今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/08(日) 13:37:15.71

未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
山口とメンバーの誹謗中傷禁止
人望とジャスはＮＧ

今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1602987537/

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 01:40:44.10

>>260
全部妄想

警察や弁護士が常識的にあり得ないから
山口と犯人が共謀してると捜査または主張してるのか？

お前が言ってるだけじゃなくて、事実としてのソースを持って来いよ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 05:31:54.40

あいつにそそめかしされ何度も疑惑をかけられたせいで
メンバーやNGTはボロボロ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 06:37:11.40

>>275
妄想？>>260はお前らが事実として認定しているものを
ちょっと違う角度から見ただけなんだが。

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 07:17:43.40

>>274
それ壊れたテープレコーダーみたいに繰り返してるけど全然理由になってないから

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 07:35:16.90

>>275
事実としてのソース？
頭わるそうだな
どういう意味で言ってるんだ？
ソースの意味理解してないだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 07:43:09.92

たしかに
襲われたと思ってるなら不信感で相手が何言っても信じんわな

ただ事件前に調査して貰って否定された妄想に沿った内容だから
一か八か頼った可能性はある

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 07:51:15.07

>>279
日本語分からないのか、こいつ
としての＝種類、分類
ソース＝情報源

事実である情報源って事だろ
妄想や個人の感想は事実の情報源じゃないからな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 08:16:42.09

>>280
そんなのが成り立つのは親密な関係下であって
暴行犯と被害者という最大級にシビアな関係では通用しない

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 10:59:10.26

久しぶりに中立スレ覗いたら未だに同じ話がループしてるだけだった
世間から解離した数人が敵味方じゃなくみんなで寄り添ってる場のようだ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 12:12:27.68

犯人の言う関わってる、という意味に
繋がりも含まれるとしたら何らおかしくはない

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 16:04:59.96

山口アンチが自作自演してるようにしか見えん…

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 16:38:14.59

山口支援者らしい妄想と決め付けだな…

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 17:43:53.41

犯人が否定したこと
教唆からの襲撃

犯人が否定していないこと
家に行け
相談
つながり

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 17:54:40.77

>>277
お前の主観だろ、それは
現場踏んでる警察が共謀だと判断を下して捜査したのか？

事

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 18:18:41.40

>>287
教唆からの襲撃でないなら事件とは無関係

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 18:21:27.77

>>289
相談してたり家に行けと言われてたら無関係なわけないだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 18:23:16.32

教唆はないと判断を下した調査報告書でも
つながりが事件の原因との内容で報告されてもいるわけで

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 18:32:34.26

>>291
握手会で勝手に話してくるのを共犯扱いされたら堪らんわ
環境的に軽微な繋がりは防ぎようがないから運営側が非を認めてメンバー不問なわけで山口も含めて繋がれる環境が要因の一つなんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 19:24:23.07

たしかに>>34の犯人証言が事実なら
つながりが事件の要因の一つになりそうだね

＞　なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
＞ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
＞山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 19:44:37.80

山口と犯人がグルである可能性が極めて高い以上
犯人の証言には一切証拠能力は無い

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 19:49:27.98

>>291
第三者委員会報告は、音声データや山口の証言と並んで信じてはいけないものの一つ。
あれを真に受けるのは中立では無い

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 19:53:10.12

>>272
>>273
本当にＮＧＴの事を考えてるなら、自然と思いつく事
その話題を出さずに山口ばっかり批判してるのは、自分の感情論にしか縋るものがないから

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 19:58:42.85

>>295
じゃあそれ以外で参考になるものって何？
雑誌のリークなんぞ、忖度入りまくり
それと比較すれば、第三者印会や音声データーは嘘や加工さえ考慮し、排除すれば一応の参考にはなる

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 19:59:46.39

第三者印会ってなんやねんｗｗｗ
第三者委員会。
そういえば、第三者委員会って捺印無かったけど、捺印があるバージョンは流出しないのかね？ｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:02:35.12

ID:LCr5k5GU0
ここは事件のことを語るスレですよ
>49要は山口を批判するな！みたいな主張したいなら
最低限>>68コテや紐付けして、IDコロコロや毎日別人のふりはやめて責任もって主張しましょう>>59

