今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること
前スレ
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https://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583470633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>371
研究生だけではなく辞める時に荻野・加藤を外したり
山口イズムの後継者はいた、悪感情を隠さなくなった。
村雲が西潟と仲良くすることで内部抗争は収まったが
村雲は早川とは気が合ったが吉成とは合わなかったようだ
村雲は太野とは仲良しだが西潟は嫌いだと思っていた
絡んでいるのを知らない。
握手が一番売れる奴と売れない奴が気が合うだろうか? >>379
NGT再生できないのに芸能を続けられるわけないし
東京の事務所に入れるわけない。
詐欺同然の弱小事務所になら入れるかもしれないけどなw >>378
内容の善悪は別として、無関係な人間で巻き込まれた側なら内心思う人はいるよね。
言葉に出した瞬間に第三者から当事者に変わる自覚が幼い彼女に無かった。
争いに参加して攻撃参加したも同然。
逆に山口擁護ととられる発言をしたメンバーを疑惑メンバーの疑いを強めるとして叩かないのは不思議。山口に洗脳されてるとかはあったかな >>382
> 山口に洗脳されてるとかはあったかな
中立の振りしてたけど本性現したなw >>382
清司の「勇気は一瞬」は長谷川と一緒に辞めるか悩んでいるとき、心の葛藤をモバメで自分のファンに呟いてSOSを送ったんだよ
実際にアカウントからNGTの文字を消したのでファンは動揺してたね
随分たってからアフリエイターが炎上させてサイトのアクセスを稼ぐため、山口攻撃の作り話にした >>381
実際、弱小事務所しか入れないと思うけどそれが現実だからね
まあ、いいじゃないか >>385
清司はNGT表記消したっけ?
山口・村雲・長谷川・菅原と後に小熊?か誰かだと思っていた
最初に消した4人は卒業はその時決めたんだろうな
その後にプロフィール消しもあったが
あれは誰が考えたんだろう? >>373
あっちの流れを見れば、何故ワッチョイIPを希望されたか分かるはず >>385
当時の清司の葛藤は感じましたね。おじさんが考える常識が彼女らの日常に当てはめれるかはわからないし。
繋がりされ悪と判断するのも難しいですね。結果繋がってた人が犯罪行為をした。と言われてるんで信用できる人かどうかは見極めて欲しいですね。
グループなんでお互い監視する事は大切かもしれないですね。 >>387
NGT表記を消したのは角と清司
恐らく運営への不審感から辞める流れだったんだと思う
最終的に村雲、角、清司は残り、角はキャプテン、清司は公演センターと運営の引き止めに応じご褒美を貰ったんだろう 未練じゃないかな。
活動続けるならメンバー自身が自分のイメージは守らないといけないし。
NGTに残る選択したならNGTのイメージも回復させないとダメですよね。
疑われてるメンバーは自分が間違ってなかったと主張するか疑われて尚応援される存在になるかだし(今更謝罪の選択は無い)
白と言われるメンバーはグループの黒いイメージを払拭できるだけの存在感が持てるかかな。
運営は変わった事をアピールできるか、運営は間違ってなかったと主張するかだね。
頑張れと思ってます 自分が運営側なら、疑われてないメンバーが辞めるのは大ダメージだし運営に反抗してる訳じゃないんだから必死になって引き留めるし、グループの将来が自分達に掛かってると責任感を植え付ける努力をすると思う。
大人から見た大人と、子供から見た大人は全然違うと思うし、大人が大人に対しての接し方と子供に対しての接し方も全然違うと思います。
子供メンバーは一部スタッフに対しての不信感を持ったとしても、力になりたいと思えるくらいの愛情は貰ってたと思うけどなあ >>392
メンバーは騒動に対して特に何も思ってないように感じるな
実際、ほとんどのメンバーは自分の知らないところで起きた事故に巻き込まれただけなんだろう
