人の少なくとも2種類のタイプが居そう
>特に前者はこれは事件絡みの騒動だから、世間に人として軽蔑された方がいい存在だよね?
0305名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 20:50:08.36ID:oKKbyt0K0
>>301
頭悪いなあ。なんにしろ山口にも話聞いてるわけで、山口から太野が引っ越してないなんて話が出てたら報告書に引っ越してましたなんで断言できるわけないだろ?なんで無理筋で粘るかなあ。
0306名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 20:53:34.81ID:pzLaVdnO0
>>299
そう。短期で借りたい客が来てるのに、うちはマンスリーなんで週単位では貸せませんねとか
その逆とかを繰り返してたら思いっきり機会の損失になるから
兼業してるところが多いのに、ネットで得た知識だけでシッタカをすると
ジャスティスみたいに不可解な言いがかりをつけて無知を晒すことになるんだよな。

>>301
あの状況で警察が部屋の名義人とか全く確認していないとでも思い込んでるのか?
0307名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 20:54:51.35ID:oKKbyt0K0
>>302
いやちゃんと原典読めよ。メンバーだけだとは書いてない。
まずその時点でダメだし、仮にメンバーに話聞いただけだとしても山口にも聞いてんだから、山口から「引っ越してない」なんて話が出てたら報告書で断言できるわけない。それがわからないところ見ると思考力もない。そういうやつばっかが粘ってんだよなあ
0308名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 21:17:24.60ID:8QQhbZkY0
ID:oKKbyt0K0 [1/2]
また新しいIDかw
部屋の話題しつこく続けることが卒メンなどの評判落とすことになるのが分かってやってそう
まあ過去の書き込み教えるなどで、責任もってやってるなら多少マシだけど
『それとこの事件騒動を終わらせるにはどうしたら良いと思いますか?俺は169や191や518で答えてるようなものだが>>106
こういう話題ならこの事件関係の被害者>>272-273のために有意義だと思うけどね
0309名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 21:50:53.81ID:grulEKU60
事件があってから約一ヶ月後の告発何とでも取れる発言で重大な事を有耶無耶にする言葉それこそ噂話の延長みたいな発言全てに置いて後出しジャンケンそれを補う様に書き込まれる真偽不明な書き込みまるで山口さんと愉快な仲間たちの自作自演の様
0310名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 21:57:07.21ID:ccFl7PDC0
>>307
原典てなんぞ?
裁判のことだぞ
遠藤弁護士はメンバーに話を聞いてるとしか言ってない

第三者委員会は関係者への聴取とネットで調べたりとかで契約書の確認をしたなんて書かれてない
0311名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 21:59:20.03ID:ccFl7PDC0
>>305
山口が太野の契約書なんて持ってるわけないだろ

山口はすっきりも納得もしてないし書かれてないことがあるとかで運営と協議して辞めた立場だろ
0312名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 22:04:30.31ID:ccFl7PDC0
>>306
お前もネットの知っただろ
思われるとか考えられるっていう一人の臆測が正しいと思ってるのか?何のソースにもならんだろ

警察が名義確認してるから何だ?
警察が直接部屋について発表してないだろ
早川とかは誰から聞いたのか分からない又聞きだぞ
0313名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:09:01.51ID:grulEKU60
>>309
途中で送ってしまった。
自作自演のように感じる。
公園での会話の中に被告の事を名前(愛称)で呼んでいたように聞こえるしJと帰そうとしたCが繋がってるって被告から聞いたって言ってる気がする、要はそんな話をするぐらいには繋がりがある様に思える挨拶は繋がりに含まないのはみんな知ってると第三者委員会で言ってた事に矛盾を感じる
0314名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 22:17:33.97ID:ccFl7PDC0
これだな

478: 名無し48さん(仮名) [] 2022/04/08(金) 00:29:58 ID:C6mbd89V0
>>475
警察は何も発表してないし
太野の部屋だった場合、暴行のために部屋を貸したのか、普通に部屋を貸しただけでは違うからな
もちろん関係者は都合が悪い部分は隠す可能性もあるし
少なくとも部屋の件は当事者の対応が不自然

運営側→
第三者委員会や裁判でも遠回しにして本人からちゃんと証明になる書類を確認したっていう話がない
事件以前から既に引っ越しを知っていたという関係者やメンバーの話もない

被告側→
古い方のどうでもいい6階は契約書出してるのに問題の部屋は証明にならない説明書にしてる
0315名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 22:19:49.97ID:FiwI7LRz0
>>311
いやお前らはそもそも山口の録音テープの話で山口が太野の引っ越しを知らなかったんじゃないかと推測し、よって太野が引っ越していたのが怪しいと言っているわけだな。
つまり山口が本当に知らなかったかどうかは分からないわけだ。もしも仮に山口が太野が引っ越したのを知らなくて、太野がそこに住んでいたから笠井あるいは北川とつながりを持ったと思ったのならそれを第三者委員会に当然告げるはずだ。
しかし第三者委員会の報告書には太野がすでに引っ越したと書かれているので、それを十分に打ち消す証拠があったか、あるいは山口は元々太野が引っ越してないなんて思ってなかったかのどちらかである、というのは最低限言えることだ。

まあしかし弁護士が言い切っているくらいだから証拠を何か見たと考えるのが妥当だろう。

ここまで解説しなければわからないとは。
0316名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:23:44.92ID:ccFl7PDC0
第三者委員会の調査は不完全だろ
遠藤弁護士に証拠あるんだったらそもそも第三者委員会にその証拠を提出して、報告書に証拠を確認したと記載がないのはなぜ?
もっと言えば裁判も第三者委員会も必要ないだろ
運営が契約書で確認して発表すればいいだけなんだから
0317名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:25:22.54ID:ccFl7PDC0
山口と村雲は太野の引っ越しを知らないから大家に確認取ろうとしてたんだろ
関係者も知らなかったと新潮に答えてるわけだろ
0318名無し48さん(仮名)
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2022/05/04(水) 22:30:30.19ID:ccFl7PDC0
>>315
お前が言ってるのは事実の解説ではなく希望的観測な

契約書とかの証拠なんかどこにも出て来てないし
確認したという関係者も出て来てない
0319名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:33:03.96ID:FiwI7LRz0
>>317
残念ながらそのやりとりは弁護士も確認した上で太野が引っ越したと判断してるわけ。

おれも引っ越したのは知っていたと思う。知らなきゃ不自然なやりとりがいくつかあるし、知っていてもあのやりとりは成立する。
ただ、それをバカに理解させるのが非常に難しいことはおれはよく知ってるのでここでは説明しないがな。
もう一度言うがお前らの「太野は引っ越してない」の根拠としている録音データは弁護士も聞いている。以上。、
0320名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:35:23.25ID:ccFl7PDC0
第三者委員会は対象が本当のことを話すか分からないから真実の担保はない
のが前提だぞ
0321名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:40:48.46ID:FiwI7LRz0
>>320
だがその真実の担保がない部分には但し書きが書いてある。それに本当のことを話す話さない以前に録音データを聞いた上で、また山口から話を聞いた上で太野は引っ越したことを判断しているわけで、お前らの推論の付け入る隙はないわけ。こんな簡単なこともわからないなんてな。
0322名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:44:13.83ID:ccFl7PDC0
第三者委員会は捜査権も強制力もないし偽証に対する制裁もないから真実の担保はないとしてるし
契約書を確認したとの報告もない
0323名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:44:28.05ID:pzLaVdnO0
>>317
犯人が太野の部屋の鍵を持ってるってことを山口が確認してるんだし
若い女性が恋人でもない相手に鍵を渡して留守中に部屋に出入りさせるわけがないだろ。
こういう常識論が理解できないからジャスティスは馬鹿だという話になる。
0324名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:47:20.15ID:FiwI7LRz0
>>322
じゃあ逆に聞くが、お前らが太野が引っ越してないとする根拠はなんだ?
録音データは弁護士が聞いて太野が引っ越してないと言っているわけだからそれ以外にあるってことか?
0325名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:47:56.19ID:ccFl7PDC0
山口も村雲も太野から鍵借りてると思ってたから大家に確認とろうとしてるわけだろ
0326名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:50:06.31ID:ccFl7PDC0
>>324
録音データを弁護士が聞いて引っ越ししてないと言ってるわけじゃないだろ
事情聴取して引っ越ししていたと判断してる、でそれは真実かどうかの担保がないのは前提だろ
0327名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:51:56.73ID:V0qz3X3E0
>>326
録音データも聞いてるの。ちゃんと第三者委員会の報告書読んだか?
0328名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:53:50.08ID:ccFl7PDC0
根として誰それの判断やらじゃなくて
証拠が出てきた事実はないってことだろ
誰それの判断は契約書のような証拠ではないんだから
0329名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:56:31.12ID:ccFl7PDC0
>>327
弁護士は録音データで判断したわけじゃない
録音データでは引っ越しをしたなんて証拠にはなってなくてむしろ疑惑が出た原因だろ
で、第三者委員会で弁護士が事情聴取した
しかし真実の担保はない
0330名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:57:16.97ID:pzLaVdnO0
>>325
普通に考えれば引越し後も部屋は太野の所有のままだと思ったんだろ。
そうでなければ大家に確認しろなんて話にはならない。
0331名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 22:58:33.72ID:ccFl7PDC0
鍵借りてるんだよとかって録音データで言ってるじゃん
0332名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:03:09.96ID:V0qz3X3E0
>>329
何でそこまで粘るの?無理筋すぎるって自分でわかんない?
じゃあ山口と村雲はなんて答えたの?仮に真実の担保がないとして、じゃあ二人は嘘ついたってこと?
0333名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:05:57.89ID:ccFl7PDC0
>>332
山口と村雲に部屋のことを第三者委員会が聞いたなんてソースはない
本人じゃないんだから二人が契約書持ってるわけでもなし
普通は本人に聞くだろ、部屋は
0334名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:10:04.44ID:GAEWj/aA0
>>333
そうだよな。山口の発言なんだから普通は山口本人に聞くよな。どういう意図かって。調査の結果として太野は引っ越し済みって結論になったんだけど。
0335名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:11:42.68ID:ccFl7PDC0
だから山口はすっきりも納得もしてないし報告書に書かれてないことがあるとして運営と協議して辞めただろ結局