私はグルの可能性は極めて高いとは思わないが
>>34,47,157,246や前スレ36などから犯人と山口が繋がってた可能性は可能性は極めて高いと思うね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:04:57.71

>299
可能性は可能性は→可能性は
に訂正します

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:06:58.50

何かおかしくね？
事件に加担したという証拠がないのはいいとして
繋がりが事実ならメンバーは処分されるべきだろ
事件にだけフォーカス当ててんじゃないよ

繋がり単体ですら処分されてるんだそ過去の他店メンバー達は
今回はメンバーを襲った犯人と繋がりがあった
コッチの方が悪質なのに不問とかワロタ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:16:05.83

>>292
握手会で勝手に話してくるのが事件の原因なんて誰も言ってないわけで
報告書にもそんなことが原因なんて書かれてない

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:18:17.02

>>294
お前は妄想書いてないでさっさとソースを持って来い
警察が共謀だと判断して捜査したソースをな
妄想の垂れ流しのどこが真相究明だ、バカなのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:21:20.10

>>295
お前の感想はいらん
第三者委員会は弁護士が調査して報告したもの

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 20:37:10.96

妄想ばかりだな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 21:26:23.89

あれは弁護士が名前貸しただけで実質山口真帆監修だろうな
それをやらせるかわりに黙る密約を交わした
直前であまりに妄想が過ぎる部分をAKSが修正したために密約を反故にされ会見テロに至った

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 21:57:40.78

>>306
ここは妄想語るスレじゃない

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:02:59.61

>>301
具体的に語られ証拠まで出された山口まで不問とかとんでもないな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:05:24.60

誰がではなくすでにここで主張されてる全てが妄想なんだけどな
もう2年にもなろうとしているのにこれらの妄想が世の中の何に影響を与えると信じているのやら

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:05:35.15

>>281
事実である情報源ってなんだよw
バカなの？
事実を証明するために必要なのは証拠だ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:16:36.94

>>310
日本語理解できない馬鹿が絡んで来るな
事実である情報源も情況証拠だろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:24:17.96

確かに山口は状況証拠だと真っ黒だな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:29:21.19

山口ガーと言い続けてる馬鹿の個人の主観や感想は事実でない情報源だぞ
つまり証拠になってない

山口と犯人が共謀し

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:31:44.44

山口と犯人が共謀したなんて個人の主観でしかない

事実としては被疑者二人の暴行事件として処理されてるのが開示請求で明らかになってる
裁判で山口の繋がりは認められなかった
一方でNGTメンバーのつながりは追及せずにスルーした

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:45:18.53

>>311
だからw
ソースってのは情報の出本ってだけ
情報の情報源を示せと言うことはあっても事実の情報源を示せなんて言葉はない

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:49:18.12

ID:9THTTQVz0←前スレ984にも質問に答えずカキコしてる
前スレ埋め立てされたし、スレのネガキャンするヤツが湧いたんでこれを貼っとく

前スレ403
ID:XD9L1ReJ0
自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい

前スレ487
前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
114　ID:/vUhyj3w0＞そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
＞それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない

これも同じ人か似たようなヤツだな
それってどちらかと言うと、犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口の方に言える事だよね
気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに！要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね11,44,182,394,409
それに前スレで↓の書き込みから30分経たずに、■■■■の長文コピペ連投IDコロコロのログ流しの埋め立て荒らしが湧いたしな
山口は何個複数回線あるんだろうか

988名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782

＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ

全盛期は5、今は3くらいかもね

989名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:58:00.11

笠井と山口が繋がっていたのは今のところ最も明確な証拠によるものなんだけどな
他は憶測でしかないのに

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 22:58:59.72

2日前まで「妄想」使いのIDが、b/oaJH0v0自称前スレ974,975の怪文書作った人>93関係以外ほとんど湧いてなかったのに
昨日から多く湧いてるのでこれも貼るね