全ては運営のせいだけど、運営が糞なのはわかった上で活動してるから納得はしてるんじゃないか >>389
清司は黒とされてしまったメンバーの中で、一番反省しているように感じる ココ
キモキモヲタの未練スレでしょ
メンバー自身に未練なんかあるわけないじゃん
給料カットでも在籍してるくらいだから 当時のAKSの説明の下手さがどうにも理解できないのだが
結局、不透明なままだけど処分された研究生がCと交際していたことは事実で
契約の問題か個人情報の問題か企業としてのコンプライアンスなのかわからないけど
そこは明らかにできずに、運営として他のメンバーを不問なり、事件と関係ない繋がりに関して謝罪したとすると
理解できる。山口さんの告発は曖昧な表現でしかないから繋がりを問題視していたと捉えるなら
運営側も非があったと認めざるを得ないと思うし、どっちが正しいというか
あの当時、どちらにも問題があったってことで自分は納得した。
ただ個人的には山口さんはこのまま黙って済むことはないと思うけどね、世間がどう受け止めたかが大事で
曖昧にしてても問題は終わってない、時間は解決しない、
研音は事態を重く受け止めたほうがいい。 まだその世間はって
そんなことに関心持ってるのは5ちゃんのこの辺のスレの数人だけで研音も世間ももうどうでもいい話になってるってそろそろ認識できないか
5ちゃんと世間は全くの別世界
このスレは今後の動向を占うものでもなんでもなくあの時こんなことだったんじゃないかというのを語る程度の役割 >>400
>メンバー自身に未練なんかあるわけないじゃん
>給料カットでも在籍してるくらいだから
だからむしろ怖いんだよな
NGT解散したらヤバイ事になりそうだ >>401
> ただ個人的には山口さんはこのまま黙って済むことはないと思うけどね、世間がどう受け止めたかが大事で
> 曖昧にしてても問題は終わってない、時間は解決しない、
> 研音は事態を重く受け止めたほうがいい。
世間は「NGT運営は信用できん。」と受け止めたから
このままだったら山口も研音も何もしないよ。
山口と研音の中ではとっくにこの問題は終わってるんだよ。 >>401
世間の受け止め方って問題なら、山口支持が圧倒的だぞ
少なくとも事件発生に彼女の落ち度は一切無いってのは共通認識になってるし、繋がりにしても説明義務は運営にあるというのも世間の共通認識だべ まあ、黙って済むと言うか
みんな沈黙したまま終わる可能性が高いんじゃね?
裁判も終わったし、もう新ネタが出る理由が無い >>401
山口は「何をしても不問ならここには
私がアイドルをやれる場所はありません、卒業します。」
と言っている
それがすべてでそれが答えだろう、
残留していれば何か言う必要もあるかもしれないが辞めたからな >>406
まだ勘違いしてるが
終わるんじゃね
じゃなくもうとっくに終わってる
ここにはたまにまだ事件の流れは続いていると世の中から取り残されてるのがいるが >>402
振り返ることで分かることもあるかもしれんけどね
過去に藤崎の名前出てきた時、リアルタイムでは深く考えてなかったことが
実はかなり意味深なものだったってことに気付いたわ >>403
メンバーだけじゃなく、NGTヲタとか
その家族とか色々要素が絡んでるからな
応援はしないけど、存続はしておいた方がいい >>408
もう事件は終わったんだよ
それも去年の今頃に
じゃあなんでここまで食い下がるやつがいるかってーと
1事件のことが面白くて話題にしたいやつがいる
2NGTヲタではないが、メンバーのことを心配しているやつがいる
3アンチ山口で、事件の結末に納得がいかない
こんなところじゃないかな?
話題がなくなりつつあるから、1はそろそろ少なくなると思う
2は分からないけど、多くの方がどうにもならないことを悟り、だったらせめて満足いくまでやらせるしかないかと離れて行ってる
問題は3なんだが、大半は掲示板なんかでぐちぐち言うだけで大丈夫だとは思う 面白いネタが出来ればそっちに行くだろう
須藤→珠理奈→山口 山口は真っ黒だからな
活動を続ける限りずっと言われ続けるだろう もう証拠出せとかこういうなんの理屈もない書き込みしか手が無いんだな キモキモヲタの個人願望でしかない
私感的で
全然中立じゃ無い 中立って誰の味方でもなく公平にってことやろ?
