【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
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>>787
村雲卒業時の記事だね。
コレが『騒動』が告発されるまでの流れでしょうね。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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まあ当時のSNSのちょっとした動きで盛り上がってたもんな
全てが本人の意図した通りとは思わないが
綺麗事言う人いるけど相手の痛みを理解するどうこう前に
急に殴られたとしか思えなかった人もけっこういるだろうな
和解なんてムリゲーよ >>788
そうですね。ちょっと補足すると
山口はメンバー数人の処分を強く訴えていたが
警察が必要な捜査を遂げたが事件関与を認めなくて
メンバーや運営の信頼を失いグループ内の居場所がなくなった
それで外部からのバッシングに期待して一発逆転狙いの
メンバーが事件関与したと思わせる告発に至った感じだろうな 山口の状況を想えば犯人の虚言を信じるのも無理はないのよね
少し冷却期間を置くとか
世間があれだけ騒がなければ内輪で話し合って解決できたんじゃないかと思うわ
ほんと世間の上っ面正義ってのはいいことないよな
正義どころかAKB憎しで盛り上がってたのも多いしね まずはメンバーの方を信じる
どんどん名前を上げられたらこれ嘘言ってね?本当?って思うから そこまでメンバーを信頼してなかったんだろう
48のシステムを考えれば無理からぬことよ >>793
録音データの中に荻野の名前があれば設定は破綻するだろうね
虚言を信じていたなら荻野は12月に切られているだろうから
そして無修正・無編集の録音データには間違いなく荻野の名前はある >>771
暴露はおそらくないだろう
彼女自身もチームのことは大事にしてるだろうから >>791
事件なんて関係の無かったメンバーからすれば濡れ衣もいいところ
辛かっただろうよ
厄介は許せんわ 俺は太野に散々、誹謗中傷をぶつけてきた連中に訴訟を起こして欲しい
あるいは厄介
特に事件を起こした3人にして欲しい メンバーの処罰を求めたのは暴行関与じゃなく厄介との繋がりというアイドル風紀の問題
勝手に話をすり替えてるな >>798
ほぼ全員だからな。そりゃつらかったと思う。
村雲がよく纏め上げたと思うわ。そして特にアヤカニ。 >>801
12人黒メンがいて何がほぼ全員だよ
お前算数できないの? >>803
山口菅原長谷川羽切高橋高沢渡邉・・・後五人もいるのか・・・ >>806
そいつの仲間はここにはゴロゴロいるよ
ゴロゴロって言っても3人くらいだが >>762
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
IPワッチョイのスレ立て主が単発で煽りに来てるな
685のID:uwfKIeoY0も>IPワッチョイのスレ立て主か山口派乙
を意識して第三者のふりしたIPワッチョイのスレ主の陰湿な連携か
>>447 IDコロコロのアウアウカーは確定で、何個複数回線持ってるのやら ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ また一人相撲始めたスレ主
たまには誰かレスしてやれ
本人は自分がインフルエンサーだと信じてるようだから 話が噛み合わないのは最初の告発で
暴行事件にメンバーが直接関与してるかのように書いてしまったのが大きいよな
現役アイドルがファンに銘じて仲間を襲わせるという前代未聞の内容だったから騒がれたわけで
そのインパクトからすると繋がっていたのかどうかって話はしょぼくなりすぎで
しかも繋がりを疑われてる方に写真とか1枚も出てこないっていう
関与してるはずだ!潔白を証明しろ!というテンションだけで乗り切ってきた感 >>787
諸に運営御用達のマスゴミじゃねぇか
しかも東スポって、捏造記事も平気で出す事で有名だし
運営にとって都合のいい真実だけを述べてるようにしか見えないな >>812
襲撃犯人とメンバーが繋がっていたってだけで衝撃は大きいし
その繋がりが不問とか、支配人が説明せぬままクビとか、被害者に謝罪強要とか、被害者卒業とか
いろいろと衝撃的な内容が重なった
話がかみ合わないと言うより、無理に繋がりメンバーを守ろうとしたのが問題なんだな
少なくとも、マンション内で密会していたメンバーはいるんだからさ >>796
荻野は繋がりのことも事件のことも前面否定したし
ほぼ東京にいて新潟にはたまに来た
そして稲岡が荻野叩きを止めたのも
ホリプロ以後だから(東京活動)
荻野があいつらと繋がりがあったと言うのは
無理があると思うけど
「間違いなくある」と言う根拠は何ですか? >>816
まぁそれは羽切と山口だって言われてるけどな >>804
山口が証拠を突きつけてメンバー解雇を迫ったらAKSは拒否できないよ。
だが実際は太野も西潟もなんのペナルティも受けてない。
山口がメンバー解雇を迫ったというのが嘘か
証拠を持っているというのが嘘か
まるごと全部嘘か
そのどれかだろう 必要も無いし求められてもいなかった第三者委員会をノリノリで設置した挙句
「世間のみなさん!メンバー12人がファンと繋がってました!でも不問にします!」
だからな。AKSにメンバーを守る意思など微塵も無い。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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「悪いことしてる奴らだって解雇する」って言ったくせに、なんも対処してくれてなくて
松村匠取締役は第三者委員会が行われる前に「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました
山口本人がこう言ってるし複数人のメンバー解雇を迫ったのは確実だろう >>823
じゃあなぜ解雇しなかったのか?という疑問。
山口はAKSを黙らせるほどの証拠を持っていたはずなのに。 >>824
山口・菅原・長谷川の移籍で口封じをしたってことだろ
逆に考えれば、山口が嘘ついていたなら大手事務所への移籍なんて許されなかっただろうし >>824
出してないけどその音声もあります。とも山口本人が言ってるので
山口が証拠を出さないため解雇できなかったのでしょうね
実際に解雇相当の証拠を所持してるかは不明だけど >>823
解雇するに相当する理由があるのかって部分も焦点だし
それ以上に襲わせるような悪意も無いのに、犯罪行為を断定されたらそりゃ誰だってキレると思わなくもない
ただ、色々事件を掘っていくと今回の件は運営も絡んでて、それを掘り下げられたくないから、山口やメンバーを当て馬にして、運営側は逃げた印象が強いんだよな >>825
もしそうなら告発する理由が無いんだよ。
取引成立で丸く収まったんだから。 行為はあった
しかし、すべて運営が悪いとしてすべて終わらせた
結果、行為はあったと言う結果だけが残り
メンバー個人が反省したかは定かではない(後に講習と言う名で何かが行われただけ)
そもそも、繋がりの氾濫が他メンバーを襲う原因になったと考えているのだろうか
モバメ見ている限りなにか考えていると思えない ゆがんだ正義を振りかざしているうちに
その掲示板はダメ人間の吹き溜まりになっていくだろう 1月8日の時点で山口と太野西潟どちらもペナルティを受けてないというのがおかしいんだ。
普通に考えたら山口が証拠を持っていたなら太野西潟がなんらかのペナルティを課せられ
山口が証拠を持っていなかったなら逆に自分が重いペナルティを課せられていたはずだ。 >>828
取引成立したのは告発後だろ。
おそらく第三者委員会報告の後じゃないかな。
卒業自体は第三者委員会の報告前に決まってただろうけど
松村の記者会見に山口がブチ切れて世論も動いたから、
慌てた秋元が乗り出して、破格の卒業公演と大手事務所移籍で黙らせたんだと思うw 今村「事件に関与したメンバーの処分を約束」
山口「繋がりがあったメンバーの処分を約束」
だから解雇はできなかった
運営「挨拶からセックスまで全部繋がり」
山口「食事やセックスだけが繋がり」
だから自分は繋がりではない
交際や食事とかそれだけが繋がりとは思わない
プレゼントを貰ってDMや情報を伝えるのも繋がりだと思う
厄介が主張した「山口さんとの繋がり」はそんな意味での繋がり
だから山口さんが「あれは繋がりではない」と言ったかも 告発前から卒業は決めていたと思う
村雲は選抜落ちていたし、長谷川は声優志望、菅原はケガ療養中
村雲と同じ境遇の杏樹も卒業した
謎の卒業ではなく悲劇のヒロインとして出ていく予定だったが
AKSとしては逆に山口を卒業させられなくなった
ところが第三者委員会の失態で山口がいる限りNGT活動できなくなった
吉成が解決不能なので秋元が出てきた、これが表向きで
実際は秋元はもっと前に間接的にコンタクトを取っていると思う
山口に直通はないが秋元系スタッフや北原経由でとれる 繋がりはあったが、それは山口を追い詰めるものではなく、厄介が仕組んで否が応でも繋がらざる得なくなったものじゃないかと思う
それは運営も一緒で、運営もメンバーも厄介に脅されていたってストーリーも成り立つ
厄介は飴もきちんと用意していたから、次第にメンバーや運営もズブズブの関係が構築されてしまった >>833
もし告発前なら告発する理由が無いんだよ。
取引成立で丸く収まったんだから。 >>835
かなり今までに見えてる事実ベースからもかけ離れているぞ >>838
そう。だからよくよく考えてみればあの告発はとても不自然なのだ。 >>840
だから取引成立したのは告発後だろ。
おそらく第三者委員会報告の後じゃないかな >>841
それはおかしい。
なぜ太野西潟の解雇を要求するときにその交渉材料を使わないのか。 山口はつながりのルール違反を主張したとしても
運営は法律には反してないと言うことはできる
さらに上の犯罪の有無と言うテーブルもあった
だから合法の繋がりを一個下の門台にすり替えることも出来うると思う >>842
太野西潟を解雇に追い込んだところで、山口はもとより菅原や長谷川まで芸能界追放だろ
どのみち芸能界で大成するはずもない太野や西潟をクビにすることにこだわるよりも
自分についてきてくれた菅原・長谷川にチャンスを与えて欲しいってのは、山口らしい選択なんじゃないかな
菅原も長谷川も新事務所で活躍しているし、山口も戦った甲斐があったってものだろ >>844
人質を殺すぞと言っている犯人は人質を殺すのが目的じゃないよな
メンバーは人質、交渉相手は運営だった。
運営が鈍感すぎるか、脅しに屈しないので長期化した
秋元は山口の目的と弱点に気がついていたので取引できた。 このケースでは人質になってるのは「NGT48の商品価値」であって太野西潟ではないけどね。 なんか難しく考えてるけど、西潟・太野との対立が深刻化したから
運営の力で外せとやったが、司法によって立証されなかったので
運営が拒否した上に、逆に処分を受けそうになったので
イチカバチでSR配信したってことかと。
その段階で笠井たちが和解というか沈黙を守ってくれるのはありがたいからね。 事実ベースにすると今村が繋がりを
「携帯の連絡先を交換、会う・食事する、部屋に入れた・入った」
と定義してメンバーに自己申告を促した
その際に、メンバーへの損害賠償請求の可能性と正直に自己申告をしたら処分を緩和すると伝えた
その後、複数のメンバーから自己申告があったので、本社に伝えて協議になったが、不問になった
それが山口の告発の引き金となり、あのSRに繋がり、ほどなくして今村は飛ばされた >>851
それは事実なんか?
ありそうな話だし、何回か目にしたがソースは不確かだろう
今村が最初に飛ばされたのですべてが不明になってしまった 羽切が繋がり認めて処分されたってのは確かだろうけど
繋がりがあったのが一人だけって有り得んよな
他にも認めた奴はいたけど不問になったのか
他には認めた奴がいなかったのか、どっちか
羽切以外はシラを切り通したのかなって気はする そういうことじゃないだろ
出所が判って本人が出回ってるものに改ざんがないと認めるか
同じものを受信した人がソース付きで認めるか
このぐらいないと信頼性はないに等しい ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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羽切が事件に関わったからじゃないの?
厄介とライン(カカオ)もしてたし
相談も羽切としたと言ってたし
他のメンバーも繋がりはあったけど
(交際とか)そこまではなかったから不問だったかも >>857
でもみんな羽切には同情的だろう
無警戒だから厄介に利用されたんだろうか
相手は指原のグループでも問題起こした厄介だよな ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ ・ファンとメンバーが私的に繋がっているという証拠は事件前も後も一切存在しない
・山口真帆が「反繋がり派」だったという証拠も一切存在しない
これで全て説明は付いてる。 >>858
みんな同情的? 同情してる奴なんて居ないでしょ?
ヲタですら、可哀想だねー。なんて奴いないよ?w 羽切の存在がこの事件を曖昧にしてしまった要因の一つだからな
羽切がやったこと、そして処分内容をオープンにできていればまた違った展開になっていた
現メンバーにとってはいい迷惑だったんじゃないかな ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタクなんだよ
あんな連中じゃなくてな 羽切は運営がやるだけの事はやりましたよって主張する為のスケープゴートじゃないかな?
俺はずっとそう思ってるんだけど >>855
それだったら羽切云々も今村LINEや文春が出所だろ
今村LINEや文春抜きしたら理由不明で活動休止になった事実しかないことになるし
山口は誰も処分されてないと言ってたから羽切はこの件とは全く関係ないってことだそ >>866
確定したことはないからな
事件とは関係なく無許可でバイトした説もある
一番酷いのはほんとのこと言いますでかいせーと交際していて謹慎 てかDMしてようが飯くってようがそれだけで首にするほどの問題じゃないし
当然その程度の事で暴行事件への関与まで黒と断じれるものじゃない
普通に考えればわかると思うんだけどな
普段はアイドルの恋愛禁止は人権侵害だと言ってたような奴らが
この件に関しちゃドルオタも真っ青なゴリゴリの恋愛禁止派で驚くのよね
被害者の言うことは絶対だと思うから間違えるんだよ >>865
それならもっと主張してると思うがね
おそらく今村は謹慎程度で時期がくれば戻そうと思ってたんじゃないだろうか
しかし今村は飛ばされたし世間の風当たりも変化した
宙ぶらりんになった本人が気まずくなって辞退した
運営も引き留める気はなかった
文春の取材に親が答えてるのを読む限りそんな感じだと思う だから一般のファン、ヲタクとの馴れ合いだけなら注意や見守り、監視で済む。
そのファンが他メンバーに手を出して事件になった。
そうなったら繋がりメンバーにも少なからず名前を公表されるくらいの責任は発生するべきだよ
特定のファンに懇意にする優遇をするってのは
見返りがある以上、リスクを背負って活動してもらいたい >>869
あの状態では戻る意味はないし
ネットリンチに飛び込むようなものだからな >>868
学校の同級生とかタレント仲間とかなら、飯食おうがディズニーランド行こうが
別にかまわんと思うよ。それで結婚するならおめでとさんだわ
だけど、CDとかの売り上げが絡むファンとなると話が別。
色恋営業になっちまうし、他のメンバーにも危害が及ぶ恐れがある
そこはきっちり区別つけんと >>873
その辺の基準が個々に違うからタチが悪い。
ソレをネットでさも自分の基準が社会のスタンダードとやるからな。
そうでなくても人間関係が不得手な連中のほうがネットの声は大きくなるからね。
矢作の場合にはメディア経由だから叩いても問題ないと思われてしまった。
そういう面ではNGT騒動と同じ理屈だよね。 >>604
笠井はストーカーじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マラソンの嫌がらせとかストーカーそのものだろ。 >>868
キャバ嬢と客を見逃すお店ってのはおかしい。
キャバ嬢は金の成る木なんだよね。
客(厄介)と店(今村)が繋がっているなら不問だが。
その異常性を察知していた山口が、つるんでいるからってことを踏まえたうえで、どうやって異常性を正常化していくのか
考えての行動が回りくどさを生んでいる。
ぶっ壊すなら、警察にその場で通報→逮捕が常套。菅原やハッセの夢も摘んでしまうと考え、
最後までお店側に浄化の提案をしたかったのが山口。 そういう善悪とか正義とかそういうものじゃないからあまり言うなよ
そんな主張をまき散らしてると最後は逆に追い詰める事になる >>873
矢作は気の毒だわ
同級生の男の子とディズニーランドデートとか、可愛いじゃないか
おっさんファンなら、ああいうのは優しく見守ってあげるべきだったと思うわ >>867
羽切は付き合っていた佐藤を関係者席に招待したのがバレて謹慎
当時、ヲタ繋がりの噂があったのは中井、山口、長谷川、杏樹、山田の5人 もう、遅いよね。
すぐに事実無根と言えば済んだ話。言えない理由があっただけ。 >>881
山口を切れなかった。タダそれだけ。
経営判断としては難しいところだけどね。 ダメージは負ったが地雷処理はギリギリできたとも言える
抱えてる会社や関わってる人間は常にリスク背負ってる状態
他人巻き込むタイプのメンヘラは関わらないのが一番と高い授業料は支払ったが >>883
最初からメンヘラならパージも出来るが、内部で出来上がってきたときに
どうするかが問題だよな。 >>882
山口切ったじゃん
切ったら、さらに沈んだw
切られた3人が浮上したから、プラマイ0ではある >>884
オーディション合格後正式採用する前に前歴は詳細に調査しなきゃダメだと思うよ
いい教訓にはなったが >>886
まあ、彼女以外の前歴があった子がみんなマトモだったというのもあるかな。
後から入った子含めてね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています