山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.00

**名無し48さん（仮名）** · 2021/02/13(土) 07:32:15.92

なぜか落ちていたので

【前スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596190953/

【過去スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1563607492/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 01:34:49.56

不自然、不自然言ってるのはお前らだけなんだよなぁw

NGTも山口もお前らが何を言おうと今を進んでる。
置いて行かれて悔しいのはお前らばかりなりーwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 04:00:18.92

>>786
新潟県警が口頭でメンバーの処分に値する負の情報を二人に伝えていたのは間違いないんだろうな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 04:28:18.50

>>814
ここのポイントは「メンバー３名の名前を挙げたのは被疑者であり山口さんではない」ことだよ。山口さんはそれに対応しているわけだな（受け身）
にも関わらずその点を無視しているのか、まるで山口さんが能動的に山口さん側の都合で特定メンバーを疑っているかのように記載しているコメが散見されるわけだ
私怨だとか敵視だとかな
813はそれに対する突っ込みだよ

更に被疑者らに名前を挙げられた太野さんが住んでいた部屋（過去にか当時か？）に被疑者らが潜んでいたことも山口さんの猜疑心を強くする因子になるわけだな

山口さんが特定メンバーを疑った？そりゃ被疑者がその特定メンバーの名前を挙げて、更に前述の部屋の因子が条件に加わったらまあ当たり前だよな、ということだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 07:15:16.04

仲がいいとか悪いとか言ってもメンバー同士確認取ろうと思えば
数秒から直接連絡取れなくても数分あれば直接確認出来るのに
自分で確認しようとしないのが何より不自然

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 07:50:40.29

村雲がひとりでのこのこ現場にやってきたのは
山口と犯人の関係を知ってて危険は無いと判断したからだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 08:03:18.86

昔から曲がったことが許せないだけだと思う
前の地下アイドルの時の告発だって
当該グループを擁護する声もなかったし
新潟グループを擁護する人も誰一人いないじゃん
これ山口さんは単に正義感強いだけだろ
そして相手がほぼ間違ったことやってる、と。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 08:37:04.28

他のメンバーが私的領域で接触していると相談されても「証拠がない」などとして取り合わないマネージャーがいるからな（第三者委員会報告書）

山口さんとしてはA（報告書の甲）からD子（報告書のA）が来ると言われたので、その証拠（録音なり）を取りにいったと解釈できるな
実際スピーカーフォン越しに相談した（恐らくは山口さんも信頼している）マネージャーに対して、被疑者に気づかれないようにとお願いしているしな（第三者委員会報告書）
その目的は事実確認と証拠押さえでしょ。マネージャーが同席したらD子が嘘をつく可能性もあがるし

あと山口さんは最終的にはメンバーに電話しようとしているな

山口:私がじゃあ話すね。誰？言って全員。D子とあやかにと茉莉奈に電話すればいい？私が。

メンバーに電話するという手段は当然山口さんも思い付いているでしょ
被疑者らが呼ぶというメンバーや被疑者に直接話を聞くことを優先しただけで

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 08:46:26.88

犯人がペラペラと自分からメンバーとの繋がりを喋るのがおかしい。
そんなことをするメリットは何も無い。
せっかく築き上げたメンバーたちとの関係を失うだけ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 09:00:23.53

あくまでマンション内で繋がり持ってた人間であって
やたら襲ってくる暴漢ではない認識なんだろ
某メンバーと交際してた厄介もいるのはグループ内でみんな知ってるんだろ
そんなやつらだから、話し合いには応じてくれたんだろう
それでも向かいの部屋から出てきてドアの引っ張り合いしたら怖いだろ？それとこれは別なんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 09:17:55.39

>>831
相手が間違っていると騒ぎを起こしてマウントを取るタイプ
社会性は欠けるが頭はいいので言い負かすのは難しい
自分がやらかしたわけではないので転落せずに栄転する

自分以外には同情しない、悪意には敏感、善意には鈍感

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 09:26:34.32

>>830
山口は最初犯人に襲われた時点では相手が誰かわからなかったしいきなりだから恐怖で大声を出して半狂乱となった→「殺されるかと思った」
その後犯人がビビッて襲うのを止めたところで犯人の顔を見ると知り合いのヲタだった→太ヲタ・笠井につき信頼あり
そこで山口は逆に強気となり犯人にいろいろ命令、犯人側もここで逃げたら面が割れてるだけにまずいということで逃げずに山口の言いなりになった
よって村雲を呼んでも危険は無いと判断、公園に行った時点では山口には恐怖心は無く録音する余裕もあった
寒さについても山口は興奮状態なので寒さは感じてない、まして新潟より寒い青森出身なので元々寒さには強い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 09:31:27.83