この事件においては一番難しいよな
だって皆、誰かしらに怒り感じてるわけだし >>417
怒りは感じないが
確定した情報が少なすぎて
皆が「ぼくのかんがえたNGT」について語っている
事実が不明なので公平も中立もないだろう
無意味な罵倒はするなよというしかない
ただ山口側は物語を作れたが運営は隠ぺい体質と悪手の連発で
悪役のままだった。
運営からすれば厄介と遊んでいたメンバーを公表することは
コロナ感染者の実名を公表するのと同じでできないこと 「ぼくの考えたNGT」で十分だと思うんだが
というか俺は正にそれが目的なんだが
人が書いて自分が書いて結果自分なりにどういう事だったんだろうという考えがまとまればいい
それを他者に押し付けるつもりはない
俺はあの事件はこうだったんだと思うよと書く程度
みんなは何か社会的役割を期待してこのスレに書いてたのか? お前らの犯罪者理論は聞き飽きた
お父さんが電車の中でJKの乳もんで痴漢で現行犯逮捕された
お父さんは告訴&懲戒免職され年金も消えて両親は離婚
一気に貧乏になり学校をやめて働かねばならなくなり妹は家族崩壊のショックで自殺
そういう状況になっても悪いのはあくまでお父さんであって、痴漢被害者で告訴したJKには何の落ち度もない
「乳をちょっともまれたくらいで無関係な家族を不幸にしたJKを許さない」というのは根本から間違っている
お前が言う「無関係なメンバー」は、山口さんが苦しんでいた時には何してくれたんだっけ?
自分は何もせず、自分が困った時だけ助けてくれは虫がよすぎるよな。
しかも所属してるそのグループは、経営トップが説明責任を一切果たさず、
保護者会等で、暴行被害者への名誉毀損になるような発言をするような組織だ。
そこに今も所属し続けるということは、メンバーもその片棒を担ぎ続けているということだ。
無関係で助かりたいメンバーがいるなら、まずはそんな組織に「NO」を突き付け そこから出ていくことだな。それが唯一残されてる選択肢だ。
今更、山口が許しても世間が許さないよ。 >>420
言いたい事は分かるし、その通りかもしれないが
事件が起き、山口が騒動の真っ只中にいるという状況ならまだわかるにしても、もうあれから幾分の月日が経つわけで
俺には被害者である山口を据え置いて、自分らの行いを正当化し、ネット民がやりたい放題やってるようにも見えてしまうよ
勿論被害者である山口の目線に立っている人も多数いるんだろうが
本当に被害者である山口がそれを望んでいるのか、考えても良いんではないかな? >>420
お父さんが父を揉んだという証拠はない
警察の処罰は受けなかった
お父さんは懲戒免職はされていない
ただし痴漢したという噂は広まっていて
ネットリンチは受けている
お父さんは風俗に行っていたという情報は掘られた
むかし不倫をしていたという情報も掘られた
むかし中絶させたという情報も掘られた
お父さんは明確には否定しない、すべてが本当ではないと言っているが
すべてが嘘でもないのだろう、家庭でも会社でも居場所はなくなっている
お父さんは聖人君子ではなかったが、
自殺に追い込まれるほどの悪人だろうか?
こちらのほうが近い >>421
それほど世間はグループもメンバーも責めてない気もしますが、山口さん個人に対しての憎しみは消せない人はいるみたいですよね。
事件の真相は知りたいと思いますがメンバーを傷つける事のないように気を付けたいですね 米カス「周年公演でシングル発表キリッ」
米カス「単独コンでシングル発表キリッ」
米カス「リクアワでシングル発表キリッ」
米カス「裁判和解でシングル発表キリッ」
米カス「公式つべでシングル発表キリッ」
米カス「マスク寄付シングル発表キリッ」
米カス「全然イメージ良くならんキリッ」←New お父さんが親父刈りにあった。
犯人は新入社員と仲良くしてるグループで認知していた。
過去にも疑わしい事件があり社員が何人か辞めてしまった。
犯人から新入社員の名前があがり会社に相談した。