山口は納得してない立場だろ
0336名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:13:46.26ID:ccFl7PDC0
そもそも山口に部屋のことを聞いたソースもないしな

疑惑に対して契約書やらの証拠は出てきてないのが事実だろ
引っ越しを知らないのは関係者もだったんだから
0337名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:18:39.92ID:vqb8Mpo20
>>335
納得してないから太野が引っ越してないは飛躍がありすぎると思わんか?

だいたい、ちょっと極端な例だが、有罪判決に対して納得してる刑事事件の被告はいないと思うぞ。
真実というのはある者にとっては都合がいいが、ある者にとっては不都合なわけで、山口にとっては不都合だっただけちゃうか?

そもそもの話、山口が太野の引越しを知らなかったというのも君らの憶測なわけで、山口が思ってるかどうかもわからない事実を、山口が何で納得していないかもわからないし納得していないからと言って真実を主張しているかもわからないのに、納得していないからというだけの理由で、太野が引っ越してないというのは全くもってナンセンスな月刊ムーでもボツになるようなメチャクチャな理論じゃないか?
0338名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:21:04.45ID:pzLaVdnO0
>>336
逆に言えば太野が引っ越していなかったソースもないんだぜ。

で、状況証拠で言えば>>287みたいに
退去済みで犯人が借りていたって話だと矛盾がなくなるんだよ。
反対に太野が引っ越していなかったってことにすれば
一人暮らしの女性が恋人でもない男に鍵を貸して
留守中に自分の部屋に出入りさせていたってことで、決定的な矛盾が出て来るんだよ。
馬鹿には難しい話かな?
0339名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/04(水) 23:59:46.96ID:xmbR8ZbL0
>>336
関係者って誰だ?w
そしてそれは何情報なんだ?w
疑惑に対して証拠を出してないのは山口なんじゃないか?少なくとも第三者委員会は太野の引越しを認定したが、山口の告発は認定していない。
それどころか「告発のような関与の証拠は見つからなかった」と否定的な認定をしている。

疑うのならまずは山口の告発じゃないのか?w
0340名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 04:36:40.00ID:5DRlvt/x0
NGTスタッフだかが新潮のインタビューで答えたやつのことだろ
0341名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 07:18:36.66ID:qmKvDHIR0
山口の告発自体が誰が何をやったか曖昧過ぎて
どうにでも取れるんだ

個人名出していないので誰も反論できない
太野と西潟は反論して名乗り出た形になり余計なことまで言ったけど
0342名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 07:47:15.49ID:sul5jk/50
>>341
その逃げは通用しないな残念ながら。誰のことを言ったのか第三者委員会は問いただして特定してるから。
0343名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 10:08:09.93ID:UAEIWgEt0
>>340
それって太野についてるマネージャーじゃなくてただの一スタッフだろ。
そいつが知らなくて何か不都合でもあるのか?

>>342
つながりメンバーは特定されていない。
山口がフォロー外しで特定できる状態にしたのは太野と西潟だけど
犯人は二人とも事件関与を否定してるだけでなく、つながりメンにも入れていない。
0344名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 10:35:46.69ID:sul5jk/50
>>343
だいたい関係者って誰だよって話だよな。第三者委員会の報告書という正式な書類を否定するのに、週刊誌の「関係者」なる怪しい人物を使うってのどれだけ追い詰められてるのってな。
0345名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 16:37:16.77ID:Thd0Qucp0
. 『山口真帆襲撃事件についてスレ9.00』の275
フォロワースレが新スレになってジャス東京の代わりにジャス(光)が大暴れしてる感じなんで、一応これも貼っとく>>104