このスレはいつになったら不自然から確証に変わるんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwww

まるでグルグル同じ所回ってるモルモットみたいだなwwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 10:48:14.63

警察だって何年何十年経っても事件の捜査してるんだから
皆さん間違ってないと思うよ
時間の変化って要素はめちゃくちゃ大きいよ
卒業、メンバーの老齢化、新しいお仕事への挑戦
これらで心境が変わることもある。新しい情報が出るまで火を絶やさないみなさんに、敬意を。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 11:16:48.24

間違ってんなら、仕方ないんじゃね？
それを叩かれすぎて可哀想て言う前に、間違いを立たそうぜ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 13:01:52.04

>>833
犯人は関わったメンバー呼ぶとまで言っていたんだから
最初はメンバーが一緒に謝ってくれて解決だと思ってたんだろｗ
そしたらメンバーが来てくれなかったから警察沙汰になった

多分、そこで関わったメンバーが山口に謝っていたら
内部処分で終わってたのだと思う。計画の内容によっては
クビになる奴出てたかもしれんけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 13:34:15.35

>>835
この件に関しては日頃から秋元グループに対して悪い印象を持ってた
ネット民が山口側について、山口に有利になるような
デマなんかを流したのが勝因だと思うけど。
今じゃ完全に否定されてるけど、事件当初は運営がマンションをフロアごと
寮として借り切っていて、メンバーの協力がなければ犯人はマンションに
出入りできなかったはずだって話が既成事実になっていたからな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 14:20:39.62

>>840
自分で部屋を借りてるんだろう？じゃあマンション内に居る事に何の問題も無い。
釈明しなきゃならないことなど何も無い。余計なことは言わず黙ってればいい。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 14:58:16.43

>>841
ネット民だけではなくマスコミも秋元グループも悪印象持っていたんだよな
NHK新潟や地元新聞さえも

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 15:34:00.81

マスコミは完全にAKSに掌握されてる感じだったね
この事件の不自然さに触れたのは高橋真麻だけ。

フリーアナウンサーの高橋真麻（３７）は山口を擁護しつつ、ＡＫＳの対応に首をかしげた。

「一番ふに落ちないのは運営のＡＫＳがこの檀上で、手紙を読ませてるのをビデオで回してて、
そのビデオも著作権はＡＫＳで出している。全然、意味が分からない。
ぐちゃぐちゃの舞台を自分のところの著作権で出している。（普通は）見せない、そういうところ」を指摘した。

山口の発表は本来、運営側に大きなダメージを与えるもの。運営は途中で撮影を中止してもおかしくなかった。

しかし、カメラは止まらずに回り続け、今ではコピーライトに「ＡＫＳ」が入った画像が、ネット上に拡散している。
これはどういう狙いなのか？　
https://hochi.news/articles/20190423-OHT1T50080.html

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 16:15:08.48

>>844
情弱w
高橋真麻だけじゃないぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 20:01:04.09

>>843
NHKの特集見たのか？あそこで批判されてたのは、握手会の枚数を積むことでオタクはメンバーから優遇される。メンバーは成績を上げるため握手会の売上を増すためにオタクに良対応をする。これ自体を問題視する内容だったんだぜ。今も続く選抜の決め方な。
あのちんちくりんなディレクターが、握手券１枚握り締めてワクワクしながら行ってみたら塩対応された腹いせに作った番組だろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 21:25:55.49

>>846
ＡＫＢ商法はキャバクラ商法という意味では事実だろう
秋元が認めたくないことだわな
中学生に風俗やらせているんだから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 21:36:24.02

そういうえばNHK新潟は厄介が選挙に大量投票することでメンバーの歓心を買っていたとか言ってたな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 22:02:11.59

実は厄介は握手は金使うが投票はあまりやっていないらしい
ただしメンバーには大量投票したと吹いている

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 22:56:29.22

ここまで全部第三者委員会報告書読んだらわかる事。
それとも調査した弁護士が虚偽報告でもしたのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 23:46:02.70

>>849
メンバーも可哀想なんだよな
握手大量買いや総選挙大量投票をチラつかせられたらやむなく繋がってしまうのも仕方ないところはある

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 00:40:09.56

何にもしなくても選抜に入れるような運営の推されメンと違って
それ以外のメンバーなら太客の機嫌を損ねることなんかできないから
私生活では一切関わるなみたいな態度は取れないだろ。
その辺を考えずに繋がりは悪だみたいなこと言ってる連中は
馬鹿すぎて話にならないわ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 02:15:26.28

山口さんの告発が一端でメンバー内の犯人捜しにネットリンチが起こった。
これは普通にちゃんとしたネット記事になった。
「真面目なメンバーを守りたい」「クリーンなNGTにしたい」
っていう理由で曖昧な告発を自発的にSNSで世間に発信しておいて、
その後に起こった事はまるで我関せず。

例え勘違いだったとしても、精神的に不安定だったとしても
時間はたっぷりあったはずなのに、責任転嫁してる印象しかない。
何を言っても無駄なんだろうがそういうところ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 05:02:28.30

>>852
そういうのっていわゆる色恋営業、一歩間違えば枕営業だぜ
メンバーには未成年もいるのに、そんな売り方したら悪いに決まってるだろｗ
もちろん運営のやり方が駄目なんだが、年上のメンバーがそういう行為したら
そのメンバーだってアウトだよ。収拾つかなくなる
そんな営業の実態がバレたら、NGTどころか坂道含めた握手商法そのものが吹っ飛ぶわｗ

結局、NGTだけが悪者にされて終わったのも、山口派の卒業後を秋元がサポートしたのも
襲撃事件の直後に総選挙を終わらせたのも、みんなそこが理由だと思うわ
あれ以上事件を追及されたら、そういう営業の実態がバレちゃうところだったんだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 06:24:20.76

そういうこと

https://pics.dmm.co.jp/digital/video/odv00498/odv00498jp-14.jpg

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 06:33:21.60

【悲報】STUメンバー男とのキス写真流出wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1633209772/
横山結衣ｃ彼氏とラブラブ画像が流出【加入後】★7
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1567821593/

本当に繋がってたらツーショットぐらい流出するもんなんだが、NGTの繋がりメンバーのはまだ流出しないのかな？

AKB48 チーム8 長谷川百々花活動終了のお知らせ★9
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1617026645/

メンバー同士の足の引っ張り合いもあるしね
メンバー側から漏れることも多いだろう。

普通は、な。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 07:26:40.54

>>853
それ是非見てみたいんですけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 07:42:01.33

山口は言いっぱなしじゃなくてちゃんと責任取るべきだよね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 07:55:10.77

>>858
責任とって卒業したじゃんw

事件についてもっと喋れって言うなら、いくらでも喋るだろうけど
研音もNGTもそれを許さないと思うぞｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:18:20.70

>>859
あれは責任とったと言うより厄介者が切り捨てられた感じにしか思えない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:23:19.60

>>853
山口に責任転嫁してるのはお前だろアホwwwwww

クリーンにならなかったからやめたんじゃねぇか。

在籍中に山口の事なんて無かったようにSNSで浮かれた日常アップしたり事務所メンはテレビ出たり劇場公演やフェスでキャッキャッして我関せずだったメンバーがなんだって？

誰1人事件について語らないし、第三者委員会が書いた通りに繋がってたメンバーは不問で在席中なんだから関わらないのは当然だろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:35:09.71

>>854
だから秋元商法が非難されてるんだろ。
選抜に入れるかどうかが下手をすれば数人のファンの貢いだ金額で
決まるようなシステムなのに、そのファンを無視できるのかって話。
繋がりができる根本原因はそこなのに、メンバーを悪者扱いするのは
おかしいと言ってるんだよ。
犯人はそれが理解できないアホだから、他のグループのメンバーに付きまとって
警察に突き出されたんだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:40:51.30

>>861
先日卒業発表した山田が事件については喋らないように言われてると
ツイートしてたし、運営から緘口令が出てたんだろ。
まさかそんなことも知らずに、誰一人事件について語らないとか
アホなことを言ってるんじゃないだろうな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:49:21.28

まともな社会人だったら自分の口からきちんと説明すると思うけどね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:36:16.24

>>841
NGTをクリーンにしたなら勝ちだが
山口が言うことを信じるならまだ共謀したメンバーも犯人と私的交流したメンバーもいるって話だからな
まあ犯人との私的交流を認めたメンバーの方はいなくなった可能性もあるけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:39:46.55

何をしても不問なこのグループに、もうここには私がアイドルをできる居場所はなくなってしまいました。
目をそらしてはいけない問題に対して、「そらさないなら辞めろ。新生NGT48を始められない」というのが、このグループの答えでした。
だけど、この環境を変えなければまた同じことが繰り返されると思い、今日までずっと耐えて最善を尽くしましたが、私にできたことはほんのわずかなことでした。

無念な感じのコメントも残してる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:46:49.77

朝日新聞の取材から逃げ回ったのに最善を尽くしたとな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:52:33.45

>>862
秋元商法自体はあんまり非難されなかったでしょ
だから、坂道は人気を保っているわけで

ああいう商法続けるなら、ファンに対してプライベートでお礼しちゃ駄目って
明確なルールを作って厳守しなきゃならんのだわ
それを守らないメンバーはクビ切っていかないと、真面目にやってるメンバーが損する
きっと、この事件の根本的な問題はそこだったんだろうね

まあ運営が繋がり公認しちゃえば別だけど。握手沢山買う上客と食事会やりますとか
劇場まで同伴出勤しますとかねｗ　それはそれで新しいアイドルのスタイルｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:57:19.90

>>863
おいおいwwwwww
だったら山口にも箝口令が出てたんじゃねーかwwwwww

何が「我関せず」「責任転嫁」だねアホwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:10:36.50

>>868
メンバーが事件に無関係だと分かった後も
繋がりを問題視しててメンバー叩きを続けてたのは部外者だけで
もともとの秋元グループのファンはその辺の事情はわかっていたから
むしろメンバーに同情的だったよ。
運営にしても数百万とか数千万単位の売り上げをフイにしてまで
そういう連中を切り捨てるのは難しいだろうな。
君はもう少し世の中というものを学んだほうがいい。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:13:26.76

>>869
運営と対立している山口が運営の指示に従わなくても何の不思議もないだろ。
君、大丈夫か？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:19:10.59

>>870
どうやら、一部メンバーが金を多く落とす客にプライベートで繋がりを持つ実態は、
実際にあるみたいだなｗ

そういう裏営業やりながら、小中学生も含むアイドル志望の女の子を集めたり
行政も含む広告の仕事してたなら、そりゃ新潟から出てけって話にはなるわｗ
つーか、坂道含めそんなアイドルは消えろって話になるよ。それが世の中ってもの

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:23:10.56

つーかさ、山口の襲撃犯と繋がりを持っていたメンバーは
恋愛関係とかじゃなく、握手を多く買った顧客へのサービスでした
山口はそれに文句をつけたのでグループを辞めさせられました

これが真相だったとして、世間が「メンバー可哀想」ってなると思うか？
そんな糞グループ潰せって話にしかならんぞｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:32:53.23

>>871
山口とAKSは二人三脚で歩んでたよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:39:09.27

>>864
本当にそれ。
事件に関与がなければ潔白なのかということだよね
犯人との関係だけは、今も本人の口から何も説明が無い
これ新潟県の皆さんはどう思うよって話だよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:49:07.92

>>871
おいおいwwwwww
お前は山口憎しで頭が固まってるのをさらけ出してる自分の心配をしたほうがいいぞwwwwwwwww

その理屈だと箝口令出されてても自由にしようと思えばできたって事じゃねぇかwwwwww

だったら事件についても語れるだろアホwwwwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 11:13:00.36

>>872
普段から自分に大金を使ってくれるファンにプライベートで話しかけられて
無視できなかった、食事に誘われて断れなかったっていう話と
握手券を何枚買ってくれたらデートしてあげると誘ったという話の
区別もつかないような馬鹿ならこれ以上レスはしない方がいいよ。
さすがに頭が悪すぎる。

>>873
完全な妄想。アホか。

>>876
グループをやめるつもりだった山口とそれ以外のメンバーとじゃ立場が違うだろ。
お前って本当にアホだな。生きてて恥ずかしくないか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 11:40:31.95

>>877
じゃあ「我関せず」「責任転嫁」はメンバーじゃないかwwwwww
お前人生やり直しにビルの屋上か富士の樹海でも行ったほうが良いんじゃないか？wwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 12:18:06.44

>>878
山口が非難されてるのは、最初にはっきりとメンバーが事件に関与してると
言ってたのに、それが間違いだと分かっても訂正も説明もせずに
繋がりの問題だと話をすり替えて逃げ回っているからなんだよね。
そして秋元グループのシステムも理解できていないお前のような馬鹿が
繋がりを犯罪扱いして叩いているのも問題。
最初から「犯人は握手会や選挙に大金を使う太客で、プライベートで
会話をしたり食事に行ったりしたメンバーはいたようですが、メンバーは事件には
無関係でした」ってだけの話であれば、世間は何の関心も持たなかったと思うよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 13:03:00.91

>>879
＞メンバーが関与してるとはっきりと言った
いつどこで言った？
＞繋がりの問題にすり替えた
最初から言ってるのがすり替えた事にいつなった？
＞それが間違いだと分かった
いつの間に間違いだと分かった？

で？「我関せず」「責任転嫁」してたのはメンバーだったんだが、謝罪は？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 13:33:58.11