新入社員はお咎め無しでお父さんは会社を辞めるか告発して新入社員を追い出すか悩んだ。
みたいな話? >>423
色々掘っていると、真のいじめっ子が別の人間に罪を擦り付けてるようにも見えてしまう
もちろんその罪を擦り付けられた側にも非はあるけど、問題の根幹はそっちじゃなくて、いじめっ子にあるのに、そちらに風向きはほとんど向いてない状態
あくまで仮説ではあるけど >>426
運営がAKSとAKB商法そのものを守りたいために
メンバーを盾にしているのは見える
そしてその盾としてしか今のNGTは存在価値がない
残っても未来はないが辞めても難しい
不人気や干されはあっさり見切りをつけた
彼女たちにとっては菅原・長谷川の方が輝いて見える
荻野を目標にしていた二期生はつらいだろうな 藤崎が最近SRでこんな状況だけどだからこそ得られたものがあって他のグループに行かなくてむしろ良かったまた選ぶとしてもNGTがいいと言ってたよ
外野が勝手に彼女達の気持ちを哀れんで代弁するのはどうなんだろうね >>428
> 藤崎が最近SRでこんな状況だけどだからこそ得られたものがあって他のグループに行かなくてむしろ良かったまた選ぶとしてもNGTがいいと言ってたよ
在籍してる間はそう言うしかないだろう。
他のグループに入りたかったなんて言えるわけない。
本音は辞めてからじゃないと言わないよ。 グループ内の風通しは良いのだろう
先輩たちも大きな顔はできないし
ただ本当にNGTに未来があると思っているのかな? >>428
それが本心なら素晴らしい事なんだが
誰かに言わされているor言わざる得ない状況にまで追い詰められている発信なら、かなり残酷なことだよ
バックにはあの運営会社だから、ほとんどの人間は言わされていると取るし、俺もそう思う ソースもない情報の一端を信じて妄想で広げるより自分で見てみれば
1日30分見続けたら何かつかめるかもしれないし
多分その子がどんな子でどういう経緯で今に至るのか
とかもまったく知らないんでしょう 好きでもないメンバーのSRは5分も見れないよね。
自分の推しの事しかわからない。
事件に関心がある人達の中にはメンバーに興味無い人もいるよね。 >>433
事件のおかげで菅原と長谷川は見つかった
NGTメンは全員見つかったともいえるが
NGTは研究生でさえ名前知っている、STUは5人くらいかな? >>432
自分は村雲の卒業公演見て、普通の娘達なんだなと思ったかな
文字だけ見て色々勘繰るよりも映像を見て伝わるものがあるのはわかる >>435
普通の娘に決まっているだろう
運営は普通の会社ではないが
芸能界ではマシな方なのかもしれない 握手会に行った事ないから握手人気はわからないけど、がたフレと公演見てたから好きなメンバーと実際の人気の差がありすぎて残念でした。
NGTに限った事じゃないけど。
最後の総選挙で小熊、長谷川あたりがランクインして嬉しかったのに不正も疑われてしまい残念でした。 >>430
辞めた高橋七実にとってはグループの風通しは悪くて居心地が悪かったみたいだがな。高橋は研究生同士で接する時は楽しそうだったが、1期生の一部メンバーと接する時は顔が強張っていた。
あと、去年の秋頃、高橋が暗い表情だったり、イラついていたり、とりあえず情緒不安定だったのは覚えている。 >>430
辞めた高橋七実にとってはグループの風通しは悪くて居心地が悪かったみたいだがな。高橋は研究生同士で接する時は楽しそうだったが、1期生の一部メンバーと接する時は顔が強張っていた。
あと、去年の秋頃、高橋が暗い表情だったり、イラついていたり、とりあえず情緒不安定だったのは覚えている。 >>437
荻野は毎度のことだけど
あの時は長谷川と太野が不自然な速報値
二人の共通点は自治体仕事が入っていたこと >>436
正確な時系列覚えてないんだが
確か11月くらいに太野や中村、高倉辺りがめちゃくちゃにやつれた事があったんだが
それって文春が録音テープ公開した後くらいだったよね?