前スレ329
ID:0BBq+QrL0
ID:8nAKMJ5v0と293のYqf6wsP30と312のeFPhMtgx0と325のmUdWTjaD0

この19スレになってから昨日まで多くても1日1IDしか「妄想」使いが湧かなかったのに
今日は5つのIDが「妄想」って言葉使ってるな。しかも最初に使ったのがモラルの低いスレのルールも守れない奴

前スレでも言ったが
1中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツと
同じか似たような人に思われるから止めた方がいいぞ

258＞教唆は無いが繋がりはあった、ってのがこの騒動の結論かと
119それなら今はもうファンとメンバーと運営間の問題ってことですね
事件関与はなかったって事だしね5

231疑惑のヒロイン山口のせいでバッシングされ>11家族までもが傷ついたメンバーがかわいそう

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 23:07:11.04

もう一方の事件当事者で告発者の山口が
>>262に書かれてる質問全てに答えないと事件真相が分からないからね

山口や研音がスポニチ(マスコミ)を訴えるのかどうかも
>>264のメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をやった山口が信用できる人物か判定するのに重要な質問だしね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 23:17:04.55

>>161
その口封じの条件が研音移籍なの？

>>171
やはり羽切さん数年以内に口封じで殺されそうだ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/16(月) 23:50:47.97

ID:LCr5k5GU0　>299
＞工作
前スレ埋め立てされたんで、こっちで反論するが
LCr5k5GU0は出現時間などからID:9THTTQVz0と極めて高い確率で同一人物で>316
前スレ864に書かれてるMlu1fiIc0最初の10分で4回書き込みと一致してる点もある

さらに私に対する嫌味ったらしい文章>8のスレ主そっくり
LCr5k5GU0は>>76＞工作、性格悪い>8,14,68スレ主と同じか似たようなヤツ確定ですね>81

>>139それでIPは怖くてワッチョイを立てたいようですが
>67の陰湿で重要な質問に答えない中立7ワッチョイスレ主が立てたのが完走してるんでスレ番2が妥当だと思いますが、どう思います？
IP立てるんなら16.1か16.6が妥当>139、3スレ完走してますので4.1か4.6ならもっと妥当ですよね？

あと>28,34,76,139などの質問にも答えてね

987名無し48さん（仮名）2020/11/16(月) 19:50:10.78ID:LCr5k5GU0
次回はＩＰワッチョイ希望するけど、それやったらアンカー君が勝手にＩＤ作りそうだから、このままでもいいな

あるいはワッチョイだけ付けるのも有りだな
そしたら分断工作もできなくなるだろうし
だから個人的希望は、ワッチョイのみでお願いしたい

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 00:12:19.44

明言避けたいの？
あの人と同じ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 01:03:33.55

>>317
その説が成り立つのは、音声データが狂言だった場合のみだけどね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 01:25:23.46

すごいな

ワッチョイIP手繰られて荻野ヲタの山口叩きというのがバレてからワッチョイIPから未だに逃げ回ってるスレ主の長文プラスいつの書き込みだかわからないレスアンカーの連投が毎回華麗にスルーされてる

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 02:49:09.13

>>323
過去に繋がりがあって切られた笠井が押しかけてなら成り立つよね
山口の言う繋がりは恋人関係を言ってるようだけど笠井はDMのやり取りと高額プレゼントの受け取りなのでビッチには当たらないという屁理屈なんだろう
運営が例を挙げて不問にしたものは主に山口の所業でもあった

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 03:51:26.95

>>325
プレゼントの受け取りとかＤＭのやり取りを知ってて運営があの結論出したって事は
運営と厄介が繋がってた証拠でもあるぞ

そもそもその証言も一方通行だしな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 03:54:42.79

>>325
成り立たないよ
誰から住所を聞いたのかって問い詰めたり、関わったメンバー呼んで謝るって話をしたりしている
過去にせよ、繋がりがあったのならそんな話はしないわな

犯人は、裁判では山口に話を合わせた狂言だったって言っているわけで、それを信じるかどうか
狂言だったって話を信じた場合、じゃあ羽切の処分は何だったのかって話になるけどね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 04:14:40.00