 前スレ689
689:2022/02/05(土) 15:34:25.51 ID:d8ySZTLu0 [2/3]
703 Team774(光) 2022/02/05(土) 15:21:35.62
>>700
たぶんこれのこと
キャラ変えて山口がーをしてる
見てみるといいよ笑えるからw
このスレを建ててどうにか山口が悪いと印象付けようとしてる
以前は中立スレでやってたけど自演とソース無しのことで叩いたことがバレて今のスレになった
今は無銭乞食呼ばわりされてスルーしてる
おそらく山口やNGT関連に現れる茸や東京都の本拠地

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/
0346名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 16:52:46.66ID:Thd0Qucp0
>>345に追記
フォロワースレの(光)について
↓の/8/4vu+o0は俺の過去の書き込み

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/713

713 投稿日:2022/02/06(日) 12:43:35.54 /8/4vu+o0
>>689
712のID:LgKjaFJ+0
地下で暴れてたのってこの厄介ジャス(光)のこと?w
本間をかなりしつこーく叩いてたね。総選挙の妬みもありそう 501と606


【悲報】山口真帆のフォロワー数がなぜかどんどん減り続ける★250
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1642177308/793-806
760(光)投稿日:2022/02/02(水) 21:47:48.49
>>755
俺は本間でイクっ!イクっ!行く!ってwww?
793(光)投稿日:2022/02/02(水) 22:06:50.49
本間がデリヘル役だけ山口より上で良かったじゃん米カスw
799(光)投稿日:2022/02/02(水) 22:15:11.06
米カス「ひなたちゃん!延長で!」
800(光)投稿日:2022/02/02(水) 22:17:20.38
米カス「ひなたちゃん、60分コースお願いします」


wwwwww
0347名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 17:02:35.39ID:Thd0Qucp0
. 『山口真帆襲撃事件についてスレ10』の797
このスレには山口真帆に批判的な側・山口側(まほ信か山口真帆など)・>>345のことから自称中立
が居ると思いますが、↓に書いたようにどういうやつがどういう意図で質問してきたかも重要だからな
 それと過去の書き込み教えてないと、
書き逃げしやすくなりすましもしやすいから、価値の低い意見や質問や否定になるよね?w

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/421
421 投稿日:2022/01/24(月) 06:57:13.34 ID:grKg9/3+0
>>121で>お前さんがどういうやつでどういう意図で質問をしてきたかも重要なので
と言ってるが、これ重要だからな
話題や論点や流れを変える等の「妨害」目的、本当に意味が分からなくて質問、だいたい
わかる気がするが自分の考えが合ってるか確認のための質問など
0348名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 17:21:30.81ID:Thd0Qucp0
『ましてや今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに>>148』と山口真帆が「主張」してるけど

>289 >録音前の空白の時間>>125に何があったか例の3人?以外には分からんだろうからな。可能性としては下の
. . .>・例えば、なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?って聞いたらあやかにのせいにしてね、と犯人と山口真帆が口裏合わせしてた可能性
>291 >録音前の空白の時間に289のような口裏合わせか口止めしてたとしても
. . .>そのことについては事件直後当時は山口真帆が好きだったのと怖がらせて申し訳ない気持ちがあっただろうから、警察に話してないと思いますね。

このこと『など』から警察が両『事件当事者』から録音前の空白の時間のことを
嘘や隠し事なく聞き出せてない『可能性』があるので、警察でも事件真相がよく分かってない可能性もあるよね?
0349名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 19:16:31.64ID:/TGyPuU00
悪いがあなたのレスは非常に読みにくい
第三者のつもりでどう見えるか読んで欲しいな
0350名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 19:34:56.54ID:Thd0Qucp0
>>349
>それと過去の書き込み教えてないと、書き逃げしやすくなりすましもしやすいから、価値の低い意見や質問や否定になるよね?w
>お前さんがどういうやつでどういう意図で質問をしてきたかも重要なので>>349

このスレには山口真帆に批判的な側・山口側(まほ信か山口真帆など)・自称中立が居ると思いますが
349さんは、どの立場からの『非常に読みにくい』って意見ですか?
あと過去の書き込み教える気ある?このスレの有用で読みやすい書き込みの具体例も教えてね?
それと『事件について』スレでその書き込みだけだと荒らしですよ?
>>348から話題や論点や流れを変えるのが目的だと思いますが
0351名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 19:39:57.51ID:Thd0Qucp0
>>350
どういう意図で質問をしてきたかも重要なので349→どういう意図で質問をしてきたかも重要なので>>347
0352名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 20:32:06.43ID:bQOY65TY0
とりあえずレス中にレスアンカーを2個以上置かない

これを実行したら飛ばさずに読んでもいい。
0353名無し48さん(仮名)
垢版 |
2022/05/05(木) 21:03:20.66ID:/fMbqJr10
>>343
マネージャーではない一スタッフかどうかなんて情報はない
関係者も知らないというのは事実だし
たしか松村も居住先を把握してないとか答えてたろ
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