あくまで推測だけど、彼女が本気で襲われてショックを受けていたと思ってなかったかもしれない
それを思わせるような運営側の工作があったのかもしれない
だけど録音テープを聴いて、それが真実で、自分がやってしまったことにショックを受けたんじゃないかと
だからあんなにやつれてしまったんじゃないかなって思うことがある >>442
メンバーがやつれてたのは分からんけど、文春の音声公開は9月でしょ
村雲の卒業直後だった。その頃からネット記事とかの山口叩きも始まって
そのピークが10月末のスポニチ報道と、それに対する山口の反撃
11月だと山口の反撃でNGTに対する反感が蒸し返された時期じゃね? 結論言うと正規メンバーの当時未成年のプライベートな友達(厄介)が勝手に襲った
名前を出されたメンバーは成人のみ
未成年は事情聴取もあったが報道は一切無し
白黒順番にやめてってるでしょ
これが答え! 山口真帆が無実のメンバーは犯罪者扱いしなければ
騒動は怒らなかった
なぜ山口真帆はメンバーではなく犯人の言うことを信用したのか >>443
記事が見つからなかった
時期的には10月から11月くらいだったな
見た目ではっきりわかるレベルでやつれてて、まとめサイトでも記事になってたな 繋がる為の接触が以前からあり、メンバーみんな知っていたのでしょう。(音声からの憶測m(__)m)
自分が暴行を受けた事で運営にあらためて訴えたけど何も改善しないと決まったからでしょうね。
暴行も大袈裟に盛った可能性はあるけどだから何?とも思う。
厄介の接触行為には迷惑していたメンバーは居たと思いますよ。
犯人の言い訳からメンバー関与を疑ってしまったのは山口さん1人では無かったと思います。
これは非常に重要だと思います 録音テープの内容はメンバーは少なくても去年の3月までには知っていたと思うぞ
山口と村雲が聞いた話なんだから メンバーも運営も同じマンションに住んでたやつに対してもっと嫌悪感を示せばいいのにそれをしないから世間との温度差あるし黒と思われてるんじゃないかなと思う。
運営もメンバー達も犯人と何かしらの繋がりがあったからだと思うけど本当に異常なグループだった印象。 >>449
第三者委員会が言ったのにメンバーは誰も触れないよな(山口含めて)
隣にストーカーが住んでいる状態なのに
内部では感覚が麻痺していたのか? >>447
録音テープの始めの方の山口と村雲の会話から、内部的にもかなり侵食されていたのが分かるよね >>449
何故そんな事になってしまったのかについては、あまり掘られてないんだよな
厳密に言えば、シークレットナイトの有料チャンネルで情報が集まってたけど、潰された
ここの流れが不自然なんだよな メンバーのいるマンションに厄介が後から侵入したんじゃなくて
運営内部から情報を得ていて、ほぼ同時に入ったんじゃない?
遠方から来るヲタのための寮だった。 >>419
それでいいと思うよ
俺は旧AKSが厄介との裁判を始めたくらいから不自然さを感じてて
表向きは見え見えなマスコミのリークなんかを中心に山口を責め立てて、話題づくりをしていたけども
本当の狙いはそこじゃなくて、ネットの匿名性を生かした工作にあったんじゃないかと思う
要は、工作員を匿名掲示板に大量に派遣して、事件を山口から離さないようにした
山口をメディアで使いにくくする工作だと思う >>421
俺は運営側の嫌悪感を逆手に取った工作だと思う
ガルちゃんや好き嫌い.com、5chの謝罪スレ
とにかく匿名性のある所の流れが極めて不自然 >>427
>運営がAKSとAKB商法そのものを守りたいために
>メンバーを盾にしているのは見える
話題にしやすいのもあるかもしれないけど、掘られるのはやたらメンバー側が多く、運営側は少ない
厄介側にしては極めて少ない >>454
それは表の理由でAKSが一番恐れているんのは
AKB商法自体への批判だと思う、これはビジネスに致命的
それに比べれば吉成個人やAKS社への批判は怖くない
まして残留メンバーは弾除けだろう >>428
山口もショールームで言ってたんだけど、世間との隔離を感じるといった旨の発言をしていたな
洗脳工作といったものは、運営は相当上手いんだと思う
世間から見れば、もうNGTはこのまま上がり目はないはずなのに
何故か彼女達からは、現実感が感じられない >>457
そう
間違いなく弾除け
一番掘られたくない部分(AKB商法の裏のやり取りや厄介との癒着など)の追及を避ける為に
そこを避ける為の話題作りを行っている感が凄い
山口のショールームの隣人の音がうるさい事を訴えていたショールームも不自然に消えていたし 単に表から見えるから的にされるだけでしょう
みんな犯人が一番悪いと判っていながら
一般人で僅かな噂程度しかないから何も言えない >>452
有料チャンネルはオンラインサロンのことやね
そこの会員で自己主張の強かったジャッジライトという人物が掘られ、自作自演を疑われ、それがサロン内の疑心暗鬼を誘い、崩壊した流れだね
ただこのジャッジライトという人物もあまりいい印象無かったのも事実だが