もうそういうのいいから。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 14:20:56.30

山口さんのことならよく喋るのに、別の人のこととなると…この人なんか変よね。
犯人らと一切関係ないならそう言うばいいって言ってるだけじゃん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 14:21:27.29

誰か分かっちゃったからも

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 14:45:02.78

>>880
山口は最初にはっきり「メンバーが関わってるのも事実でした」と言ってる。
で、文春報道で犯人が事件以前からマンション内に部屋を借りてたこと
なんかが分かって、第三者委員会がメンバーの事件関与の証拠なしの
結論を出した途端、山口は事件関与の話をなかったことにして
メンバーと犯人の繋がりが問題だったと話をすり替えはじめた。

無実のメンバーに共犯の疑いをかけてネットリンチに遭わせたのは
山口なんだから、責任転嫁とか我関せずというのは山口に向けた言葉だろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 15:32:23.50

>>877
＞普段から自分に大金を使ってくれるファンにプライベートで話しかけられて
＞無視できなかった、食事に誘われて断れなかったっていう話と
＞握手券を何枚買ってくれたらデートしてあげると誘ったという話の
＞区別もつかないような馬鹿ならこれ以上レスはしない方がいいよ。

いや、区別つかんと言うか食事誘われてホイホイついていくようなのはアイドル失格だろｗ

しかし、こういう自信満々のレスがあるってことは、握手を沢山買う太客に対しては
食事会に参加する程度の特別サービスやってるメンバーが実在しているっぽいなｗ
やっぱり西潟か？

そりゃ山口真帆もブチ切れるわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 16:42:04.73

>>884
おいおいwww
>>879
＞最初にま「メンバーが関与してる」と、はっきりと言った。が>>884「メンバーが関わっていたのも事実です」にすり替わってるじゃないかwwwwwwwwwwww

メンバーが繋がってると最初から言ってるのに無かった事にするから矛盾してくるんだぞwwwwww

共犯の疑いをかけた？いつどこで？
それと、どのネットリンチが山口の発言によるものか因果関係の証明が必要だな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 16:51:39.45

>>884
第三者委員会の聞き取りでメンバー自らが関与認めているのは事実
何故か結論としては関与なしとなっているが

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:38:35.16

NGT問題の第三者委員会

「全てAKSに聞いてください私たちは何も見ません聞きません言いません」とメディア取材を受けることを完全拒否
これでNGT問題の第三者委員会（仮に存在したとして）AKSに忖度しない報告書を書いたと考えるのは頭が空っぽの人間だけだ
https://i.imgur.com/QUXDk3c.png
https://i.imgur.com/b0CMiTQ.png

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:39:36.95

たぶん報告書を書いたのもAKSの人間だろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:50:41.92

時系列を数年前まで繋げたら
メンバーが関与してないとは言い切れないんじゃない？
マンションに厄介が住んでて
いつでも会えるし会ってたのも事件の原因に含まれると言われたら
運営とメンバーは表に出てきて説明できますか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:51:36.16

新潟に恥をかかせたくせして
関係ありませんの一点張りで許されたと思ってるのが本当に気に食わない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 19:28:42.87

>>891
新潟の特殊性と握手会のまとめ出しの話は
第三者委員会の良心だと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:09:18.97

全ての根本は厄介とメンバー達との私的繋がりの蔓延りなんだよ
そこから派生して事件が発生したわけ
つまり木で例えるなら私的繋がりが幹、事件は枝なんだよ
まあすごく太い枝だが

山口が犯人の言を頑なに信じてメンバーを疑ったのはまさにこのグループ内に私的繋がりの存在がありそれによってメンバー内の人間関係が悪化してたから
それが無ければ山口もメンバーを疑ったりはしない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:13:14.50

私的繋がりが蔓延していたことの裏づけが何も無い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:32:16.34

関係者が驚く位の少数ではないメンバーが今村に自己申告してるし
犯人が言う9人以上のメンバーとマンションの部屋で遊んだり飯食ったりは幹部が申告あったことを認める発言を新聞でしてるから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:34:52.80

だからこそ裁判で犯人側がメンバーとの繋がりは事実としてる書面出してるのにNGT側は全く反論しなかったんだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:43:07.98

>>894
犯人は1年以上前から寮の中でメンバー達と飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:53:51.16

>>897
https://i.imgur.com/cCvTGFE.png
※まほりんお兄さん＝主犯とされる男

↑
こういう裏づけが何も無い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:56:51.90

良かった
みんな根底には似たような認識を持っていてくれたんだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 22:28:12.26

>>898
かと言ってそれもまた山口が繋がってる裏付けにはならないね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 23:13:02.50

>>898
弁護士が調査して繋がりがメンバー間でも認識されてる事が事実だったってこれ以上ない裏付けがあるな？
https://ngt48.jp/news/detail/100003226
お前のドヤるどこかの誰だかわからん匿名アカウント１つだけと違ってwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 23:14:57.06

ウつながり(及びこれを疑わせる事情)の発生原因と対処

前記ア記載のとおり、本件事件は、メンバー及び丙が、私的領域で接触したことを契機として発生したものである。また、前記1(1)ウ(ア)「録音データ」2に記載したとおり、本件事件は、被疑者らが山口氏と私的領域で接触したいという動機に基づき敢行された事案で、しかも、他のメンバーについても、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」に記載したとおり、握手会におけるファンとの会話を超えて、ファンとの間で私的領域での接触を行っていた事象及びそれを疑わせる事情があることが本委員会の調査を通じて垣間見られた。特に、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」で引用する本件事件直後の甲の発言や、実際に同発言のように丙と私的領域で接触していた者がいることからすれば、複数のメンバーが被疑者らのグループと私的領域で接触していたことも窺われる。

「つながり」の一次的な原因は、一般的なファンがメンバーと接触する機会である各種イベントでの応援活動、握手会への参加だけでなく、私的領域での接触を求めるごく一部のファンからの働きかけ(握手会における「まとめだし」の際の会話のみならず、ツイッター、インスタグラムのダイレクトメール等での働きかけなどに基づくものもある。)にある。

エメンバーの教育の必要性とその前提

また、残念ながら、本件調査を通じて、本委員会としては、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」に記載したとおり、ごく一部のファンと一部のメンバーとの間で私的領域での接触が行われていたことを否定することは難しいと考えており、さらに、多くのメンバーがメンバー内にファンと私的領域での接触を行っていた(行っている)者がいると認識していた(ないし疑っている)のも事実である。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 23:37:03.24

コピペ京都府もアレだけど
今村悦朗、松村匠、吉成夏子
まともな社会人なんかね？ちゃんと説明しないで消えてしまったな

**853** · 2021/11/08(月) 00:06:44.28

なんだかんだ第三者委員会の報告書は記録として機能はしている。

運営はこれを受けた会見で繋がりについては認めて自分らの管理不足は謝罪している。
ＮＧＴは半年以上の事実上の活動停止状態、その後も「繋がりが横行」していたグループとして
アンチから責められながらクリーンなNGTという信頼を取り戻すため現在まで頑張ってきた。

その報告書のなかの９頁にはっきり記してある、被疑者と共謀して事件に関与したメンバーがいると
山口さんがツイートしたとね。でも第三者委員会ははっきり事件を共謀したメンバーはいないと結論づけた。
そこに対して山口さんは何かはっきり公に説明した記憶がないんだがオイラの思い違いだろうか？？
　　　　　　　　　　　

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 00:21:16.18

メンバー本人が自己申告という形で自白してるのに裏付けなんかいらんだろ
本人たちが認めてるんだから

そもそも中井の半同棲もそうだけどヲタグループとスノボ旅行するような関係性のメンバーとかもいたのに今更裏づけとか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 00:30:44.39

>>904
何寝ぼけてんだ？不問にしてるんだからクリーンになったかどうかもわからんじゃないかwwwwww

その後も会見や総括など一切してないぞ？

**801** · 2021/11/08(月) 00:31:53.44

>>904
第三者で何らかの共謀をして関与した事実は認められなかった、との結論がでてから
たしかにその辺の説明してない気がする

共謀して本件事件に関与したわけではないが
バスに乗ってるか答えた当時高校生の研究生以外の関与を警察は認めたのか？
3人のメンバーが共謀して本件事件に関与したことを警察は認めたのか？

ここら辺の情報が不足してるんで捜査終了後も犯人の言を信じメンバーに共謀疑惑をかけた山口に説明してほしいね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 00:42:30.12

>>903
早川麻衣子を忘れてやるなよwwwwww
あれ？第三者委員会や民事裁判の説明するべき人間がメンバー含めてみんな逃亡しちゃったね？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 02:07:18.35

>>885
太客相手に冷たい対応をして、次から握手券を買ってもらえなくなって
その結果選抜落ちみたいな事態は充分にありえるし
秋元グループのシステムを考えればアイドル失格とは言えないんだよな。

NGTとか秋元Gのファンであれば、普通はその辺の事情は理解できてるから
繋がりを理由にメンバーを責めようとは思わないんだよ。
君を含めてこのスレで繋がりガーとか騒いでいる連中は
ファンでもなんでもなく、ただ面白がってメンバー叩きをして
それを正当化したいだけのクズだということがバレバレなんだよ。

>>886
「犯人グループと繋がっているメンバーが事件に関与した」と
「犯人グループと繋がりがあるメンバーがいた」とじゃ全然違う話だよ。
山口は最初にはっきりと「関与した」「そそめかした」と言ってたのに
途中から繋がりがあったというだけの話にすり替えている。

最初から「犯人は山口とも顔見知りの有名なNGTの太客で
プライベートで会話をしたり食事をしたメンバーも何人かいたようですが
メンバーは事件には関係ありませんでした。」
ってだけの話だと分かっていればメンバーがネットリンチに遭うような
事態になってたと思うか？足りない頭でよ～く考えてみな。

>>887
嘘つけ。山口がバスに乗ってるかと聞かれて返事をしたメンバーがいたこと以外
事件へのメンバーの関与は一切認めてないだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 04:20:48.03

全部嘘だと思いたいけど真実です！
私は嘘だと思いたかったのよ！
でも真実なの！真実だったのよ！！
私はショックよ！だって真実だから！！
あーーショックだわ真実！！

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 04:21:06.49

擁護の言ってることがまんまパパ活女子と一緒で草生えるww

金や人気が欲しいから太客を部屋に入れたり入ったりして密室で遊んでるだけ
18歳未満の中高生も働いてるけどパパ活してるだけだから炎上する筈ない
パパ活が蔓延してるしトラブルで暴行事件も起きたけど顔見知りにパパ活してただけたから世間は気にしないし炎上する訳ない
パパ活はみんな理解してくれてる

こんな事言ってるのと変わらん
新潟から出て行けと言われるわw
18歳未満いるってだけでもアウト

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 04:31:05.36

もし本当にパパ活営業が問題なしと考えてるなら9人以上だとかのお部屋で遊んでたメンバーは堂々と名乗り出ればいいんじゃないの？
これがNGTの活動ですよと、太客になってくれたら密室で接待しますよーって

みんな理解してくれてるんだろ？
だったら隠して裏でこそこそしてないで新潟県民や他のファンにも公表して太客になってもらえばいいんじゃねーのかなw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 05:04:25.99

>>909
謎の多い事件だったけど、答え合わせできちゃった感じだな

NGTだけか秋元アイドル全体か分からんけど、金を多く落とす太客にプライベートで繋がりを持つ営業が常態化していた
今村はその実態が分かっていたけれど、容認もしくは推奨していた
山口はじめ村雲、長谷川、菅原といったメンバーは、それを知らなかった、もしくは反対していた
繋がり反対の山口を脅すか、もしくは繋がりメンバーに引き入れるかの為に襲撃事件が起こった
今村もAKSも、繋がり営業の実態がバレルのが怖くてメンバー処分をできなかった

結局、当初から言われていた売春グループってのがおおむね正しかったってことかｗ
売春では無く太客に食事付き合う程度のサービスだって言いたいのだろうが、パパ活もどきなのは同じｗ
事件後真っ先に総選挙が中止になったのも当然だわな。あれが元凶だったんだ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 05:52:59.73

>>907

私ではなく>>427さんが挙げているがね
2019年6月29日の深井剛志弁護士の質問箱だな
-----
深井弁護士

「関与」とは、別に法律用語ではないので、明確な程度の基準はないです。
某報告書では、「関与」の意味を、「刑事責任を問われる関与」の意味で限定して使ってますので、
その定義に従えば、そりゃ送致されてないんだから、「関与」はないでしょ、って結論になります。
問題は、当然そこまで至らない程度の関与もありうるだろうけど、そこについて、全く報告がないので、どんな調査結果だったかが分からんとこです。
これは、当初の調査範囲(スコープ)の設定で、上記のように限定的にしたからと思います。
-----
個人的にはこの深井氏と同意見だな

なお第三者委員会が会見を行えば
・あるメンバーに家、部屋を教えられ
・あるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ならびに
・今村氏が警察から聞いた話
に関する質問が予想されるが第三者委員会は会見もしないし直接の質問も受けない
それどころか報告書読んでも今村氏に面談したかどうかすらも分からない
会見した運営（松村氏）も明確に解答しない、できないではな
更に運営が持ちかえったはずの宿題も未だに梨の礫状態
確かに山口さんに確認したいところではあるが、その一方の運営が宿題すらも解答しないのではな、話にならんよ
ましてや個人と組織なんだから

運営が
・家、部屋を教えたメンバーはいない
・家に行けと犯人をそそめかしていたメンバーはいない
などと公式に表明するだけでも少しは前進するのだがな
まあこれも山口さんが卒業して2年半経った今では意味が殆どないかな

松村氏の会見時の「今までのNGT48内での私的領域でのファンとのつながりを含め、風紀の乱れ全般は今回は不問」が運営のスタンスなのだからいつまでも疑念が残ったままとなるのは仕方がないな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 05:57:04.40

事件後に出てきた情報には価値が無い
証拠能力があるのは事件前に出ていた情報だけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 06:19:04.38

>>914
長々と書いてるが
914は自ら事件を公表し捜査終了後も犯人を信じメンバーに共謀疑惑をかけた
事件当事者の山口に先に説明させたくないってことでいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 06:59:40.59

>>916
山口さんにさせたくないではなく運営が先にやるべきことが残っているということだな

「捜査終了後も犯人を信じ」は全面的には同意できないな。山口さんのツイなどでは根拠は警察から聞いた話、今村氏も聞いている、知っているという構造の内部告発なのでな
なので本来ならば運営が
・今村が警察から聞いた話は○○である
と明確に説明する（否定でも肯定でも）ほうが先だということだよ
・今村はメンバーのことを警察からは何も聞いていない
でも良いがな
その今村氏が表に一度も出てこず解雇。目茶苦茶な話だがな。ならば立場上は松村氏が説明しなければならないがやってないよな。社長でも良いがこれまた一度も表にでてこない
そして第三者委員会でも明確にならなかった
物事には順序があるということだよ

そして山口さんにやらせるならば卒業前にやるべきだったな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 07:03:40.06

朝日新聞の取材から逃げ回ってる山口に何を期待してるんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 07:46:12.44

>>917
917は運営が説明するべき。卒業した今は山口に説明させたくないってこと？

「捜査終了後も犯人を信じ」と書いてるけど
Cに関しては第三者に載ってる分だけでも犯人がCの関与を否定する主張もあったのに
それでもCに対しても犯人の関与を疑わせる主張の方を信じ、捜査終了後に共謀疑惑かけててタチが悪い信じ方してるんだよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 07:59:25.30

>>919
私がさせたいか、させたくないかは無関係だよ。して貰いたいがな。が、私の希望が通るものでもないだろ

問答で言えば、運営が回答する番だという単純な話だけど
運営が回答をしない以上、今は山口さんの番ではないなということだよ

後半に関しては山口さんの内部告発文章をもう一度確認することを薦めるよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 08:03:09.16

何か言えば山口さんの主張を否定することになるから仕方ない
完全にぶっ壊して俳人にすることなんか誰も望んでないから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 08:40:46.18

>>909
＞嘘つけ。山口がバスに乗ってるかと聞かれて返事をしたメンバーがいたこと

報告書ではこれを関与という言葉を用いて認めているんですけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 10:03:57.54

>>918
天下の朝日新聞が追いかけてくれるのか？
スーパースターだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 10:25:22.51

>>921
ぶっ壊れたのは山口卒業後のNGT１期生たちだけどな

前提条件がわからない、もしくはこじつけても否定にはならないぞ？

お前が書いてる事はいつになったら叶うんやろな？
逆の結果に進んではいるけどなwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 10:57:35.66

>>911
・普段世話になっているお得意様に食事に誘われて断れなかった。
・デートをする代わりに商品なんかを購入するように持ちかけた。

この2つじゃ全然意味が違うんだよな。
前者なら接客業や営業職ならフツーにあることだし
接待営業とかパパ活っていうのは後者のことを言う。
お前が世間知らずの馬鹿だから理解できてないだけで
後者ならともかく前者のほうなんか世間は全然気にしないよw

ちなみに秋元グループは未成年メンバーに対しては
親御さんから子供を預かっているという建前があるから対応が厳しくて
ファンとの交際を理由に有無を言わさずに解雇されたメンバーは大勢いる。

>>913
事件が起きた当初にネット民が作り上げた筋書きを
未だに真に受けているお前のような馬鹿がいることに驚くわw
お前はもうこのスレに書き込まないほうがいいと思うよww

ちなみに総選挙は世間に認知されているメンバーがいなくなって
視聴率が伸び悩んだのに加えて、珠理奈のやらかしがあったおかげで
前年から今回で終わりだろうなと言われてたよ。
お前は本当に妄想でしか物が言えない馬鹿だよな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 11:16:39.67

>>909
その理屈だと

＞山口は最初にはっきりと「関与した」「そそめかした」と言ってたのに
途中から繋がりがあったというだけの話にすり替えている。

「関与した」と「関わっていたのも事実でした」じゃ意味合いが違ってくるし、初めから言ってるのに「途中から繋がりにすり替えた」のを提示、証明できないと頭足りないのはお前になるな？