>>327
初期に出た話で真偽不明だけど羽切は繋がりではなくてアルバイトしてたからという事と本人のやる気だと
二期はドラ3すら表題曲に選ばれない状況にモチベを保てない研究生が何人かいたみたいだし
別件なのかもな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 07:00:45.33

羽切は真下と同級だからね。（＝本間・山田と同級）
焦りはあったと思うね。D3経由の真下と違って。

また、住所を誰に聞いたか問い詰めてるけど、打ち合わせ時間があると
思われてもしょうがない状況だから、そこは眉唾にしとかないと。
少なくとも被告側準備書面での陳述という被告側弁護士のチェックもあり
また、原告側から反論されうるもので内規違反を当事者が言ってるわけだからなあ。

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 11:57:13.38

AKB落選で色々見ていて思うんだけど
この事件を重要視するのはわかるけど
何でNGTの事件を当然のごとくAKBにも関係あるようにしたがるんだろうな
しかも乃木坂のヲタがそういうことやってるけどどういう理屈なんだろう？
AKSで同じだったからというなら秋元Pという点で同じ坂道も同じじゃない？
なんで当然のごとくNGTの事件の責任はAKBにもあって坂道は関係ないみたいな理屈になるんだろうか？
そこが全く分からないわ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 12:29:19.62

NGT事件を取り沙汰する乃木坂ヲタはいない

なぜなら眼中にないというか記憶のはるか彼方に飛んでるから
書いてるのは乃木坂ヲタ風に書いてる事件ヲタ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 12:37:23.01

見りゃわかるけど普通に乃木ヲタだよ
乃木ヲタのフォロワーめっちゃいるし
他に売春してたとか書いたのも乃木ヲタだったしな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 12:44:52.96

熱愛スキャンダルとかはグループごとの責任追及になるのにな
この件に関してだけは48G全体で連帯責任をとれという風潮がなぜかある

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 13:36:08.67

>>330
・繋がりを不問にした第三者委員会の結末と記者会見でのAKSの醜態
・山口達の卒業とそれに対する秋元の支援

これで、駄目なのはNGTやAKSであり、秋元や坂道は健全ってイメージになったんだな
秋元がNGTを犠牲にして自分だけ良い子になって逃げたってことかとｗ
やってることは同じというか、枕営業疑惑の坂道だって酷いものだろって思うけどさ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 13:45:19.91

>>334
秋元に対しては説明不足だと言ってる意見の方が多かったもんな
コメンテーターでそういう風に疑問視してる人もいたし
山口への支援で秋元の好感度なんて上がってない
秋元はいつも通りうまく逃げただけ
未だにNGT叩いてる乃木ヲタはそこを見てみないふりをしてるだけだと俺は感じるわ

こんなこといっといてあれだけどむしろNGT擁護してる坂道ヲタも多いのよな
不快にさせたらごめんなさい
なーんか目に着いちゃってさ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 16:59:32.62

ハッキリ言って秋元が何も知らないはずが無いし
それを責任追及から逃げたと言われても仕方が無いんだよな
今回の件で、坂道を見るのも嫌になったよ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 17:56:41.28

>>326
山口が厄介訴えないのも状況証拠だよね？

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 19:06:55.34

>>330
極端な話、そこに所属するメンバーは悪くないと思うけど、秋元管轄のアイドルグループ並びにＡＫＳ管轄のアイドル全部潰れてくれとこの事件で思ったし、それは今でも変わらんわ
どうせ来年辺り、涙の復活とかやるわ
馬鹿馬鹿しい

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 20:44:39.07

山口さん嫉妬し続ける負け犬米カス
憐れだねぇ笑

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:01:50.93

>>339
山口さんは米カスなんかに嫉妬し続けてるのか
そりゃ憐れだわwww

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:11:54.93

NGTの事件は原因ではなく結果だろう。

支店の分社化も紅白落選も山口真帆事件もみんな原因は同じところにあると思うよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:40:47.64

ID:5crWOvQc0
324事件のことを語らず、>>68コテや紐付けもしてないくせに1回目の書き込みから無責任に嘘を織り交ぜながら私のネガキャンか>59
>316分かりやすい山口そのものか山口推しだね
昨日　約2分で消えた9THTTQVz0と出現時間約10分のLCr5k5GU0の2ID、極めて高い確率で同一人物が反論されて悔しかったんだね>299,316,321

嘘を織り交ぜるとこは>>93の自称怪文書作ったb/oaJH0v0に似てるね。質問から逃げてるとこは>76,81ここのスレ立て主そっくり
あと以前言ったと思うが、嫌いではないが私は荻野ヲタじゃないよ

＞ワッチョイIP手繰られて荻野ヲタの山口叩きというのがバレて
これの具体的書き込みソースよろしく！>321みたいな感じでカキコソース出してね

あと>139なんで今すぐIPワッチョイ立てないんでしょうか？
それで、山口は何個複数回線あるの？前スレ989

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:45:36.01

>>207＞事件が無かったことにしたいのは山口では？
↑の質問に答えないし

>>175　あと山口は>111「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
この記事が出て以降、事件についてツイートをしなくなったし

>>318　1中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ろうとするし

これらから事件のことを無かったことにしたいのは山口サイドだよね>47,157,299

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:47:13.88

>>315
事実である情報源と事実でない情報源の二種類があるだろ
例えばデタラメ書いてた東スポは事実でない情報源だろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:49:18.49

>>317
明確な証拠がどこにあるの？
裁判で追及されてたけど、認められなかっただろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:51:24.07

>>341
せやな
そこは同意するよ
まぁ今後も変わらんと思うわ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:52:28.92

>>328
今村LINEで報告されてる該当者は羽切しかいないんじゃないのか？
第三者委員会の記見で記者が挙げた事例も同じく

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:53:41.65

記見→会見

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 21:53:43.88

問題はこの件で山口を逆恨みしてるアホがまだいるってことやな
ＮＧＴ解散やＡＫＳ倒産になれば、そんなアホが山口に直接報復に行くとも限らん

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 22:40:18.34

問題は山口批判を逆恨みとかすり替える奴がいる事だよな
被害者ってのは韓国大統領かよ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 22:56:22.68

スレ主いつもの自問自答w

こんなヲタがついてないからおきゆかは沈みっぱなし
自分が付いてたら推しがかわいそうだと気付いてやれよ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 23:13:51.86

ID:eNfKlQqs0
344東スポのネガキャンするヤツが湧いたんでこれを貼っとく>>316,342

前スレ14
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」

「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）

　「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
　その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」

東スポのこれなら山口がどうして>>264のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/17(火) 23:18:18.56

ID:eNfKlQqs0
21:47に出現。6分で4回書き込み
>>316東スポのネガキャンしてるんで、分かりやすい山口そのものか山口推しだね
>342,343の書き込みから2分で登場。やっぱ>276露骨な山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるんですね
6分で4回書き込みは343とかの話題逸らし、ログ流ししたい感じだね

eNfKlQqs0は>>68コテや紐付けもしてないくせに、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングしたい系の性格悪い人は確定

ID:UIsntSZc0ここのスレ主>8,14っておきゆかヲタだったの？
まあUIsntSZc0は>>68コテや紐付けもしてないくせに、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングしたい系の性格悪い人は確定ですね>>342

両IDとも>>76,81,93とかから極めて高い確率で同一人物のIDですね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 00:05:10.94

まだ厄介が張り付いて暴れてるのか。
本当しつこいストーカー気質だね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 04:20:46.85

法的に動かない人は信用するなとひろゆきが言ってたけど
その通りだなと思った事件

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 05:17:47.09

東スポなんてゴシップ誌日本代表なもんを貼り付けてるヤツいるわ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 06:04:45.56

>>349
ヲタは左程怖くない
一番恐ろしいのは、保護者だろう

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 07:48:30.10

>>357
子供の喧嘩に親が出るｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 08:01:46.58

>>344
東スポの記事が事実じゃない証拠があるのか？
事実かどうかは証拠を基に判断するんだよ
大事なのは証拠
情報源は信用度を担保するための参考にしかならない
事実である情報源？
ソースが東スポなのは事実だろw

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 08:09:59.62

>>359
裁判資料は既に公開されてるだろ
つまり東スポの記事は事実ではない情報源だろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 08:12:56.22

＞ソースが東スポなのは事実だろw

ソース元が何処なのかなんて話はしてはないぞ
その情報源（記事など）が事実であるものか、事実でないものかだろ
流石に頭悪すぎる

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 08:20:36.84

あと証拠、証拠と言ってる割に証拠も理解してないとは
証拠とは直接証拠のみではなく記事や資料、証言なども証拠（間接証拠）
情報源（ニュース記事や発表など）も間接証拠（情況証拠）

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 09:03:02.33

>>361
ソース元って何？

東スポの記事がソース
記事が事実であるかは不明
ソースは示せても事実は示せない
当事者じゃないんだからね

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 10:03:37.19

ゴシップ誌だろうから、忖度全開なんやろな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 19:04:44.39

>>363
情報の出典元（＝ソース元）＝ニュースサイトなどだろ
そうではなくて事実である＝信頼性のある情報源（記事など）を出せということだろ

東スポは既にデマ書いてるのがバレてるぞ
裁判資料と異なることを事実として吹聴してたのだから

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 19:11:51.89

＞ソースは示せても事実は示せない
＞当事者じゃないんだからね

事実を示せないなら真相究明なんかできるわけないだろ
事実でないことを書いてる信憑性のないソースしか出せないならな

ちなみに当事者じゃなくても開示請求された資料や裁判資料、
補強証拠なども含めてソースは出してる人はいるからな

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 19:12:25.38

裁判資料でなぜか笠井たちの陳述書に関しては正しいといわない不思議。
あれは山口さんは内規違反してるってことだからね。

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 19:17:02.27

>>367
裁判で追及した結果、山口云々は事実とは認められなかっただろ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 20:05:34.43

メディアの情報並びに運営側の情報は、忖度や加工が施されてると見ていいと思う
メディアに関して言えば、山口卒業前は山口側が世論の圧倒的支持を得ている事が分かっているので、あくまで客観的事実を伝えれば良かった
その状況で、敢えて運営側の情報を伝えるのは、そこに第三者の意思（運営側かメンバー側、厄介側もあるはず）があったと考えるべきで、それが世論の支持を得ない事はメディア側も重々承知のはず
出す理由としては、金銭的やり取り、情報の攪乱、情報的正義などが考えられるが、情報の発信者の立ち位置や考え方などで、そこは判断するべき
東スポは運営側に有利な情報をこの時期は伝えていたが、スポニチ反論で押し黙った事も考慮すべし

それと上に貼られている文章だけど、大事な一文が抜けてるね

＞本紙取材によると、現役メンバーではなく、卒業したメンバーの中に犯人グループに関係するファンと交際していた証拠が見つかっていたことは分かっている。

これも忖度や情報の攪乱の可能性はあるだろうけど、重要な情報じゃない？
少なくとも山口が何かを疑う根拠や状況はあったと見るべきだ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 20:45:32.00

山口は繋がりに反対しているというのがまず嘘。それを示す根拠は一切無い。

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 20:45:59.91

どこをどう見たら山口さんに非があるように捉えられるんだろう
マスコミ、ネット、どれでもいい見てきたら。
逆に、繋がりメンバーの方が正しいだとか潔白だなんて意見
どこに行けば見れるんだよ
現実見ようよ

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 21:01:30.24

>>366
事実は山口と笠井しかわからんのよ
山口が逃げた時点でゲーム終了
証拠がないものは全て憶測

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 21:04:34.13

>>365
情報の出展元がソース
ソース元ってなんだい

**名無し48さん（仮名）** · 2020/11/18(水) 21:04:34.22

>>369
東スポはどう考えても運営側だろ
その＞内の文章も羽切やら別の人間に罪を擦り付けたい思惑が見え見え

ぶっちゃけた話、事件がどうこうではなく、運営の杜撰な対応も事件の一部になってるのがこの騒動なんだよ