それ以上に掘られ方が不自然で、嘘か本当かわからない情報が出てきては一気に拡散された
自分の予想なんだが、シークレットナイトが掘られたくない部分を掘り出そうとしていた為に、厄介側か運営側が潰したんだと思う
実際、運営の県への虚偽報告の確定的な情報が出たのは、オンラインサロンの最大の功績
そのままにしては不味いと流石に運営も放置できなかったのだろう というか今日で山口の卒業公演から1周年か
自分が予想していた未来と全然着地点は違ったな 犯人が悪いのは当然として
それをきちんと収める方向に向かわなかった運営の落ち度は大きい
法律上の悪ではなく社内外に影響を及ぼす会社のあり方としての悪
法律上は罪じゃないから運営悪くないじゃんって運営擁護するやつちょくちょく見たけどな >>462
俺はほぼ予想通りだけどな
ただ長谷川・菅原は貧乏くじを引くと思っていたが一番優遇されている
山口は女性ファッション誌のモデルは予想通り
ただスナイデルは使ってくれると思っていた
村雲が残留したのでキャプテンだと思ったが角は想定外
本店選抜が本間は予想通り
研究生はもっと辞めると思っていた
裁判はやらないと思っていた、藪蛇になるから 太野・西潟が残っているのは予想外だったけどね。喧嘩両成敗で辞めると思ってた。
別にクビじゃなくて杏樹みたいな円満卒業でさ。それだけで随分雰囲気変わったのに >>461
シクナイは他のYouTuberとは一線を画したスタンスだったからね
潰す算段を虎視眈々と狙ってたに違いない
最後に三枝が訴える旨をツィッターで半ば脅し同然に載せた流れで退出したのも違和感がある
それ以外にも嫌がらせを受けていた事も最後の動画で言ってたね
まぁシクナイがあったが為に異常な程に火が燃え広がった部分もあるが、かなりガチで全貌解明をしようとしていたんだよな 予想外なのは、裁判が悪い意味で運営を安全地帯まで行かせてしまったことだな
もちろん世間の嫌疑など御構い無しで
最悪の結末だとしか言いようが無い 裁判はどこまでガチなのかわからなかった
戦ってはいたけどプロレスだったんだろうな
変な写真出てきて流れ弾で潰されるメンバー出るかと思った
真の狙いは和解で機密保持条項だったのかな? >>468
厄介に秘密を破ったら1000万の約束を取り付けるのが目的だったんだろう
これは裏切ったら厄介から運営有利な情報を出させるというメンバー側の告発阻止なんだろうね
見せしめ的にホリプロの情報を厄介から出させて、メンバーを牽制したと見てる >>466
あんなアフィカスを随分と高評価してるんだな
悪質な捏造改変サイトからの転用が多かったし自らも自演リークしまくりの印象操作ばかりで気持ち悪い狂信者を残して視聴回数だだ下がりも納得だったな >>470
あれで生活していくって算段だったのが間違いだったし、デマであろうがなかろうが掲載していたのも疑問符があった
俺も途中から不信感を覚えて、離れたクチだよ
ただ、少なくとも影響力はデカかったし、シクナイのチャンネルから情報収集していた層ってのはいただろうな >>463
無実のメンバーを陥れようとした山口さんを辞めさせた
運営はなすべきことをなしたと思う >>472
そのワッチョイID特徴あるから憶えてるよ
むだな頑張りしてるがその先に何を期待して見てるやら >>290
真帆は戦闘機パイロットに例えるならば「第二次世界大戦には出征できず本土防衛やパナマ運河の警備」で終戦を迎えて朝鮮戦争でようやく出撃の機会が巡ってきた感じ?(19歳でNGT48入りを果たして劇場デビューは20歳だったから)
そしてF86セイバーで6機撃墜して「エース」の座を勝ちとったような感じ?!w >>474
朝鮮戦争でもエースではなかったけど
傭兵になって中東で武勲を上げた
ただしパレスティナ側なので母国にとっては敵 シクナイさんが居なくなって今私が情報源にしているアカウントはこれですね。
多角的に色々な意見や情報を上手く纏めていると思います。
おそらくこの方が真相に一番近いと思います。
https://twitter.com/hajimephilo3/status/1262867285766594560?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>475
そうかい?!俺的には2017、2018年連続ランクインしたからそう見なしている!(2006〜2013年春までが第2次大戦、2013〜2018年夏が朝鮮戦争だと区分しているけれど?!)
ちなみにトップが荻野由佳14機、中井りか11機、加藤美南&西潟茉莉奈9機、高倉萌香8機、
奈良未遥7機、山口真帆&西村菜那子6機、太野彩香&角ゆりあ5機 >>475
傭兵ぢゃなくて朝鮮戦争休戦後はフランス空軍(仏海軍航空隊?)に「出向」してインドシナでF8Fベアキャット戦闘機で地上攻撃任務?! >>465
二人には辞めさせられない何かがあるのかもしれない
だとしたら、それはそれで残酷な話だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています